オレンジレンジは天才アーティスト２

1 ：牡蠣 ：2006/12/16(土) 13:47:19.84 ID:vObOdsCh0
レンジの曲は知っての通りパクリである。
しかしパクリがモロである程レンジの曲は売れる。それはなぜか？
答えは簡単な事。レンジの曲はパクリであればある程いい曲だからである。
パクリと言うと聞こえが悪いが、これは日本画にも使われている日本の伝統的技術「写し」だ。
他の歌手がオリジナルで曲を作るのが得意なように、レンジはこの「写し」で曲を作るのが得意なのだ。
他の歌手にこういった才能を持ってる歌手は見たことが無い。
つまりレンジは常軌を逸した才能を持っている「天才」なのだ。
お前らはこの事実を認めなければならない。

認める

>>2
>>2
>>2
>>2

>>2
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

認める

>>2
これはひどい

>>2
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ／￣＼　　 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　o ﾟl　(⌒)　l　 r ヽ'
　　　　　　　　　　　　 ／￣￣^ヽ　　　 ＼ ⌒／　（∩ ）ﾟο
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　　.:::. ⌒　　.ゝ⌒/　　O
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ　 　　　＿＿＿　/
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　 ,/　　　／／
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　 |─-､/ /
/　　 　 　　　　 　l::: 　 　l:::　　　l　　　 |　　　| |　　　　(⌒)
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l 　　 |　　　| |　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
l　　　l . 　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　l ＼　＼＿//　　　ノ__　 |　.|　|　|
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　　l 　ヽ＿＿ノ　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... 　/ 　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

とりあえず>>1に対する疑問
・パクリとオリジナルは同等というのはおかしい。絵画でなくもっとわかりやすい例えをしてくれ
・自分に都合の悪いレスをスルーし、それで『覆せてない』などはおかしい。

>>2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 ◎　 　 ┌┐　□□　　　　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　　　　　 　 　 ┌〜┐
┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐　　　　　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ　　　　　　　　　　│　 │
└〜〜┐│└〜┐┌〜┘　 　 ┌〜〜l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､ 〜〜〜〜┐│　 │
　 　 　 ││┌〜┘└〜┐　 　 │　　　i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i ＼ 　　　　　││　 │
　 　 　 ││└〜┐┌〜┘┌┐└〜〜 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i ヽ,〜〜〜┘└〜┘
　　 　／ ／ 　 　 ││　 ┌┘└〜┐　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !　ヽ,　　　 　 ┌〜┐
　 　'ヽ／　　　 　 └┘　 └┐┌┐│　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　　|　　　　　 └〜┘
　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

認めて良いんじゃない?前スレの>>1はガキなんだし

はいはいすごいね良かったねー
天才でちゅねー

>>2自画自賛ですか?

>>2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 ◎　 　 ┌┐　□□　　　　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　　　　　 　 　 ┌〜┐
┌〜〜〜┐┌〜┘└〜┐　　　　　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ　　　　　　　　　　│　 │
└〜〜┐│└〜┐┌〜┘　 　 ┌〜〜l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､ 〜〜〜〜┐│　 │
　 　 　 ││┌〜┘└〜┐　 　 │　　　i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i ＼ 　　　　　││　 │
　 　 　 ││└〜┐┌〜┘┌┐└〜〜 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i ヽ,〜〜〜┘└〜┘
　　 　／ ／ 　 　 ││　 ┌┘└〜┐　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !　ヽ,　　　 　 ┌〜┐
　 　'ヽ／　　　 　 └┘　 └┐┌┐│　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　　|　　　　　 └〜┘
　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

写しならﾊｲｽﾀが世界NO1

>>2
最後ｇｄｇｄだったけど割と楽しかったよ
また機会があったら遊ぼうなー

そうかわかったよ

不快な音楽を作る天才なんだ

じゃあオランゲランゲより上海アリス幻樂団が優れていることを証明しよう

オランゲランゲのＣＤを買うために半日以上の長い時間、冬の寒い中並ぶ人は聞いたことがない
しかし、上海アリス幻樂団はその時間を惜しまない人が何千人もいる。これはオランゲランゲに勝っている証拠であろう


加えて、上海アリス幻樂団は天才ではないので、それに劣るオランゲランゲは天才ではない。

これでいいか？

次スレ立ってるし

ついでにこれも貼っとく

これで何回目だかわからんが証明してやろう。
ここでの天才の定義→常軌を逸した才能を持っていること。
オリジナルで売れている歌手は何人もいる→事実
パクリで売れている歌手はほとんどいない→事実
レンジはパクリで売れている→事実
パクリで売れる歌手はほとんどいないのに売れている（事実）→常軌を逸した才能を持っている（事実）
レンジは常軌を逸した才能を持っている（事実）→レンジは天才（事実）

ってかアルバム1位じゃなかったじゃん。

やっぱり逃げたか・・・

もっと上手くパクれよ

お前ら本当にオレンジレンジ大好きなんだな

やはり馬鹿だっだか
これはえらそうに言い訳しようがないだろ

天才の定義がおかしいと思います＞＜

ポッキーの曲最高じゃん
だいたいアーティストの評価をするにはまだはやすぎるだろ
デビューして３年じゃ無理
今は曲単体の評価をすべき

まずレンジはアーティストじゃない

>>1は引きこもりだから知らないかもしれないけどさ
世間にはORANGE RANGEなんかより優れてる人はたくさんいるんですよ。

>>26
アーティストとしての評価は、人様の曲をパクった時点で最低です

何故歌手をアーティストと言うんだ？

コピーバンドってアーティストじゃないよね

神ｱｰ

>>29
なんでよ
若気の至りってあるじゃん
子供の頃万引きしたことのある人間は全員クズか？

>>33
若気の至りなら何してもいいのかよ

>>１はサンプリングとパクリを勘違いしてる

>>33
そもそも子供だからって万引きしていいわけがないし、彼らは成人です。
物事の善悪くらいわかるだろ。

>>34
その時点ではクズだけど、年を経て成長してけばいい

>>33そこでいう若気って未成年の事だろ。それは幼児

それだとまるで成長していないレンジは結局クズということに

同じモロパクリでも
ウルフルズのガッツだぜが良くて
レンジのロコローションが駄目な理由は

でもカラオケ行ったら必ず誰かレンジ歌うよな？
これは天才の証明ではないのだろうか…。

フン馬鹿共め。
パクリが犯罪というのは否定しない、それは現行の法律がそうだから。
お前らが覆さなければ行けないのはそこではない。
レンジがパクリの天才でないと言うことだ。これが覆らない限り
レンジは天才だ。

>>40
お前の価値観

なんで続いてんの？このクソスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>42
とりあえず>>8に答えて

>>44
お前に取って認めたくない事実があるスレだからお前に取っては糞スレだろうな。

>>41
そんなことはない

レンジファンが聞いたら怒るだろうなｗｗ
ぱくりじゃないってｗｗｗ

カラオケランキング常連のレンジはみんなに愛されるアーティストである。

>>42
なんだまだ居たのか

レンジのパクリ技術を評価している人間が多いというソースがない→パクリの天才だとすら言えない

全肯定VS全否定の争い

>>49
みんなに愛される人などいない

>>40
ウルフルズがおっさんだから
若者のはみ出し者は叩かれるが、おっさんなら評価されるんだよね
若者って基本的にはみ出し者だから、リスナーははみ出しアーティストを見ると自分を見てるようで痛いんだ

テレビで素人中学生が笑いを取りにいってるのを見ると痛い
それが素人おっさんならほほえましい

>>45
>>8覆せてないのは無い。皆既出かレスするにも値しないと言うことだ.
レスして欲しければ安価するんだな。
絵画以外では思いつかんな。尾形光琳の模写した絵は世界遺産なんだよ。
つまりパクリが上手ければ芸術として認められると言うことだ.

認められてないから叩かれるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
それを言うなら売れてる歌手が全員天才になるわけだが？

>>50
ソース？モロなパクリな程売れている。
その曲が良いかどうかはそれぞれの価値観次第だが、
一般的には受け入れられていると言うことだ。

>>55
それは違う。現行の法律が生み出した悲劇だよ。
著作権が無い時代に生まれていれば評価されていただろう。
>>56
オリジナルで売れている歌手は山ほどいるが
パクリで売れているのは稀。

>>53
つまり、オレンジレンジってのは鏡みたいなもの
だから自分に自信がない奴ほどオレンジレンジを叩く

>>54
レスするにも値しないってのはお前の主観だよな？レスした人は疑問に思ってるんだから
それをスルーして自分の意見を貫こうとするのはおかしいだろ？
それから絵画以外で思いつかないってのは実例が少ないってことだよな？これに対して反論の例
はたくさんある。おまえは複数の例に対して少数の例を掲げて論破した気になってる。だからそれは
解決なってないからみんな納得しないんだ。

>>58
っ B'z

こんなこと言ったらB'zファンにぶっ殺されるが。

208 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪ ：2005/12/05(月) 01:38:01 ID:pL/YwxEW
つうかこれってレンジや音楽に限らず、
どこの表現の世界でも似たようなこと言われてない？
ＤＪ的感性の若手クリエイターの台頭とか、記号的データベースとか。
映画でも、タランティーノみたいなのが人気あるわけだし。
そういう手法に反対にせよ賛成にせよ、レンジ一組をバッシングして
済むような問題じゃないと思うけどな。

>>57
「モロなパクリ程売れている」ソースは？
大体モロなパクリほど売れている事が何故
パクリの巧緻が評価されている事につながるんだ？

B'zのうさぎの歌詞はオリジナルでいいんだけどなあ

あと『現行の法律が生み出した悲劇』って言ってるけど、だからどうした？
今の法律でだめなんだろ？だったらそれで解決じゃないか。
『オレンジレンジは今の時代じゃなかったら天才アーティスト』というふうに
主張を変えるべきでは？

レンジでチンだからな…便利な時代になったものだ

>>60
残念ながらレス遅いって言われたから全レスすることは不可能なんですよ。
どうしてもレスして欲しかったら安価して下さい。
実例が多かろうと少なかろうと覆せなければそれが正しいと言うことだ。
俺は弁当の例等を覆しているがお前らは「絵画じゃわからん」
の一点張り。絵画の知識がいっさい無くても分かるように説明してるんだから
その理屈は通用しない。

結局コロンブスの卵なんだよね

オレンジレンジは若者にしか売れていないと思うが

うわｗｗｗｗ俺のレスシカとされとるｗｗｗｗ
これでVIPのアンチレンジはサンプリングをパクリと勘違いしてる奴が大半だってわかったわｗｗｗｗ

そもそも著作権が存在しなかったら「○○の曲」って概念がなくなっちゃうんだから
レンジは余計無才と認知される事になるな

アポロのロケットだろ

そのときは盛り上がってて疑わないんだが
後になって嘘がばれる

股北産業

>>58
十分評価されてるんだけどね
なんか２ちゃんねるって法律を信仰してる奴が多いってことに気付いた
（余談だが、winnyなんかはその反動だろう
普段法律を守ってるからネットでは好き勝手やりたい）
日本には宗教がない
でも人間強くないから行動原理をなにかにゆだねたい
だから法律を信仰しちゃうんだろうな
無宗教の弊害だよ
むしろ法律を守らせるためにあえてそういう政策をとってるって勘ぐることもできる

>>67
俺らは絵画の例等を覆しているがお前は「こっちの方がおなじ芸術だから例えにふさわしい」
の一点張り。知識がいっさい無くても分かるように説明してるんだから
その理屈は通用しない。

>>73
携帯厨房
早く
死ね

>>53
この理論はおかしい

>>69
最近は若者からも見放されてる感じだが

>>74
あるな、法律なんてばれなきゃ何してもおｋなのに

>>61
BzはAメロをこそっとパクってるに過ぎない。
サビは大抵オリジナル。
>>63
ソース必要なんですか？
最も売れているのが花やロコローションの時期で、
アスタリスクから段々売り上げが落ちていってるんだから売り上げとパクリは比例している。
タイアップこそされているものの、話題性や派手な衣装があるわけじゃないんだから、
曲が評価されていると言うことだ。

>>72
逆じゃね？
オレンジレンジはリアルタイムで批判されてるじゃん
どうせ後に再評価されるのにね

前にオレンジ色のレンジでオレンジレンジのＣＤ温めた奴いたよな

>>67
俺は３回安価したがスルーされましたよ＾＾；

それから骨董品などの例はどうしたんでしょうか？もうひとつ言うと
弁当も覆せてないですよ。あなたが覆したと主張している事は、「トンデモ理論」
で片付けただけなんですよ＾＾；

>>75
いつ絵画を覆したんですか？

>>81
世間は全く批判してないと思うけど
パクリたたきってなっちや槇原みたいにたたかれて認定されるもんだろ

>>78
若者ミーハー多いからな

なんだ、>>2来てたんだ



思い切って魚の貯蔵か？

最近のレンジぱっとしねぇな

>>80
リスナーが飽きただけじゃね？

B'zは結構大胆にパクってるだろ

おいおいみんな何言ってんだ？
アレンジレンジは名に恥じない歌を歌ってるだろ？

>>83
骨董品にはレスした。ちゃんと見ろ。
弁当は売れるようにアレンジできれば良いが、適当にやっても売れないんだよ。
つまり弁当アレンジするにも才能がいるってことだ。
それに弁当のアレンジは簡単だが曲のアレンジは難しい。全くの別物なんだよ。

>>2

レンジはパクリバンドって中学校とかで言うと
当たり前だし何を今更？と言われるぜ☆

>>88
パクリを規制されているからな。

>>80
パクリ要素が薄くなったからじゃなくて
旬が過ぎたから飽きられたんだろ
逆に言うと売れてたのは旬だったから
一時のブームみたいなもん

今北
パクリで売れる歌手はほとんどいないのに売れている（事実）→常軌を逸した才能を持っている（事実）
これおかしくね？
売れたのは認めるが、それ＝才能に結びつくのがおかしくね？
売れる要因っていっぱい有るけど、これは才能じゃなくて
ただたんに顧客受けがよかったんだろ

>>2
>>2
>>2
>>2
>>2
>>2

>>94
中学生も三年生になるとメジャーな音楽がカッコ悪いと潜在的に思う年頃なんだよ。

本当お前らオレンジレンジ好きだな

>>94
少なくともうちのクラスはORANGE RANGEのアルバム買った奴は皆無。

>>99
何故かバンプ好きが多いんだなぁ・・・うちの学校は

>>96
ブームもあるとは思うが明らかにパクりと比例してるんですよ。
>>97
顧客ウケが良い→一般人に受けがいい→一般人に評価されている→パクリを評価している→レンジはパクリを評価されている

めちゃｲｹでやってる恋のかま騒ぎとか本気で許せなかったりとかするの？

>>101
>>99

このスレ厨2病ばっかだないい加減レンジの才能を認めるべきだぞ。
世間で認められてるからってひがんでんなよ

>>80
パクリ減少期とファン離反時が一致したからって因果関係があるとは限らないだろ
二つの事象の起こった時期と事象間の因果は基本的に無関係だ

仮に因果関係があったとしても「パクリが不評で客離れが始まったからパクリ率を減らした」
って方向性の可能性だってあるんだし

ｲｰｼﾞｨﾄﾞｩﾀﾞﾝｽ　ｲｰｼﾞｨﾄﾞｩﾀﾞﾝｽ♪　ﾎﾟｩ！

>>101
だろうな。んで、去年の音楽のノートとかみんなの見たらやばかったｗｗｗ
好きな曲はオレンジレンジのいしんでんしんです！
が9割ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
いいか、弁当は「例え」なんだ。実際の難しさと例えをごっちゃにしてもらっては困る
それからお前はアレンジとパクリのどっちを主張したいんだ？どっちかはっきりしないと
レスしづらくて困る

>>107
パクリで爆発的に売れているのだから
パクリが不評と言うことは有り得ない。

>>106
どう認められてるかｋｗｓｋ

>>105>>106
ってかファン以外誰が認めているんだ？

>>113
認めなくても天才と言うのは事実

>>109
CMとかでヘビーローテされてたからな

天才？
どこが？

>>111
その時期にパクリが認知されてなかっただけの可能性があるだろ
パクリだと理解して売れていたのならパクリの才能だが
パクリだと知らない相手に売れていたのなら詐欺の才能だ

>>116
常軌を逸した才能を持っているから

ここだけ空気がVIPじゃない

パクリとオマージュとパロディの区別の仕方を教えてくれよ

やっぱり主観とか第一印象で決まるもの？

>>112
なんだかんだで売れてるじゃねえか。売れてるってことはそれなりに
認められてるってことだよ

>>114
じゃあなんでオリコン一位とれないの？

>>118
どんな才能？

なぁ・・・お前らの中にサンプリングわかる奴はいるか？・・・・なぁ・・・・・・・・

つーかさ邦楽板にいって主張すればいいんじゃないか？
それとも向こうじゃ相手にもされないのか？

>>117
上海ハニーならまだありえるだろうが
ロコローションはパクろうぜ発言やタイトルや詞から完全にパクリだと分かるように
作られているからな。分からないで買っているヤツは極少数だろう。

>>122
取ってるよ。
>>123
曲をコピーする能力。

>>126
元ネタを知らないで買ったやつも結構いると思うのだが・・・

シャンプーのトラブル＝ロコローション

>>127
大体パクリで売れてるアーティストが少ないんじゃなくて
レンジみたいにパクろうとするやつがいないだけなんじゃね

>>1
お前、すごいな








なんていわねーよｗｗｗｗｗｗｗ
マジスレするとレンジはマジ糞ｗｗｗ

>>127
今回は福山雅治に負けただろ。
一回でも取れてないようなら天才なんて言わせない。

>>130
パクってるやつは大勢いる。
そんな事も知らなかったのか？

>>127
コピーする能力なんて持ってても使わないのが普通じゃないか？

コピーならカービィの方が上だろ。

面白そうなスレみっけ

>>126
パクリだと知ってる奴はそこそこ居たかもしれんが
元ネタ聞いた事ある上で買った奴がそんなに居たのか？
「パクリだ」と知ってるだけで原曲知らなかったらパクリの巧拙は判断出来んぞ

>>120
オマージュってパロディってほとんど同じじゃね？
藍坊主のＰＶで燃えたギター振り回してたのはジミヘンのオマージュだと思うけど
パロディは
http://www.youtube.com/watch?v=ixyTNd-Ln38
こんな感じのヤツ

>>135
その考えはなかったわｗ

>>132
一回でもとれてないと天才ではないのだろうか？
オリジナルで一位を取るヤツはいっぱいいるが
パクリで一位を取るヤツは稀

みんながみんなお前みたいに２ちゃんやって情報得てるわけじゃないから知らんやつもいるだろ

>>125
オレンジレンジはキモいいが
アンチも叩きすぎでキモい
というのが最近の邦楽板の総意です

>>133
２回目。ちょっと変更。

アレンジなのかパクリなのかコピーなのかはっきりしてください。

この速さなら言える>>82やったの俺

>>135
最近はさらにコピーしてミックスするからな、あいつは天才だ

>>133
しらねーよｗｗｗ
例をあげたらどんなやつだ？

ぬるぽ

結論　カービィは天才アーティスト

>>82
>>144

涙が出た

>>140
だからB'zの方が(ry

>>147
ガッ

>>140
ぱくりだからこその1位だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
ハアッオ?

つーかだから小室哲哉の曲なんてパクリだパクリだと騒がれながらも
アホみたいに売れまくってたろうに

って前スレで３回くらい言ったけど全部スルーされた

っていうか>>1の定義では創作の天才はおよげたいやきくんのひとなんだよな

>>117
今叩いてるやつってのはパクりだって知らなかった奴だろうな
「パクりかよ！詐欺じゃん！けしからん！」って叩いてるんだ
はじめからパクリだって知ってたら評価してたはず
「へーこいつらパクりで曲作ってんだ、聞いてみよ」→「おーうまいことパクってんな〜」ってふうに
叩いてる奴って自分の無知を晒してるようなもんだって気付け

>>156が痛い

>>156
悔しかったの？

>>156
うまいことパクってんなーって曲の良さじゃないじゃん

>>149
まぁ、ＣＤ持ってたくらいだから前は好きだったんだ。ちなみに温めたのは上海ハニー。

>>156
パクりを聞こうとは思わん。

>>156
今叩いてるやつは
2chで叩いてるから、叩いてるんだろ

菊地成孔「僕はネットサーフィンをまったくしない人なんですけど、京都での旋律に関する講義の為に、
　　　　　今パクリと称されているものが、ネット世論の中でどうやって扱われてるのかと思ってピッと見てみたんですよ。」
大谷能生「はいはい。」
菊地「したらもう、重罪ね。」
大谷「ああぁぁぁ。」
菊地「重罪よ。ちょっと寒気がした。凄いよ」
大谷「すーごい悪い事みたいに」
菊地「そうそうそうそう。盗んで儲けやがってみたいなね」
大谷「うわぁーーー。」
菊地「後半の儲けやがってみたいなとこが重要ですよ（笑）」
大谷「あはははははは！（笑）」
菊地「まぁね。話を拡大するとキリないんですけども」
大谷「そんなのに騙されてるお前らもバカだみたいなのが裏にあるんでしょうね。」
菊地「どうかな。もっとね、シンプルだと思った。ネットの万状から伝わってくる集合意識みたいなバイブはさ。
　　　ただもうさ、儲けやがって！っていうさ」
大谷「うまいことやりやがって！」
菊地「うまいことやって儲けやがって！みたいな。こっちは自分に合った仕事もねぇんだ（笑）」
大谷「あっはっはっはっはっはっは！（笑）」
菊地「（笑）感覚がさ、凄い感じました」
大谷「なるほど（笑）」

>>134
レンジは時代にとらわれない異端児だからな。
パクリという行為自体が現代のヤツに分からなくてもしょうがないか。
>>137
確かに原曲を知らないで買ったヤツは多かったのかもな。
しかしパクリでもできあがった曲がよかったんだ。
だから売れてんだろう。
しかしパクリである事が知られるようになり、
日本人のコピー＝劣というまったく根拠の無い価値観によって
パクリに圧力をかけられ、それによってレンジはパクリ率
を減らしたがそれに寄って出来上がった曲は次第に劣化していった。
まさに悲劇の天才だな。

まぁ、売れたモン勝ちだからな。批判されようが、捕まらなければぉｋなんだ。




俺はだいっっっキライだけど

>>161
なぜだ？パクリとオリジナルは同等なんだぞ？

まぁ待て、スレの勢いも減速して来たし
みんなの好きなアーティストでも聞こう

>>165
そこまで嫌うのもよくわからんな。
やはり高校生特有の潜在意識のせいか？

>>156
叩いてる奴ってパクりを叩いてるだけで曲のことについてはまったく
触れてないよな。パクりを知らなきゃ褒めてる奴いそうだもんなwww

菊地「今ここに００年代の代表として一応ORANGERANGEさんのロコローションがありますけど。
　　　これは今だに傑作だと思いますけど」
大谷「このファニーな感じが、２０００年代っていう感じがしますね」
菊地「僕がね、CDは株券じゃないって本で２曲パクリってことで紹介してね」
大谷「はい」
菊地「２曲どころじゃない、５・６曲入ってるよって指摘があるんですけど、あそこには厳格な線をひいてですね（笑）
　　　メロディーラインのパクリは２曲分なんですよ。」
大谷「はいはいはい」
菊地「で、コード進行に、ボンジョヴィだとか、ほんの１小節ブレイクにビートルズのカムトゥゲザーが入ってるんですけど、
　　　そうゆうのは抜いて、大元の素材としては、シャンプーのトラブルと、ロコモーションですね。その２曲から鋳造してる」
大谷「要するにフレイバーは置いといて、フレイムで何を使っているかって」
菊地「フレイムは２曲です。」
大谷「フレイバーはいくらでも入れられますもんね」
菊地「いくらでも入れられる。」
大谷「そんな事言ったらモーニング娘。なんかフレイバーだらけですよね。」
菊地「フレイバーだらけ。ていうか逆にいうと、あれはフレイバーだけで出来ている。みたいなさ。
　　　あのパフェみたいなのがあって、ごってり、あのー」
大谷「つんく♂の鼻歌の上に沢山、葡萄とかさ」
菊地「沢山のトッピングがあってさ、どんどん食って行くとそこにアイスが無いっていう」
大谷「あっはっはっはっは！（笑）」
菊地「感じの（笑）うん、皿とトッピングだけの音楽だよね、あれ。とても言いですよ」
大谷「うん、いいですよね。」
菊地「あの…（笑）何言っても悪口言ってるように聴こえてしまうのは僕らの育ちが悪いせいですかね（笑）」
大谷「悪いからですね（笑）」
菊地「全然悪意ないですけどね」
大谷「本当そう。なんでねぇ」
菊地「凄くいいことだと思う」
大谷「凄くいいことだし、楽しいことだと思ってしゃべってるのに来るメールはね」
菊地「俺達が毒舌扱いされる世の中だよ（笑）」

オレンジレンジ本人達は色モノバンドのつもりでやってるはずなんだよ
パクりしかりテクノ的アプローチしかり沖縄音階しかり
それなのにあんな爆発的に売れちゃったから叩かれる
音楽性は似たようなもんな電気グルーヴとの違いはここ

やり方が色モノなのに王道として受け入れられてるから叩かれる
でもそれは本人達のせいじゃないよね

>>167
それはレンジが天才であることといっさい関係ない。

>>164
売れた曲の寄せ集めだから売れるんじゃないの？

>>166どこがだよ

>>172が痛い

中高生向けなのに中高生にも叩かれるってなんかすごいな。
天才とは思えないが、すごいよ。色んな意味で。

>>166
同等ってなんだよ。じゃぁパクりで売れてるのが云々とか言ってるのはおかしい。
アルバムの売上は福山が買った。だから天才じゃないだろ。

>>ID:vObOdsCh0

3回目。答えてくれ。

アレンジなのかパクリなのかコピーなのかはっきりしてください

ついでにこれにも答えて↓

あと『現行の法律が生み出した悲劇』って言ってるけど、だからどうした？
今の法律でだめなんだろ？だったらそれで解決じゃないか。
『オレンジレンジは今の時代じゃなかったら天才アーティスト』というふうに
主張を変えるべきでは？

コピー＝劣×
コピー＝罪○

>>173
売れた曲をパクっても売れるとは限らない。
ハイウェイ６１のサヨナラの名場面が良い例だな。

>>169
まともに聞いたことがないやつがほとんどなのと
楽器をやってないからサウンド面から批判できないからだと思う

>>172
／(^o^)＼ナンテコッタ

>>164
だからそれはパクリが巧かったとは限らないだろ
パクリ部分減らして売れなくなったんだから
単にパクリ元の曲の受けが良かっただけな可能性もある
なんでお前証明するとか良いながら
前提が不確定要素や主観や妄想ばっかなんだよ

パクリで売れるなんて、楽な時代になったよな

ぁたしもオレンジレンジ好きだょhttp://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1166261401/l50

まだやってたのかよ、JPOPﾐｭｰｼﾞｼｬﾝなんて直ぐに消えて忘れ去られるんだからほっとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1はレンジの他にはどんなアーが好きなんだ？
大塚とかｲ幸田とかその辺だろうけど

>>171
＞オレンジレンジ本人達は色モノバンドのつもりでやってるはずなんだよ

なんで決め付けちゃってんの?

>>176
一部の厨2病な中高生に叩かれてるだけ

>>168
俺だって初期はそこそこ好きだったし、今でも曲調はキャッチーだから悪くないとは思う。

しかし奴ら(別にﾚﾝｼﾞに限った事ではないが)は売れ始めた途端にアーティスト気取りで活動してやがる。
そういうところが大嫌い
日本の音楽の半数がそんな感じで大嫌い

売れた曲を寄せ集めて売れるんだったら
AIRはとっくにミリオンヒットしてるはずだ

>>174
尾形光琳のある作品は模写だが、それは世界遺産に登録されている。
それは模写であろうが、むしろ模写であるからこそ芸術性が評価されたからだ。
つまりコピーでも世界遺産になる事が出来るんだよ。
>>177
オリジナルで売れるのは当然。
パクリで売れるから天才。

>>180
ロバートジョンソンの話？

いや大塚愛を叩くのは良くないぞ。
木村カエラ＞＞大塚愛＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞こうだくみ

>>189
まあアーティスト気取りってアーティストだから仕方ないけど…
まあお前の価値観に俺がどうこう言えるもんじゃないがな。

>>176
チャラチャラしたのが嫌いな人には合わないだろうしな

>>189
＞アーティスト気取りで活動

って例えばどんな活動？

>>191
じゃぁ同等とか言うな。

素直にカバーバンドでもやってればよかったのにな。

>>178
ID:vObOdsCh0
ではないが

レンジはHIPHOPのサンプリングをロックに持ってきただけ
サンプリングをパクリとは言わない
実際ににレンジは2つの曲をベースに違う楽曲つっくた
著作権はレンジにある
法律的にも問題はない

とマジレス

オリジナルは売れるのが当然とかありえねー
だったらどんな曲でも売れるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
待て
チャットモンチーのVo＞＞カエラ＞大塚愛＞7188のVo＞＞越えられない壁＞＞＞こうだ

>>186
聞いてレンジが天才でないことになにか関係あるのか？
あるなら答える。

>>191
>オリジナルで売れるのは当然。
>パクリで売れるから天才。

えーと、前スレで曲の貼り合わせなら誰でも出来るってレスに
お前が何て言ったか覚えてるか？

当然ならオリジナル曲作って売ってみろ

>>191
いい？それと対になる反例をもう一回出すよ？
骨董品はオリジナルじゃないと価値が下がるよな。
理解できた？

>>188厨２病のお前に言われたねーよｗｗｗ
痛いし目障りなんだよ。
お前みたいなクズがいるから余計にレンジが批判受けるんだろうが
レンジも糞だが、お前も糞だ

オレ レンジは興味無いけど レンジのキズナはＣＤ買った

最後の歌詞とかメロディーが凄すぎだと思った

でもぱくりじゃ…

模写と盗作て別もんじゃね？

>>191
オリジナルで売れるのは当然って
オリジナルあるからこそのパクリだろ？
何もないとこから作り出すのは才能じゃないわけ？

まだオレンジレンジでこんなに盛り上がれるお前らが羨ましい

マジレスするとどうでもいい

６時４５分に外に向かっていっせいに「ベジータ」って叫ぼうぜ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166261310/l50#tag15

>>197
カバーでは自分のよさを出すことが出来ない。
レンジ独自のよさがでているからこそ良い曲に仕上がる。
>>199
オリジナルで売れる歌手はいっぱいいるが
パクリで売れる歌手はほとんどいない。
つまりそういうことだ。

>>200
確かに彼女にするならチャットモンチーやホワイトベリー辺りが良い。
だが可愛さで言うと
木村カエラ＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジゴロウ

まあパクったものを売ることができるってのは
一種の才能だろうね、そういう見方をするとある意味天才
でも俺は好きにはなれない

>>2
>>2
>>2
>>2
>>2
>>2

>>198
HIPHOPのサンプリングにもルールがあります
クリアランス（権利関係）をしっかりしてないと膨大な金をふっかけられたりします
ドラゴンアッシュにはそのへんわかってなくて発売中止になった曲があります

>>198
この意見はこのスレ的に考えて難しすぎるからスルーされる、残念


>>205
気にするな
周りに意見に左右されて音楽聴くな

>>211
オリジナルで売れようとする奴と
パクリで売れようとする奴の比率が違いすぎるだけなんじゃね

>>211
あんたの言ってる事は無茶苦茶だよｗｗｗ
自分で金稼いだ奴はいっぱいいるが
強盗で稼いだのはほとんどいない
って言いたいの？

>>204
お前みたいに有名な奴らを否定していきがってる奴を厨2病っていうんだよ

まぁ、レンジすごいよ。普通に。おまいらみんな知ってんじゃん。すごいよな。

>>211
パクりのくせに独自のよさとかwwwwwwww
オリジナルで売れるようになってからなwwwwwwwww

>>212
待て
俺の地方がsakusakuがやってるのは深夜であまり見れないんだが
あの二人の緩い掛け合いは好きだよ

>>211
>オリジナルで売れる歌手はいっぱいいるが
>パクリで売れる歌手はほとんどいない。
だから小室とかつんくとか朝倉とかって何回目だこれ
大体悪事働いてまで金稼ごうって奴の絶対数がってこれも何回目だ

自分が好きだからレンジは天才
自分が嫌いだからレンジは糞

>>194
いやいや、初期は頑張って活動してたじゃん？けど、売れ始めたら｢どーも天才集団っすwww｣みたいな感じゃん。

あーゆーのがね、もう何様だお前と

>>203
オレンジレンジは「今」活躍してるアーティスト
骨董品なんかじゃない

骨盗品だ

>>202
オリジナルの才能があるやつなんていっぱいいるだろ。
レンジはパクリで売れているから天才なんだよ。
>>203
骨董品のことはよくわからないが、
骨董品はオリジナルじゃないと価値が下がるかもしれないが、
絵画や音楽は違うんだよ。

>>220
あんだけぱくってりゃ有名にでもなるさｗｗｗ

>>198
ID:vObOdsCh0は「パクる才能がある」と発言していたから「サンプリングする才能」
とは言ってない。それに本人も「犯罪といわれるのは仕方ない」と言ってたから>>198
の意見は少し違うんだ

花だけ好き

>>215
そうだがレンジは膨大な金ふっかけられたり裁判沙汰になったりしたか？
ルールに則ってやってたってことだ。
ギターのNAOTOの兄弟がDJやってるからその辺のルール知らないわけないし。

>>227
パクリで売れれば天才なの？
前に誰か言ったようにオリジナルがあるからのパクリだろ？
元の曲でヒットさせた奴のほうが凄いだろ？

まぁパクリと言えばGO!GO!7188のロックって曲がミッシェルのVide onとめっちゃ似てると思うんだけど
でもユウがかわいいから許す

>>221
オリジナルの才能は無いがパクリの才能はあるんだよ。
パクリだからこそ彼らの持ち味がでる。
>>223
二回目だ。
小室やつんくは確かに一時代を築いたから天才と言って良いかもな。

パクりで有名だから天才って思った根拠は？
はい論破、俺の勝ち

オレンジは天才アーティスト






認める

>>222
カエラ＞＞白井ヴィンセント≧ジゴロウ＞＞＞浪人生

で、何の話だっけ？

曲パクリって万引きとか泥棒と違って盗んでも
元あったとこにそれが無くなってる、ていうわけじゃないからねぇ

他の例えで論じると齟齬が生じるよね

これはしこしこ・・・もとい、論破王に論破してもらうしかないな

>>232
なぜだ？オリジナルとコピーは同等だと何回も言っているだろう。

>>235
携帯厨に人権はない死ね

>>227
骨董品≠音楽＝絵画の証拠をお願いします。

あと4回目。

・アレンジなのかパクリなのかコピーなのかはっきりしてください

・あと『現行の法律が生み出した悲劇』って言ってるけど、だからどうした？
今の法律でだめなんだろ？だったらそれで解決じゃないか。
『オレンジレンジは今の時代じゃなかったら天才アーティスト』というふうに
主張を変えるべきでは？

>>227
オリジナル作曲の才能がありふれてるなら尚の事
自分でオリ曲作って売って見ろよと

つか絵画で思い出したが
お前の「ダリはキリコのパクリだけど天才だから叩かれない」
と「レンジは天才だけどパクリな所為で叩かれる」
って矛盾してないか

>>237
なんでジゴロウじゃなくなったの？
あれって中の人同じ？

>>231
そりゃあ日本人の大半がサンプリング知らないからな。
犯罪と捉えられてもしかたねーべ

>>240
楽譜そのまま自分とこに持ってくるなんてミュージシャンでもない俺でも出来る。

>>234
だからそれはパクリ元の曲の持ち味であり、ORANGE RANGEの持ち味ではない。

サンプリングをちょっとググってみたんだけど
音源の持ち主に許可とならきゃダメって書いてあるぞ
サンプリングだとしたらレンジは許可とったの？

なんだこのスレ・・・話がまったく進んでない・・・
無限ループって怖くね・・・？

流れ止まったから電気グルーヴについて語ろうぜ

>>234
つーか二回目じゃねえ、前スレから数えてこれで五回目だ

>>248
とってたらこんな問題にならんね

>>246
じゃあやれよ
大金持ちだぞ

>>249
自分の都合の悪いレスにはスルーするようなやつがいるから仕方ない

>>253
犯罪犯してまでも大金持ちにはなりたくない

>>248
あとでクレジット変えたから後認って形じゃないの

肉便器図鑑　携帯厨可
http://newsstation.info/up/img/ns16272.htm

ＤＡＮＣＥ２はネ申

>>253
金の為なら誰もが犯罪を犯せると思うなよ

>>242
骨董品とは美術的に価値のある古道具のこと。ふるくなければ行けないのだから
骨董品としてはオリジナルではないと価値はないが、骨董品ではなく例えばツボだとしたら
パクリで自分のよさが出せれば十分価値が出る。
コピーに関してはあらわせる言葉は無いが、他の曲を移し、それに独自のよさをくわえる事だ。
今の時代じゃなかったら天才アーティスト。今のアーティストだから悲劇の天才。
そういうことだ。

>>256
元から許可得てるのならクレジット変更する必要が無い

>>248
とってるだろｗｗｗｗ
レンジがパクリで訴えられたことあったか？
>>252
全然問題になってねーよｗｗｗｗ
まず発端はクレジットなんだろ？

この手のスレで無限ループは論破と考えていいんじゃね？

>>262
当事者がうったえなきゃ意味ないの

>>246
サンプリングってhiphopなどでよく使われてるけど誰でもできるものでは
ない

>>255
場末のライブハウスとかでブルーハーツのコピーやってる高校生バンドとか全員犯罪者か？
その延長でしょ
俺はアーティストは「自分が楽しいと思えるモノ」を作るべきだと思ってる
その点でオレンジレンジはすごく正直だと思う

パクリは現行の法律では犯罪だから犯罪でないと言うことは出来ない。
まさに悲劇だな。

>>244
中の人は一緒。
キャラクターデザインの人との権利関係で揉めたらしい。まさに大人の事情。
今はGyaoでしょこたんと番組やってるらしい。

もう天才でいいじゃん。ったく

>>266はちょっと間違ってるってのはわかった

なんだこのスレ・・・ちょっと専門的なやつが現れた瞬間アンチが黙ってしまった
間違いなくアンチは中二病

>>268
ｍｊｋ・・・・・・・
でも中の人が同じなら問題ないか
カエラがMCじゃない時期あったよな？

>>268
レンジ以外の話題はレンジが天才であると言うことから逃げているに他ならない。

言っておくがお前らのできることは二つしかない。
レンジが天才でないことを証明するか、
レンジが天才であることを認めるかだ。

悲劇の天才ｗｗｗｗｗｗ

>>266
「自分が楽しいと思えるモノ」
だったら売らないで個人で歌えばいいんじゃない？
売らなかったら犯罪じゃないでしょ。

>>270
あくまで「その点」での話ね
ほんと楽しそうにやってるじゃん奴ら
叩かれてからはちょっと神経質入ってるように感じるけど

>>272
最初に証明するっつってたのはお前だろ
さっさとレンジが天才だと証明しろ
人によって変わる主観抜きの定義と理論でな

>>264
当事者が訴えないって事は許可したって事じゃねーかｗｗｗｗｗ
クレジットが変更されたのはサンプリングに使った曲やってる歌手のファンが言い出したからだろ？ｗｗｗ
ファン怒らしたら大変だろうしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
レンジはサクサカーだと名言してるぞ。

今北レンジ

>>276
さんざん証明してするきにならん。ログ見てくれ。

>>275
本当に楽しかったらどんなに都合があっても音楽性の違いでメンバーが抜けることはないと思うんだ。

>>280
ログは全部読んでるよ
「証明」とか言って一つも証明出来てないから言ってるんじゃねえか

>>277
当事者がそのことを知らないもしくは訴えられない状況なのでは？

>>260
多少日本がおかしいがお前の意見は大体理解した。
つぼに関しては少々理解に苦しんだがなんとなくわかった。
骨董品≠音楽＝絵画というのがお前の意見なのだが、
アルベルト・スギ氏が和田義彦氏に絵を盗作されたよな。
これについてのお前の意見を聞かせてくれ。

あといくら天才と主張しても法律も守れないようなやつはだれがどう言おうが
天才として認められないんだよ。なぜだかわかる？ルールを守れない奴は糞だ
からだよ。

>>282
>698 名前: シイタケ Mail: 投稿日: 2006/12/16(土) 16:31:25.74 ID: vObOdsCh0
>>>678
>これで何回目だかわからんが証明してやろう。
>ここでの天才の定義→常軌を逸した才能を持っていること。
>オリジナルで売れている歌手は何人もいる→事実
>パクリで売れている歌手はほとんどいない→事実
>レンジはパクリで売れている→事実
>パクリで売れる歌手はほとんどいないのに売れている（事実）→常軌を逸した才能を持っている（事実）
>レンジは常軌を逸した才能を持っている（事実）→レンジは天才（事実）

>>277
それは正式な許可ではなくて
黙認ってことになるだろ
だったら法的には問題あるんじゃまいか

>>284
日本語な。訂正。

>>281
そういえばそんなことあったな
大塚愛と付き合ってるってウワサになってたけど今はなにしてんだろう

山…著作権無し
歌…著作権有り
よって 写し≠パクリ
違いますか？

>>274
自分の気に入ったものは
他の人にも与えてみようと思うものだよ
俺が「俺ベスト」と称して無理矢理友達にCD-Rを押しつけるのが正にそれ

今北、携帯からｽﾏｿ
沖縄絡めた進行とかラップとメロ混ぜたこととか、デビュー当時は「こいつら新しいなぁ」っていう斬新さを認めた。見事に若者向けな曲調でリスナー確保したのも手際良いと思うし、最近にゃレンジを意識してるアーティストも増えてきてる。

だが、そんだけだ。パクリ部分は(個人的に)他の部分とミスマッチだし、歌もそれほど上手いわけじゃない、更にはメロディが毎回似てる。音楽史に残ってる天才達に届くわけないし、この程度で天才なんて言ったら先人達に失礼。

パクリの天才ではあるかもしれんが音楽の天才ではない。実際パクってイジって譜に起こすなんて簡単なもんで、それで売れてる奴らなんて他にも沢山いる。






VIPらしくねぇレスｽﾏｿ

>>289
ようするに替え歌か

>>285
天才の定義の「常軌を逸した才能を持っていること」
が定義になってないだろってこれも何回も言ってるぞ
「常軌を逸した才能」の有無なんて見る人間の主観で変わるだろうが

>>290
だから犯罪は許されるとでも？

プロでマネッこはまずくね？

犯罪ですか。そろそろ逮捕されますかね。

ミスチルの｢しるし｣は
サザンの｢ツナミ｣のパクリだけど売れてますな

>>293
パクリで売れる歌手はほとんどいないのに売れているからっていうのは事実
だからパクリをやるヤツはいっぱいいるのにそのなかで売れているのだから
レンジは常軌を逸した才能を持っている。

>>294
そうは言ってないだろ・・・
レンジだってまるまる一曲アホみたいにコピーしてるわけじゃないし
楽しそうにやってるし、いいんじゃないの？って話

>>283
当事者というかレコード会社なｗｗｗ
まず、当事者の曲の権利を持ってる日本のレコード会社が、あんなに売れたレンジの曲を知らなかったと思えないし、
もし許可が出てないのにレンジが発売したらすぐに権利持ってる会社が差し止め請求裁判所にするだろ普通。
でも差し止めとかなかったんだから許可は出てたってことだろ？

>>297
花やロコローションほど売れていない。
あと夢のうたもタイアップでぎりぎり持ってるって感じ出し。

>>298
いやだから定義をはっきりさせろと
「常軌を逸した才能を持っている」は主観に依らない事実としては
具体的にどういう状態なのさ

>>298
何度も言うように、本当にパクリの才能があるのなら
誰にも気付かれずパクるっての
バレてんだから才能は無い。おｋ？

>>302
パクリアーティストの中で一際売れている。＝作曲の才能がある。

レンジが天才でないことを証明するか、
レンジが天才であることを認めるかだ。

ないことを証明するなんて＞＜

もうひとつ
つりであることを証明するっていうのもあるよね

誰も気付かないってそれパクりじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
奴らははじめから隠そうとしてないじゃん
バレたんじゃなくてバラしたんだよ

＞レンジだってまるまる一曲アホみたいにコピーしてるわけじゃないし
＞楽しそうにやってるし、いいんじゃないの？って話
つまり楽しそうならうまい棒の一本ぐらい取っててもいいってわけね！

>>303
ロコローションとか既にロコモーションのパクリですよって自らバラしてるのに？
ビバロックテレビ披露時にKISSのTシャツ着て歌ったのに？

>>303
売れてるんだからちょっとはあるんじゃね？30cm位

946 ：凧(赤)：2006/12/16(土) 17:22:43.29 ID:k21FChXA0
>>930
天才とは
1.並外れた才能を持っている
2.多くの他人がそれを認めている
3.他人から強要されるものではない
とすると
お前の理屈で常軌を逸した才能を持っているで「1」が
メジャーで一般的に受け入れられているから「2」がクリアできていても
お前が「認めさせる」といわなきゃ天才と呼べない奴は天才じゃない

956 ：クワイ：2006/12/16(土) 17:24:59.54 ID:vObOdsCh0
>>943
５回位事実のみで証明しました。
>>945
売れているのはパクリだからだ。
レンジはタイアップこそあったものの話題性や派手な衣装があったわけでは無いからな。
>>946
１００年後にはきっと教科書に載ってる。
ゴッホと一緒だ。

962 ：凧(赤)：2006/12/16(土) 17:26:04.48 ID:k21FChXA0
>>956
「きっと」これは予測や願望であって事実ではありませんので覆ってません
ゴッホと同じである根拠も何もありません

もう一度言う
山…著作権無し
歌…著作権有り
よって 写し≠パクリ
違いますか？

>>304
パクリは曲作ってないから作曲ではありません

>>303
なんで？ダリの絵にはキリコの盗作がはっきり伺えるが
その絵は評価されているぞ。

調べ上げたらどんなアーティストでもほとんどの曲は似ていると思う
洋楽でもまねごとみたいなの多いし。時代が進むにつれて
似ないようにする方が困難になりそうだね。

おまいらより凄いのは分かる

>>304
もう一回言うぞ
「常軌を逸した才能を持っている」の定義を教えろ
主観に依らない物なら定義自体はお前が決めればいいから

>>308
>つまり楽しそうならうまい棒の一本ぐらい取っててもいいってわけね！

日本語でおｋ
楽しそうなうまい棒ってなんだｗ

>>307>>309
自首したら罪は０になるんですかそうですか

>>297
あのサビの最初んとこだろ？
そんなこと言ってたら大半の曲がパクリになる
一箇所もほかの曲と被らない様に曲作るのは不可能だからだ

まて、みんな落ち着くんだ。
オレンジレンジなんてのはただの妄想だ。
ヴァーチャルなんだよ。

よし、いいか。
深呼吸してみろ。
ほら、そんなアーティストいないだろ？

え？レンジ捕まったの？

>>318
楽しそうなうまい棒の一本ぐらい取ってもいいってわけね！×
楽しそうな「ら」うまい棒の一本ぐらい取ってもいいってわけね！○

>>315
今の邦楽っていうのは洋楽から引っ張ってきたものだしな
まあどっちも好きだけど

>>317
ほかのアーティストより才能が抜きん出ていることだ。
そしてそれを計る物差しは売り上げだ。

>>314
だからアルベルト・スギ氏が盗作されたとわかったら和田氏の絵がどうなったか
思い出せよ。評価されなくなったろ？

>>321
詰まった鼻が
ズビズビとうるさい

>>304
作曲ってのは、1から作るってことじゃないか？
パクリは良く言って編曲程度だろｗ

>>319
もしパロディだとしたら
パロディは罪になるの？

リスペクトだと言って尊敬する歌手の曲のメロディー拝借するのはok?

>>318
自分でも何言ってるのかわかんないぜｗｗｗ
ちょっと整理する。
本人が楽しそうで、少量の盗作おｋなら。
楽しそうに少量のお菓子万引きしてたら、おｋなの？ってこと

業界の人に聞いたけど、オレンジレンジって作曲家雇ってるらしいよ。
それも昔の曲好きの年配。

>>314そのレス見る度思うんだが、ダリ批判もいたと思うんだが

>>323
直ってない
直すなら楽しいそうならじゃなくて
おいしそうならじゃないのか？

同じ沖縄出身でも、さっき有線大賞に出てた素人みたいなやつらの方がマシだな

>>329
確かにそうだな。その意見は間違ってたわ。

KOTOKOはもっと売れていいと思う

>>326
あれは贋作であり自分のよさが出ていない。
アルベルト・スギ氏と和田氏の絵を見比べて受けるかんじは全く一緒だ。
しかしキリコとダリが同じ感じを受けるかと言えばそうではなく、
ロコローションとロコモーションを聞き比べても同じようには感じない。

>>325
だーかーらーーーーーー
「才能が抜きん出てる」って言い方変えただけで主観で変わる表現じゃねえか！
「物差しは売上げだ」って具体的にどういう母集団の中でどういう売上げがあれば
条件に該当するか分からねえじゃねえか！

証明の粗を突く事も正しいと同意する事も出来ねえ
お前実はもう証明する気とかさらさら無いだろ

パクって売れるだけの技術があるならさ、他のトコに使えよな。
パクられた相手に印税とか入るならわかるけど入ってないんでしょ？

>>337
主観乙。
もっと客観的に示してください。

あと、浜崎あゆみも自分で作詞してないらしい。
作詞家かわいそす。

>>330
おｋじゃない俺は万引きしたことを武勇伝のように話すやつが嫌いだ
だけどマキシマムザホルモンのVoはピックとかステッカーとか万引きしてるらしい
だけど俺はホルモンの音楽性はすごい好きだ

なにが言いたいかって言うとね
パクリだからやめちまえよみたいな論理はリスナーの介入すべき点じゃないと思うんだけど
俺はレンジは好きじゃない、DQNっぽいから好きじゃない

>>339
ロコローションはクレジット変更したから印税入ってるでしょ

>>338
お前は○○万枚以上他の曲より売れていると常軌を逸しているとか
そういうのを決めて欲しいのか？

>>333
それはただの揚げ足取りだろう
そもそも>>308のレスから
「楽しそうなうまい棒」なんて言葉が出てくることがおかしい
要するに「楽しそうにやってるなら犯罪してもいいってわけね」ってこと言いたいんだと思う

でも、パクリで言ったらDragon Ashもひどいよ。
最近のアムロにも洋楽まんまパクリがあったけど

このスレ見てわかったわ。
日本じゃ絶対にサンプリングはねずかないわ。

>>333が間違ってるとｵﾓﾜﾚ

待て！ここに来てわかったことがある
２スレ目なのにここまでスレを伸ばす>>1の煽りのテクニックはまさに天才

>>342
お前のせいでホルモンの印象がちょっと悪くなったじゃねえか。
音楽を聴く上で人間性や周りの人間に左右されるのは良くないよな…。

>>345
ここでやってる論争は全部揚げ足取りなんじゃないの？

>>351
そうだね

>>344
○○枚じゃなくても前スレで言ったように「実際にレンジが売っている枚数」とかでいいって
ていうか枚数限定だと天才って言葉の定義にならないだろ
物を売らない天才だって居るんだから

俺のレスで混乱しないで！・・・べ、別にあんたたちにのために言ってるわけじゃないからね！！
は、恥ずかしいだけなんだからぁ

>>351
「パクリで売れてるから天才」を否定してどこが揚げ足取りだよｗｗｗｗｗ

>>350
と言っても、耳かじるの歌詞説明の欄に書いてあっただけだが
あそこはウソが多いし真偽はわからんが
亮君はたぶんやると思う

>>340
なぜ客観的に示す必要がある？
ダリやレンジは元のものに自分のよさを入れているのは事実。
和田氏は背景から色使いから全てがコピーなのだよ。
和田氏とレンジは違う。

>>350
まったくだ!!まぁ、何とも言えんが万引きしてることを自慢にしないでほしいな

好きなものは好き
嫌いなものは嫌い
天才の定義がわからない時点でこの論争は滑稽

なにこのスレ

>>355
うっさいボケ＾＾

常軌を逸してはいるが才能ではない
パクリについて元ネタの人たちから抗議がこないのは
あきれられてるからじゃないか？
もしくはそんなくだらない奴等にパクられたのを本気で抗議すると
器が小さいと思われるとか
パクリアーティストの中で一番売れている。＝作曲を模倣する才能がある

天才って世間が決めるもんだろ

>>357
だから自分のよさを入れてるってのが主観なんだよ。
他の人から見れば「オレンジレンジの良さなんてねーだろｗｗｗｗ」
という人だっている。それに和田氏もタッチを少し変えたり色を変えたりしている。
だから客観的に示せといっている。

>>357客観的に示さないと、君の意見に厚みが出ないからだよ。

>>357
客観的に示さないと俺たちに天才って理解してもらえないだろ
お前が「レンジ天才！なんでかって俺が決めたから！」って叫んでもだれも理解してくれないんだよ

結局誰もレンジを肯定できない
だが全否定も出来ない

>>362
現代の人間の価値観にはコピー＝くだらないという根拠の無い価値観が根付いてるから
そう思われても仕方ないかもな。コピーは立派な才能。
レンジはコピーの才能がある＝レンジは天才。

>>357
パクリでも成功したという例を挙げるのはいいんだけど
それとこれを混同してはいけない

オレンジレンジ（笑）
とか鼻で笑ってるやつは好きじゃない。

てかバカヤロ!!!こんなスレみてしまったが為に部屋の掃除が中断されてしまっただろうがぼけぃ^^

>>368
結局証明はしないのかよぅ……

>>365-366
じゃあ聞くがお前らにはロコローションとロコモーション、
テンションの上がり方、浮かんでくる情景、受ける感じが同じに感じられたのか？
感じられるなら客観的に示してやる。

>>371
携帯厨に人権はない死ね

>>372
流石に常軌を逸している才能を示すのは無理だった。
ただ売れてるからとしかな。それで納得できないのがよくわからんが。

>>373
前スレで俺がそう感じられたと言っている件について

>>373
お前そんなのロコローション聞いてたら「あれこれパクリじゃね？」とか
「またパクリかよ…」とかしか浮かんでこないだろ。

>>376
それはメロディが同じと言う意味じゃないのか？

>>377
それはおかしいだろ。普通夏っぽいとかそれくらいは感じるだろ？
しかしロコモーションに夏が感じられるか？

コピーの才能があるという事実を証明せよ。

売れている、というのは原曲がいいからだからなしだよ？＾＾

とりあえずレンジは人間的にも音楽的にもいろいろな面から見て嫌い
漏れも含めていろいろな奴が否定しているが、多分本心はそんなとこ
嫌われる才能がダントツに高いと思う

待て！おまえらの好きなアーティストが純粋に聞いてみたい

>>375
じゃあもうこっちで決めちゃっていい？

・ある人物の持つある技術を多数の人々（ここではレンジのファンの人数）に
　巧みであると認められている場合
　その人物はその技術について常軌を逸した才能を持っている（天才である）と定義する

みたいな感じで
つか主観ですらなければなんでもいいんだが

>>380
原曲が良いからといって売れるとは限らない。
また原曲がそれほどでもなくても売れることだってある。
つまり売れるからという理由はありだ。

http://www.youtube.com/watch?v=3dfjrt9jB4A
チャットモンチー

>>1の主張で明らかに間違ってることがある。

「他の歌手にこういった才能を持ってる歌手は見たことがない」
と言っているけどそうじゃない。
コピー編曲の才能が有ったとしてもオレンジレンジのように堂々とパクリ曲を発表できるほど
図太い神経をもった失礼なアーティストがオレンジレンジぐらいしかいない、てっことだろ。

「そうであってもそういうことができるその姿勢や態度を取れること自体が
『コピー』の天才だ」、と>>1ｊは言うかもしれない。

そこまで言うなら「パクリの天才」だとは認めてやってもいいけど
それは「パクリの天才のアーティスト」だけどそれと「天才アーティスト」はちがう。
それは「天才アーティスト」はいい意味で使われるけどパクリはいいことじゃないから。
だから「悪い意味で天才アーティスト」っていうなら納得できる。

>>1はパクリが悪いことじゃないとか言ってるけどそんなわけない。
真似して編曲した曲を自分たちだけで演奏して身内だけに聞かせて楽しむのは別に悪いことじゃないと思う。
けどそれを売り出してお金をもうけるんなら
原曲者に印税を払うか、あるいはカバー曲だと宣言してから売りだすべきだ。
オレンジレンジのように無断でパクってあたかも自分たちが作った曲だと言うように売るのは原曲者に対する冒涜であり失礼な行為だと思う。

>>378
メロディが同じだったらセーフなの？
情景とかその辺は言語が違うんだから変わってくるだろう
けど、俺には「同じ曲」に聞こえた、感じた
これだけじゃダメか？
お前は価値観の一言で片付けたけどさ

ここで好きなアーなんて晒したら
「このバンドのファンはこんな痛い奴ばっかりなのか」とか思われそうだから断る

　　　　◎◎◎◎　　VIPのスレからネタパクってもいいの？　　◎◎◎◎



元VIPに立てられてたスレからネタを丸パクリして商業誌に掲載されたらしい

特にレタス男を見てた奴らはみてくれ！



↓ネタ元かと思われるVIPスレのまとめサイト＆パクリ漫画のzipがうｐされてます

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166203184/20,21

>>379

一つ気になるんだが
結局レンジって他人の曲を編曲しながらMIXしてるだけなんジャマイカ
それに作った側はパロディとして出されたことにより精神的苦痛を伴うんじゃないかと

お前らちょっと最近振り返ってみろ。

vipperならPCやゲームで相当な時間を費やしているだろ。

そんなわけだから声も当然使わないよな。

声を使わないと人間の持つあらゆる機能が低下するといわれている。

だから俺達は考えた。

今日の８時に外に向かって叫べ・・・。

叫ぶ言葉は本スレhttp://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166261310/

を見て自分で考えて欲しい。

社会に向けて自分の存在認識をしようぜ・・。

自分１人じゃない・・・。仲間はたくさんいるから。

自分の殻をやぶり、高いクオリティを見せてくれ。

さぁやってやろうぜ・・・。

お前らならできると俺は信じている。

さぁ叫べ！連呼して叫べ！クオリティの高さを見せろ！

日　本　中　に　v　i　p　p　e　r　の　轟　き　を　起　こ　せ　！　！　！　

>>379
それはお前の価値観だろ

>>388
俺の心読むなよ

>>384
それを言ったらパクって出来上がった曲が良いからといって売れるとも限らんし
ロクな出来の曲じゃなくたって売れる事はあるだろ
俺の主観になっちゃうけどミニモニじゃんけんぴょんとか
あそこまで売れる程の良い曲だとは思えない

>>385
えっちゃんのかわいさは異常

>>379
固定観念だな。それは。

>>386
パクリは「現行の法律では」悪いことだ。
昔はそういった概念が無かった。レンジは悲劇の天才アーティストだ
>>387
言語と言うか楽器とかそこら辺が違う。その違いこそが和田氏の盗作と決定的に違うところ。
和田氏はほぼ個性の無い贋作のような物だが、レンジやダリは独自の良さを
取り込んでんだよ。これが決定的な違い。

>>396
これ声作ってんの？
歌声と地声違いすぎるだろ…

>>398
じゃあ同じメロディラインでドラムやギターじゃなくポンゴやのこぎり使って替え歌作れば天才ですか？

>>395
じゃんけんぴょんがいいかどうかは世間が決めることだ。
じゃんけんぴょんが売れたということはその曲が良いと思った人がいると言うことだ。

>>400
それで売れれば天才。

サンプリングって言葉知ってますか？

>>398
いいか、『和田氏はほぼ個性の無い』ってのが主観だって言ってんだろ？
少しはあるって人もいるかもしれないだろ？少しも決定的じゃねーよ

元となるものを忠実に再現＝コピー
元の作品を別の構成で表現＝カヴァー
中途半端にそっくりな駄作＝おれんれん

>>401
じゃあオレンジレンジがいいかどうかも世間が決めたらいいじゃん
お前がおしつけることでもないだろ

俺は正直レンジは好きでも嫌いでもないんだよ
パクっていようといまいと別にどうでもいいんだよ
これからも活動を続けようがどうでもいいんだよ
ただそんなどうでもいいバンドを挙げて
「こいつら天才だろ！」なんて言われても認められるわけが無い
わかったら客観的にレンジが天才であることを説明しろボケナス
できなきゃ糞にミソ突っ込んで死ね

ってゆーかレンジで天才ならカバー曲の編曲者全員天才だよね。
コピーだもの。

http://bounce.com/interview/article.php/2179/
――その差っていうのは明確にあるんでしょうか？

菊地成孔　明確にある。これを言っても別に誹謗にはならないと思うんだけど、ORANGE RANGEは盗作を前提にしている。
しかも、１曲からじゃなく複数の曲から持ってきているわけね。
盗作っていうのは、１曲対１曲の関係だと〈権利〉という概念に対する犯罪性（笑）が際立つんだけど、
１曲対２曲になると、ターンテーブルが２台になったときのように、面白みが出てしまう（笑）。
そうなるともう単なる盗作とは言えない。 手法的にオリジナルに聴こえてしまう（笑）。
彼らは盗作を公言していて、「盗んでいくんだ」っていう、まるでヒップホップの初期に戻ったみたいな意識的な強さがあるわけだよ。

――90年代の渋谷系と呼ばれた人たちの中にも、複数の曲から持ってきて１曲を作っている人がいましたよね。
菊地　90年代にそういうことをやっていた人たちはどこか痛いんだよ
「洋楽のこんな渋い、美味しいところを持ってきている」という趣味のひけらかしだったりしたわけで。
それに、これは僕の持論だけど、90年代は最もパクってない時代だった。
渋谷系。というのは作曲に限った場合、楽曲の盗作をする技術力すらなかったと思う。
同じバックトラックを作って、替え歌を歌っていた時代だ。作曲上のパクりは7〜80年代のがずっと酷い。
ORANGE RANGEはそういう世代間の問題を越えて、一歩先に行った。
彼らが、“ロコローション”のネタである“Loco-Motion”に対する思い入れがあるかさえ全くわからないでしょ（笑）。

オレンジレンジのチェスト
聴いてたんだけどその後に女の人が「さよなら・・」っていった声が聞こえた後に
人の気配がしたんすけど＾＾；；

>>404
お前はどう思うのか聞いている
お前はロコモーションとロコローションが一緒に聞こえて
和田氏とスギ氏が違う風に感じられるのか。
これは統計を取らなければ証拠にはならないが取るまでもないだろう。

>>399
歌う時かえてんじゃね？
むしろそうであって欲しい

>>402
それは別に本人たちに才能があったわけではありません
もとあったものをなぞっただけで天才になれません
売れるか売れないかで天才かどうかは判断できません

愛内里菜の地声はガチ

実写版VIP　STARつくろうぜｗｗｗｗｗｗｗ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166257098/

>>413
なぞっただけというと聞こえは悪いが、
他にパクリで売れ続けてる歌手はいないのだから
他のアーティストと才能が違う＝才能があるってことだろ。

>>411
都合が悪くなればスルーか「なら○○ならどうだ」ってはぐらかすばっかだな
ゆるぎない事実であり、誰もが納得ができるのならそういうこと言う必要ないだろ

バニラムード
http://www.youtube.com/watch?v=QuCNVnC4pNk&NR

＞他のアーティストと才能が違う＝才能があるってことだろ。
？

>>404
俺の意見を聞いたってそれは俺の主観だから話にならないだろ。
それと取るまでもないって決め付けんなよ。それは社会が「盗作だ」
と決め付けたからだろ？

おまえ沖縄県民だろ

>>403
こいつらにその言葉は通じねぇよ

>>416
他のアーティストと才能が違う＝才能がある＝天才
には結びつかないだろ
JoJo立ちで交番の前に立つ＝ほかの奴にはできない＝天才か？

てか、オレンジレンジが自分で曲作ってない時点で
パクリとか責められない気がす。

>>423
例えが極端すぎるだろｗ

考えられるのは、親父ばっかの事務所の趣味じゃないの

>>417
一応証拠はないのだから揺るぎない事実ではないが、
これは紛れも無い事実だ。その揺るぎない事実に
「証拠がねえんだから揺るぎなくねえよ」と言ってるおまえは何がしたいのか。

名無しに喧嘩を売る糞コテがいました。
これはヒドイ・・・
227 名前：ろんりー ◆Lonely.K5c [sage] 投稿日：2006/12/12(火) 08:48:35 ID:???
あ？名無しの分際で驕るな

301 名前：はじめまして名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 18:17:38 ID:???
ろんりー ◆Lonely.K5c 2006/12/13(水) 18:13:09.23 ID:Mw3zfxSxO
あれ？
俺って花レベルに邪魔コテじゃね？？
俺ってネットでもリアルでも要らないコじゃね？？？？

312 名前：ろんりー ◆Lonely.K5c [sage] 投稿日：2006/12/14(木) 00:55:42 ID:???
>>296
あーちょっと困るよー困るよチミ！！！！
コテつけて活動するってのはなああああああ個人情報垂れ流しでネット上をさまよってるって事なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
１日限りの単発ＩＤのいち名無しとは背負ってるリスクがちげーんだＹＯこのマヨネーズがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺たち結構頑張ってルンＤＡＫＡＲＡコテを蔑ろ(ないがしろ)←ふりがな にしちゃ駄目だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまり何が言いたいかってＹＯＵと、特定とか本当怖いんで勘弁してくだしあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでかっつーと名無しよりコテの方が偉いから！！！！わかったら日本中の年末ジャンボ買い占めて来いやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



それじゃあお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗ良いお年をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1161622413/l50

>>423
まぁある意味天才だな・・・

>>425
だってそこらのしがないパクリ「しか」能がない集団と
パクリをたまたま認められた歴史的芸術家を一緒にするほど極端な奴なんだぜ？

>>423
まあそういう事になってしまうな。紙一重。

変人=天才が多い

狙って変人やってる奴=天才を気取ってる奴=ＤＱＮ
でFA

>>427
日本語でおｋ

>一応証拠はないのだから揺るぎない事実ではないが、
>これは紛れも無い事実だ。その揺るぎない事実に
>「証拠がねえんだから揺るぎなくねえよ」と言ってるおまえは何がしたいのか。
証拠がないから事実じゃないのに、紛れもない事実だって何言ってんのお前？

>>431

>紙一重。
じゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そこは明らかに違うんだから否定しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>401
要するに「天才＝CDが大量に売れる人物」って事？
だとしたら間違いなくレンジは天才だ
お前の主張は正しいよ。良かったな

>>433
証拠が無くても事実は事実だ。
どうしても事実じゃないと認めたくないなら街中でアンケートでもとるんだな。

オレンジレンジはカラオケで盛り上がるよね！
でもそれだけじゃね？盛り上がるけど中身がない音楽。
俺はオレンジレンジめっちゃ嫌い

>>435
その理論だったらジャニーズはほとんど天才だなｗｗｗ

>>437
中身が無いかどうかは個人の主観。

>>438
作曲者が良いんだろ。

>>436
先に証明するとか認めさせるとか言ったのはお前なんだから
証拠や根拠の用意の義務はお前の方にあるんだぜ？

>>431
そんなわけ無いだろ
こういっちゃ失礼だけどただの奇行だぞ
誰にもできないから天才って言ってしまうと
オウムのアホも天才、誰も起こしたことが無い事故を起こしたから天才になるだろ

>>436
それはお前の役目だろ
なんで俺がやんなきゃいけないんだよ
お前が最初に事実だと言い出したんだろーが

>>440
お前ほどのバカは久しぶりに見たわ・・・

「ジャニーズが売れてる理由＝作曲者がいい」

いくらなんでもそれはないだろ…

極論に極論で対抗してるからいつまでたっても終わらないのか

証明って反例を挙げたら偽なんだよな
じゃあオレたちが認めない地点で>>1の理論は間違ってるんじゃね？
勿論客観性を示す必要はないよな
自分で「客観性を示す必要はない」って言ってるんだし

ここまできたら意地で貫くしかないよね？＾＾＞>>1

>>441
往生際の悪いヤツだな。ロコモーションとロコローションは歌詞や楽器や歌い手が違う。そこに必ず違いを感じる
スギ氏と和田氏は背景や色使いまで全く一緒。これで同じに感じない訳が無い。
つまりレンジと和田氏は違う。分かったか？

>>442
オウムの麻原は天才だろ

お前らちょっと最近振り返ってみろ。

vipperならPCやゲームで相当な時間を費やしているだろ。

そんなわけだから声も当然使わないよな。

声を使わないと人間の持つあらゆる機能が低下するといわれている。

だから俺達は考えた。

今日の８時に外に向かって叫べ・・・。

叫ぶ言葉は本スレhttp://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166261310/

を見て自分で考えて欲しい。

社会に向けて自分の存在認識をしようぜ・・。

自分１人じゃない・・・。仲間はたくさんいるから。

自分の殻をやぶり、高いクオリティを見せてくれ。

さぁやってやろうぜ・・・。

お前らならできると俺は信じている。

さぁ叫べ！連呼して叫べ！クオリティの高さを見せろ！

日　本　中　に　v　i　p　p　e　r　の　轟　き　を　起　こ　せ　！　！　！　

>>446
客観性を示さなくても良い事実の場合のみだよ。

>>448
スギと和田だって筆運びも画材も描き手も違うんだぜ？
つか素人の俺の目から見たってパクリだけど別の絵だと思うぜ

＞ロコモーションとロコローションは歌詞や楽器や歌い手が違う。
じゃあパクリ関係なく売れたんじゃないですか＾＾
よってパクリの天才ではなくなる。
ただ単に歌詞他が若者にウケタだけ。

>>448
ｽｷﾞ氏と和田氏の作品の違いを明確に説明できる奴は天才って言うなら激しく同意だが

>>448
仮に和田氏とレンジが違うとしよう。
でも音楽＝絵画を言い出したのはお前だ
矛盾してるぞ？

>>449
洗脳なんて簡単にできるよ

オレンジレンジ糞じゃんｗｗｗ

あぁまずい
>>452が天才になってしまう(笑)

>>451
いつもそうやって自分の都合のいいように持っていく
自分がたとえ話してるのに「たとえ話すんな」とか

証拠がなくても事実は事実とか
それは言いがかりって言うんだよ

>>452
それでロコモーションとロコローションは同じに感じるのか
>>453
それは違う。ロコモーションの良さを残しつつレンジ独自の良さを入れたから売れたのだ。
レンジ独自のよさを入れるのもパクリの才能の内

今現代の音楽聴いて「パクリだから嫌い」とか言ってる奴はアホ
メロディーラインは全て出尽くしたんだから、カバーやアレンジの上手さでやってくしかないだろ
その点で言えばレンジは天才とまで行かなくても、アレンジで売れるの才能あったんだろな

レンジの曲って似たような曲がありすぎて
ロコローションがどんなんかもわからん。

>>460
そのロコモーションの良さとレンジの良さを示してくれよ
それで納得させることができれば才能の内だろうよ

>>455
ダリのキリコの盗用と和田氏とスギ氏の盗用は全くの別物だ。
ダリはダリのよさが入っているが和田氏は全く入っていないのだよ。
この差

>>460
お前IDちゃんと見てるのか？
お前の論理に反対してる人間だって皆同じ理論に基づいて否定してる訳じゃないんだぜ？
皆同列に扱ってるからか会話が成り立ってないぞ

>>455
じゃあお前の言ってる音楽＝絵画は成り立たないよな？
和田氏のも絵画だぞ？

オレンジレンジってスレタイに入ってたら
結構伸びるのな

>>449
こいつのどこがてんさいですか?
http://www.youtube.com/watch?v=TLtPfsUmVd0

>>463
俺の価値観を示してそれに同意する物は少ないだろう。
しかしレンジが常軌を逸した才能を持ってることは事実だ。
お前らはその事実を認めるべき。

だから本当に事実なら証明してくれと何度も

>>466
盗用の仕方が別物だからな。正確にはダリ等の天才画家＝レンジだな。

>>469
お前たった3文のなかで矛盾が生じてるぞ。逆にすごいな。

同意する物が少ないのにどうして認めるべきなんだよ

>>469
だから、その2行目がおかしいんだよ
それも結局お前の価値観じゃんか
客観性も何もないじゃん

>>471
ダリ等の天才画家＝レンジを証明してください

>>1
なんでそこまでレンジの良さの同意をＶＩＰで求めるんだ？
自分で勝手に愛でていればいいと思うよ。

>>470
証明しただろうが。
>>472
俺の価値観には同意するものは少ないだろうが、
事実は認めなければならないと言うことだよ。

どうでもええがな

>>473
俺の価値観等入っていない。
全ては事実だ。

絵画を写すことと楽譜を写すことを同列に考えるとはね

>>476
事実は認めなきゃいけないって、オレンジレンジが天才である事実なんてないじゃないか
お前の主観じゃん

>>479
同列に考えます。

そんなことよりも鍋の話しようぜ！

>>480
俺は主観抜きでレンジが天才であることを証明した訳だが

>>476
価値観が違うのだから事実(？)を認めるのも認めないのも人それぞれだろ？

でも少なくともお前は矛盾の天才だよ

>>478
事実なら万人が納得できるものだろう
VIPPERは愚か、一般人の友人ですら評価してないぞ

>>481
絵画に失礼である。

>>484
事実は認めなければならない。事実を認めないと言うことは現実逃避に他ならない。
現実逃避乙ｗｗｗと言われてもいいならそれでいいのかもしれんがな、

パクりだろうがなんだろうが音楽的に嫌いだ

レンジってそんな売れてるか？

売り上げどんな感じなのかおしえてくれよ

サンプリングと言えばアヴァランチーズ

>>485
ゴッホが天才だというのは事実だ。しかし当時の環境がそれを受け入れてくれなかった。
そういう事だよ。

この前カラオケで、勇気を出してオレンジレンジ歌ったら
「今はアクアタイムズだろｗｗｗ」って笑われた

>>481
またお前？

バカと天才と言えば
雨でめっちゃ道がぬかるんでて友達数人と
周り道するか・・・みたいな会話してたら
頭があんまりよくないやつが飛び越せばいいじゃんとか言ってジャンプして
ぬかるみに見事突っ込んで、まあ結果的にどのみちこうなるだろって言ったとき
天才だと思った

>>487
どこにあるのか探すの面倒だから何が事実かもう一回言ってくれない？

事実って言葉が好きですね＾＾

どこからレンジが天才という事実が生まれたんですかぃ？

>>483
それはパクリで売れてる奴が少ない中、唯一売れたからか？
それは天才じゃないよ「売れただけ」

天才ならお前がギャーギャー騒がなくても自ずと「あいつ天才じゃね？」とか思うだろ
今のとこお前以外そう思えて無いじゃん

>>487
お前それ自分のこと言ってるぞ？いいか、お前は一つ一つは事実でもつなぎ合わせる事で
無理があるんだよ。だから矛盾が生じる。

>>495
俺も面倒だ。
>>496
事実とは生まれるものではない。事実がそうなのだからそれを受け入れるしか無い。

>>483
映画のタイアップとCMがなかったらあぼんだったよね？

>>499日本語でおｋ

>>497
今の環境がそうさせている。
>>498
かなりスムーズに見えるんだがな。
矛盾があるならはっきり示してくれ

レンジが天才と仮定するとしよう、だがそれなら大天才がもっといるよな

スピッツ,B'Z,東京スカパラダイスオーケストラ,サザンオールスターズ
とりあえず、思いつくのを上げてみた。

ひょっとしてこの人は「証明」の意味を分かってないのかしらん
ゆとり世代でも数学の証明とか中学で習うだろうに

>>500
でもインディで頑張ってきたからタイアップもらえたんじゃね？

このスレを読んでわかったこと
・vipでレンジはやっぱり叩かれる
・レンジのファンかなりのは低脳っぷりを発揮する
・>>1は音楽性というものが分かってない

何だここﾊﾞﾛｽｗ
オレンジレンジ聞いてる奴らに馬鹿が多いから売れるんだろｗｗ

>>499
事　実　っ　て　の　は　過　程　が　あ　っ　て　生　ま　れ　る　も　の　だ　と　僕　は　思　う　の　だ　が　ち　ゃ　い　ま　っ　か　？

>>491
それはゴッホの話だろ
オレンジレンジがこの先そうなるとは限らない
だから一言に天才とは言えない

>>500
それはどの歌手も一緒。タイアップがついて初めて同じ土俵に立てる。
タイアップが無ければそれぞれの価値観で決めるしかない。

>>505
インディーズの時からパクリマクリティだったの？

マスブチケンジのほうがいいよ

http://www.youtube.com/watch?v=EhyyA9BKiDo

>>509
だが

>>510
つミスチル
初期って大きなタイアップついてたっけ？

じゃあ俺も事実を言うわ

・オレンジレンジはパクリで売れている
　　　　　　　　↓
・パクリは人のものを盗んで利用する事
　　　　　　　　↓
・泥棒。つまりは犯罪者。犯罪は最低な行為。
　　　　　　　　↓
・オレンジレンジは最低である。

これでおｋ？

>>1は作曲とかDTMとか演奏とかしたことあるか？
音楽経験ある奴がレンジ好きって言う例を見たこと無いんだが？（´・ω・）

>>510
それぞれの価値観で理解されてこその公の場での評価じゃね？

>>502
今の環境がそうさせてるのなら「今の環境では天才じゃない」んだよ

パクりでどうか売れてるかわからんだろ

っていうかホルモンがここまで世間に浸透したことのほうがわからんけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
曲はキャッチャーだと思うけど予想GUYだったｗｗｗｗｗｗｗ

>>515
現行の法律では悪い行為かもしれないが、才能とは何ら関係がない。

俺　は　谷　山　紀　章　ち　ゃ　ん　が　好　き　で　す

>>1って楽器やったことないだろ
あるなら、普通レンジの曲から才能なんてものは聞こえてこないと思う

>>520
つまり犯罪の天才って事だろ
それならそれでオッケーじゃん

>>516
専門板で評価されてた気がする。

>>520
わいにもレスくだちゃいますか？
>>508
>>517

>>520
じゃあ「盗み」の才能があるだけで「音楽」の才能はないことになる。

>510
林檎はそんなに大きいタイアップはないよな？
なんか口紅のCMとみんなのうたくらい？

>>523
身もふたもない言い方をすればその通りだ。

>>523
レンジ＝ルパンってことでいいんじゃね？
ただルパン二世のほうだけど

>>528
犯罪の才能があることがアーティストとして天才であるとは言えないだろ

まあ戦をする時代じゃ
人殺しの天才は敬われてたからな
時代によっちゃレンジも神になれたかもしれない
時代によればの話だけど

>>527
本能は確かドラマの曲になったよな？

>>528

お前の理論は間違ってるってことを認めたことだな

>>519

ホルモンはヌンチャクのパクリなんだけどね
本人達は認めてる

ttp://www.youtube.com/watch?v=ok7uVfAArqI


カッコヨス

>>517
公の場での評価は売れると言うことに寄って証明されている。
>>526
何を盗んでいるか？曲だ。曲をぬすむのは作曲の手法だから音楽の才能があると言うと言うことだ。

>>520
だから現行の法律では悪い行為だから天才ではないだろ。ルールも守れないような奴は天才とはいえない。
というか負の意味での天才と言いたいのか？だったら合ってる気もするが。

>>536
なあ、それ作曲って言わないんだぜ？

>>531
あの程度ならその時代の人たちには到底かなわないと思うよ、俺。

>>536
だからタイアップからのイメージじゃね？

＞曲をぬすむ
作ってないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
マッドサイエンティストと同じようなものか？
良い曲を作るためなら倫理を無視する。たまたまレンジはパクリが世に認められない時代に生まれてしまったために
不当な評価を受けている。

ルパンザセカンド

>>534
ヌンチャクはあばれヌンチャクしか知らない

>>538
曲を作ってんだから作曲です。

もしかして>>536は人の作った曲を少し変えるという行為が作曲と思っているのかな？

>>536
曲にも著作権があるのを知らないんですかwwww

>>542
パクリが認められる時代はあったのかにー？

>>548
著作権の概念が出来たのはつい最近だ。
クラシックの時代とかはそんなものは無かった。

>>542
決められた枠で踊らなきゃいけないのに、客席に乱闘したらつまみ出されるだろ
人殺しの才能があるから天才
世間がそれを天才だから評価を改めろといわれて認めるかといったら認めるわけ無いだろ

>>542
他人の研究成果奪って自分の手柄にする奴はマッドサイエンティストとしてすらどうかと思うんだぜ

http://www.youtube.com/watch?v=uE15lJnTv8U




レンジよりいいお
まぁこれも価値観だ
だから個人の価値観でいいんじゃね？
おれはレンジ嫌いだけど好きなやついても別に攻めないし

>>544
何で解散しちゃったんだろう・・・・・・・・
やっくんﾂﾏﾝﾈｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本日の論破スレはここですか？

アルバムも一位とれなかったし
来年中には多分消えてると思います

>>550
人殺しはいつの時代も犯罪だが
パクリはそうでない時代もある。

>>545
原曲を一音変えれば自分の曲ですかそうですか

>>549
つまりレンジが中世ヨーロッパに生まれていたら
歴史に名を残していただろうと？

>>544

昔のお笑いハードコアバンドだよヌンチャクは
当時は伝説だった

ホルモンがライブで｢こんにちは、ヌンチャクです｣って言ったらしい

>>545
曲を作ってないんだぜ？

>>556
戦国時代乙

>>557
元の曲に独自のよさを入れてるんだからな
>>558
まあな

>>549
じゃぁレンジがクラッシックの時代？に生まれてたら天才と称されたかい？
今に生まれたんだから仕方ないお
そうやって難癖つけるならスレたてるなよぉ
これで何回目？

おまえらレンジのためにこんな議論するなんて
よっぽどレンジ好きなんだな

>>553
相方が声優に転職・・・・
今のキャラじゃ長くもたねーぞやっくん・・・・

>>556
戦争とかガンガンやって人殺してたけど逆に英雄だといわれた時代もあるぞ
パクリはそうでない時代もあるけど、「今」の時代だと犯罪
だから悲劇の天才とか言ってるけど、「今」じゃただの犯罪者

まず、パクリと写しを一緒にしてる時点でこの子だめ。

まぁ２ｃｈで叩かれる才能はあったんじゃね

>>562
ねぇよｗｗｗｗｗｗ
つうかイメージ検索したらブサイクなことｗ

>>563
だから悲劇の天才だと言っている。
>>566
たしかにそういう時代もあるな。じゃあその英雄は身もふたもない言い方をすれば人殺しの天才。そういう事だ。
レンジは悲劇の天才だ。

>>565
満月にでてたよな？
タクト役で

>>568
作曲能力になにか関係あるのか？
それに顔も価値観だろう。

>>569
犯罪者はみんな悲劇の天才ですね＾＾

>>570
そんなにあばれヌンチャクに詳しくねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1はちゃんと知識をつけてからきてよ。
それで論破出来たなら認めてやるからさ

日本音楽著作権協会(JASRAC)ホームページ
http://www.jasrac.or.jp/

ところでクラシックの時代っていつごろだ？

オレンジレンジがパクリとかねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらの耳ｵｶｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>569
でも、英雄は「その」時代に生まれたから英雄なんだよ
「今」の時代で人殺しの天才だと言われても、世間から認められるわけ無いだろ
「今」の時代に生まれたレンジは悲劇の天才でもなんでもない

シリアルキラーがバラした死体を畑に撒いて農作物が良く育っても
そいつはあくまでも天才殺人鬼であって天才農耕家ではないんだぜ

レンジが他人の曲の継ぎ接ぎで作った曲が売れても
盗作の天才であって作曲の天才じゃない

>>569
てめぇ一人で天才って言ってろｗｗｗ
なにが悲劇だｗｗｗ
いまの時代にゴッホが生まれてたら天才と称されてたと思う
まぁわいはゴッホやか興味ないが
レンジはねぇよｗｗ

じゃあ聞くが、お前はパクられた側の立場に立ったらどうする？嫌だろ？
多くの人がパクられたら嫌だから著作権が出来たんだ。

「己の欲せざる所は、人に施すこと勿れ」って言葉はずっと昔からあるぞ？
パクリは昔から悪い事なんだよ。

>>580
サンプリングって知ってる？

おまえらこんな事に熱くなれるなんて、幸せなやつらだな

斎藤恭央＝やっくん
満月の準主役だとよ

とりあえず>>1の発言まとめ

・レンジはパクリ
・だがパクリの才能はある
・作曲する上において大事なのは他人の良さを取り入れること
・他人のよさを取り入れる＝パクリ
・↑により、作曲するのに大事なのはうまくパクることができる能力
・前述の通りレンジにパクリの才能がある＝作曲する際に大事な能力がある
・結果としてレンジは天才

こういうこと？

>>581
＞ポピュラー音楽界では既存の音源から、音を抜粋することをいう。この手法はヒップホップなどでよく使われるが、元の音源の所有者から抜粋の承諾を得なければならない。
うぃきぺより

>>581
許可を取らないサンプリングはｱｳｱｳだろ？

>>584
レンジはルパンのかっこうしたメタモンだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の曲のなかに、尊敬する作曲家のフレーズを入れるのは許されると思うが。
クラシックのパクリってのもそういう事。
例を挙げるなら、モーツァルトの交響曲41番には、バッハのトッカータとフーガイ短調のフレーズの一部が入ってる。

お前らちょっと最近振り返ってみろ。

vipperならPCやゲームで相当な時間を費やしているだろ。

そんなわけだから声も当然使わないよな。

声を使わないと人間の持つあらゆる機能が低下するといわれている。

だから俺達は考えた。

今日の８時45分に外に向かって叫べ・・・。

叫ぶ言葉は本スレ>>300 http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1166266635/l50

を見て自分で考えて欲しい。

社会に向けて自分の存在認識をしようぜ・・。

自分１人じゃない・・・。仲間はたくさんいるから。

自分の殻をやぶり、高いクオリティを見せてくれ。

さぁやってやろうぜ・・・。

お前らならできると俺は信じている。

さぁ叫べ！連呼して叫べ！クオリティの高さを見せろ！

日　本　中　に　v　i　p　p　e　r　の　轟　き　を　起　こ　せ　！　！　！

で　今レンジそんなに売れてるか？

musiQは結構良かったのにどんどん劣化してるな

おれの方が歌うまいお
つうかだれかエイベッ糞でデビューするとかいってたやつ連れて来い

>>590
落ちる一方

>>586
レンジが許可とってないって証拠どこにあるんだ?＾＾

>>568

>自分の曲のなかに、尊敬する作曲家のフレーズを入れるのは許されると思うが

逆。

「尊敬する作曲家の曲のなかに、自分ののフレーズを入れてる」だったらすこし正しい

>>593
来年は一人だけ別活動してるなｗｗ
つうか俺あぁいうやかましい歌嫌いだわｗｗ

まあアーティストってそんなもんだよ
アルバム出してくごとに１ｓｔを上回らなくて失望させていくもの

って書いたけどレディヘとかMuseとかメタリカとか1stよりいいもの出してるのは沢山いました

>>594
許可とって無いから作曲の部分とかが変わったんじゃねーの？

「のの」ってなっちゃった。ｽﾏｿ

そもそもＣＤが売れる要因って曲の良さだけじゃなくね？

「事実だから認めろ」っていうのは、議論する場において言えば「無条件降伏しろ」って言ってるのに近いもんだよね。
もうどうしようもないってくらい事実がそろった上で、「事実だから認めろ」って言うなら皆認めると思うけど、
そうじゃないのに「俺の話は正しいから認めろ」っていうのはおかしい。

どうしても認めさせたかったら納得させるだけの事実が必要だっていうのに>>1ときたら…ねぇ

出直してくるべきだと思う。

ポッキーの歌って、日本語で歌ってるのか
何言ってるか全くわからん

>>602
CMの子がかわいいから許す

てか好きなら好きで別にいいんだけどさ、
それを「レンジは天才なのを認めろ」とか人に押しつけるのは






人としてどうかと思う

>595
よくわからん。後出のものを前出のものに入れるとはこれいかに？

>>594
じゃあ貴様はとっていると申したいのか？

>>579
うまい

>>595
しかも安価ミスした…>>588ね

安価ミス
>>578

B'zもサザンもミスチルもみんな洋楽のパクリだし
オレンジレンジだけ叩くのはよくないな
演歌が最も偉大だ
日本のオリジナル

>>598
でも普通無許可でやってるのバレタラ
クレジット変えるだけじゃすまないと思うぞ
その曲もうやらないとかになるだろ普通

>>602
とってもいいじゃんきりすてござるまこがりきゃついだってぱっぱぱ〜ら
にしか聞こえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

きっと>>1は今撤退の準備をしているに100ユーロ。
捨て台詞と共に現れるのを待つかね＾＾

>>612
大体あってるじゃねえか

>>613
良い子はもう寝る時間だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>612
凄く意味の分からない歌だな
武士馬鹿にしているようにしか思えない

>612
とってもいいじゃん斬り捨てコギャル孫ギャル担いじゃってぱっぱっぱーら

>>611
その人のイメージもあるからじゃね？
>>614
あってんの？ｗｗｗｗ
きりすてござるとか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

週末だな

孫ギャルって何？

>>620
隠語かな？
親亀
小亀
孫亀
みたいな早口言葉なかったっけ？

>>610
日本のオリジナル＝偉大とは限らないんだぜ？
ビートルズは偉大だがジャンルはイギリス発祥じゃないんだぜ？

>>618
もうどうでもいーじゃんって
切り捨てコギャル
孫ギャルかついじゃってぱっぱぱーーら

これが正解だけど大体あってる。お前は今日からオレンジレンジ

>620
あ、なんか聞こえた通りに書いただけ。さっぱり わからん

>>617
これ見てると、馬鹿にしか見えない

今ググッたら中学生のギャルってことだった

世も末だな・・・

『ロコローション』は作詞・作曲：ORANGE RANGE名義で
発売・発表されていたが、楽曲のメロディや歌詞の一部など
カイリー・ミノーグなどが歌いヒットした『ロコモーション』と
そのまま一致するなど、サンプリングや当事者への申し入れが
一切ないままオリジナル曲として発表されていたことに対し、
原曲『ロコモーション』製作者であるキャロル・キング側
（あるいは権利を保有する団体、レコード会社など）からの抗議があったとして、アルバム『musiQ』収録時には正式に原曲製作者と
ORANGE RANGEでのカバー曲扱いになっている。

>>1は
CDが売れる＝曲の良さって言ってんだろ？
ということはアレだ。ジャニーズは名曲揃いですねｗ

>>628
ハレ晴れもハピマテも名曲だしなｗｗ

>623
俺リスニングすげー








orz

>>628
キンキなんて、ギネス持ってるしな

サンプリング能力も作曲能力の一つだろ。許可さえ取ってればいいんだよ

トステムwiiジャンプ切捨てごじゃーる。マコギャルムカついちゃってぱっぱっぱーら


って聞こえてた。トステムとwiiとジャンプは切り捨てられて、
眞子様がギャルになってムカついてるのかと

>>623
きりすて侍でよろしくおねがいします
>>625
バカっていうなｗｗｗ
歌詞みずに聴いただけで歌ってたら
間違って歌って立ってことだってあるだろうがｗｗ
ちなみに新垣ちゃんかわいいｗｗｗ

>>612
の歌詞が意外と合ってることにバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3#.E7.9B.97.E4.BD.9C.E5.95.8F.E9.A1.8C
ごめん吊ってくるわorz

Jポップ自体アメリカ、イギリスの猿真似なんだから
オレンジレンジだけパクリとか言ってるのは
外国人から見たらお笑い種だよなｗ

>>632
DTM板住人がマジレス。
サンプリングとメロディの流用は違うぞ？
俺は以心伝信にドクターマリオのフレーズをそのまま録音して後ろに混ぜたりとかしてたら
オレンジレンジを評価してもいい。無許可でも。

>>633
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633
天才あらわるwww

>>635
これがほぼ合ってたんなら俺どうすりゃぁいいんだよｗｗｗ
おれ軽く耳悪いんだぜｗｗｗ

>>633
トステムWiiｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう>>633が天才ってことにしてこのスレ終わらせようぜ

レンジはタイアップこそされていたものの、花の頃はちょっとあったかもしれないが
だんご三兄弟やこうださんのように話題性がある訳でもなく、ジャニーズのように顔や熱狂的ファンのおかげで売れた訳でもない。
だとすると答えは一つ。曲の良さで売れたのだ。まずこれが事実。
レンジの曲は万人に良いと評価された。そしてその曲はパクリなのである。
パクリで良い曲と評価されるのは稀だ。つまりレンジは稀な才能を持つアーティストと言うことだ。
稀な才能を持つと言うことは天才と言うことだ。

Wii切捨てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
GK必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

眞子「マジ、トステムとwiiとジャンプムカつくんですけどー。マジ切り捨てちゃうよ？ぎゃははははｗｗｗｗ」


なんだこれ

>>644
天才主張組もどっかいったしなｗｗｗｗｗｗ

このスレのまとめ「トムストwiiジャンプ」

――――――――――ここからは、GKによる妊娠叩きスレとなります――――――――――

>>645
とりあえず空気嫁

せっかくまったりしてたんだからさぁ…

それにその意見最初のとほとんど変わってねーじゃねーか

トムストってなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
じゃぁおれの中にも天才がねむってるんじゃね？ｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗ夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>653
もちろんそうだ

>>645
熱狂的厨ならいくらでもいるから音楽板行って見て来い。
あと熱狂的厨がどんな曲聞いてるかも見て来い。

あとお前は犯罪の天才を素晴らしいとか言うか？

>>654
まじでｗｗｗ
じゃぁお前の中にはでっち上げの天才がすんでんだなｗｗｗ
いやすまない天才じゃなかったｗｗｗ凡才だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
顔と言うか、若者向けのちゃらちゃらした格好や熱狂的なファン
当時のHIPHOPもどきブームとかに乗っかってきたから売れた
曲のよさで売れたとは一概に言えない
稀な才能を持つから天才と言うのは確かにそうかも知れない
しかし、それが世間に認められる天才なのかは別物
俺が誰よりもきれいに消しゴムで文字を消せる才能があったとしても
天才だと世間から認められるわけじゃない

つうかエロゲしたいけどスルエロゲがない

みんなは忘れていないか？
レンジを聞く奴等の大部分はゆとりなんだぜ？

>>稀な才能を持つと言うことは天才と言うことだ。

俺舌が鼻に届くけどこれ稀だよね？ｗｗｗ
天才じゃん俺ｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>655
熱狂的厨が増えたのはロコローションで話題を作ってからだ。
犯罪と言えど才能は才能。良いか悪いかといえば現行の法律で行けば悪い。それは認める。
しかし才能があると言うことは認めなければならない。

>>657
おれの友達にもレンジの宇宙人みたいな顔したチビっぽいやつの髪形真似てパッツンにしてたなｗｗｗ
最近バンプも受け付けなくなってきたから困る

>>661
才能があることを認めても
その才能が素晴らしいものかどうかは別問題だって>>655は言ってんだろ

オレンジレンジは天才じゃないが勝ち組ってことでいいじゃん
曲の質云々は別にしてはあれだけ金を稼げる奴らは稀なんだから

>>658
俺もエロゲしてーｗ

本物の天才が作った物って、いい意味で後世に残るし、万人（ひねくれ中二病は除く）に受け入れられるもんだと思うんだ。
ID:vObOdsCh0が５０、６０歳になっても「穴がどうちゃらこうちゃら〜」とか唄えるならレンジは天才でいいよ。
俺らはお前を基地外って言う目で見るけど、お前の中では天才でいいよ。

エロゲならあやかしびとマジお勧め

>>658
しまいまでもやっとけｗｗｗｗｗｗ

>>660
じゃぁ俺の才能はゴミを木に変える力だからおれも天才ヤターーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>661
じゃあお前は「オレンジレンジはパクリという人として最低な行為を平気で行う糞集団ｗｗｗｗマジ天才（笑）」
でもいいんだな？

なにこのスレきめ

はいはい天才天才
で、何が言いたいの？

>>668
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ植木ｗｗｗｗｗそれはガチで天才ｗｗｗｗｗｗｗ

>>668
じゃあ俺はモップに(ry

>>656
いや、俺の中にでっち上げの天才は住んでいない。
>>657
逆だ。お前はキレイに時が消せると世間に認められた。
これは才能があると認められたことと同じではないか？

売れたから才能があるとは言えない、JPOPならなおさらね

パクりが売れるのはごく普通だろ

>>668
俺の嫁はビーズを爆弾にかえる奴の中のｈ（ｒｙ

>>665
尾崎豊とかは天才のカテゴリーにいれてもいいよね？よね？
つうか天才とキチガイって紙一重だなって思う
あんだけ絶賛されて自殺するとかふつうねぇもん
自分の中に美しいまま散りたいみたいな感覚なんかは知らんが
芥川龍之介は何で自殺したのかな？
やっぱ冨樫みたいな感じで遊んでて原稿書かなかったのかな？ｗｗｗ

>>674
「トキ」が消せたら天才ってレベルじゃねーよ

>>674
君には音楽やっていないにも関わらず稀な感性があるから
君もう天才でいいようん。おｋ。>>1天才。

天才というか駄才

>>665
いや、レンジは天才。これは事実だ。お前はレンジが嫌いでもこれを認めなければならない。
>>669
まさに悲劇だな。だがどんなに開き直ろうと天才は天才だ。

>>675
そもそもＪポップが通用するのは国内だけだからな
海外に通用する日本人ミュージシャンなんていねーｗｗｗ

どうせﾌﾞｻﾒﾝvipperの嫉妬から始まったんだろ？

>>682
だからその事実が間違ってるんだよ
それを認めろ

>>684
それだったらもっとかっこいいやつに嫉妬するだろ

>>675
曲が良いから売れたと言うのは証明した。
だからレンジは天才だ。

>>687
売れたらなんでも天才ってレベルじゃねーぞ！

>>683
欧米の歌手が欧米で活躍するのは当然のことだ。
>>685
じゃあ間違ってることの証明をして下さい。

>>677
ぶち殺すぞ
まぁたんはおれの姉
ということは・・・・・・>>677は兄さんですか？
>>672
西海岸いったら周辺をガラパゴス諸島に変えてやるぜｗｗｗｗ

>>683
一人だけいたな

１０年後にまだレンジがランキングのTOP10に入るようなら天才を超えた神だって認めてやるよ

>>687
その証明とやらの前提が間違ってるって>>675は言ってるんだろ。
厨だかなんだか知らないが数学勉強した方がいいよ。

>>691
そ、それは九ちゃんのことかー！！！！！！！

>>688
パクリで売れたから天才なんだよ。わかる？
パクリで売れると言う稀な才能の持ち主なんだよ？

>>691
すきやきのことかー

惜しい人を亡くした

>>682
じゃあお前は５０、６０になっても唄えるわけだ。
さらにコレが万人に受け入れられ後世にいい意味で残ると思ってるんだ
レンジうんぬんじゃなくて頭大丈夫？

レンジは天才だけど宮崎勤と同類の天才って事だな

>>695
希少価値＝天才っておかしくね？

>>695
だからパクッてそんなに怒られなかったからいまいるんだろうがｗｗｗ

>>689
>欧米の歌手が欧米で活躍するのは当然のことだ。

海外でのＪポップとは違って日本では洋楽が売れるけどねｗ

>>687
いい曲作って売れたから天才だっていう理由は？
はい論破

>>692
レンジは現行の法律の制で世間から追いやられてしまった。
著作権法さえ無ければこんなことにはならなかった。まさに悲劇。

>>703
論破王ｗｗｗｗｗｗ

>>695
パクリはいいことじゃないだろ、法律的にだけじゃなく(´･ω･`)
パクって売れる＝それ以上発展しない




こいつチョンじゃね？

実はID:vObOdsCh0ってアンチじゃね？
結局パクリアーティストってのを決定付けただけじゃん

>>689
海外のいいバンドが日本にもきてるよねｗｗ
ビートルズぐらいが最初なのかな？

>>695
売れることに才能は関係ない。
その時代の流れによって売れたまでだ。

パクリと無断サンプリングの違いって何？

>>704
著作権法が悪いってｗｗｗｗｗｗ
ギャグだろｗｗｗｗｗｗｗ

「麻原教祖は天才だ。刑法さえなければ死刑ではなかったのに。」

>>707
アンチも糞も釣りなんだから、そこんとこ弁えて楽しく弄れよボケ

>>698
レンジが天才であると認めたくないならレンジが天才でないことの証明をしなさい。
できないならはやく認めろ。
>>702
欧米が優れていると言う根拠の無い潜在意識に寄るものだろうな。
まあ洋楽を否定するつもりではないが
>>703
稀な才能を持っているから。

>>712
すいませんでした＞＜

>>704
著作権がなかったらレンジの曲パクる超天才が出てきて終わりだよ
はい論破

>>710
サンプリングって言うのはそもそも曲の一部をそのまま録音して使う。
だから体面的には使った曲にリスペクトを持ってるって言うのがわかるわけじゃん。
メロディの流用はそれさえわからないからな。

>>713
証明するのはお前だろ？
いつになったらまともな証明してくれるんだ

>レンジが天才であると認めたくないならレンジが天才でないことの証明をしなさい

そんなことしなくても反例を一つ挙げるだけでおｋってのは理解できる？

>>706
それ以上に発展しないって何が？
あとすぐ人格否定に逃げるのやめて下さい
>>709
パクリで売れる→稀な才能の持ち主→天才

稀な才能を持ってる証拠は？
はい、しこしこ

>>716
電気グルーヴのシャングリラが叩かれずオレンジレンジのロコモーションが叩かれるのは何故？

>>713
「悪魔の証明」でググれ。
普通提起側が証明しなきゃダメに決まってるだろうが。

音楽知識よりも数学よりも
日本語を勉強してから出直せ

まだこのスレあったww

>>719
パクリで売れてる奴が大量に居る中でレンジだけ稀な才能の持ち主な理由は？

>>713
万人に受け入れられてない。特に３０より上。天才って言うのは万人に認められて初めて天才なんだよ。
一部から天才って称される人間なんてカルト集団の教祖となんら変わりないよ
沼田犬作とかパナウェーブのあの人とか

>>715
よく意味がわからないがレンジの曲パクっても
パクるヤツの才能が無ければ売れないよ？
>>717
証明はさっきしたが。お前はそれに対して反論を行っていない。

>>719
稀な才能はそのままじゃ天才に結びつかないだろ。
その道を弁えたものが評価して初めて認められるんだろ。

オレンジレンジは売れてるけど購買者のほとんどは音楽聴きは始めた中高生だろ。
モンパチあたりから始まったインディーズブームで、「インディーｶｺｲｲ」の風習が中高生にあったし。
それに加え>>657、音楽がよかったから売れたってわけじゃないな。
その中高生が、十数年経ったあと「オレンジレンジはいい音楽してた」と胸を張って言うやつはいないと思う。

>>719
音楽が＾＾

>>713
>まあ洋楽を否定するつもりではないが

↓
>欧米が優れていると言う根拠の無い潜在意識に寄るものだろうな。

否定してんじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>689
じゃあ証明するぞ
まず天才ってのは
世に認められる素晴らしい才能を持っている
多くの人がそれを認めている
他人に「認めろ」といわれて認めるものではない
認めさせる場合には、すべての人が納得のいく説明、証明をすべき

オレンジレンジは「パクリ」という才能を持っているとお前は言う
しかし、それは世に認められる素晴らしいものではない
なぜなら「パクリ」というものは「卑劣な行為」だと認知されているから
だから世に認められる素晴らしい才能というのには当てはまらない

また万人に認められているかどうかだが
オリコンでも上位を獲得した、だから万人に認められるというのがお前の理屈
しかし、ハレ晴れやハピマテも上位を獲得したが万人に知られているわけじゃない
だからこれは当てはまらない

最後は言わずもがな

>>727
>証明はさっきしたが。
してねえよ
お前マジで日本語勉強して来い
妄想垂れ流す事を証明とは言わん

>>727

>>720

>>713
あのよぉ偏屈並べてえらがってるかもしれないが
否定は肯定よりもむずかしい
それは○○だから△△なのです！！！！！！！！！１１
って初期設定であったらゲームでもその設定を崩して再構築するのは容易ではないよ
つうかおれもオナニ狂の才能があるから男ストリッパーでもなろうかな
セクロスするまえに彼女にオナニーみせたおれって希少じゃね？ｗｗ
口で受けとめってって言っても彼女処女だからわからずにきれいな弧を描きながら放出
そんな二次三十分日曜日のカラオケボックス

>>727
お前のは主観で話しているだけ。
過程があってそれを証明出来る証拠がないと理論とは言えません

>>720
パクリで売れてる歌手がいないから。
曲がパクリでもエイベックスの宣伝力であったり
Bzやミスチルの知名度で会ったりする。
>>726
天才と言うか正確には稀な才能の持ち主と言うことを認めろ

いい加減にしねぇとクリスマスに焼いて食うぞ鶏肉野郎

ねえねえ、沼田犬作って言い換え上手くない？上手くない？

まぁ天才ともし認められるとしても数百年後じゃね
ありえないだろうけど

>>733
してないなら反論できるよね？

パクり叩きには２種類あることがわかった

１・盗作は犯罪だ
２・オリジナルじゃないから凄くない

まず１について
たしかに犯罪です
でも聞いて楽しいか楽しくないか（主観）に法律（客観）が介入する余地はないと思う
「曲はいいけど、犯罪だから買わない」って言うならわかるけど、そんなやついないのはなぜ？悔しいから？
関係ないよね

２について
風景画は風景が凄いんであって画家はひとつも凄くないの？
画家はその土地や建物の所有者に著作権料を払うべきですか？
関係ないよね

>>736
どこが主観なのか詳しく。

>>741
してないから反証出来ないんだろが
馬鹿なのか？

>>742
俺こんなアホに会ったの初めてだわ

>>737
稀な才能が認められるかどうかだろ？ｗ
あとアレだ。オレンジレンジは＠の宣伝受けてないのか？ｗ

>>742
だから絵画と同列に考えるな。
お前も>>1と同列かい＾＾

>>742
3.音楽自体を受け付けないし肯定派のへんくつが気持ち悪い
それ以上でそれ以下でもない

>>737
じゃあなんで天才なんて言い換えしたの？はじめっから稀な才能の持ち主って言えばいいじゃん
つまんない誇張なんかしてさ、そういった浅い人間しか引き付けられないのがレンジなんだよ

>>742
「著作」の意味を勉強しろカス

各自好きな曲聞いてろよｗｗｗｗｗ

俺のオナニーは無視ですか？( ´・ω・`)

>天才と言うか正確には稀な才能の持ち主と言うことを認めろ
じゃあ天才アーティストじゃないじゃん
稀な才能を持ったパクリ屋じゃん

>>752
コギャルの眞子さまをオカズにしたんだっけ？

>>744
できないなら反論は出来ません。反論できないと言うことは
強制的にレンジが天才であることを認めなればいけません。
理屈がなってないなら矛盾を示せるはずですよ。
>>746
認めないか認めるかは重要ではない。
レンジは天才であるかどうかが重要なのだ。そして天才と言うのが事実ならば認めなければならない。

http://www.youtube.com/watch?v=uE15lJnTv8U



聞いて見てくれ　こいつをどうおもう？

>>742
麻薬買ってもおｋって事だよね。
楽しいことに法律は介入する余地無いんだろ？

あと風景画は画家が景色を書く感性とか技術が評価されてるんだろ。
土地や建物が素晴らしいのなら写真取ればいいじゃねえか馬鹿。

>>1
あの演奏で天才だと？
写しの才能があるのには同意だが。
コピーするスキルは下手なバンドより高いと思うが、所詮は並み。
演奏面でレンジより上のレベルを誇るバンドなんかくさる程ある。

叩きたいが曲聴いた事無いから叩けない…
悔しい…でもﾋﾞｸﾋﾞｸ

なあなあ、シャングリラがシルベッティのモロパクリとは言われないだろ？
レンジのNAOTOなんてDJ活動もやってんじゃん
琉球ディスコと仲いいし、尊敬してるアーティストもテクノ系が多いだろ

>>754
で、Wiiとトムストととジャンプを切り捨てておれは神になった
最近はげてきたから困る

俺とID:vObOdsCh0以外馬鹿ばっかだな
お前らどんだけ論破されても意見変える気がないだろ
結論が決まっちゃってる相手と議論することほど無意味なものはない
議論ってのは意見を変えるためにあるんだからさ

このスレの住人にとってスラムダンクの作者は天才の部類に入るのか？
バスケット雑誌に載ってある写真を露骨にトレースしまくっていたけど
単行本はバカ売れで大金持ちに
オレンジレンジとかぶるなｗ

レンジもタイアップなどで宣伝しまくり、更にデビュー時の明らかなパクりソングについての議論で一気に爆発、一躍有名に(これは確信犯だと思ってる)なり知名度も一気に上がった、ｴｲﾍﾞやB'zと変わらないよ？稀じゃないね
はい論破

>>758
コピーなら俺でもできるぞ？ｗ
耳コピなんて半年やったら誰でも出来る。

>>762
>>1の身内乙

>>765
音楽機材買う金貸してくれる？

>>762
お前・・・ほんとにバカだな

>>749
屁理屈こねてねーでレンジが類い稀な才能の持ち主であると言うことを早く認めよーね。
>>753
天才か天才でないかはさほど重要ではない。類い稀な性質の持ち主と言うことを早く認めろ。
価値観に寄ってはパクリ屋とも写しと言う日本の伝統技術を使う天才ともとれるのだよ、

釣りには全力で釣られるってこのことか

>>757
「麻薬は楽しいけど犯罪だからやってはいけない」っていうならわかるよ
でもさ、「オレンジレンジは曲はいいけど盗作だから買わない」って奴は見たことないじゃん
俺が言いたいのはこういうこと
客観が主観を制限しちゃってるじゃん
それはもったいないことだとは思わない？

>>762

>>757でお前の言うこととりあえず否定したから
納得いかないことあったら言ってくれな？ｗ

>>763
スラムダンクはストーリーが面白いんだろｗｗ

＞バスケット雑誌に載ってある写真を露骨にトレースしまくっていたけど
資料を使わない漫画家はいません
論点が間違ってます

>>769

>天才か天才でないかはさほど重要ではない

眞子さま噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>770
どう見ても真性です

>>769
だから認めてるじゃんｗパクリのな
ルパンだろ？
でも天才じゃないけどにゃ

>>771
理性が本能を制限するのは当たり前のことなんだぜ？

レンジメンバーの俺が来ましたよ

>>769
その類稀な才能で俺の心すら動かせないってどういうこと？
ショートケーキ一個で心が揺らぐこの俺の心をよ！！

>>763
でもスラムダンクはスラムダンク独自のよさが出てる。
天才だな。
>>764
BzはAメロなどをこそこそパクってるだけでほとんどがオリジナルだ。
レンジとは違う。

今日の映画つまんねぇな
はい論破

>>769
伝統の技術だって使い方によっては腐るだろ。

>>769
あれだけ天才にこだわってたのに、今度は重要じゃないですか
天才だと認めさせるんじゃなかったのか？
パクリと写しを同列に並べるな
ジャンルが違うものは例えとして不適切なんだろ？
それにその価値観も人それぞれだって散々自分で言ってたじゃんか

>>779
価値観って事だろ。

>>780
じゃぁレンジはカラオケ歌ってると解釈しておｋ？

>>755
反証は証明が行われてない限り証明者の言動がどんなに滅茶苦茶だろうが基本的に不可能。
本気で日本語を勉強しろ。
お前の言う証明が証明になってない理由なら以下。


>ここでの天才の定義→常軌を逸した才能を持っていること。
「常軌を逸した才能を持っている」は人によって線引きが違う主観表現。
絶対の定義が出来ないから証明の仮定や定義には使えない。

>オリジナルで売れている歌手は何人もいる→事実
ここは（恐らく）真。

>パクリで売れている歌手はほとんどいない→事実
ここは偽。つんく、小室、朝倉、Gacktと挙げだせばキリがない。

>レンジはパクリで売れている→事実
ここは（恐らく）真。

>パクリで売れる歌手はほとんどいないのに売れている（事実）
上記の理由で偽。

>→常軌を逸した才能を持っている（事実）
前提が偽なのでロジックが不成立。
さらに前提が真だとしてもこの命題への因果関係が無い。

>レンジは常軌を逸した才能を持っている（事実）→レンジは天才（事実）
前提、仮定、定義、全てに主観や偽命題が絡んでいる為この結論は導けない。

なあなあ、だからロコローションはパクリじゃないだろ？

>>781
ますみんでてるから見たらどうだい？

>>784
天才の定義は価値観のみではどうにもなりませんよー＾＾

写真と漫画って同じ紙を使った表現だけど土俵が違うじゃん。
レンジも土俵が微妙に違うものからパくればよかったのにね。その類稀なる才能（笑）で

>>743
まず、オレンジレンジが天才、まれな才能があると言ううことを押し付けてるとこ

内容が全くなく、それを証明する証拠がない。
これでは、理論とは言えない。

いい曲を出したから天才
他の歌手だっていい曲を出しているから天才とは言えない

つうかここはもう肯定組のオナニースレでいいよｗｗ
ハィ�Aレンジはルパンだねぇすごいねぇｗｗｗｗｗ

流石の俺でも>>792には引く

もうなんでルパンに反応してくれないの
悲しいトムストwiiジャンプ

>>777
俺は理性ってのは本能をサポートするものだと思う
一時的には理性が本能を制限してるように見えても、長い目で見れば理性はなるべく多くの本能を満たすためにある

>>782
売れているのだから活かされていると言うことだろう。
>>783
パクリと写しってどう違うんですか？
あと、原義での天才ではないが、常軌を逸した才能を持っているということが天才と言うこともある。
ドクター中松だか中村とか言うヤツがいるだろ。万人が認めなくても天才と言うのはいるんだよ。

>>793
ひかんといてｗｗｗ

>>795
俺は理性ってのは本能を制限するものだと思う
一時的には理性が本能をサポートしてるように見えても、長い目で見れば理性はなるべく多くの本能を制御するためにある

例えば俺は大天才である。事実である。って言ったら証明になってるから正しいんだよな？ｗｗｗｗ

>>796
いや、あの人は万人からみとめられてね？特許メッチャとってるし
ノーベル章も取りかけたんだっけ？

>>799
そして大天才の言ってることは事実である。ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>ID:vObOdsCh0って実は刃森尊じゃね？
無限ループばっかだし

682 ：鶏肉：2006/12/16(土) 21:02:53.34 ID:vObOdsCh0
>>665
いや、レンジは天才。これは事実だ。お前はレンジが嫌いでもこれを認めなければならない。
　　>>685
　　じゃあ間違ってることの証明をして下さい。

そして>>732
その後、天才かどうかは関係ないって言ってたけど
コレは俺の証明が正しかったってことでいいの？

>>799
そして大天才の言ってることは事実である。ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
お前達は反論するものがないから認めないといけないってかwww

>>796
>>万人が認めなくても天才と言うのはいるんだよ。

さっきの証明は「パクリでも万人が認めてるから天才」って言ってたよね＞＜ｗｗ

>>799
そして大天才の言ってることは事実である。ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>799
だから事実は過程があって始めて成り立つ
0から実証への100%までの過程をすっとばしてたら実証されない

そして大天才の言ってることは事実である。ってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここ臭い

狂の映画甘いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チクショーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:c4gcrRlp0はもう寝ろって。小学生はこんな時間まで起きてちゃいけませんよｗｗｗｗｗ

>>810
うるせえ携帯の癖に

>>808
じゃあ0の部分示してみ？ｗいわゆる「前提（ぜんてい）」ね？ｗｗｗ
最低中学校卒業してたら前提は公理を定義してる所から始まることを知ってるよね？ｗｗｗ

>あと、原義での天才ではないが、常軌を逸した才能を持っているということが天才と言うこともある。
>ドクター中松だか中村とか言うヤツがいるだろ。万人が認めなくても天才と言うのはいるんだよ。
お前は何が言いたいの？
厳密には才能を持ってることが天才とは言わないとか言っておいて
今度は才能を持ってるから天才だとか

>>786
>ここは偽。つんく、小室、朝倉、Gacktと挙げだせばキリがない
レンジのようにサビをモロにパクっている訳ではない。
彼らもイントロをパクったりサビにしても分かりづらくしている。
彼らはパクリの才能ではなく他の曲をアレンジする才能があるのだろう。
そしてやはりサビをモロにパクっている歌手は少ないので、
類い稀な才能を持っていることは成立する。
パクリで売れる歌手はほとんどいないのに売れているというのは成立し、
レンジは天才であると言うことを導き出すことは可能だ。

猪がなにいってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>814
0は貴様の存在
ちなみに中学三年のとき不登校だから難しいことはわかんない
でもたぶん結構あってんじゃない？

風景画は画家が凄いのではなく風景が凄いのだ
絵画を通してでしか自然の凄さを認識できない悲しき人間

アメリカ、イギリスの猿真似Ｊポップなんてパクリぐあいじゃ
どのミュージシャンも目糞鼻糞
黒人の演歌歌手や日本人のラッパー並みに恥ずかしい

その点、日本人が歌う演歌はオリジナティに溢れまくっていて
夢がひろがりんぐwwwｗｗ

>レンジは天才であると言うことを導き出すことは可能だ。
>>732の俺の天才の証明と矛盾するよ

>>815
俺がいつ才能を持ってることが天才とは言わないって言った？

>>816
なあ、そこよりも命題が命題として成り立ってない所が重要なんだが
なんで都合の良い場所しかレスしないんだ？
その部分にしたってGacktとかサビ以外全部１曲から取ってくるとか
ある意味レンジより凄まじいパクり方してたろが

>>816
＞そしてやはりサビをモロにパクっている歌手は少ないので、
＞類い稀な才能を持っていることは成立する。

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>816
寡占独占ってしってるか

>>820
黒人の演歌最高だよな

>>821
お前バカですか？さっき原義とは違う天才もあると言っただろう。

「貴様の存在」→（証明の積み立て）→「オレンジレンジは天才」

CP/sT+Ta0はどうやって証明するのかなｗｗｗｗｗｗ

>>819
馬鹿じゃねwww
なら、お前も風景画書いて美術館に飾ってもらえばwww

俺もっとオリジナル書くよ、皆ごめんな

>>816
サビをもろにパクった大塚愛も天才か？
正月もまだだっていうのに、おまえの頭はどこまでめでたくなるんだよ。

>>816
じゃぁレンジはさ詩を作るセンスがなくぅパクるセンスも微妙で
あまり聞いたことない人間にもわかられるようになってしまったから
開き直ったと考えたいｗｗ

そろそろ釣り宣言が来てもいいころだが…

>>822
>天才と言うか正確には稀な才能の持ち主と言うことを認めろ
つまり、天才ではなく（ココで天才ではないと否定）稀な才能の持ち主であるとお前が言ってる
ってことは稀な才能の持ち主がいつでも天才であるとは限らないと自分で言ってる

>>829
笑ってくれてありがとう

>>823
それでヒットしたらガクトは天才なんじゃないか？

>>836
んなわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
おまえバかじゃね？ｗｗｗｗｗ
>>799見てみろｗｗｗ
てめぇが自分のこと天才って言う例を挙げてるからそれにたいして言ってるんだろうがｗｗｗｗｗ

段々もう何かね、肯定組も投げやりになってきたね。煽り甲斐が無い。

どんな曲がいいか教えてくれまいか？

>>827
おいおい、後付OKかよ

>>836
天才ってのは稀な才能の持ち主じゃなかったのかよ
あともう一度言うが都合の悪い部分をスルーするな

>>836
世の中天才だらけワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>839
頭パンクしたんじゃねｗｗ
その点おれはパンクする頭ないからなｗｗｗ
テニスボールでいるノンプレ球ｗｗｗｗ

ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber32455_h60.gif
ttp://dat.2chan.net/18/src/1166204699676b773.gif
ttp://2-10.jp/up/src/up18416.gif
オレンジレンジが憎い

>>838
よーしわかった。
じゃあ「オレンジレンジは天才」の元になる公理の部分を言ってくれな？ｗ

>>831
だから大塚愛はパクリではないハッピーデイズなどもヒットしてるのだから
パクリで売れていると言うよりエイベックスの宣伝力で売れているのだよ。
>>834
天才かどうかは重要ではない。ただ稀な才能を持っているかが重要で、
天才と言う単語はそれに置き換えたに過ぎない。

お前ら悔しいから叩くんだよな
それ以外に叩く理由なんてない

>>846
レンジの存在

ちょっとまてよお前ら




hydeは身長156cmで売れてるから天才なんじゃないか？

釣り宣言まだ〜？

>>836
ってことは同じことできるやつがいるんだから稀な才能じゃないよな

「レンジの存在」から「オレンジレンジは天才」まで順番に漏れなく証明してくれ早くｗ

>>850
目からウロコが1000万枚ほど落ちた

>>852
ガクトは売れてないし
有名かもしれないけど、それはタレントとしての評価であって、売り上げは低い

お前ら、ちゃんと許可を取ったらパクリじゃないんだぞ
松本零士も怒らないんだぞ！！
レンジは、無許可で使った上に作詞作曲を自分と偽った

>>848
レジャー

(´･ω･`)やぁ。
このレスを見たあなたは下記に書いてある事を実行すると本当に幸せな事がおこります

ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
>>416>>417　自演失敗m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
このスレやっぱり全部>>1の自演でしたｗｗｗ

↑を↓のスレにたったの一回だけコピペするだけだよ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1151511608/
↑ＶＩＰＰＥＲ様々の歓迎の言葉が次々と送りましょう

カキコしてくれたＶＩＰＰＥＲ様々らは幸せが訪れます、
わたくし糞としょうべんがいっぺんにもれそうです！

そして、次の流行語に
ＶＩＰから来ました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
>>416>>417　自演失敗m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
このスレやっぱり全部>>1の自演でしたｗｗｗ

が選ばれる事は間違いない！

この幸せを感じたあなたは他人を褒める素晴らしさをあらためて知る事となるでしょう

カキコしてくれたＶＩＰＰＥＲ様々はなんてすばらしいんだ！
ここに敬意を示す。
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

>>842
モロなパクリでヒットするヤツは天才。理由はそういう才能の持ち主は稀だから。
モロなパクリで売れてるのはレンジ以外ほとんどいない。ていうかいない。

何はともあれ前ほどの勢いがなくなってきたのは事実だと思うんだが、その辺はどう思うよ

>>856
パクラ井さんバカだよなｗｗｗ

>>855
お前あの曲が何週間チャートインしてたと思ってるんだ

>>847
置き換えるのなら天才と稀な才能の持ち主は同意語だろうが
オレンジレンジを天才ではないと自分で否定したのはお前だぞ？

>>859
誰もやらないだけじゃね？

オレンジレンジは天才だと判明したぞｗｗｗ


>天才一般は、それらの才覚によって社会に利益をもたらす存在だといえる。

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』



つまり税金を一般人より莫大に払って国に貢献しているオレンジレンジは天才

>>862
GACKT好きだなｗｗ
レンジのなんか勘違いオーラとは違う勘違いオーラがあるｗｗｗｗｗｗ

>>863
原義ではの話だ
>>864
パクるヤツはいっぱいいるが売れるヤツは稀

>>849
レス頂戴
そして説明よろしく

>>856
一昔前むやみに「ゲッツ！」使った中高生や芸人はダンディ吉野に著作権使用料払うべきだよな
あいつらのせいでギャグが消費されて今じゃスカパーにも出てないもん

>>867
モロにパクるやつはいないんだろ？

>>842
パクってる時点でコピーバンドと同じレベルじゃん
全然まれじゃないよ

パクって売れるのは稀という証明よろ

>>867
原義での話とかそういう逃げはやめろよ
世間一般にとかそういう言葉を使い出したのもお前だぞ
原義とは違うのならそれは一般じゃないだろ

>>869
それはあやつにおもしろさがなかったから
宮迫残ってるぜｗｗ

え、このスレまだあったんだ
>>1はまさに屁理屈の天才だな
あ、こんなこといってたら「そんなことはどうでもいい、レンジを天才と認めたらどっかいけ」とか言われるわ

レンジが天才でないことを証明することはおろか
反証もできないみたいですね。さっさとレンジが天才であることを認めましょう。
あ、正確には稀な才能の持ち主と言うことですねｗｗｗ

>>869
そんな事言うとカスラックが目をつけるぞｗｗｗｗ
これは新しいビジネスチャンスだってｗｗｗｗ

>>859
ていうかだからなんで一番大事な部分をスルーし続けるんだよ！
嫌がらせか！ああもう！！！

>>876
天才でないことを証明したら今度は原義ではなとか言い出すからな

>>871
コピー＝劣ではない
>>872
パクって売れてる歌手が少ないから

>>877
笑ってくれてありがとう

>>877
わらってないで
>>849にたいする説明を

>>878
ﾏﾀｰﾘ行きましょうｗ

>>878
ﾏﾀｰﾘ行きましょうｗ

音楽なんて楽しめたらそれでいいだろうに…

>>883
お前急に詰まんなくなったな

>>880
どうしてパクって売れてる歌手が少ないと言い切れる？

>>876
ていうかだからお前が証明しないと反証出来ないっつってるだろ
お前の言う証明は本来の日本語での「間違った証明」にすらなってないんだよ
ここを直せっつっても無視するしさあ……

>>882
説明も何も「レンジの存在」が公理で「レンジは天才」が定理だって自分でいってんだから
さっさとその過程を証明しろって。

>>886
俺と>>883は違う。何ならフシアナしようか？

>>880
でも一般的には
コピー＝劣
という認識だよ
ブランド物のコピーとかパチモンだって言われてるじゃん

だからパクる奴いてもはモロにパクるやつは少ないんだろ？
反論できる？

>>876
稀な才能を持ってるのと、アーティストとして稀な才能を持ってるのとは違う。
アーティストは自分で何かを創れる才能を持つ人間のことをいう。
パクった曲で売れてる奴はただ金儲けするための腹黒い才能があるだけ。

>>891
つまりアレだろ。韓国とか中国は天才。稀有な才能の持ち主。

>>888
直しましたよ。で、君はガクトはモロなパクリだと言うから、
ガクトのパクリとレンジのパクリは質が違うことを説明した。なにか問題あるならそのレスに直接言って下さい。

>>889
？ｗｗｗ
おれは君がレンジが天才って言ってるからお前が説明するんじゃないの？
じゃぁきみのなかの公理？とか言うのでいいから家庭つきで説明してぇな
わいはレンジが天才なんて一言も言ってない

アレだ。パクリで尚且つ劣化コピーだから叩かれてるんだろ。

>>888
>>1のひねくれた性格を直せってことじゃね

>>895
目が点になった。

>>891
それは贋作だからだ。贋作はまったくの劣化でしかないが、
レンジのコピーは独自のよさを入れている。

お前ら本当にレンジ好きだな

そりゃもう1分あればご飯もあったまるしな
なけりゃ生活がなりたたん

>>895
証明は一箇所でも綻びがあると成立しないんだよ！
お前直したの俺が>>786でまず指摘した５箇所の内の１箇所じゃねえかよ！
俺はお前のツッコミ役じゃねえんだぞ畜生！！！

>>900それはおまえの主観だ

>>900
＞レンジのコピーは独自のよさを入れている。
モロパクリで売れてるから稀、なんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>901
そうなのかもなｗｗｗ
最近聞いたことないがｗｗｗ

>>900
だからその独自のよさってのを言ってみろよ
ほかの曲とくっつけること？

さて９００も超えたし、そろそろ釣りスレ反省会するか

>>891
それはブランドに何を求めるかが味噌だな
ブランドは会社名だけが重要で、品物そのものを評価できる奴は少ない
それゆえ男は虚飾だって批判するわけだな