哲　　学　　の　　時　　間　　で　　す

議題１：他人がものを感じたり考えたりしていることを証明できるか

よってこんにゃくは高速で移動していない事がわかった

できない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000506-yom-soci

ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ！

ちんこ見て勃起してたらｴﾛいこと考えてるのわかるよね

証明はムリだが、高確率の予測はできないと
このコンクリートジャングルで生き残ることはできない

脳の動きみればいんじゃね？

秋葉にいるような奴らの考えてる事なら大体わかるんだけどな

答：不可能です

自我で動いているのは自分だけで後はひとつの何かが動かしていて
いつも自分を観察していると考えると怖い、そしてそれを完全否定できないから余計怖い

>>6
彼がちんこを見て勃起したからと言って、なぜエロいことを考えたとわかるのか？
>>8
脳の器官が動いたからと言って、なぜそれが考えている証拠になるのか？

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1165294383/

自分がものを感じたり考えたりしてることを否定することは出来ない。
自分と他人は同じ人間であることも否定できない。
よって他人もものを感じたり考えたりしていることをしている。

証明終わり

他人から話を聞けばいいんじゃね？

則ちすべて本人の主観であるとしか言いようがない。
自分で自分を証明することは不可能だからである。

ｸｵﾘｱの説明を先にしてやれよ馬鹿

攻撃してみて何か反応を示したら考えたり感じたりしてる

議題２：>>1の哲学という建て前の屁理屈を納得させられるか

>>19
文章の意味が分からない

>>1の屁理屈を論破できるかってこと？

>>14
明らかに自分と他人は違う人間ではないか？
自分が考えていることはわかるが、他人の考えていることは、仮にあったとしてもわからない
なぜ自分と他人が同じ人間だとわかるのか？
>>15
他人が話をするのは確かだが、なぜそれが考えている証拠になるのか？

>>20
論破でいいよ

例えばその相手というものがただロボットのように機械的な受け答えをしていないということは誰にも証明できないのである。

他人とはつまり自分の創り出した世界内の、自分の思考の産物であり、
自分が、他人が考えるように思考を変えれば、他人は考えることが可能

ソクラテスが居ると聞いてやってきました

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

感じている証明はできないがそれと同じに感じていないという証明も出来ない
だがなぜこのように感じたのかは証明できる

話をするためには脳を働かせなければいけない。
ロボットなどだったらデータを引き出せばすむことだが記憶装置と脳は違う

この様な議題を>>1が出していて、みんながレスしている事が、皆何かを考える という証拠。

自分と他人が同じ人間って言うのは
人間という大きなくくりが一緒ってこと。

他人が何も考えていないと仮定して
何も考えていないならばこれまでの歴史の中で技術的・知的進歩が何も無かったはず

はい終了

そんなことよりチンチンの話しようぜ
俺はしないけど

やさしくなれない朝

らくになりたい昼

なみだもかれた夜

いきるということは

かなしみなのね

脳波を計測すればおｋ

哲学教育受けてからやれ

俺から見れば喪前らは超高性能スクリプトの可能性もある
真実を知る術はない

>>33

いいかげんなおれだけど

いきていたいよおれだって

おおきなおおきなぼくのうた

とにかくいつもうたってた

こんどこそはとかがやいて

哲学って中二病臭いよな

>>24-25
自分の決定によって他人が考えているかどうかが決まる根拠は、自分だけが考えていることなのではないか？
自分だけが考えることを根拠に他人が考えることを決定することは矛盾であり、それは不可能ではないか？
>>28
なぜ脳が働いていると考えているとわかるのか？

童貞の俺には解答不可な問題

今って過去なんだよな？

哲学とか最も使えない学問のひとつじゃねーかｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗ

>>36
悪魔の証明だよな

つまらねぇぎだいだな

最近こういうスレ多いな

この感覚は本当に自分のものなのか？この考えは本当に自分の考えなのか？
そこからはじめよう

みんな頭いいな
>>1の答えは？

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

ものごとの本質を共有することはできない。我々は共通のキーワードを使いなんとなく理解することしかできない。そのキーワードも主観でしかない。

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

>>12
帰納法で証明できる

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

>>30
あなたが考え、他人が考えないなら、おなじくくりにはできないのではないか？

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

自分が生まれる前の歴史が証明してるんじゃね？
親居ないと出来ない訳だし。

それもまた間違いではないだろう。あなたにとってあなたの見えている世界こそがすべてなのだから

>>42
では役立つ学問って何？
何のためにどういう結果をもたらし、どう役立つものなのか。
最もつかみ所のない学問の一つだとは思うが

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

哲学に答えなんてねーよ

>>63
数学とか

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

なるほど。
ってことは、>>1もこのスレに書き込んでるやつも、考えてるように見えて、
なーんにも考えてない可能性があるわけかｗ

そんなんでまともっぽいこと書き込むなよｗｗｗｗ氏ねｗｗｗｗｗｗ

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

中卒の俺がズバリ答えてやるよ
可能性という概念と未来を予測できないという二つの絶対的な物がそれを証明している

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

誰も何も考えてなかったらそのコンピューターもスクリプトも
出来てない訳だが、誰かが考えたから存在するんだろ？
パソコンも、社会って存在自体そうだろ、下らん事考える前に外でろ

26 名前： VIP村人r 投稿日： 2006/12/05(火) 14:08:15.36 ID:U6YbN3kG0

他人なんざ言っても結局は俺の認識でしかない。
俺がそいつはいないと心から思い込めばそいつはいない。
他人さんが何か考えてるように見えるのは俺がそう望んで他人が何か考えてる事に決めてるから
証明も糞もねぇな。全ての決定権は俺にある。

なーんちってｗ

これ哲学ゾンビだろ

なーんちってｗ

>>63
理科系統全般、工学、経済学、政治学、法学、etc
何のためにどういう結果（ｒｙ　はわかるだろ。
逆にそれが哲学にあるのか聞きたいね

こんにちわ
哲　学です

哲学は全ての学問の祖

はいはい、哲学ゾンビ哲学ゾンビｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
「それ」って何さ？

>>73
そんなあなたはお先真っ暗だったりしませんか？

過去の人が何かをつくったかもしれない。あなたを産んだかもしれない。
しかし見えるのは全部なにをしたかという行為やだけではないか？
何か行為をする人はすべて考えているという証明ができるのか？

>>81
証明してみれ、言い切るなら証明可能なんだろうな？

>>83
人が考えてるって事だろ
自分も他人も

哲学はあっちこっちに話を持ってくからうざいｗｗｗｗ
特にこういう懐疑的な問いがもっともうざいｗｗｗｗ

「そんなことより野球しようぜ！」のAAはどうしたんだよっったく・・・VIP終わったな

>>85
証明できない。
糸冬 了

>>83
>>1の課題じゃないの？
もうその話終わってたならごめん

>>81
すべての学門の祖は数学です

>>69
だからその数学はどう役に立ったと言えるの？
ほかの学問の基礎になったから？じゃぁそのほかの学問の意義は？

>>86
証明ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺今オナニーしてるんだけどさ
これが運命に定められてるんだとしたら、神様はとんだスケベオジイチャンだな。

>>93
コンピューターとか作った

昔の哲学者ってニートだよな

スレタイの厨臭さに吹いたwwwwww

>>91
ならそれの何を証明できる？

疑うだけでは何も生まれない
疑うことで飢餓や戦争や虐待がなくなるのか？
疑うことで人を見下すことしか出来ない
疑うことでアイデンティティの危機を吹聴しつけあがる
高尚な問を立て概念を弄ぶことの先には何の目的も成果もない
よって>>1は死ね

ニートの言い訳＝哲学
ぉぅぃぇぃ

>>93
別に他の学問に意義がないとは言ってないだろ・・・池沼かよ

誰がだったっけな？
｢頭の悪い奴が哲学に興味を持つと手が付けられない｣って言ったの

徹　子　の　部　屋　で　す

>>73
可能性と未来を予測できないということがどう証明しているのか

まず何を「考える」と言うのかを定義するべきじゃね？

脳の器官が働く（想像とか）？
外部からの何かしらの刺激で体（脳）が反応する？

低脳のvipperがついていけるはずないだろ

vipでやるような内容じゃない。
相手の考えを理解しようとする場じゃないし、教育の水準もそんなに高くない。

108 名前： 南蛮ムキトス 投稿日： 2006/12/05(火) 14:23:34.53 ID:RZhpvRE50

vipでやるような内容じゃない。
相手の考えを理解しようとする場じゃないし、教育の水準もそんなに高くない。

哲学語ってる奴は、哲学が他の学問より崇高だと勘違いしてそうで困る

>>107
低脳乙＾＾

>>92
ギリシャ世界を勉強して来い

108 名前： 南蛮ムキトス 投稿日： 2006/12/05(火) 14:23:34.53 ID:RZhpvRE50

vipでやるような内容じゃない。
相手の考えを理解しようとする場じゃないし、教育の水準もそんなに高くない。

？マーク多様してる奴は自分で考えるって事はしないみたいだね
これは証明しなくても分かる

108 名前： 南蛮ムキトス 投稿日： 2006/12/05(火) 14:23:34.53 ID:RZhpvRE50

vipでやるような内容じゃない。
相手の考えを理解しようとする場じゃないし、教育の水準もそんなに高くない。

たまにVIPでも
今こうして生きているのは超リアルな人生ゲームの中かもしれない
って話題があるけど、これも哲学な問題だなぁ

>>103
前世で言った覚えがある

>>100
むしろものを疑わないお前が死ね

108 名前： 南蛮ムキトス 投稿日： 2006/12/05(火) 14:23:34.53 ID:RZhpvRE50

vipでやるような内容じゃない。
相手の考えを理解しようとする場じゃないし、教育の水準もそんなに高くない。

108 名前： 南蛮ムキトス 投稿日： 2006/12/05(火) 14:23:34.53 ID:RZhpvRE50

vipでやるような内容じゃない。
相手の考えを理解しようとする場じゃないし、教育の水準もそんなに高くない。

こんなことばっか考えてる人間くだらなくね？
俺もその人間だからくだらないよね。

全部最初から決まってる

>>106
そんな医学的な事だけじゃなくて
どんなモノだって考えた結果必要だと思われたから出来上がったんじゃないかと思うんだ

待てこれはID:NTVkVvwM0の罠だ

メタコミュニケーションじゃなくてクオリアで感じているってことなんかね
つうか哲学うぜえｗあいまいな定義しか出来なくてうぜえ

108 名前： 南蛮ムキトス 投稿日： 2006/12/05(火) 14:23:34.53 ID:RZhpvRE50

vipでやるような内容じゃない。
相手の考えを理解しようとする場じゃないし、教育の水準もそんなに高くない。

>>114
なんで？

>>112
学問の祖が哲学だって証明してみろよ、長文で構わないから

まじで俺が>>1の難問の答出してんじゃねえか？
反論あるなら言って見ろ
おまえら高い金払って大学行っても中卒に出しぬかれるなんてザマねーなｗ
実質小卒だぜ俺ｗ
しあもシンナーで脳みそ溶けてるしｗ

哲学語ってる奴は、哲学が他の学問より崇高だと勘違いしてそうとか勘違いしてる奴は困る

コピペ死ね

>>11は俺も考える
怖いよな

ぼくのおちんちんは無限大に増大していくのです。
これこそ哲学、未来の見えない世界でこそ三角形の無限が存在する事がアジアンテイストなのです。

>>128
本当に長文でいいの？

testvipでやるような内容じゃない。
相手の考えを理解しようとする場じゃないし、教育の水準もそんなに高くない。

皆煽りあってたのしい？

>>134
膨大は長文は無理

哲学って進歩しているんだかしてないんだか
いまいち分からない。

他人が考えないことを仮定して
それを間違ってるって否定するのが話が早そう。
俺めんどくさいからやらんけど

こういう議論で二番目に強いのは口が上手い奴
一番強いのは無知で質問しかしない奴だ
根拠を問い詰めていけばどんな物でも答えられない所が出てくるからな

>>132
映画で昔からある流れだな
少し規模が大きくなってマトリックスとか

>>11
>>132
大丈夫。おまいにそんな価値はない

「考える」とは様々な暗黙の了解をもとに理論的に構成されたものだと思う

他人が考える人間である場合と
　　　　考えない何かである場合
どちらを仮定しても（今までに得た情報と）矛盾しない

明確に矛盾が導出できる情報が得られない限り、考えるのは無駄。

Ghost In The Machine

>>112
所詮人間が造ったもの
無価値

ID:NTVkVvwM0


ＮＧでおｋ

人間が最初に始めた学問が哲学だから、哲学が祖とか言わないでね、笑っちゃうから

>>138
文　系　は　一　切　進　歩　し　て　い　ま　せ　ん　！！

>>118
ほんとうにものを疑っている人間は発言など出来ない
自分の発言の根拠・出自・論理・正当性すべて
発言内容を確定し声に出しものを書きそうして表現しようとしたとたんに疑いがさしはさまれるからだ
よって死ねうそつきは心置きなく死ね

>>106
私は考えているので、考えている状態がどういうものかは判る
>>129
だから可能性と未来がどうやって>>1を証明するのか詳しく

>>140
おまえ頭いいな

他人がものを感じたり考えたりしていないことを証明できるか

それよりさっきから腹が痛くてレスが出来ないんだ。助けてくれ

時々本当に自分は自分の意志で動いてるのかどうか考えるときがある
自発的に動いてるつもりでも実は最初からそう動くことが決まっている、みたいなさ

文系はあれだろ、発掘した瞬間に終わりきってる

関係ないけど昼飯に赤いきつね食べてねって親に言われたからお湯沸かして入れたら麦茶だったんだけど
だれか対処法教えて

アリストテレスは万学の祖だってじっちゃんが言ってた

>>1は証明は出来ない。
現実世界でさえその存在を証明することなんて不可能なのだから。
だが、>>1のように想定していかなければ生きていけない。

哲学的ゾンビなんて考えたこともなかったなぁ

>>157
食えばいい

>>153
まぁそういうことだよね。
否定の証明が出来ないんだから
成り立つ証明も出来ないって話。

>>152
えー・・・・・・・・・・

>>155
因果率でググれ

>>157
結構うまいぞ

>>102
だからそのほかの学問は何を根拠にして意義があるのかと聞いている

どうだウザいだろうｗ
哲学者ソクラテス曰く物事の探求は大事なこと
でもそれは無限ループに近くなる

事の発端は６０００年も昔、パピニオンと言う人が金玉の皮を伸ばして
世界地図を作った事から始まります。
これを見たパピニオンは、世界の外側、すなわち宇宙の存在に気付きます。
早速パピニオンは、宇宙に浮かぶ月に向かって射精を行いました。
その精子は今でも、太陽となって燃え続けてると言います。
ところで、人と言う物は、他人の存在によることわざの出来損ないを
グラウンドに浮かぶ空中庭園だと例えました。
この大空から外側へと出る方法は、かつでは三次元世界では無い事へと繋がり
その方向へと突き進むことによって、人はまた新しいパイナップルを上陸させたと言います。

哲学がどういう風に役に立ってきたのか知らないんだけど何かあるの？

意味を考えるって事が大切なんだよー

>>164
どうでもいいけど因果律じゃｒｙ

>>146
それはお前の中での価値だろう
現代のように科学技術や政治機能がなかった当時の価値を考えてみろ

哲学してその果てに何があると言うのだ

答えはないし出てこない

コピペいやならアンカーだなぁ

わからないことはいけないことか

自殺じゃね？

>>171
貴族の遊びでしょ？

小学校低学年のときに>>1を考えて泣きそうなった俺がいる。

まぁ別にそういう事悟っても生きるに支障ないんだしいいんじゃん？

>>166
「意義」の意味がよくわからんけど、少なくとも生活の役に立ってる。

どうだウザいだろうｗ　って、中学生もいわねーよ・・・

>>168
ギリシャあたりは自然哲学っていってすごい役に立ってた
あとはしらねｗｗｗｗｗｗ

新しいパンツをはいたばかりの新年元旦の朝のような清清しさ

何か一気に下らなくなってきた。
１抜ける

>>168
自殺者を増やして人口増加にささやかな抵抗をしている　とか？

じゃあ精神は形として具現化できるか話そうぜ

オーラとかスタンドとかね

>>170
ｺﾞﾒﾝ変換ミス

>>175
それをバカそうなギャルが言ってたらぶちころしたくなるけどな

議題２：あなたが感じたものが存在すると証明できるか

>>183
黙って抜けりゃいいのにｗ

>>185
スタンドとか固有結界とか

質問を出せるという事は思ったり感じたりできるという事

絵とか？
精神異常者が書く絵はあれ精神写してるとか本で読んだ記憶があるわ

>>177
哲学が？

>>184
哲学が自殺者を増やしているのではない
自殺者が哲学の名を借りて死ぬ口実を作っているだけだ

>>151
可能性という概念があると言う事はつまり今のお前状態だよ
お前は俺の解答をある程度予測できるものの、待たざるをえない
お前に俺の答を語る事は出来ない

こっから先の説明は頭がパンクしそうだ

ある日神様がやってきて、毒男に言いました
「おまえに森羅万象の知識を与えよう」
毒男はこの世の全てを知り、世界の真理を極めた後、思いました
('A`)「ﾏﾝﾄﾞｸｾ……」

あ、4分たったけど色は若干黒いだけだな
くってみる

>>190
疲れたから俺も抜ける

>>194
じゃあ哲学は何の役に立ってきたの？

>>151
予測できるだろｗｗｗｗマクロならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アフォっすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
んなこというとこの板自体の存在意義が崩壊する

>>197
ホンノリ麦茶のにおいがしてそこそこうんまぃかもな
まぁ個人の好みだけど

哲学なんて空想みたいなもんなんだからマジメに考えるなよ

>>199
その前に「役に立つ」ということについて考えてみよう

哲学が何に役に立つか？
科学哲学史だったら貢献してるんじゃね？
疑うって事も教えてくれるかも試練

>>185
出来るんじゃね？
なんか、意思とかに栄養あるって言うじゃん。
俺が思うに、世界の最初のヤリマンは、俺の姉ちゃんだと思うんだ。
赤ん坊にあんなおぞましい物を見せ付けた俺の姉ちゃんは
愛と欲望に塗れて、平成時代を乗り切った一人の勇者では無いか
このようなタイムマシン、すなわち「記号」を作り上げた
哲学者はもうファブリーズで時空間をさまよってろよ、バカ
全ての物に形があるかどうかなんてわからないから、考えるだけ無駄なのかもしれないな。
あーあ、なんで人間はそんな事もわからないんだよ、何万年生きてると思ってるんだ。

ところで>>1を証明できると何かメリットあるのか？

厨二病の時はこんなこといつも考えてたなあ

>>171
当時ね
当時の話しね

ピタゴラスは偉大だな(苦笑

暇潰し程度にしとくのが丁度良い

まぁ哲学する前に外に出て就職して家族作って死ぬときに嗚呼生きるってこんな事だったんだ
ってのが簡単な哲学じゃね？

>>204
いいから哲学が社会に、俺たちの生活にどんなふうに役に立ってきたの？
哲学的なことは今聞いてないからな、お前らがそう感じたことを教えてくれりゃいい

ピタゴラスイッチ♪

>>195
だから何かを語ることは考えている証拠にはならないのではないか？
なぜ何かを語る人が考えていると言えるのか？
むしろ、誰かが何か言ったとして、考えてそこに意味を読み取るのは自分ではないか？

>>180
生活の害にもなっている。公害や戦争などなど。
下手すれば地球を失いかねん
それを踏まえて学問の意義って何？

言っておくが哲学的な理念でレスしてるのであって
本気でこう考えてるわけじゃないんで

>>1に聞きたい

!＼.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;fヾヾ''ゝゞゝr""ー-,,,､ヽ.;.;ヽ.　 _ <ヽ
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.;.;.;.;＼,　 ﾚ　　　　 　　 　　　 　　 　　 　 ∨ｲ.;.;.;.;.;|　　なんでVIPにスレ立てたんだい？
.;.;_,,-'　　　- . 、_　　　　 　　 　　 _ , _　 // |.;,..;.;.;.;|
'-､ヽ 　　＿＿＿_`ニ　　 　　_'' ´＿_,, fヽ　|.;|! .;.;.;|
　　　　　　　ゞ-:::ﾉ　　　　　　　ゞ-ノ　 f　!　|.;|!;.;.;.;|　
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　`　弋　 　　 　　 　　 　　 　　　　　　ﾉ　 　!l|.;.;.;.;|
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　　　　 　ゝ､.　　ヽー──ノ　 　／　 　　　!l|..;.;.;│
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ﾘ　　　イ　　| 　 　　 　 　ト,,　 ＼　　　　　　ﾘ.;.;.;.ﾉ
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あ、言い忘れた
物事の本質を探求するってのが哲学の大筋だな
本質を見抜く力が付けばそれなりに役に立つんじゃね？

ちょｗｗｗｗｗなんか安っぽくなくなった。ちょっと旨いｗｗｗ


哲学の意味は創価が勧誘するとｋ


おや、外に何人もそうｋ

>>217
赤いきつねが安っぽくないわけがない

http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/gakuFrame.html
ゾンビ問題

対応策1
放置

対応策2
哲学板から人を呼んでみる

>>215
なぜならVIPには>>1のようなことを考えたことのない子供や
考えても結論がでなかったのにそれを忘れてしまった大人が多いからです

このスレ、カオスすぎだろｗｗ

>>217
馬鹿！あかいきつねが安っぽいってなんだよｗ

>>221
本気で言ってんの？釣り？
結論なんて出るわけねーだろ

というわけで、哲学は僕達の社会、生活に何も役に立っていませんでした

>>221>>221
テラカオスｗｗｗｗｗｗｗ

無理が通れば道理が引っ込む
良い言葉だ・・・・・・・・・・・

>>220
哲学板もここと大して変わらんぞｗ
厨房も大量にいるｗｗてか俺、一応住人なんですけどｗｗ

哲学が何かの役に立ったのかは知らんが
哲学者は別の分野で貢献してることが多い
そういやシュレディンガーとかは役に立ってんじゃね？あれも哲学の中に入ってるだろ？
量子力学の解明に貢献したんじゃね？
で、今有名なのだと量子コンピュータとかか

>>213
可能性ってのはつまりいろいろなケースがあるって事だろ
その「ケース」ってのも細かい部品の組み合わせな訳で
その中の一つを選んで相手が答えてくるわけだ
「選ぶ」ってのは考えるって事じゃないのか

例えば結果は原因が無ければ発生しない
そしてその原因もまた他の原因から発生した結果である
つまり宇宙が発生した原因にもその原因があり
その原因にもさらに原因がある原因があるわけである



自分で言っといてなんだが日本語でおｋ

ニートだけど哲学者って名乗って良い？

>>229
聞いてねーんだよ、”哲学が”何の役に立ってんだよ

まぁ教養だしな
役に立たないと思えばそれまでよ

>>232
どうぞどうぞ、自分が哲学してると思えば誰でも哲学者でございます

>>231
それってなんて火の無い所に煙はたたない？

油揚げが本物っぽくなったｗｗｗｗｗｗｳﾏｽｗｗｗｗｗｗｗ




哲学板もこんどのぞいてみよう

>>233
哲学は趣味に出来る

結論が出ないから見捨てたのです。
探究心は、結論が見つけてなんぼ
肝心な結論を、こんなに長い間考え続けて未だにわからない人間は愚かなのです、ガムテープにくっついたハエです。
パンツを見てください、興奮するでしょう？
答えが見つからないとわかりきってるのに、いや、あるいはそれ自体が答えかもしれない。
探究心がいくらあっても足りません、醤油をかけると美味しいのはイクラです。

>>1とその他の哲学してる人に聞きたい
哲学という学問自体を哲学的に思考するとどのような物だとお考えかね

>>236
忍者グッズみたいなので煙がたつ紙とか無かったか？

>>233
シュレディンガーの猫は哲学の領域に入ってるんじゃないかって言ってるのｗｗ
で量子力学の理解を助けてる
今、量子力学を使った有名なものは量子コンピュータだねって言ったんだけど
意味分かってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；；

>>239黒い赤いきつね吹いた

昔歩いた散歩道、薔薇の香り、紅茶のあたたかさ、暖炉のぬくもり、
ふとんの心地よさ、衣替えのさわやかさ、やかんでお湯を沸かす音、
新品の消しゴム、夕焼けの怖さ、森の静けさ、小説の楽しみ・・・

>>241
バーローｗｗｗで見たことあるかもしれまい。
化学反応で煙だすんだよな

>>224
1.なぜ出るわけないといえるのか？
2.結論が出るとはいってません。出なかったのにそれを忘れた大人が多いと言いました。
>>230
可能性の中から何か一つが起きれば、すべて何かが考えていることになるのか？
明日の天気の可能性は雨か雨でないが、あした雨なら何かが考えたことになるのか？
明日雨でなければ何かが考えたことになるのか？

>>242
すまないが…
量子コンピュータに量子物理学は適用されない気がするんだが

>>245
今気付いた
火が無くてもたつ煙があるなら
原因が無くても結果が発生するのでは？

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/哲学#.E5.93.B2.E5.AD.A6.E3.81.B8.E3.81.AE.E6.89.B9.E5.88.A4

消しゴムの角、新品のジャケット、いつか見た空、綿の手触り
お祭りの太鼓、卒業式の別れ、青空の並木道、美しい鏡、
一緒に作ったクッキー、交わした会話、もふもふの絨毯、初詣の人々・・・

>>211
「役に立つ」ということがどんなものかわからなければその問題は非常に難しい。
仮に「役に立つ」という概念を多くのヒトが認識したものを「役に立つ」として哲学がそうであるかを考えると、
確かに哲学は多くのヒトに浸透しているとは言えない。
しかし理論をもってして世の中のものごとを追究することは、我々が今まで曖昧に認識してきた、
例えば自我や精神などの理解をより深めることになる。
それが有意義であることは私個人では証明できない。だがはたして非有意義とも言えるだろうか。


疲れたから抜ける

>>246
論点ズレてる

>>248
化学反応という原因ｇなにをすｒ

>>247
wiki見ちゃったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
何さらしてくれんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>240
他者とのうまい関わり方を研究すること。

>>1の議題は相手どころか、自分が思考してるのかさえ証明できない。

疲れたから僕抜けるね〜＾＾；；；；１ぬ〜けた〜＾＾＾；；；って人が多いスレですね

ボスニア紛争、拷問される人々、はがされた爪、イラク空爆、コードが巻きつけられた首、
公開処刑、ひきちぎられた太もも、血の海、首の入った甕、なたで惨殺された死体、
ナイフで切り取られた指、飢餓で死ぬ子供、下痢が続く子供、心中する家族・・・

哲学はニートの精神安定に役に立つんだぜ？


ニート『俺はニートじゃねえ、哲学者だ』

醤油をかけるなんてとんでもない！てめえはジャパニーズか！ジャップか！
俺が見てきた人生の中で、これ以上に素早い＜スピーディ＞をフレイムする事によって発生した炎は
ずばり煙さ、僕達は煙だったのさ。
わかるかい？素晴らしい事だよ。
消しゴム一つ使わずに消す方法、わかるかい？
指だよ！指！唾液でも付けてみろよ！すぐ消えるぜ！なんか紙が変なカス出して、そのうち破けるぜ！
俺達はブラザーさ、煙なんだよ！原因じゃない、結果だ！
わかったら今すぐ飛び出せ！この大空に羽ばたくんだ！いや、舞い上がれ！煙のように！！

>>247
量子物理学知らないと量子ゲート作れないんじゃない？

>>242
量子力学は本質的に物理分野です。
即ち哲学的な考え方の助けがなくても量子力学が成立するときがいつかくることもあるし
少なくともほぼ絶対に可能なはずのこと

>>246
早い話がそう言う事だよ受け取り方としては

これ以上の事は雨が意思によって降らされていない事の証明とかになっちゃうけど

さすがVIPはおもしれえなぁ
【君も東工大で】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ70【あずまんと握手】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1164839441/252/

結局のところニートが哲学者ぶってもお母さんは泣き続けるって事っすね

いつかの舞踏会、絢爛なシャンデリア、使用人の囁き、白いペルシア猫、
重厚な書斎、高い螺旋階段、大理石の彫像、床の市松細工、エドワード朝の長椅子、
歩いてくる少女、蒼い目に長い金髪、ひびいてくる靴音、ふわふわした手、赤みがさした白い頬

なんと　めんどくさい　スレ

これは俺が勝ったんじゃないかな
中卒の俺に論破される大卒ｶﾜｲｿｽｗ

まあなんだ、極端な話
宇宙があれば科学の多くは成り立つし、数があれば数学は成り立つ。
人間社会があれば政治学、法学、経済学も需要がある。
哲学はない

>>262
役に立ったかどうか、って話なら役に立ったんじゃないの？
あ、立ってないならいいんだけど
他では必要ないとかそういう問題ではないんじゃね？

1パック398円、時給850円、食パンください、豚カツ、六畳間、窓ガラスが曇っている、
電信柱、犬の糞を捨てるな、ブロック塀、信号待ち、指定ゴミ袋、ﾌﾞｯｸｵﾌセール、
バイト先の店長、スリッパ、雑巾、校門、帽子屋、やかん、ポケットティッシュ、ラッシュ時の混雑

レベル5レイズ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1165297608/7-8

7 名前：VIP足軽orz[] 投稿日：2006/12/05(火) 14:52:54.97 ID:Bdvucr7o0
レベル0ルイズ

8 名前：はぐれVIPPER[] 投稿日：2006/12/05(火) 14:49:55.37 ID:Bdvucr8oO
レベル0デス


SUGEEEEEEEEEEEEEEEe
記念ヨロ

もし他人が考えるという事をしてなかったとしても
それは人生に関係ないよな

>>268
可能性は思考ではない
サイコロは思考を持たない

>>263
雨が意思によって降らされてないと証明されたとして、それは物事が意思によらずに選ばれることがあることの証明ではないか？
そのうえでなぜ他人がものを言うときには他人の意思で選ばれていると言えるのか？

哲学でなるほど〜と思わせるような面白い問題ってないですか？

他人が考えてないと俺の通帳に給料は振り込まれない…。

＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　●　　　　●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜ /　　l　__ ／
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　　　　　 ／＼|　　 人＿＿人　　|／＼　　　　　
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　　　　／／＼|　　　　　　　　　　 |／＼＼　　　　
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼ 　 ＼

可能性は思考その物。
サイコロだって、生きている。本当さ、嘘じゃない。
自分の意思で動く事が出来る。
サイコロその物が生きてるんじゃない、サイコロを取り巻く全ての環境が生きてるんだ。

股間から広がる鐘の音、自分の存在に気付いた。
股間に伸びる一つの植物、僕達は水を与えた。
そして、大きく育つそれを見て、自分が男なのだと知った。

カーテンを開けてごらんよ。
今日は寒いよ。
雪だって降ってる。
俺の町は降ってないさ、それがビニール袋の微笑みでも。

シュレディンガーの猫は結構なるほど〜って思ったけどね

>>270
他の学問の発展への補助として役に立つことがあるのは認める
でも哲学単体で需要ないよね

美空ひばり信者の管理人が美空ひばりを１位にするために作ったタレント人気投票です
伝説の芸人、江頭２：５０に一票お願いします（現在１９位）
１０位以内に入れば記録として名前が残るのでよろしくお願いします
ベスト１０をＶＩＰなメンバーにしましょう!!

http://www.kitro.com/~kitro/cgi-bin/choice715/index.html

需要が無くてもいいだろ
俺の精子に需要が無いのとおなｊ

>>279
そもそも可能性などないのではないか。
サイコロをこの角度でこの高さで投げたがらこうなった。
そう考えられないだろうか。

今北追いつくの疲れた

>>281

中卒のaPO3+cKk0は論破したくないのだろうか？
それとも論破できないのだろうか？

僕・・・・僕が考えていることは彼女にもよくわかっていないんじゃないか。
そう思い始めたのは、大学2年の秋の頃、ちょうど落ち葉が舞い始めた頃だった。
そもそも、2人で部屋にすごしてはいるけれど、彼女が何を考えているのか、僕にはわからなかった。
どんなセックスがお好みなのか、といった下世話な話―でもとても根本的な問題―ではなくて、
僕は、「彼女が考えていると僕が思っていること」と「彼女が考えていること」は違うんじゃないかとはたと
気づいたのだ。彼女とテレビを見て笑い、外出していろいろなものを見て楽しんでいる。でももしかしたら、
彼女は笑ってないのかもしれない。楽しんでいないのかもしれない。もしかしたら怒っているのかもしれない。
興ざめして、退屈し、あるいはぜんぜん別のことを考えているのかもしれない。
僕は不安になった。突然不安になったから、思い切って彼女に聞いてみるだけの勢いが付いていた。
「ねえ、お前さあ、僕のこと好き？」

一つの問題を考えたとき、
10人いれば十通りの答えがあっていいのが哲学。

数学やなんかと比べるのがそもそものマチガイ。

他人のことはそいつに聞けばはえーよｗｗｗオレ思考あるけどおまえらも思考あるよな？？

>>281
宗教哲学とかは？

いや・・・・実は人口無能なんだ俺

つまり、自分以外の人間はサイコロに過ぎないかもしれないって話だ。

>>288
だがその理論に矛盾があった場合どうなる。
そもそも数学は矛盾しているから比べられない。

>>289
俺ないや

>>274
可能性が思考じゃなく選択が思考な
サイコロが思考を持たない事の証明は？
>>278
雨が意思によって降らされていない事が証明されると俺の説が正しい事になるんじゃね？
ここで議論してるのは「他人が」だよな
雨は考えない「物」になっちゃうじゃん
>>246のアンタの立場だと逆だろ

>>288
その10通りの回答には優劣はつかないの？

>>290
とかは？とか言われても。
需要あると思うなら、こういう理由で社会からの需要があるように思えます。って書いてくれよ

>>296
なんで優劣をつけないといけないのか、逆に聞きたい

哲学だってアホの自尊心を満たすぐらいの需要はあるなｗｗｗ

彼女はきょとんとしていた。
「え？」
そしてまたテレビに顔を向けた。
ちょうど午後のロードショーの時間だった。下らない―そう僕が考えていたけれど、
彼女が見たいといったから見ていた80年代の米国産恋愛映画―のクライマックスが近づこうとしていた。
「おい、僕の話をちゃんと聞けよ。まじめな話なんだ」
彼女は振り向いてくれた。「一体何の話？いま大事なところなんだけど」
僕は今すぐこの問題を解決したかった。焦っていた。
「なあ、お前・・・が考えていることって、僕がお前が考えているって思っていることと同じなのかな？
ほんとうにそうなのかな？もし違ったとしても・・・そうだよ、もし違ったとしても、僕らは付き合っていけるよね・・・」

>>296
社会の枠にハメて優劣がつくんじゃない？

法律とか道徳とか

>>293哲学では矛盾という考え方が間違っている

>>295
>>292の通りだ。他人が物かもしれないって疑うのが哲学。
そんな前提は無いよ。

パスタは赤色か云々はちょっと面白かったけど

>>298
「世界はおれの尻の穴から生まれた」って仮に主張したとして
それは有名な哲学者の説と同等に扱われると考えていいの？

もういいよ、幸せなら全部おｋ

>>295
どのようにサイコロをふってもふった高さ角度を厳密に求めればそこに可能性はない。

ああなんか書き込んじまった

>>281
＞他の学問の発展への補助

つまりそういうことなんじゃないのか？現在学校で教わるような定理を生み出した多くの偉人達は哲学をしている。まあ昔はジャンル分けせずに全てを｢学問｣と一くくりにしてたから当たり前っちゃあ当たり前か。




あと需要としては哲学を上手く語れるやつは馬鹿が引っかかるようなエセ宗教作れる

>>295
雨は考えない「物」ではないのか？
>>246には雨が考えると書いてない。
あなたは可能性から選ぶときには意思があるというが雨は違う、という反例。

>>283
それ自体が可能性の産物なんじゃないか。と思う。
ペペロンチーノのごとく、俺の腕は唸る。
要するに、可能性はな・・・ふふ、ちょっとお下品ですけど、セックスなのですよ。ごめんな。いろんな意味で。
説明は苦手だから、なんとなくわかってくれ。
サイコロを取り巻く全ての環境が可能性、多分。

>>305
俺のアナルは清潔だからそんな事は起こりえない。
しかし、それは生命の根源と言う重大なテーマであり
決して劣化した議題だとは思えない。
俺のペニスが消耗してきた生命体は、もしかして・・・愛？（ｷｬｰ！）

>>308
＞現在学校で教わるような定理を生み出した多くの偉人達は哲学をしている。
これは哲学が貢献してるとはとてもいえないだろｗ

需要のほうはネタか？ｗｗ

オマエラ幸せデスカ？

>>302
ならばどのような考え方をするのか？

俺以外全ての人間を神的な野郎が動かして世界が動いている。こんなレスがあるのは神的な野郎が俺に真理を悟らせまいと思って惑わしてるだけ。これで完璧。

●
　█◥◣
▂▉█▀█●

量子力学では対象を状態の重ね合わせとして記述し、
観測によって一つの状態がある確率で実現する。
僕たちの未来は失われた！＼(^o^)／

論理学とか数学基礎論はすっきりしてていいんだが
それ以外の哲学分野は分かりづらい。

哲学はどれそれに役にたったと直接的、客観的に証明できる学問じゃない。
しかし、役に立てることは出来る学問だ。

白人の顔が粉々に砕け散った・・・ものすごい音がしてテレビが割れたのだ。
「死ね！！！」
彼女は恐ろしい形相でそこに立っていた。テレビのディスプレイに向けてリモコンを投げつけ、
立ち上がり、「死ね！」とうなり声を上げる。あまりにも短い時間にあまりにも突拍子もない行動に出た彼女に、
僕はなにも返す言葉がなかった。そもそも、そのときには、何が起こったのかすらよくわかっていなかったのだ。
テレビが割れて、彼女が立っている。そこにはなんのつながりもなかった。そこには恐怖があった。
僕はそのとき悟った。彼女と僕とは一生分かり合えないのだろうと。彼女にとって僕は他人だし、僕にとって
彼女は他人だ。なんでそんなことに気づかなかったのだろう。僕と彼女は、一緒にロールプレイングゲーム
をしていただけだったのかもしれない。彼女の顔は赤くて・・・蒼白で・・・液晶が散らばり、外の空気が部屋に充満していた。
風が吹き、落ち葉が窓にぶつかった。

今北産業

>>320
ニート
哲学者
どれも一緒

>>320
なんか
ｇｄｇｄ
過疎

>>320
ループ
懐疑
カオス

>>311俺自身の意見書き忘れた、済まない


つまり

哲学することによって

他の学問を

いろんな視点から

疑い

追求して

しらね

まだやってたんかｗ

今北

他人からものを感じたり考えたりする方法を学んで育てられた人のみ
他人がものを感じたり考えたりしていることを証明できる

くちゅくちゅ・・・

俺「気持ちいい？」

女「あんあんとてもきもちいー」

他人が感じてる、僕の世界は確定された＼(^o^)／

>>326
それは何故ですか？

やっと追いついたら過疎じゃねーかｗｗｗ

>>328
ものを感じたり考えたりする方法を知ってる他人から学んでるから

客観的な証明ができない学問ってそもそも学問って名乗って欲しくない。

感じてるであろうと仮定される対象人物に直接聞けばいいじゃなぁ〜い？

アナルの近似学的事象に
普遍的なアノマリーの存在を
かけあわせることによって、
ポスト構造主義を構築し
実存的に証明できる

>>331
他の学問で「客観的な証明」とされているものそのものを疑うのも哲学なのでは？

>>327ど、どど童貞ちゃうわ!!!!!!!ばか!!!!!!!氏ね!!

>>333
なんでアナルと市場の変則性が近代社会の構造主義と関係してくんだよｗｗｗｗ

色々レス貰ってるけどスペック低いんで限定させてくれ
>>307
可能性を排除できるならそれはその物が考えを持たないって事が証明されただけ
>>309
じゃあそれは物が考えを持たないって事の証明になったわけだ
物と人は・・・
ちょっと訳w感なくなってきた

つまり考えを持たないことが証明できない（例えば上に挙げたようなサイコロ）物が
可能性の中から一つの結果を反応として返してくるという事は
そこに選択という意思が介入するので
選択＝考えるとした場合にその相手は考えていたという結論に至る


って事がいいたいんだと思う俺の脳みそは
もうパンクしそうなんで止める

>>330
その他人がものごとを感じたり考えたりしていることの証明はできない
マニュアルであってもなんら問題はない

そういえば、ラカンの自己に対する他者の割合が黄金比になるっていうのは
面白かったな。適当っぽかったけど。

数式を使いながら理論展開する哲学ってほかにどんなのがあるかな。

>>330馬鹿だなあｗその人間がそう教えるようにプログラムされてるんだよｗｗｗ

>>334
学問には客観的なルールがある。
そのルールの中で完璧に証明されたものなら疑うことに意味は無い。
角度の三等分線が引けるとかほざいてるのと同じようなもん

>>339
大澤とか

>>337ちょっと訂正
つまり考えを持たないことが証明できない（例えば上に挙げたようなサイコロ）物が 
を
つまり考えを持たないことが証明できない（例えば上に挙げたようなサイコロ以外の）物が 

>>337
あなたがそう考えるなら可能性を排除できるサイコロは思考を持たないことになる

なんか開くスレ間違えたかもしれないということに気付いた･･･

>>341
「客観的なルール」というのはその学問をやってる人の間での約束ごとでしかないよ
その学問にとって、ルールを疑うことに意味がないのは同意するけれど、
その学問を超えた範囲から見たら、やはり疑っておかねばならないこともあると思う

ネタにマジレスしてる奴を今度から「哲学者」って呼ぶ事にするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はたから見たら　唯の馬鹿話に見えるな
ま、それが哲学なんだろうが

>>347
それいいなｗｗｗ

>>347
じゃあマジレスしてる奴らを見てる俺は傍観者なｗｗｗｗｗｗ

俺が言いたかったこととずれてきてるな。
>>331
客観的な証明は学問に必要ないよ。
必要なのは、他人の共感。これだけ。
数学だって共感されなければ、学問にはなり得ない。

>>347
失礼だろｗｗｗ

ニートに

>>342
この人だな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%BE%A4%E7%9C%9F%E5%B9%B8

今度なんか読んでみる。

ところで、サイコロをアナルに詰めたんだ。
もし彼に意識、思考能力があるとしたら・・・。
僕の世界の中で、また、新しい命として・・・。

いいや、彼は死んでるんだ。
彼が子供を産むことは無い。
だから、死んだも当然、俺のアナルの臭いを感じてくれる事は無い。

俺は安心した。

>>351
「共感」というのがその学問世界のルールの共有という意味ならおおむね同意

>>353
『行為の代数学』お勧め。数式好きなら。
翻訳の不可能性みたいなとこから数式にのめりこんだ本だから、切実。

こういうスレって常にピントがずれてる奴が話の中心になってるよな
見てるぶんには面白いけど

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というか、この手のスレは話の主題が途中でスライドしちゃうよなｗｗｗｗｗ

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ちぃちゃんかわいいよちぃちゃん

>>355
別にその学問の中のルールの共有じゃなくてもいい。
他人が「それは学問なんじゃないか」と共感するかどうかの問題。
所詮は学問だって認証されなければ学問とは呼べないからさ。

>>361
そうそう哲学のルールの外に出ちゃうもんねｗｗｗｗｗ

少し顔を上げてモニターから窓へ視線を移す。
１２月、小学生の頃毛糸の手袋ではしゃいだ季節。
クリスマスのある、一年に一度のこの季節は、おもちゃ屋のチラシを見て夢を膨らませた。
そして今日は１２月５日。
今年もいつの間にか１２月。
クリスマスまであと二十日。
小学生の頃の自分に顔向けできない。ごめん。こんな自分でごめん。

>>367
だから認証されるかどうかってのが客観的な説明があるかどうかだろ。

なにこのスレ

>>369
初めて哲学的問題が出てきた…。
こんな自分にしたのは誰だｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちぃちゃんかわいいよちぃちゃん

>>370
認証には客観的な証明は必要ではないよ。
間違った理論でも、他人の共感を得られれば学問になる。

>>370
「客観的な説明」なんて言ったところで、所詮その学問の中でしか通用しない「客観」だろ

フリルの裾をたくしあげると、ちっちゃな足が見えた。
レディの足を見るなんて、と自制する気持ちが存在する一方で、
つやつやした、少し緑がかった白い足。黒いリボンを足首に巻きつけて、
階段を上っていく姿を見ていると、そんな普段の節制など何の意味も持たなくなってくる。
かわいければそれでいい。

聞きたいんだが
おまいらの言う『学問』ってなにを指すのよ

そもそも、問い自体がおかしい。
例えば「自分以外は実は皆ロボットなんじゃないか」というような疑念はローティーン辺りに誰しもが考えることであるが、
本来は他人を云々する前にまず「自分自身がものを感じたり考えたりしていることを証明できるか」と問わなければならない。
無根拠に自分のみが一種の決定論から逃れ得ると考えるのはあまりに愚劣。
他人の自由意志を証明できないという事は自らの自由意志を証明できないという事でもあるから。
哲学では答えより何より問い自体が重要なのだよｗ

乗り遅れたｗｗｗｗｗｗｗ俺としたことがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>374
なるほどな




まあ俺としては哲学と他の学問を同じにしてほしくなかっただけだけど

人は人なんだから自分以外は人じゃないのでは？って考えは危険では無いのか・・・・

「ここですわ！」
階段を上りきると、一階と同じように長い廊下があって、
ランプが幻想的にともされていた。
石造りの館はとても冷えるものだけれど、この屋敷の空調設備は完璧だった。
橙色の光に照らされて、椰子とナツメの植民地様式で織り上げられた敷物の上を、
軽い足取りで歩いていく。
スカートがふわふわと音を立てる。

筋肉に電極差し込んで動く義手がある
脳から出た電流をキャッチして動くんだとか。

感情が脳のどの部分でどんな電流を発するのか解明できたら
脳に電極ぶっさせばわかるんでない？

そもそも哲学ってのが何なのか誰か無知な俺にｋｗｓｋ

悪とは何か―弱さから生じる全てのもの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　―by 俺

>>384
はたから見れば非常にどうでもいい事を
難癖を付け合って討論しあう学問さ

しかもその議論に根拠とかそういうの一切ないから困る

>>384
黙っとけ池沼＾＾

>>384
日常的に考えなくても良い事、まぁ考える人は思考が深いと言うより
『ちょっと鬱病入ってます』そんな病的言動に理由を求めて最終的に
結論が出ない議論を繰り返す学問。

>>386
�d、要するに屁理屈こねて物事を複雑化するってことかｗｗｗｗ

　はっきりいうと
　無くても別段困まらない学問だ

>>389もわざわざ�dだよ

少し授業でやっただけだが『妄想』と『空想』と『哲学』の違いが理解出来なくなりかけた

つ 観測者：人間

哲学も物理学も、いやむしろ全ての科学も、結局行き当たるのは観測者としての人間は不完全であるということ。

>>394
そんなに難しく考えなくても普通にそのくらいわかる

すべてのものには原因がある。
だから、人が物を考えること（考えていると仮定する）にも原因がある。
今おれがキーボードを打っているのは、このスレをみて書き込もうと考えたから。
なぜスレをみたのか。それは、vipをひらいたから。
こんなふうにさかのぼっていくと、キーボードを打っているのは、おれが生まれたから。
ってとこまでさかのぼれる。なぜ生まれたか、それは両親がであったから。
つまりこの時点で自分の意思が届かないところに到達する。

人は自分の意思で考え、行動しているように見えるが、すべて外的要因によって動かされている。
よって、自分も人も環境に流されているだけで、本当に考えてはいない。

>>396
馬鹿だな
>すべてのものには原因がある。
>だから、人が物を考えること（考えていると仮定する）にも原因がある。
>今おれがキーボードを打っているのは、このスレをみて書き込もうと考えたから。
>なぜスレをみたのか。それは、vipをひらいたから。
>こんなふうにさかのぼっていくと、キーボードを打っているのは、おれが生まれたから。
>ってとこまでさかのぼれる。なぜ生まれたか、それは両親がであったから。
>つまりこの時点で自分の意思が届かないところに到達する。

>人は自分の意思で考え、行動しているように見えるが、すべて外的要因によって動かされている。
>よって、自分も人も環境に流されているだけで、本当に考えてはいない。

と云う事をお前は「考えて」キーボードを打っただろう　そういうことだ

>>397
そもそもVIPを開くかどうかは環境に流されたからじゃなくてお前が開こうと思ったからだろｗｗｗｗ

あ、安価ミスったｗｗｗｗ>>396宛ねｗｗｗｗｗ

ニート選んだのもｒｙ

理由と原因をはきちがえちゃいかんよ

いや、すべては俺が生まれたってとこに行き着く。
よくかんがえてみろよ。

>>400-401の流れに吹いた

自発は誘発なんだよ

仮に目の前にまったく同じ鉛筆（現実にはありえないがこれはイデア的なものとして）
が並んでいてどちらかを選ばなければならない。

さぁどっちをとる？理由も合わせて答えてね★★

>>402
つまりお前は「風が吹けば桶屋が儲かる」的なことを言いたいのか

右効きなので右の鉛筆を

>>404
どっちでもいい

位置情報も同じなので結局は1つの鉛筆である。
よって僕はその鉛筆を取るのだろう。

俺も右効きなので右の鉛筆を 

世界中の学者たちが集まって、ある事について話し合い、考えた。
しかし、いつまで経っても答えが出ないので…



それを“哲学”と名付け、考えるのをやめた。

まだやってたのか。俺も右利きなので右の鉛筆を取るだろうな。

>>404
今は何も書く気がしないのでどちらもとらない

>>404
自発は誘発の意味は良くわからん。

イデア的に同じならば、右利きだから右の鉛筆を取ろうかとか思って、決める。

>>410
考えるのをやめた　の一文でカーズ様が浮かんだｗｗｗｗ

>>405
それに近いと思うよ。

右利きだから右を取ると書き込んでふっと思ったんだ

多分そんなこと考えずに適当に取るだろｗ
それは右の鉛筆かもしれないし左の鉛筆かもしれないｗｗｗｗ

この際真ん中でよくね？

こういう問いに対する答えってのは2パターンある

んでもっとも回答が多かったきき腕だからってやつは
ようは利腕でとった方が（きき手の方が使い慣れてるしそれに鉛筆に近い）から選んだわけであって
それはあくまで『合理的な選択』をしたにすぎない
つまり合理性にしたがって動くという機械的選択をしたにすぎない

>>418
お前はただ当然のこと言ってるだけだよね

なんで利き手の方が鉛筆に近いのか理解出来ない訳だ

左利きだがペンは右で書く俺はどうなる

そしてもう1パターンは『なんとなく』である
日常でよく使われる言葉で一見主体の意志に基づいて行動をおこした
と思われがちだがそれは違う

なんとなく、ということは自分でも理解しえない何か外的なもの、が自分に影響を与えたにすぎないからだ


つまるところ、人に自由に行動を選択出来ることが自由意志とするならば、
そんなものは人には備わっていない。

自発的な行動なんてものも存在しないわけ

>>418
なんで最も多かった回答「以外」の回答に対しての証明をしないで
自分だけ満足そうに納得できるのかが不思議でならない

>>418
2パターンあるといって、ひとつしか説明しないのは何故なんだ

>>422
同意。

>>419
そうだよ
人に選択の自由という意志がないのは当然のことなんだ

全ては決まってること

終了

>つまるところ、人に自由に行動を選択出来ることが自由意志とするならば、
>そんなものは人には備わっていない。

この文章の意味がわかりません、日本語で説明してください＞＜

>>422
外的な何かが自由意思そのものかもしれないぜ？

【超絶】ＶＩＰで作ろう働く米【ブレンド】
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1165302710/

【働く米（ハタラクマイ）】
この米はVIPPERのVIPPERによるVIPPERの為の米です。

第一走者
【出発地点】　　新潟県新潟市
【ブレンド内容】新米コシヒカリ

第二走者募集中

自分でも理解しえないものが何故外的なものだと証明してくれ

鉛筆を取らなきゃいけないって前提が不自由の強制だけどな

俺が俺でありここに確かに存在しているという証明を一文で頼む

>>431
外的なものだと
↓
外的なものなのか

>>428
自由に行動を選択すること が 自由な意志

とすれば

その自由な意志とやらは人は持ってない

ということ

「お嬢様！」
廊下の向こうから、聞きなれない声がする。初老に入った男性の声だ。
少女は踵を返し、私の手を取り、彫像が配置された廊下側面のくぼみに私と共に入り込んだ。

鉛筆を取らないという選択肢もある訳だ
どれをとっても「鉛筆を取る」という選択をしたのは自分だ、これを自由意志と呼ばずになんと言おう

>>433
そのレスがオマエの存在さ・・・・

かなりスレ違いだけど、こういうのってどう思いますか？
ちょっと共通の分野に知識があることを話すと議論を戦わせてくる人ってなんなの？
その人のほうが全然優秀なのに、こちらに対して難しい持論を論じたり
論破しようとする。こっちは勝とうとなんて思っていないのに・・・
議論を戦わせるのって、相手が自分よりずっと下だと思ったらしないよね？
ライバル意識もたれているのでしょうか。
それとも自己の考えがどれほど通用するものか試したいのでしょうか。

>>435
自由の定義をどうぞ

>>435
わかったから、訂正するね

>その自由な意志とやらは人は持ってない→その自由な意志とやらを人は持ってない

フランス人をバカにするなYO

>>428
自由に行動を選択すること が 自由な意志

とすれば

その自由な意志とやらは人は持ってない

ということ

>>429
自由意志の定義の前提として違う

>>431
意識の 外 という意味での外的ね
脳って範囲から必ずしも外れるわけじゃないよ

理解しえない何か外的なものを含めて、自由に選択できないのは何故なんだ？
不自由の中の自由では自由意志じゃないのかな？俺は頭が悪いからわからない

全ては俺の想像から、無限に枝分かれしている。
俺は全ての根源であり、最近じゃオナニーしても汗が出なくなってきた。

近くで見る少女の顔はあどけなく・・・
そう思えた。

>>443
「自由意志なんてものはない」という結論に行きたいのだろうけど、
その方向に行くと、むしろ「自由意志なんて定義できない」に行き着くのではないか？

>>437
選択しない、理由は？と続ければ、どんな選択の先にも必ずつきまとうんだがな。

>>440
あくまでも一般論としての自由の解釈に基づいた例だよ

>>441
ありがと

>>443
その定義の前提というのが無いからおかしいんだろ？

意識とか感情は化学変化でしかないの？

2人が隠れたのはギリシャ時代の彫像の模造品、その台座の後ろだ。
橙色の光で照らされた廊下の全体は、側面のくぼみを青く浮き上がらせる。
蒼白い少女の顔がさらに蒼白く、紅色がさした頬は、さらにその明度の純粋性をあげる。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
【不謹慎教師】 「三度の飯より子供の死体」教諭、自宅近くの山から変死体で発見される
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1161409609/

>>450
タンパク質の塊からそれ以外の何が発生するというのか？

>>448
だからその一般論の自由の定義でいい
それが本当に一般的と言えるかどうかは別として

>>444
理解しえたらそれは理由になるが、つまりは合理性に従ったということになるわけ

>>447
ちゃんと読んだ？
自由に行動を選択することが自由意志だとするなら
っていう前提をちゃんとつけたはずだけど

http://mbga.jp/AFmbb.sVVA40473/
僕はここで50人の女の子と知り合ってその内の4人と体の関係をもち彼女ができました。
童貞にはおすすめ。
2ちゃんのサークルもあるから友達も出来るよ。

つーかVIPで議論てｗｗｗｗｗｗ

>>457
皆若いからな
いろんな考えが楽しめていい

>>453
電気信号かと・・・

合理性を選択するか直感に従うかそれが自由なんじゃない？

>>453
哲学的って、そういうレスのこと言うのかな？

>>437
そうすると結局「自由意志」の定義次第になってしまう。
ここで言われている（哲学的タームとしての）「自由意志」とは、
何ら外的な影響を被らず主体的に純粋かつ自立的な選択を行う事。

>>455
あ〜なるほどね。
理解したら合理性、できなければ他者の影響ってことか。
で、どちらにせよ自由ではないと

何か頭悪いやつがいるが

自由に行動を選択できる

ということをここでは

自由意志

としただけ


まだ自由意志とはなんていう結論は出てないし今後も出ないだろうけども

そして自由とは何か

それこそ一般論。
状況について人が人為的につけた名前。
辞書ひけよ。


てことだ

「・・・お嬢様　・・・・」
声がだんだん近づいてくる。かつかつと靴音が、廊下の空間に反響している。
ふと目を下におろすと、台座から少女のフリルがはみでているのに気づく。
台座の後ろのスペースはぎりぎりいっぱいだ。
少女に促し、できるだけ身体を縮め、’彼’が通り過ぎるのを待つ。

こ　　　　こ　　　　何　　　　板　　　　で　　　　す　　　か

>>459
脳とかよく知らんけど信号だけでは反応に至らないんじゃないか？

>>459
電気信号って化学的なものじゃないの

>>464
頭悪いとか主観で決め付けちゃいけないと思うよ

そんな俺は一度も哲学的なレスをつけてないようだ

>>467-468
んじゃさ、もし人間を原子レベルから組み立てたとしたら、意識も感情もまったくおなじ
2人の人間は作れるのかな？電子も素粒子まで同じで。

今北。まだ>>1について？

>>460
選択したあとに問うんだよ。
結果から見るんだから。
なぜその一方を選んだの？

>>470
それはもはや弁別性すら無いからな

>>471
いや、中心になる話題がスライドしまくって今に至ってる

なんか>>1のレス抽出して見てると





やっぱどうでもいいや。
>>1その他が俺や世界の存在を疑っている中で、俺は一人おでんを食います。

>>455
>>443で>>431に対して「意識の 外 という意味での外的」と答えていることから考えて
お前が考えている「自由に行動すること」というのは「意識　内　で行動すること」に含まれると思うんだが、
その意識の「内」「外」なんてものが定義できないような気がするので、>>447のようなことを言ったわけだが

>>470
つ クオリア

>>470
まったく同じ環境で育てれば可能だろうね。それこそイデア的に同じ環境。

自由という名の束縛

>>464
自分が何かを選ぶとして、全く外的影響無く選ぶなんてことがありえるか？
個人の趣味趣向なんてもんは生まれてからこれまでに受けた影響の賜物だろうよ
だとすれば自由なんぞありえない
だから何をもって自由とするか線引きをしてくれ

議題：俺の息子は何故被っているのか？

カント呼べカント！

>>478
育て方は関係ねーだろ。

>>481
病院へ行かないから

>>472
利き手だからとかなんとなくとかそれを選んだ。
ここに第三者の助言が入ってる訳じゃないならそれは自由に俺が選んだ事になるだろ
その利き手だから〜とかが誰かに意図されたモノじゃないか？って考えるのが
哲　学　なのか？

>>470
この前立ったスレでもそんなこと言ってた人がいたな。
素粒子レベルじゃなくさらに根本的なものまでも同じだとして…
俺は可能だと思うよ。魂とかそういうものがあったとしても、
その根本的なものの一面なんじゃないかと思ってる。

>>481
キミが過保護すぎるから。

そんな事考えるよりまず仕事しようぜ

外的なものが加わった時点で自由でなくなるという勝手な定義が入ってるんだもんな

>>478
物事を普遍-特殊で考えるから･･･
普遍-固定で考えたら二人の人間はどんなに精巧に同じように見えたとしても
同じ人間ではないでしょ

>>481はカントン

>>481
剥くか病院行けよ･･･

>>483
いやいや、だから、意識とか考え方ってのは生まれた後の環境から形成されるから、
育て方が違えばまったく違う人間になる。

なるほど。なかなか科学的な人が多いね。
感情も感覚も化学的な必然。でも哲学ならそれで終わるのは勿体無い。

外見は双子なら同じだろうなー、しかし考え方だけじゃなく
全てを同じように育てるのは無理だろ。

>>480
悪いが頭悪すぎる君には説明しえない

>>476
一般に 選択しえる範囲 にあることが条件かな


俺は このスレにきたいからきたんだ みたいなバカをどうにかしたかっただけだから
あくまでもある程度を一般論に依存するをえない

頭が悪い人と頭が良い人がいるということ
それに気づかぬふりをして論争すること
対等な議論主体という仮構
不毛な頭脳合戦
権力の意思表示
無知のそぶり

>>493
今考えてるのはＳＦに出てくるような装置で一瞬にコピーを作るような状況だろ？
それでその時出てきた奴らを評価してんだろ？

>>493
意識とか考え方はその時の人間を構成するものによらないって意味か？
よく和漢ね

>>496
来たいから来た、てのは間違いないだろ。お前の言ってるのはなぜ来たくなったか、てこと

>>496

>あくまでもある程度を一般論に依存するをえない

→あくまで「ある程度」を一般論に依存して考え･･･アッー！

もういいや、哲学とか言う前に日本語学んで来てくれよ･･･orz

っていうか

利き手に近い方を選ぶ→合理性に従って動いた

なんとなく、もしくは選ばない→何故そうしたのか説明できない。則ち自分の意志ではない。

でおｋ？

唯我論

>>499
遺伝子とか科学的なモノは全て一緒でも
Ａが経験して覚えた事は

>>496
相手を見下した態度をとってる時点でそれはもう議論じゃないことに気付け

それと自由ってものの一般論は曖昧なものだからこのスレにおける自由を定義してくれないと

>>498
いやそれが必ずしもSFとはいえない時代がもしかしたらもうすぐそこまで出来ているかもしれない
確か原子レベルでのスキャン⇒再現はもう75％までは可能となっている。


そしてここで論じている 全く同じ原子配列 だが、これはなんの意味もなさ無い
もし 全く同じ原子配列 でないと元とは別物とするなら
仮にコピーされる対象が自分なら1時間後、いや1分後、1秒後の自分ではないと言うことになるからだ

>>502
説明できないことが説明なら
なんにも説明してないじゃんなｗ

>>498
出てきた瞬間にオリジナルとコピーは違う環境におかれるわけだけどね。

>>499
人間を構成するもの自体プラス外的環境からの情報による。とおもう。

>>505
理論的に追究した結果自由意志はないとわかったのだから自由の定義も存在しない。

>>509
証明の前提に証明の結果を使っちゃあかんだろ

なんとなくって選べるのが自由ってことなんじゃないっすかね

その式の中に矛盾がない場合、その式が間違っていても間違いを指摘する事はできない

ってエロい数学者さんが言ってた

携帯から書いてるからレスつくるの激しくめんどいだな、これが
それが日本語否定までされたら、そりゃもう

だからまぁこの話はもういいよ

こういう風にも考えられるよ、くらいでそれこそ『ある程度』参考にしてくれ


納得してしまった人はそれでいいし
そうでなかった人はそれでいいし、色々考えてみてくれ

無意識は自由意思だろ

>>508
その瞬間の話をしてるんだろ

じゃあ「頭が悪い」俺が俺なりに考えてまとめてみる

哲学にしろ何にしろ根底は「矛盾」することだから
どこまで突き詰めてもパラドックスの壁を越えることは出来ない

そして、俺が上で述べたことも「出来ない」と断言するには曖昧過ぎるので
「出来ないかもしれない」という仮定でしかない

そして、また上で述べたこともｒｙ

無限ループって怖くね？

このAAはやるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1165302593/

1 VIP村人s New! 2006/12/05(火) 16:09:53.21 ID:OWnau8qf0
と(　._.)っ 　急降下するブーン



このAAみんなで流行らせようぜ

>>514
何故そう言える？

>>509
自由に行動を選択できることを自由意志とするんだろ？
自由が定義できないものなら「自由に行動を選択できる」ってことがそもそもどういうことか定義できないじゃないか
定義できないものを存在しないとするとはどういうことだ？

>>514
無意識は体の機能。つまり、おまえ自身は何も関係なく、ただ親がお前を生んだから
という理由でなしえる判断だよ。

>>509
> 理論的に追究した結果

で、説明できないことが説明なら、
なんにも説明してないってこと気付いてるのかｗ

戻ってきたら何かめちゃくちゃ伸びてるから困るｗｗ

今まで生きてきた環境で形成された『個性』『考え』この時点で既に『自由』
が阻害されてると考えるって事なのか？
そして、その生きてきた環境が同じで更に遺伝子等も同じなら
１００％同じ事を選択する可能性の話を言ってるという事でいいのかな

てか機械的作業は自由意志だな

老紳士は私たちの前を通り過ぎ・・・そのとき、私の目には通り過ぎたように見えたのだが・・・
ここで逆説の接続詞を用いるのは・・・、私たちの目の前、彼の視点からすれば彫像しかない、廊下の側面にむかって、
彼は、ある奇妙なしぐさをとりはじめたということが出来るからだ、というのも、彼女は彼が彫像の前にずっと、
少なくとも彼女が彼の身体が敷物に落とす影の、その色みについてあれこれ考えをめぐらす
ことをはじめられるほど長い間、その彫像の前に佇んでいたと後に話してくれたからで、
このとき彼女と僕の間には二つの異なる時間が共存していたことになる。

今北産業

とりあえず、今は何について話しているんだ？

今北産業

>>520
話がソレちまうが、「無意識」なんてもんがホントにあると思う？

>>506
それだと本当の意味で同じ人間が二人になっても一緒なわけで。
「コピーした時のある人」と「コピーが完成してできたある物（人っていうのか？）」
が同じであればいいって話じゃないのか？
>>470は前後は関係あるという意味にはとれないんだが。

それにしても、若いっていいな･･･

訳わからん上に主観的というか･･･まぁ、理解出来ない俺は傍観しとこう･･･

>>518
自分が気付いたらチンコ触ってたって経験無いのか？
その行為は体の機能か？

神って存在するのかな
宗教の勧誘が来たらこのことについて小一時間話し合いたいと思っていたが、なかなか来ない

>>530
そうやって人々を見下すのをやめなさい、みなし子よ

突撃って楽しいね

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162051729/

>>526-527
話がごっちゃで
スライドしまくりで
訳わからんから傍観中

あくまでも一般的目線に合わせてというか、下ろして書いたといっているのに…


ああ、もうまた続き書いちゃったじゃまいか。


そろそろバイト行こう…

>>530
傍観というより理解の放棄だなｗ

>>532
エロ漫画うｐしてくれる人

構造の内部から「決定論/非決定論」なんて超越的に構造を問うこと自体が不可能なんだよ。
Wの言う「語り得ぬものについては沈黙しなければならない」とはそういうこと。

>>532
そんなの信じるか信じないかの問題だろう
主観的に言わせて貰うと「存在しない派」
人間にとって都合の良い成しつけたような話だと思ってる

>>537
理解の放棄って、でも重要な人間の機能だよな
二十歳超えてからよく思う

>>535
把握した
とりあえず、しばらく見てたほうがよさげだな

>>537
今なら言える

俺は考えるのをやめた

>>532
少なくとも既存の宗教で言われてる神様ってのは存在しないと思う

>>532
神はいるのかもしれないけど、今ある宗教で信じられているような神ならいてもいなくてもどうでもいい
って感じがしない？

>>539
変わりに火かき棒を振りまわすんだよな！

さすがVIP　青臭いなｗｗｗｗｗｗ

>>540
それじゃ哲学じゃなくて思想になっちゃうよ・・・。
俺はどっちとも言えんが。

>>540
信じるか信じないかは『自由』だな

哲学と思想はほぼ同じ物だろ？

>>550
だいぶ違う

>>551
違いを具体的に

>>532
果報は寝て待ての時代は終わった。自分から探しにいきな。

>>550
まぁほぼ同じってのはそうだと思うな。
区別できない奴が大半だ。だが・・・

>>548
大体、哲学とか物事を突き詰めたところに生じた「矛盾」を
無理やり捻じ曲げてなかったことにして、その上に電波論を据えたようなもんでしょ？
って俺は思うんだ、ほら･･･また主観で哲学的じゃないこと言っちゃったよ･･･

要するに俺は哲学向きじゃないってことか

なかったことには、しない。

>>555
それは神の話かな？デカルトだってカントだってそんな無茶なことはしてないよ。
居るにしろ居ないにしろ、「居る（居ない）としかいいようがない」という言い方なら
十分考えることが出来るんじゃないかな。

>>552
思想はあくまで、その思想の根本になるような考えを無批判に受け入れるところから始まる
哲学はそうした考えを疑うのが基本だと思う

ただ思想ってのは範囲が広いから、哲学に近いものとか哲学的思考の果てに出てきたものとかがある
たとえば超越論なんてのは哲学から出てきたもんだけど、
エマソンなんかのは思想、というかほとんど宗教だし

>>555
いやあながち間違いじゃない気がする
とりあえず反証できなきゃ正しいかもしれないって感じだろ
世界五分前仮説なんてものがあるくらいだからな

>>558
ああ、思想は伝えることが可能なんだな。なんとなくわかった

思想家はなぁ、行動的で政治的なんだよ。
そう、マルクスさんみたいにな。
考えるだけじゃ満足しない。自分の考えどおりの世界に作り変えようと行動しなけりゃ
気がすまない。民衆に同意を求め行動を求め世界の変革を求める。
それが思想家なんだよ。哲学者はそれに比べればずっと大人しくて、まぁ例えるなら隠者ってとこだな。へへへ・・

何適当なこと言ってんだ
「世の中」の「仕組み」を「頭で」「理解する」という共通項は
枝葉末節の違いよりもでかいよ

>>557
デカルトもカントも俺は知らない
それにあくまで俺の考えであって、それが概念的に考えて正しいとは言ってないよ
あと神がいないって考えるのもも俺の主観であって、完全な否定が存在するとは言えない

つまり、俺には完全な否定も肯定もしきれない

>>559
> とりあえず反証できなきゃ正しいかもしれないって感じだろ

あふぉかｗ
少なくとも、反証可能性があるもんでもないと誰も相手にしませんわ

> 世界五分前仮説

に反証可能性はあるのかね？

まあみんなマゾだな
これだけは言える
結局否定願望があるんだよ

>>563
なるほど。じゃあなんでいないと思うのか教えてくれないかい？
思想でも妄想でもなんでもいいから。

哲学は大概にして答えというものが出ないから面白みに欠ける

>>563
>それにあくまで俺の考えであって、
当たり前過ぎて言う必要が無い。

>>567
学問って哲学に限らずそういうもんだよ
だって答えだしちゃったら、次の学会開く口実がなくなっちゃうだろ

>>566
俺が「いない」と思うから

哲学の話する奴ってみんな頭固いのか？
別に理由を突き詰める必要性なんてものはないだろう
俺の主観の話をしているわけであって、普遍的概念の話をしているわけじゃないのだから

経験は口ほどにものを言う

>>570
そうか。残念だ。君のその主観を聞きたかった。

>>567
答えを求め続ける事を楽しんでる奴らもいるんだぜ？俺は違うが。
哲学者はひたすら智を求めるのさ。永遠に飢えて求めてる。誰よりも智を愛してるのさ・・

でもまぁ哲学は真理を求める学問なんだから答えがないってのもどうかと思うな。
そんなに嫌なら真理を一人で掴んで絶対を主張すればいい。知らんけど。

>>564
うぃきぺでぃあ見れ
正直いまここですぐ説明できるほど理解できてない
反証可能性は・・・まああるんだろう

>>568
俺の考えなんだから、文章にその一文が必要かどうかは俺の決めることであって
お前がその揚げ足を取る必要もないと思うよ、･･･あ、矛盾した･･･

>>1何か的を決めてそれぞれ二人が的について思う事を紙に書きまくる。
些細な事でも的から連想する事でも。そして互いに紙を交換する。

>>569
別に統一的な真理のようなものを発見するんじゃなくてもさ、
例えば「地球は回っているか？」だったら結果がわかるからな。

>>574
自分で説明もできんもんを盲信するアンタは哲学に向いてないわ

>>572
「なんとなく」に近いものかな

突き詰めて考えたところで、更に「どうして？」って疑問が生まれるだけだと思うから
俺としては「神はいない派」としか言いようがない

てかこのスレ何を話すスレだｗ

懐疑＝リベラルに見えて一番の保守主義

>>580
わかんねｗｗｗｗｗ多分、みんなが言う哲学ってやつｗｗｗｗｗｗ

>>579
なるほど。ありがとう。

反証可能性は科学と非科学を分類するための妥協案だけど、
哲学に関係あったかしら。

一応わかんねーなりに哲学になっているのが驚きだな

>>578
信じてねえよあんなもんｗ
そんなめちゃくちゃな考え方が皆が知るくらいのものになってるって事が
>>559の意見の元だ

なぜヲタクは反射的にキモイと言われるか、を哲学的に

哲学なんぞ学んでもクソの役にも立たねぇ








というのが俺の哲学

>>587
これは是非とも哲学的に議論してほしいｗｗｗｗｗ

デカルトにカント・・・か・・・・・

>>579
勇気の問題だよ
チキンレースと一緒
行けるとこまで考えるか、早いうちからブレーキ踏むかじゃね

>>584
分野は科学哲学じゃないの？
（ポパー）

哲学って全ての学問の根元だからある意味VIPに合ってるよね。どんな話題でも板違いにならないとこが。

ヲタクがキモイんじゃなくてヲタク顔がキモイんだろ？
ヲタクじゃなくても顔でヲタクと言われる場合が有る

>>587
キモイという人は自分の理解できない価値観を持っているから

>>587
言う側にある程度培われた人間を測るものさしでその人を見たとき、
キモイって目盛りに入っちゃったんじゃないかな。
ある程度主観的なものに依存すると思うな。

>>595
俺日本語でおｋ

常識とは、十八歳までに身につけた. 偏見のコレクションのことをいう

哲学的ってのがまず何か分からない件

>>591
ごめん、その例を出されると
むしろ「メビウスの輪」に近いんじゃないかと思ってる･･･

>>592
科学を盲信してるの？

>>598
アインｗｗシュｗタｗｗインｗｗｗ

>>599
疑問に思ったらそれがもう哲学。
理論とか証明とかどうでもいいのさ。大学の教授や哲学の先生なんかは、哲学をしているとはいえない。
子供が哲学を出来るのはせいぜい14歳まで、というのが一般的かな。

>>601
盲信してると自覚できる奴は盲信してるとは言わないだろ

>>603
よく分からんな。もうちょいkwsk

>>587
ヲタの属性として「キモい」というコトがあるのではなく、ヲタを見た人が「キモい」という感情を作る
つまりヲタを観測した主体が経験的に

飽きた

このスレを三行でまとめられる神はいないものか・・・・・

反射的にの部分に焦点を当てるのか
キモイの部分に焦点を当てるのかどっち？

>>601
してないよ
盲信しなくても、ある程度の線引きが必要ってだけで
所詮、科学は近似にすぎんし

幽霊の存在を予測して追試可能であれば立派な科学になる、
と俺は思ってるよ

できんでしょ、そんなの

>>604
その発想はありませんでした。

【社会】12才少女がネットでヌード公開､警察が捜査(写真あり)
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/cherryboy/1151134474/l50

>>607
カ
オ
ス

いいか落ち着け、イケメンはたまたまイケメン側に生まれただけだ。
そしてヲタク顔もまた偶然ヲタク顔側に生まれただけだ。

>>609
その通り。
だから哲学が科学に内包されちゃいかんの。

考えてようが考えてなかろうが、生きてるということはそれだけの力を備えてるだろうな。
機械の力を借りてるにしろ、人の支えを貰ってるにしろ、「生きる」上での差異に過ぎない。

>>607
中二病
テラ続出で
カオス突入

>>605
子供のときに「なんで生きてるんだろう」とか「なんで勉強するんだろう」
とかは誰でも思うことでしょう？哲学は主義や思想の真逆なんだよ。
哲学は、自分の思想を育てるための訓練とも言えるね。
問題を突き詰めるのも哲学だけど、疑問をぼーッっと考えるのも哲学なのさ。

このスレはイミフに載るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソフィーの世界かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死んだ後はどうなるのか哲学的に（真実を書いてちょ☆）

雪花石膏のように白い少女の肌は、ぬめりを帯びて輝いているかに見えた。

灰褐色のメガネを掛けたヲタクの顔は、何かを見て輝いているかに見えた。

>>620
死んだ後なんてのは残った人間の価値観じゃね
死の継続だな

なぜ人は血液型診断などの人格分析にひどく執着するのか、なんてどうかな

>>620
死体になる

>>620
生まれる前に戻る？
いやさやっぱりたんぱく質のカタマリでしょうよ

>>620
ノーコメント

>>620
臨死体験時の幽体離脱とかって全部夢らしいね。実験で脳の一部に刺激を与えると再現できるとか・・・
死んだ後はわからんけどご臨終のときは各々が信じるあの世に行く夢を見るんだろうさ。

>>620
死んでみりゃわかるかもしれないしわかんないかもしれない

死んだ事ないから本人の意思はどうなるのか分からないでしょうよ（＾ω＾; ）

　　　　　　　　　　　　　　ﾋｭｰﾝ　| | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩
　 　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　と(　._.)　＜槍をくらえー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ι
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∇

哲板から来ました。
哲学が役に立たない、役に立たないって…、
哲学が役に立ったら負けだと思っている。

>>1
これは一休さんの構造ですね。屏風から虎を出せ、的な。
1が自分の存在証明を私にしたら、私も同じ方法で返します。
そういうわけで、証明できなくても困らない問題ではあります。
屏風から虎が出てきたらどうしようという心配は杞憂でしょう。

役に立たないと思っている哲学を哲学が役立てるけどそれを役に立たなくする哲学を役立てる哲学がどうのこうの

そもそも役に立つとはなんだろうか？

>>632
もうなんかカオスだから気にしなくていいよ

>>620
自分が寝てるときに「今自分は寝てる」なんて思うかい？

>>617
教授や先生が哲学をやってなくて
14歳までの餓鬼しか出来ないってのはどういう意味だ？

>>636
死は寝る事とは違うよ。
魂がもし有ればどうなるか分からないでしょ。

>>636
たまに

>>637
哲学≠哲学学

まあ確かに禅問答みたいに思われていますが、
数理哲学・言語哲学・法哲学・経済哲学…など、
他の分野に手広く進出しております。
三井住友とかスクエニみたいなああいう感じで。
あと論理学・倫理学・記号学辺りは庭みたいな。

>>636
つ 明晰夢

>>620
あとは沈黙のみ

死んだ後の本人の意思は分からないのでは？・・・

死とか・・・哲学ですら取り扱ってるのあんまり見ねえよ。

話が変わるけど・・・・・

そもそも自分は他人にはなれない。他人も自分にはなれない。
でも他人の考えていることを想像することはできる。俺はこれが思いやりとか親切じゃないかと思う。

ぶっちゃけ哲学なんてものはDNAなんてもんが出てきて全否定された感があるんじゃねえの
おまんこの形は何故あんなに卑猥と感じるのか
それはDNAにそう組み込まれているから

死は哲学の範疇じゃないの？

>>640
お前らはいちいち遠まわしだなｗ
>>645
それはさすがに嘘だろ

>>645
語りえぬ事には沈黙せねばならない


死ってハイデッガーとかやってなかったっけ？

分析系の議論は実際の社会に関係してきますけどね。
例えば法学の議論なんか。「意図」とか「責任」とか。
1の言うような哲っちゃんの懐疑論のレベルで
済ませるわけにはいかず、誰に責任が生じたか、
というようなことが重要になってくるわけです。
それに法律の議論って結構観念的だったりします。
この前の著作権関連で、24時は翌日の0時か、みたいな議論。

>>638
魂か。それもあるね。でも魂もあるかもしれないって考え方はどこから来たんだい？
>>637
一般論に過ぎないけど、常識を身につけてしまった大人では、自由な発想は出来にくいってことさ。
大人が何か理論を言ったとしても、それは「デカルト派」とか「ウィトゲンシュタイン派」みたいになっちゃう。

>>647
ＤＮＡを過信しすぎだな

どう考えても各人が言いたい事言ってるだけのスレです。本当ｎ（ry

>>652
分からない。取りあえずアナンには負けた。

>>651
その議論kwsk
俺はずっと大晦日のカウントダウンっておかしくね？と積年の疑問だった。

>>654
哲学を一行で表しちまったんじゃね？

哲学なんて自己満足にしかならない

>>654
あんたのその一行、最高だわｗｗｗｗ

>>652
まぁ現代とかには当てはまるって事にするとしても
ソクラテスやプラトンが哲学者じゃなかったなんて言わんよな？

>>654
三行もいらなかったな

>>652
＞常識を身につけてしまった大人では、自由な発想は出来にくいってことさ。
いや、実は子供は哲学に向かないと思いますね。
単に常識が身に付いていないのが哲学的なのではなくて、
常識を踏まえた上で、それを解体して再構築するところに
意義があるわけです。その過程で非常識と思われる道を
通るので、その部分を取り上げて批判されることが多いですが。

>>662は言語哲学の人？

>>660
そうだね。昔は今ほど思想が淘汰されていなかった。
昔の哲学者は間違いなく哲学者だよ。

今北。とりあえず>>28のIDがすげえと思考した。

◆AUSirOutoEって誰かと思ったらしろうとかｗ

さて、そろそろ、このスレも寿命なはずだｗｗ
寝る。

>>656
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20061121md01.htm
＞文化庁は「０３年１２月３１日２４時と０４年１月１日０時は同時」との解釈で、
＞５３年公開の作品も７０年間保護されるとの見解を示したが、
＞東京地裁は申請を７月に却下。１０月に申請が取り下げられた。

0時＝24時としちゃうと、
その時間は今日なのか、明日なのか、
そういう問題が出てきちゃうわけですね。
両者の差はないんですけど、境界「線」ではあるわけです。
しかし、文化庁vs東京地裁が0時＝24時問題で争うとは。

ｗｗｗｗｗ

たとえば振り返ったときのアナの顔・・・
http://flashcom.hp.infoseek.co.jp/ana/000017884.jpg

ちょっと落ち込んだときのアナの様子・・・
http://flashcom.hp.infoseek.co.jp/ana/000096730.jpg

お風呂に入ったアナの無防備さ・・・
http://flashcom.hp.infoseek.co.jp/ana/000097697.jpg

ちょっと膨らんだ発展途上の胸・・・
http://flashcom.hp.infoseek.co.jp/ana/000100500.jpg

髪を結んだアナの可愛さ・・・
http://flashcom.hp.infoseek.co.jp/ana/000106039.jpg

日傘を差したアナの優雅さ・・・
http://flashcom.hp.infoseek.co.jp/ana/000109476.jpg

浴衣を着たアナの匂い・・・
http://flashcom.hp.infoseek.co.jp/ana/00104771.jpg

服がいっぱいのアナのドレスルーム・・・
http://flashcom.hp.infoseek.co.jp/ana/000101801.jpg

うん。誤爆したんだ。
ホントは鶴屋さんを張ろうと思ったんだけどね。でもこれも哲学じゃないかな？

お前最高だな

この世界は自分の脳内の世界だ
って言ってる人をおもいっきり殴っても罪にならないですか？教えてエロイ人

>>668
thx。なるほど。結局うやむやってことか

>>663
分析をかじってるだけの、ただの哲っちゃんです。

>>673
お前、ゆとりか？ｗｗｗｗｗｗｗ

自分で中二病を自覚しているが・・・
おまいらの話しについていこうと思えんｗｗｗｗｗｗ

>>1は問題の立て方が不十分だな。思考するにしてもそのレベルと、何を思考するかが明示されてない。
だいたい、思考はもはや哲学の問題だけにはとどまらない。ある人間が物事を考えているとすれば、今は科学で脳の働きが分かる。
そして更に言えば、デカルトやカントは所詮主観と客観の対立を乗り越えていない。
現段階での思考の問題はジル・ドゥルーズの考え方を真似て、二者の間で生じるレベルと方法の差異と位置づけた方が適切だと思う。
問いつめられるべきは、個体そのものではなく、その個体とある個体に生じる差異である。と言う方がしっくりくる。

今北。

>>673
君の脳内で君は警察に逮捕され、脳内で取り調べを受け、
脳内の世間体が悪くなり、脳内で両親は体を壊し、脳内で刑務所に……

>>677
ついていこうとすると面倒になって、やがてなんでこんなスレ見てんだろうな･･･って思う
けど、暇だから見てしまうという･･･そして2行以上でぎっしり文字が詰まってる長文は読まない

>>673
罪にはなるだろう。
ただ、脳内の世界でないという証明は出来ない。

>>675
ふむふむ。ただの文学屋の俺からすると専門知識あるだけでもうらやましいが

>>680
哲学について>>654が一行でまとめたからそれだけでも読んでおけ

このスレ独自の哲学
・とりあえず何かと定義しとけばそれっぽくなるから
・とりあえず科学と結び付けたら哲学っぽくなくなるからやめれ
・思想で語ればいいんじゃね？
・断言すんなよｗ「〜かもしれない」←これ使え

俺の議題：まんこは存在するのか

ここらでヴィトゲンシュタインの登場です。

>>683
二行以上で文字がぎっしりと詰まった長文を読まないだけで
一行で簡潔に書いてある>>654は既に読んでいる

そして、自分のレスがぎっしりしちゃってるという･･･

>>680
あるあるｗｗｗｗｗｗ
そもそもすべての元は数学だと思ってる人間に哲学は向かねえ希ガスｗｗｗ

相対主義は一番行きつきやすく、振りまわしやすい。

>>686
この部屋にサイはいない、ということは証明できないんじゃね？

http://torareally.blog82.fc2.com/

>>685
実物を見れば確認できるが、実物を見たことがないならば、
そのあたりにあるエロ画像は全てCGかも知れない。
女性にチンコがついてる可能性すらある。

議題投下「数学は何故成り立つか」

もちろん俺の知った事ではない

24時＝0時問題にしても、0.999…＝1問題にしても、
「割り切れない」と感る人が哲っちゃんになりやすい。
「可能性」ということを突き詰めて考える人ですね。

>>1を変形すると、じゃあ
議題１’：他人がものを感じたり考えたりして「いない」ことを証明できるか
となって、そこら辺の石ころも、ものを感じたり考えたりしていることもありうるのか、
そういう方向になっていくわけです。確かに絶対にないとは言い切れないけど、
それって宇宙人や幽霊がいる確率より低そうですよね。だから不毛な議論です。

不毛なんだけど、でもそれが例えば道のお地蔵さんを拝むようなことの根底に
繋がっているわけで、切り捨てるのが良いとは一概に言い切れないわけ。
ちなみにタモリも哲学科で、役に立たなそうだから選んだって言ってますね。
まあ哲学科は文系の中でも就職率が低いので、お勧めできない諸刃の剣ですが。

>>694
0.999…＝1も証明できないの？ｗ

>>693
成り立つのに理由はいるかい？

助けるのに理由はいるかい？

これはデカルトですね

>24時＝0時問題にしても、0.999…＝1問題にしても、
>「割り切れない」と感る人が哲っちゃんになりやすい。

それはないわ。

>>696
数学の理論では証明できるだろうね。

>>696
そう言うのは数学系の人ですね。
証明はできるでしょうが、それは
0.999＝1になるような0と1なんです。

>0.999＝1
成り立たない。

0.999…＝1になるような0と1？
よく分からん・・・

>>702
…が抜けてました。

>>692
とりあえず確認しようとして妹にお願いしてみたら、グーでどつかれました。
これは妹による兄―妹という構造を脱構築する試みなのでしょうか。

まあ根本の定義から演繹してる以上は全部仮定の話だな

課題：戦争は必要不可欠であるかどうか？

課題じゃなくて議題だろ･･･常識的に考えて

>>705
妹だけが知っている。
それにもっと言えば、妹にマンコがあったとしても、
他の女性も同様にマンコがあるとは限らない。

数学の証明なんだから0.999…=1になる数学で証明できりゃそれでよいんだよ

必要不可欠とは？　何にとって？　

「これは戦争だ」というためには戦争であるという状況は必要不可欠だね。

>>710
数学の外の話として◆AUSirOutoEは言っている。よく読め

1/3=0.333…　(仮定)
(0.333…)*3=0.999…　(仮定)
0.999…=1
おｋ

>>709
同じくして男性にチンコがあるとは限らない。

まぁ何いってもみんな結局は同じなんだよな。

>>712
ああ、そうね

>>714
科学的に言えば手術をしない限り
女性には皆マンコがついているし
男性にはチンコがついていることだろう。
でも哲学的に突き詰めればそれらを確認する術がない。

>>709
そりゃあそうだなぁ。

政治家乙はハゲている。
政治家甲はハゲている。
政治家丙はハゲている。
故に政治家は全員ハゲている、とは言えないからね。

あれ？　問い自体がおかしくないか？　マンコがあるのが女性だよね？

科学的にもまれに変異起こす可能性あると思うが

>>716
本物のチンコを確認した事が無いから分からない。

>>717
それを言い出すと女性ってそもそもなんだって事になってくる。
色々あるからね。生物学的に女性、法的に女性、メンタル面が女性などなど。

>>720
いやだから、マンコがある人間はすべて女性である、と定義すれば、
問いそのものに意味が無くなるよな、って話よ。

…………何で俺マンコマンコって書いてるんだ…………

おまえら的には仏教ってどうなの？

>>722
哲学とか訳わかんねｗｗｗｗｗっていう俺からするとインドとかネパールって感じ

>>722
うち実家が寺だぜ。

>>721
そう定義してもそもそもマンコってなんだ？って話になりうる
哲学はちょっと齧った程度だけどキリがないんだよね。
きりがないから今みたいにお題がまずいと
何回もマンコマンコという羽目になる。

俺には鏡に映った俺の顔が糞ピザキモブサメンに見える
だがお前らの目に映る俺は超絶イケメンかもしれない
ということだな？

>>726
それに似たことで、思考の共有は出来ないくせに視覚情報を共有してるっていうのは
どういう原理から来てるんだ？って考えたことあったけど、かったるいから考えるのやめた

漏れの目に映ってる青という色は
他に人も同様に漏れの見ている青として写っているのか
って疑問に持つ人もたまにいるよね。

>>728
それこそがクオリア
科学も哲学も全ての学問がクオリアに関してまだ何の成果もあげていないし
恐らく今後もあがらないだろうな

>>30
I'm Bom

>>725
俺たちの夢、じゃね？

>>726
俺も本当はイケメンなんだけど、他人は認めてくれないし、
写真でも動画でも不細工に映るから困る。俺みたいに「本当は」
イケメンって奴は大変だよまったく。

0,99999……=1
これ定義の問題

8分で1000いったらWiiとPS3を最高速度で衝突させる
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1165313674/

0.999…は初項0.9、公比0.1の無限等比級数の和である
よって和の公式より、0.999…=0.9＋0.09+0.009+…=0.9/(1-0.1)=1

0､99999………≠1
という数学も一応あるんだがな


マジレスきんも☆

>>735
kwsk
マジレスしたのは後悔してる

神狩り２だかでクオリアの正体は言葉だって言ってたな

>>736
いやきんもは自分のレスに対してなｗ
極小の数値を数として扱うという仮定をすれば

途中で送信してもうた＾＾；

0、99999………≠1になりうる
まあ重い物が早く堕ちるって並みにマイナーな仮定だが
そういう数学も確かにある

俺の友達の男が女にメル安価したいらしいから俺が代わりにするスレ
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1165312829/

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ギャップ萌の哲学について語ろうぜ！

クオリアと言葉は違うわい。

俺の中二病・・・いつ治るんだろう・・・

中二病じゃないと、エヴァのパイロットになれないじゃないか

(´･ω･`)もう21のおっさんなんだ

寝ていると誰かが喋ってる幻聴が聞こえてくる・・・
ヤバいなオレｗｗｗ

>>747
暇なら相手するよ。なんでも話してごらん

脳は10％しか使えてないって言われてるけど、
人間の体ならそれくらいで十分らしいよ。

指が20本あったり足が４本あれば真の力を発揮できるかもよ

特に話す事もないが最近何をするにも面倒だ
本読んでるだけでいつの間にか日が沈んでるな

あ、注文してたFateのフィギュアが届いたからちょっとまって
>>749
だな。脳の大きさは知能とあまり関係ないからな。

えらく哲学から遠ざかってるな
FATEか・・・最近やったが・・・

どうせなら1000行きたかったが・・ダメか

じゃあFATEの話ししようぜ
なんで藤ねえのルートが無いんだ？しねよ

あるあるｗｗ
イリヤルートもいるな

イリヤかよｗｗｗ
ぶっちゃけエロシーンいらね
欲いや小説の方がよかった


つくづくエロゲ向いてないんだなオレ・・・・

そろそろ潮時か・・・？
またいつか会おう

夢なわけないじゃない
つねったら痛いし