肉体世界の限界について

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1黄昏ruby ◆rubyLvtJcU
さあ、語ってください。
2VIP村人w:2006/11/27(月) 17:07:50.19 ID:2ngrnQb+0
   <('A`)> イッツアデスティニィー
    ) ) 
(((( > ̄ > ))))

この動きは無理だろ…
3黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:08:49.23 ID:TC/9Ltlp0 BE:1167552588-2BP(111)
肉体って自分の意思じゃ動けないから、精神と霊魂を必要とするんだよねえ。

無理かもしれないな。
だが、訓練しだいではないだろうか。>>2
4黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:10:12.74 ID:TC/9Ltlp0 BE:437832083-2BP(111)
もっと書き込みたまえ。
考える必要があることなのだ。
5VIP足軽e:2006/11/27(月) 17:11:15.44 ID:i/+TgiF60
今日の哲学スレはここか
まず>>1の意見を語ってくれ
6黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:13:14.88 ID:TC/9Ltlp0 BE:875664768-2BP(111)
 人間は、霊魂、精神、肉体の3つによって構成されている。
この3つがそろってはじめて自分と言う人間を意識できる。
霊魂と精神は密接に関わりあっている。
そして、精神と肉体も密接に関わりあっている。
夢を見るのは、霊魂と精神。
この時は、自分を認識していない。
また、その夢を見る先で、霊魂と精神が別行動をとったとき、霊魂、精神、肉体は完全に独立している。
つまり、完全なる無意識だ。そして、霊魂は何かのきっかけで入れ替わることがある。
しかし、自分という認識は変わらない。霊魂は自分を導く。
そして、精神と肉体の関わりこそが、自分という認識を生じさせる。
7黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:14:23.01 ID:TC/9Ltlp0 BE:766206667-2BP(111)
ここまでは何とか考えられたんだけどねえ。
この先ちょっとねえ…
そこで、みんなの意見を伺いたいというわけだ。
8VIP魔法使い:2006/11/27(月) 17:15:26.36 ID:CK87YG7JO
肉体と精神は場所にあるのかが気になる
9VIP魔法使い:2006/11/27(月) 17:16:08.39 ID:CK87YG7JO
肉体と精神が同じ場所にあるのかが気になる
10黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:16:22.47 ID:TC/9Ltlp0 BE:1149309397-2BP(111)
肉体、精神、霊魂を無理矢理分離させるような行為はしてはならない。
11VIP足軽e:2006/11/27(月) 17:17:18.96 ID:i/+TgiF60
霊魂と精神の違いがいまいち分からない。
同一と考える思想が多いけど、なんで分けた?
12黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:17:36.51 ID:TC/9Ltlp0 BE:364860645-2BP(111)
そういえば考えたこと無かった。>>9
どこにあるんだろうな?
肉体は肉体世界で、精神は精神世界じゃないだろうか。
でもこの二つの世界が別かどうかはわからない。
どう思う?
13黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:18:53.21 ID:TC/9Ltlp0 BE:255402072-2BP(111)
>>11
人間はあるときを境として性格が劇的に変化することがあるから、
性格を司るものと記憶を司るものは別だと思った。
14VIP足軽e:2006/11/27(月) 17:21:17.38 ID:i/+TgiF60
>>13
性格の変化を記憶による変化、
もしくは脳の変化に伴う変化と考えない理由は?
15VIP足軽j:2006/11/27(月) 17:22:24.10 ID:m/lpU0Mk0
16黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:26:57.10 ID:TC/9Ltlp0
>>14
そう考えたことは無かった。
脳そのものは肉体だから。
記憶による変化なら、記憶によって、精神が求める霊魂が変わったことにより、新しい霊魂に入れ替わると思う。
17黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:28:19.44 ID:TC/9Ltlp0
ずいぶんと物騒なスレッドだな。>>15
"黒天使"沼澤邪鬼 ◆heQtcVqIv2はどんな裁きを受けるのだろうか。
18VIP女神:2006/11/27(月) 17:29:25.16 ID:mGQKe/4E0
じゃあ精神世界と肉体世界はどうやって繋がっているの?

19黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:32:25.69 ID:TC/9Ltlp0
>>18
精神世界は肉体世界とは別次元で、本来精神世界にいる精神が、肉体世界が起きている時だけ肉体世界にいる。
でも、どう繋がっているかはまだ知りません。
20VIP足軽x:2006/11/27(月) 17:32:41.44 ID:xUkQ2t5I0
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=482763
名 前 東京kitty (男性)
自己紹介 TBSから「2ch代表固定」という称号をも
らってる(@wぷだが、2chよりmixiの
方が面白いな(@wぷヲレが問題視して
最終ログイン 5分以内
21悲しい一人暮らし:2006/11/27(月) 17:33:42.92 ID:wdctX7mH0
4浪さんじゃないっすか!
22黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:34:09.36 ID:TC/9Ltlp0 BE:492560993-2BP(111)
うるせーよ愚民>>21
23VIP足軽x:2006/11/27(月) 17:35:29.10 ID:xUkQ2t5I0
光翁の本に書いてることか?
24黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:36:00.58 ID:TC/9Ltlp0 BE:820935959-2BP(111)
知らない。>>23
25VIP足軽mp3:2006/11/27(月) 17:36:47.23 ID:98gf/Qva0
多浪が偉そうに語ってもなw
26黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:36:54.25 ID:TC/9Ltlp0 BE:656749049-2BP(111)
変なのはさっさと帰れ。
スレ潰したりしたら承知しないぞ。
27VIP女神:2006/11/27(月) 17:38:00.99 ID:mGQKe/4E0
霊魂は精神世界と肉体世界のどっちに居るの?
28VIP足軽e:2006/11/27(月) 17:38:38.62 ID:i/+TgiF60
>>16
>精神が求める霊魂が変わったことにより
ここが良く分からないが、
君のいう霊魂=性格で良くないか?
29VIP足軽s:2006/11/27(月) 17:39:23.71 ID:nCI3lVe60
そんなことより吉野家の牛丼について話そうぜ!
30黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:39:59.52 ID:TC/9Ltlp0 BE:364860454-2BP(111)
>>27
霊魂は、また別の世界にいる。
しかしこの世界は精神世界ときわめて密接に関係している。
精神世界と肉体世界がにっせつなのと同じように。
だから、肉体と霊魂のみで人間は存在することは無い。
31黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:41:58.56 ID:TC/9Ltlp0 BE:820935195-2BP(111)
>>28
性格は厳密には精神に属するけれど、霊魂が導く。
だから、性格=霊魂とみなしてもかまわないと思う。
32VIP女神:2006/11/27(月) 17:42:22.95 ID:mGQKe/4E0
精神と肉体と霊魂が組み合わさって人間になるって事か?
33黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:42:47.33 ID:TC/9Ltlp0 BE:72972522-2BP(111)
>>32
そうです。
34VIP無職:2006/11/27(月) 17:44:45.62 ID:8j5gnaKHO
何ここ?クソスレ?
35VIP奴隷:2006/11/27(月) 17:45:39.17 ID:L1ECGfsoO
霊魂ってのは核の様なものなのか?それとも肉体を着ぐるみにした中の人みたいなものなのか?
36VIP魔王:2006/11/27(月) 17:46:26.04 ID:ZUf0XNEaO
ヤスパースを読めでFA
37VIP魔王:2006/11/27(月) 17:47:27.21 ID:TjmLnwGe0
産業で
38黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:47:37.18 ID:TC/9Ltlp0 BE:729720285-2BP(111)
>>35
形があるかどうかわからないから何とも言えないけれど、
入れ替わることを考えると核の様なものと考えるのが自然。
39VIP女神:2006/11/27(月) 17:47:51.13 ID:mGQKe/4E0
>>33
3つが組み合わさって出来た人間はこの肉体世界に存在するんだろ?
じゃあ何で精神世界や霊魂の世界が存在するの?
常に組み合わさってても別に良いんじゃない?

40VIP足軽e:2006/11/27(月) 17:48:07.58 ID:i/+TgiF60
肉体と精神の混合物の1つを性格と呼ぶのが一般的だと思う。
この場合わざわざ導く存在は要らないし、多分導くのは無理だ。
41駅前食堂のメグ:2006/11/27(月) 17:49:06.12 ID:c2iWvCZe0
この世界は実数面と虚数面にわかれてるんだよ
肉体は実数面に、精神は虚数面にある
42黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:50:27.31 ID:TC/9Ltlp0 BE:1149309779-2BP(111)
>>39
当然ながら、精神世界や霊魂の世界は目に見えない。
別次元に存在するからこそ、精神と霊魂は肉体から離れて移動することが出来る。
43VIP奴隷:2006/11/27(月) 17:51:00.15 ID:L1ECGfsoO
もし右手を切断したらその右手の分霊魂が減ったりするの?
44悲しい一人暮らし:2006/11/27(月) 17:51:07.59 ID:wdctX7mH0
4浪は厳密には多浪に属するけれど、油豚が導く。
だから、4浪=油豚とみなしてもかまわないと思う。
45VIP足軽e:2006/11/27(月) 17:51:48.66 ID:i/+TgiF60
>>42
なんで出来ると思った?
46黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:52:24.36 ID:TC/9Ltlp0 BE:437832746-2BP(111)
>>40
そうなのかなあ?
そこら辺がどうもよくわからないんですよ。
47北町奉行:2006/11/27(月) 17:53:08.07 ID:Y2vIll1T0
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1164167062/l50


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48黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:53:39.75 ID:TC/9Ltlp0 BE:820935959-2BP(111)
>>41
数学的ですね。
実数が実在するというのも変な話だと思うけれど。
49VIP魔王:2006/11/27(月) 17:54:37.04 ID:ZUf0XNEaO
待てよ、まずは言葉の定義付けが先だろ
「肉体」はいいとして、「精神」「霊魂」がどんなものか決めてくれないと話にならんだろうが
50黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:54:51.29 ID:TC/9Ltlp0 BE:820935195-2BP(111)
>>43
霊魂が減るということは無い。
霊魂は常に最小単位で存在している。
51VIP女神:2006/11/27(月) 17:55:15.25 ID:mGQKe/4E0
>>42
何で精神と霊魂は肉体から離れて行動するの?
その理由と必要性は?
52黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:56:15.45 ID:TC/9Ltlp0 BE:218916443-2BP(111)
>>45
夢を見るとき、自分という認識は無いけれど意識はある。
だから、肉体世界から別の世界へ移動していると思った。
53黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:57:57.92 ID:TC/9Ltlp0 BE:729720858-2BP(111)
>>49
なんでそこまで決めていないといけない?
どういうものか完全に知らないんだ。
54VIP奴隷:2006/11/27(月) 17:59:19.23 ID:L1ECGfsoO
>>50そっかじゃあファントムペインってのは肉体を失った精神が痛みを訴えてるのかな
55黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 17:59:52.71 ID:TC/9Ltlp0 BE:437832364-2BP(111)
>>51
肉体世界に存在し続けるのは精神と霊魂にとってストレスになる。
また、肉体も休息すなわち睡眠が必要で、睡眠時には精神と霊魂を必要としない。
だから、精神と霊魂はその時だけ肉体を離れ、自分のいるべき世界へ戻る。
56VIP足軽flash:2006/11/27(月) 18:00:20.14 ID:i/+TgiF60
>>52
じゃあ押し潰される夢を見た人が目を覚ますと
上に猫が乗っていた、なんてのはありえないんだね?
57VIP遊び人:2006/11/27(月) 18:01:23.51 ID:ZUf0XNEaO
>>53
言葉ってのは完璧じゃないんだ、せめてお前が感覚的にもってるものを定義したいと伝達に誤りが発生するだろ
58VIP番長:2006/11/27(月) 18:01:32.41 ID:mGQKe/4E0
>>55
じゃあ夢は精神や霊魂がそれぞれの世界で見てる景色って事?
59VIP足軽flash:2006/11/27(月) 18:03:05.00 ID:i/+TgiF60
完璧じゃないから定義論は終わらないんだよ・・
60VIP遊び人:2006/11/27(月) 18:03:10.16 ID:ZUf0XNEaO
>>57
したいと×
しないと○
61黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 18:03:15.57 ID:TC/9Ltlp0 BE:437832364-2BP(111)
>>54
さあ?わかりません。

>>56
実際、そういう夢を見たことないからわからない。
夢と肉体世界に関連性は無い。
62黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 18:05:25.60 ID:TC/9Ltlp0 BE:729720858-2BP(111)
>>57
全部わかっていたら話題になりませんって。
当たり前の一言で終わりますから。
それに、感覚をすべて言語に置き換えるのは不可能です。

>>58
そうです。
正確には、精神と霊魂の合体が見ている景色です。
63VIP足軽flash:2006/11/27(月) 18:05:30.52 ID:i/+TgiF60
>>61
肉体と精神が密接なのに
精神と霊魂が作る夢には全く関係がない?
無理がある。
64VIP足軽v:2006/11/27(月) 18:05:37.18 ID:tZG9ZQvL0
>>61
「これは熱いんだ」と暗示をかけて冷たい焼印を皮膚にあてると火傷ができた、という報告もあるが
それは肉体と精神が不可分に結びついてるからじゃね?
65愛のVIP戦士:2006/11/27(月) 18:06:09.15 ID:xykoO+c00
DQN vs DQN 壮絶なバカ戦をお楽しみくださいw

オカマの本質をあなた達は目撃する・・・

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1163787790/l50
66VIP村人s:2006/11/27(月) 18:09:23.84 ID:/8vmi3Lh0
セクロスは肉体があったほうがいいんだ
67黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 18:09:36.97 ID:TC/9Ltlp0 BE:109458623-2BP(111)
>>63
夢に肉体がかかわるなら、それは夢ではなくなる。
現実になる。

>>64
そんなことあるの?
暑いのと冷たいのって目隠し状態では判断しづらいという言うねえ。
68駅前食堂のメグ:2006/11/27(月) 18:09:47.33 ID:a731yHho0
霊魂とかお前どこの信者?
現代科学が進歩してきた中で未だにそんな世迷いごとほざく人間が>>1以外にもまだ大勢いることには驚かされる

いいか、俺たちが目で見て、耳で聞いて、体を動かしていると自覚しているのは脳の中の神経細胞だ
死ぬのが怖いと感じるのも、成仏すればお花畑の極楽浄土だとかほざくことができるのも、脳ミソがあってこそだ
人格、気質、性格、その他記憶や嗜好なども全て、脳の中のシナプスが発する無数の電気信号によって構成されている。いってしまえばプログラムみたいなもんだ
そのプログラムによって構成された本能が苦痛やら快楽やらで生き物を動かし、あたかも自分の意思で動いていると錯覚させてるのさ

霊魂だの精神だの知らんが、どうせ死んだら生まれ変われるとか、宇宙は永遠に不滅だとか思ってて、心のどこかで救いを求めてんだろ
そのお前のいう霊魂やら精神やらというプログラムの基盤となっているのが肉体だ
つまり肉体がなくなったらプログラムという意識というのは幻となって消えるのだよ
霊魂やら天国やらってのは大昔からあるおとぎ話だってのが理解できない奴が多いから宗教やら詐欺やらがなくならねぇんだ、まったく
69VIP下手人:2006/11/27(月) 18:10:55.69 ID:AXnVAAI00
ホルプ でぐぐれ
70VIP村人xxx:2006/11/27(月) 18:11:03.22 ID:zHpCedSE0
自殺すればわかるよ。
4浪もしてりゃもう人生真っ暗だろ。
71黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 18:11:06.76 ID:TC/9Ltlp0 BE:583776948-2BP(111)
では、時間がありませんので去ります。
72黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 18:14:02.30 ID:TC/9Ltlp0 BE:218916443-2BP(111)
>>68
科学信者だということには気づいていないのか?

>>69
グーグル検索したけど興味深いのは出てきませんでした。
動詞化するのはよくない。

>>70
俺はやることがあるからまだ死ねない。
73VIP商人:2006/11/27(月) 18:14:28.19 ID:PJfod9MZ0
脳は肉体だけどね。
74VIP足軽flash:2006/11/27(月) 18:15:09.88 ID:i/+TgiF60
>>67
肉体が関わるものを現実と呼ぶなら
我々の感じる全ては現実になる。
この場合君のいう夢は空想(現実)ですらなく、
存在しない(非現実)と呼ばれる。
75黄昏ruby ◆rubyLvtJcU :2006/11/27(月) 18:20:05.06 ID:TC/9Ltlp0 BE:1021608678-2BP(111)
>>73
脳そのものは肉体ですね。
肉体を統御する。

>>74
空想は現実ではなく虚構。
つまり、夢も虚構。
ただし、現実世界に対するメッセージが含まれることもある。


みなさん、ありがとうございました。
76VIP足軽flash:2006/11/27(月) 18:21:40.58 ID:i/+TgiF60
>>75
だからそれは現実なんだよ!
77VIP足軽neet
多浪の現実から目を背けるな