障害者は発覚した瞬間に抹殺すべきだ。

障害者を生んで親にどんな得がある？
障害者に生まれて本人にどんな得がある？
障害者と関わる全ての人に、一体どんな得がある？

障害者は発覚した瞬間に命を絶つべき。
それが人類全体の幸福に繋がるのだ。

>>1
氏ね

綾部あや◆AYAYOvpoRs さんの日記

2006年08月25日14:12 うそ日記
なんか晒されたりするのでおもしろおかしいうそ日記書こうかなあと思ったけど昨日のあまりにも内容のないの
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=204837483&owner_id=592644にいっぱいレスつけてもらって、嬉しかったので
たかだか晒しでそういうことしちゃいけないな、と考えを改めうそ日記は中止にする。
50人のホストに囲まれピンドンを浴びるように飲みまくったとかそういうのを書こうと思ったが中止にする。
贅沢のイメージが貧困だったので中止にする。

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それが綾部あやクォリティー

夏実311
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1158125399/

また怒らせて伸ばすタイプのスレか

読んでないけど概ね同意

まあそんな事より萌えについて語ろうぜ

>>1さようなら

身障は生きてくれ
池沼は死ねよ

>>1自己紹介乙

韓国かっ！

まあ生きてても人に迷惑しかかけないからな

>>5
だろ。
まぁ物心ついてから殺すのはさすがに悲惨かもな。
しかし物心がつかないうちは残念ながら命を奪うほうが本人の為にもなる。

障害者を受け入れられない奴が死ねばいいと思うよ

最初にお前が抹殺されるべきだな

ハルヒ「ちょっとチョン！早く日本から出ていってよね！！」

>>13
受け入れられるとかそういう問題じゃない。
なぜ受け入れなければならないのか？
誰にもメリットが無いのならば居なかったことにするのが一番いい。

>>13
なんで受け入れなきゃなんないの？
税金つかって人に迷惑かけてそんで結局なにもせずに死んでいくのに

それ中国人の発想

障害者に二ートも含まれますか

<＃｀Д´>ｱｲｺﾞｰ

確かにマスゴミとかが美談にしすぎだよな。

>>21
それはあるな。

勘違いしないで欲しいが

俺は誰よりも障害者のことを考えているんだぜ？

武力暴力殺生でしか物事を解決できない人の歴史

やっぱり日本は朝鮮支配が進んできてる

>>24
美談でごまかしてケツに火がついてるのを見ないようにして
重すぎる荷物を抱えて結局みんなで沈んでいく歴史を築いていきたいわけ？

しゃしゃり出てくる身障は氏ね
医学の発展に貢献できる様な身障はイ?｢
池沼は氏ね

障害者が産まれない世の中になるといいね

健全なニートはどうするべきですか？

障害者＝<｀∀´>

>>1
なんだって！？身体障害者は馬鹿で価値ない人間の屑だから皆殺してしまえだって！？
　しかもそれを産んだ母親は一生隔離するか殺してこの世から身体障害者の存在を消せ？
とにかく身体障害者を一般人と同じ価値にみるんじゃなくてゴミと同じ様に焼却炉に入れるべきだって！！？

お前最悪だな！！死ね！

障害者がそのまま成長して一番可哀想なのは誰だ？
それは紛れも無い障害者本人である。

生きて社会的抹殺されるぐらいならば
むしろ存在しないほうが幸福であろう。

>>28
遺伝子操作はタブー
障害ありと発覚するころには胎児を殺すのもダメ
無理に決まってんだろ

最近は産まれる前の中絶できる頃に障害者だってわかるとかわからないとか

マスコミの身障の祭り上げ方は異常。
何かにつけてピュアだ。天使だと･････特に一時期のドラマは酷かった。

あえて言おう。

奴らが天使なら、俺は神だ

なんで>1は死なないの？真っ先に死ぬべきじゃん

正直、人間には変わりないからどうでもいい

>>1
同意
偽善者は死ね

http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158142111/
これはひどい！朝日新聞テラヤバス！

ttp://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200609110089.html
最後の一行アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なら俺は>>1を発見した瞬間に抹殺する

思考して自立し生殖、繁栄する
どれも出来ないダウン症のチンパンジー以下の生物はどうしろと

おまえらよく考えろよ
障害者が全員死ねば電車でわめく奴とかホームでわめくやつとかいなくなるんだぞ
まさに極楽浄土

>>1は脳あたりに障害があるようです

だいたい本人に落ち度がない件に関して生殺与奪を語るなボケ
自分は安全な場所にいて、さも正論ぶってかっこつけてんじゃねーよ

まずお前から手を汚せ、お前の論理が正しいかどうかはそこから判断されるんじゃね？

必要なかったら殺すのか。とんだ厨房だな>>1は

今の技術なら痛みを伴わない殺し方などいくらでもあるはず。
障害者に限っては、出生直後しばらくは合法的に命を奪えるようにすべきだ。

>>32
違う

向こうを排除するんじゃなくおれたち一人一人が変わろうとする事が大事

今の日本の教育がおかしい

身障＝応援する

池沼＝隔離して欲しい

>>1＝見つけたら即抹殺

>>44
必要ないんじゃなくてそれ以下
迷惑かけまくりなんだよね

障害者が歩道橋の上から幼稚園児を投げ落として殺したけど無罪
これが現実

>>47
隔離する場所を確保、その後保護する費用を考えたら死なせた方が安上がりだと

薬物の実験とか臓器提供のドナーに使えばいい

なんで怒るんだろう
怒るよりも悲しんで。悲しむよりも気付いて。彼らを見て優しい心が育まれる人間も居る

障害者って身体的障害者も含まれんの？

>>35
俺このレス好き

>>48
駅でたむろして馬鹿騒ぎしてるDQN連中よりはまだ良い。

身体障害者も指一本少ないとかその程度ならどうでもいいが
足が片方無いとかになってくると可哀想で見てらんない。
それなら居なかったことにすればいいんだよ

>>1
乙武さんに蹴り殺されて氏ね

>>55
ﾄﾞｷｭﾝは関わらなかったら大丈夫だろ？
池沼はいきなり関わってくるから困る

>>55
回りに迷惑かけるという点では健常者でも同じだが
税金の無駄遣いをして生産的な活動をできないという点は障害者だけ

ところでよ、>>1は知的障害者と、身体障害者のどっちに言っているんだ？
身体障害者だったら結構酷いぞ、彼らには「生きたい」という望みがしっかりある人が居るんだから

身体障害者は強く生きて欲しい
知的障害者は発覚した瞬間隔離して欲しい

こういうスレ立てたやつ抹殺しろ

障害者を持つ親の中には死んで欲しいと思ってる人もいるはず
しかしそれを口に出すことは倫理的に非難される
だから国が責任を持って強制的に殺すのがよい

>>58
DQNだっていきなり関わってくるだろ

>>62
つまり>>1だな

俺は別に街で障害者を見かけても「今すぐ死ね」とは思わない。
むしろ頑張れと応援する。
しかしそれ以上に、「生まれてこなければよかったのに」と心底思う。

障害者だって頑張ってるのに
>>1ときたら・・・

障害者を殺すんだったら>>1も殺されるな

身体障害者は死なないで欲しい

>>67
頑張って人並み以下で人の役に立つこともできないくせに人の金は使い放題
障害者ってほんと社会の癌だよね

ぶっちゃけ、こういうスレをVIPで立てる>>1が障害者なんじゃね？

白人が黒人を抹殺しようとしてるもんだぜ。結局は差別

みんな！これは罠だ。釣られるな

こればっかりはなんともいえない問題ですな

むしろ障害者を頑張れとか可哀想とか思う奴が死ぬべき

実際病院は最近障害ある胎児を殺してるじゃないか。
最近見ないだろ？害児

身障は得意分野で頑張ればいいだけの話
池沼はVIPにいればいいだけの話

またこういうｽﾚ立ててるのか

動物園にでもいれとけばいい

確かに危険な遺伝子を残さない分人類にとっては有益と言える

うちの高校は身障いたけど普通だったよ。
まあ、俺も知らない池沼に絡まれたときはウザいとは思ったが。

>>77
得意分野？おまえサヴァンとかと間違えてないか？
障害者はあくまでも障害者でなーんにもできないんだぞ

俺がもし障害者に生まれたら殺して欲しい
それが俺が社会にできる精一杯の貢献だから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――タケ・Z・オットー

>>66
優しさ≠正義

俺は長門よりみくる派

>>83
不覚にもｗ

誤爆ｽﾏｿ

>>85
じゃあ長門はいただいていきますね

一応これだけは言っておく










>>57ｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、最近耳が聞こえなくなったｶｰﾁｬﾝも殺さないといけないのか…







(´；ω；｀)

>>1
見下した発言だな・・・
親のこととか本人のこととか周囲のこととか
他人がそれを幸せだの不幸だの言って。
納得できるかどうかは別として、
親が殺したというなら分からないでもない。
本人が自殺したというなら分からないでもない。
周囲の環境が殺したというなら分からないでもない。
で、何であんたが殺すべきだなんていうんだ？
俺は本人も家族も友人もみんな幸せに生きている障害者を知っているが、
お前はその幸せを破壊すべきだという訳だな。

それに、仮にもし世界中の人間の半数が今まで発見されていなかった
障害をもっていたという事実が判明したら、
あんたは世界中の半数の人間を殺せというのか？
その中にあんたがいたら、あんたは自分を殺せといえるのか？
何を持って障害とするかなんて、現代医学においても明確な区分はない。
この可能性を否定する証拠なんてどこにもない。

>>74
じゃあレスしなきゃ良いのに

身障はある程度の事なら改善の余地がある
例えば義足だな
池沼は改善の余地がない
保護するしかない

>>85
谷口は俺が貰うは

障害者の子供だって可愛いよ確かに健全な子供に比べれば育てるのは大変だと思うけど自分が親になればきっと分かる

月並みで悪いが…

>>1
そう思うのは自由だ
事実、俺もそう思ってるのかもしれん

だが、それを主張する権利は>>1にも俺にもない

何より、不必要だから切り捨てる…それでは人間は前進しないぞ



俺はもう少し、人間は綺麗なモノであると信じたい

>>91
＞それに、仮にもし世界中の人間の半数が今まで発見されていなかった
＞障害をもっていたという事実が判明したら、
今まで気付かなかったら障害じゃないんじゃね？

>>92
根本的な解決にはならない。
本当に改善しなきゃならないのは人の心。

俺は中学校で「光とともに」を読んで、「どうして俺たちの子供が障害者なんだ・・・」と苦悩する父親のシーンがトラウマになった。
俺もいつかは結婚して子供を作るのだろうが、障害者が生まれたらどうしようと考えると怖い。

>>91
全米が泣いた

>>1
ぶち殺すぞカスが
人の個体差など微かなもの
大事なのはいかに自分なりにこの世を悟って死んでいくか
貴様のようなやつはそういうことにきづかずに死んでいくんだろうな

>>1は「生まれてこなければ良かった」「居なかった事にすればいい」と言っているが、それは因果的に不可能
だからといって殺してしまえばソイツを中心とした範囲に様々な影響が起きて、決して良い結果などにはならない。

池沼は殺した方がいいな
それが愛
身障は先天的なものなら生まれた時点で殺す
それが愛
後天的なものなら仕方ないな事故とか

まぁ、池沼でも基地外でも国家にたいして莫大な貢献ができる奴は生きていていい

>>1
で、お前はそんなに偉いのか？？？

>>100
オーケー、お前も>>1と同じ考えなんだな

他人のお金を使って生きる
生産的な活動をできない
繁殖もできない

障害者じゃなくてもこういう人っているよね？

法律はエゴにより出来たもの。
別にいいじゃないか好き勝手言ったって

>>100
人はすぐ怒るから争いが絶えない

あーなんか俺スレたてミスったね。
知的と身体的を分けるべきだったし
発覚した瞬間でも胎児〜乳児に限定とか主張したいことを書ききれてない
次回からはもっとわかりやすく>>1にまとめるべきだった
もういいや離脱しますカクレカラクリ楽しみ＾＾

>>104
なんでだ？

>>105
にーとも立派な障害者

ヒント：ここはVIP

メンズウエアの胸元に、ワンポイントマークが復活している。かつては中年男性のゴルフ用ポロシャツに、必ずついていた傘や熊などのマーク。それが今、おしゃれな装飾としてさまざまな形に進化している。
パリ、ミラノの０７年春夏メンズコレクションでも、主要ブランドは軒並みワッペンや刺繍（ししゅう）によるマークを強調していた。
〜（略）〜
それにしても、マークやエンブレムは本来、軍隊や国家、学校や会社など、何かに帰属することを表す。
今、若い女性には「愛されＯＬ」系のモデル、エビちゃん（蛯原友里）が人気だが、これからは男性にとっての理想像も「さわやか正社員」系になるのかもしれない。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

http://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200609110089.html

全ての人間には生きる権利があるのです！！！！！

権利があってとしてもそれは誰かが剥奪するのさ

>>102
命を値踏みできるほど偉い存在等この世に存在しない

剥奪されてないから障害者が生きている

>>109
人との考えの違いを認めずぶち殺すて書いてんじゃん

>>102
愛だ愛だ言っておきながら結局自分の利益になる奴は生かすのか

尊厳死の概念を尊重して障害者は死ぬまでほっとけばいい

兄が障害者だが１に同意だ
人の物勝手に売るわ、何度怒っても猫はいじめて病気にさせるわ
全てが迷惑でたまらん

>>117
人に自由に考えるいとまを与えず殺そうと言ってるから殺すって言ってるんだ
自由をうばおうとする輩からは自由をうばうように

>>121
自由を奪うという自由を奪ってる

俺は厨房の時発覚したんだが
血液関連の病気で、工房だけど筋力が老人並み
見た目は周りと何もかわらない。
薬もできそうだし、障害というよりは病気に区別されるらしいけど
(だから補助も出ないし、社会的には完全に健常者)
正直、物心つく前に発見して殺して欲しかったかもしれない
勉強一筋でそれなりに楽しく生きてるけど
たまに意味不明な罪悪感で胸が押しつぶされそうになる事がある
本当に生まれてきてごめんなさいって感じで。
まぁ、それを言うとグーパンチをくれる幼馴染も居るし
申し訳ないけど今死ねって言われてもお断りです。

障害の度合いにもよるなｗｗｗｗｗｗ

そんな子供でもｶﾜｲｲんだよ。ごめんね

>>122
それはちょっと違うと思う

>>120
うわ…自分の家族に対してそんなこと思ってるなんてマジでクズだなお前

>>121
戦争みたいな発想だな

とりあえず、この程度の損得で障害者は死ねっていう考え方が人間的じゃないだろ

>>123
死ね

>>121
考える期間は>>2-1000だろ

>>122
それは俺は否定しないよ
結局おれも自分の正義をおしつけてるのはその通りだと思うよ
だけど自由に生きたり考えたり議論する環境を壊すやつには自由を得る権利はないと思うが

子供のうちはいいけどね…大人になると…

>>130
お前が死ねば俺みたいなのと関わらずにすむとおもうよ(　＾ω＾)

>>123
頑張って生きろ、言い友人だっているんだから

>>127
それはいないやつか、いても軽度だったりしてまともなやつの意見だよ

本当にいると邪魔だし何より恐い、カッとすると何し出すかわからない
いつか兄とは県１つ以上はまたいで遠いところに住みたい
兄の思考回路からして殺されてもおかしくない

何でもかんでも自分中心、自分がそうならまわりもそうだと信じて疑わない
それは間違っていると伝えても一向に信じず同じ事を言い繰り返す

着床前診断を認めて欲しいです

>>134
おまえは劣等人種だから死ねばいいとおもうよ

>>120
隔離施設みたいなのは無いの？
精神病院みたいなやつ。
そこに捨てに行けば良いじゃん。
今は親の問題があるから無理かもしれんが。

俺の親父精神障害持ってるけど、すごいと思う。
俺の誕生日ちゃんと覚えててくれるし、カゼひいたときとかもちゃんと看病してくれるし、すごい優しい。
障害者みんなダメだとか思ってほしくない。

精神障害者って一番やべーじゃん

後天的障害者はどうすればいいのさ？

とりあえず、生命をむやみやたらに神聖視する風潮はどうかと思う

>>140
良い親父だな、大事にしろよ

ここでメンヘラの俺が通りますよ。


メンヘラは発覚した瞬間に抹殺すべきだ。

>>142
それはいいと思う

有名だろうが、例えばスウェーデンでは福祉社会であったために優勢思想が蔓延していた
障害者などには子供を生ませると社会の迷惑になるので、６万人が避妊手術を受けるはめになり、うち１万余人は強制だったという
これを聞いておまえらはどう思う？俺は正気の沙汰じゃないと思ったが

今は治せない遺伝的なものがあるのに子供を残すのは頭がいかれてる

>>147
それは酷いな、遺伝するとは限らないって言うのに

>>147
今すぐ障害者への福祉をやめるべきですね

>>147
障害者の子供は健常者であることなんてざらなのに

>>147
是非日本でもやってほしい

>>141
そんなやばくはないんだ。ただなんかストレスとかたまると、感情をうまくコントロールできなくなるんだ。
でも最近症状がまったくでてないからうれしい。

>>147
責任持てるかどうか分からん奴が子供を産むってとこが正気の沙汰ではないと思う

もしこれから自分に障害があると発覚したら、死ねるか？
俺は死ねないな。
今まで苦労して育ててくれた人の気持ちを踏みにじることになると思うから。

障害だから殺すのは違うと思う

じゃオレセフセフ。ご飯がね食えない生涯になったのよ。

>>150
福祉国家＝障害者への福祉充実じゃないぞ
福祉国家っていうのはつまり国民から沢山税金とって、それでいろんな福祉を充実する国家のこと
つまり税収が減れば直接国民の生活環境は劣悪になる、したがって働けない障害者なんかはいづらい環境なんだ

>>156
点滴で生活？

おれ、生まれつきすっげー軽い障害持ってるけど、やっぱ生まれてよかったと思うよ。
障害っつっても度合いがあるからなぁ。
俺、学生なんだけど電車とかでたまに障害者が乗ったときとか友達が「シンショーだ」みたいなこと言うときは心が痛いな。
>>1には概ね同意だが、俺みたいに軽度な障害者は殺さないで

ホーキングも障害者

>>136
俺はあんたが兄に対してそう思うのは、納得は出来ないが分からんでもないっていっている。
問題はあんたが自分の主観でそう感じているものを、>>1に同意することで、
他の人間にも押しつけていることにある。
あんたが兄を殺したいと思う気持ちを否定する権限は俺にはないし、
実際に殺すのを止める事も俺には不可能だ。
だがそれはあんたと兄の問題であり、それを同じ及び似たケースに当てはめて、
それすら殺せといっている事は問題行為だ。
あんたがそのつもりで言っていなくても、>>1に同意すると言うことはそう言うことになる。

>>153
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
どんな親でも子供でもどんな形であれ生きてて欲しい
で幸せならなお良し
もう消える

>>155
自分の四肢が欠損したり
気が狂ったりしたら死ぬ
発覚って時点で今までに不便はなかったってことだろ

てか発覚した時に殺すっておかしいだろ
命は命なんだから他の人に奪う権利はねーんだよ
死にたきゃ勝手に自殺するだろ
障害者だって人生楽しんでるやつなんていっぱいいるだろ

>>163
お前は自分しか見えてないのか？お前が死んだらどれだけの人を悲しませると思うんだ

>>161
そういうつもりで言ってる。
別にお前にわかってもらおうとは思ってない。
こういう話題なら、意見が対立する人がいるのは当たり前のことだ。

別に俺は兄だけを見て言ってる訳じゃないよ。
俺の友達の家族にも障害者はいるし
近くに障害者施設もある。（入ったこともあるし関わったこともある）

>>156
IVHっていうのを鎖骨らへんから管入れて生活。一日約２千カロリー入れてる。

ということは精神障害者の>>1も？

>>162
�dクス
親父のためにも頑張るわ。

とりあえず言えることは、
障害者の全てが害を与えるわけでない。健全者全てが害を与えないわけでない。
前者後者ともに生まれた時点ではわからない。

おｋ？

>>167
おいしいもの食べれないなんてｶﾜｲｿｽ
頑張れ

>>170
理知的だな

>>170
いいと思われ

>>166
分かる分からないではなく、殺せという意見の押しつけが間違っていると言っている。
だから俺はあんたが兄を殺したいという気持ちに対しては一度も文句をつけていない。
それはあんたが兄を殺したいと思う気持ちを否定する権限が俺にないからだ。
それと同じように、あんたにも「障害者であっても、自分、家族、知り合いを死なせたくない」
と考えている人達の考えを否定する権利は微塵ほどもない。

>>163
お前が死んだらどれほどの人が悲しむ？自分だけのことって考えるなよ

>>165
自分が極限状態で苦しんでいると言うのに
それを理解してくれない人なんかのことなど考えない

>>174
正直言って真面目に俺の考えを正しにかかられても困るんだが…

おまいら人生は楽しめてるよな？

>>176
そうかお前を他人の障害者を議論する以前に自分自身が大人になりきってないのか
まずは大人になることだ、少年
がんばれ

自分が障害者にならないと議論にならんよ
こういうスレ

>>177
へ？　ひょっとしてここって議論スレじゃなくてネタスレ？

>>170
おｋ

>>179
厨房乙で片付けるのか

>>181
そういう意味じゃないよ

どんなに言葉を並べられても、俺はそう思ってるんだ
別に「障害者と仲良くすべきだ」って人を否定するつもりはない
同時に俺もこの考えは多分曲がらない
だから、それを真面目に正しにかかられても、どう反応すればいいやら

>>183
じゃあ>>176を説明してくれるか

ちょっとおまえら乙武洋匡のことを考えてみろ
本で儲けてちゃんと仕事もして綺麗な奥さんまでいて普通の人よりよっぽど勝ち組だろ

夕方ﾆｭｰｽ見てたら、障害者が自民党批判をしていたんだ
｢弱肉強食の社会を築き上げ、弱者に対して死ねと言っている様にしか聞こえない｣ってさ





お前等わかってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ早く氏ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:6p/fHECO0
兄が生まれちまった以上がはしょうがねぇだろ、本人も家族も辛い思いしなくちゃいけねぇんだよ、我慢しろ。
それにこんなところでグチ吐いたって何も変わらないぞ？
本当に嫌で我慢できないならお前が世間を変えろよ。

>>186
でも見た目がキモイよ

>>176
頑張って頑張って頑張ってんのに理解してもらえないのは辛いよな
俺はこれだけ頑張ってるのにって思うよな
ちょっと誉めてもらったらそれだけでいいって思う時もあるもんな
頑張ってるんだろ？お前？ならいいじゃん＾＾

>>187みたいな障害者は俺も嫌いだよ
もしかして障害者死ねって言ってるやつらはこういうやつのこと言ってるのか？
それなら同意してしまうが…

いくら金あっても綺麗な嫁いても手羽先が勝ち組なんてありえない

>>191
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

確かにイレギュラーな遺伝子からはイレギュラーな人間が生まれやすい。
ただ、社会の秩序を乱すモノなんて障害者やDQN以外にも数えきれない程あるだろ？例えば、>>1の発言もそうだし。

とか何とか言ってるけど、生物学的にはイレギュラーな遺伝子を排除するより遺伝子の多様化を進める方が、種を存続させやすいんだがな。

>>190
いや、俺は天下の健常者様
大して頑張らなくても生きてるよ

>>191
いや、実際自民党はそういうことやってるから障害者の人たちはまともなこと言ってんじゃんｗ

>>184
だから、>>1はその「障害者と仲良くすべきだ」って人の考え方も否定しているんだってば。
どうしてかというなら、「全部殺せ」って言っているから。
それを仮に実行に移したら、そう言った考えの人達の意見は全部無視されて皆殺しな訳だろ？
それが「意見の押しつけ」なんだってば。
少なくとも現状ではそういった法案が定められているわけではないのだから、
意見の押しつけはしてはならない愚考だと言っている。

>>188
真面目に疑問なんだけど、それを言って何がしたいん？
ここで話して社会が変わると思ってる人はこんなとこにいないと思うけどな。
そんな当たり前の事を語られても。

>>193
いや、お前を障害者扱いしたわけじゃないぞ
権利を与えられて当たり前だと思ってる障害者を前どこかがとりあげてて見てて嫌悪を覚えた
そういうやつは死ねっていうことだけ

>>198
愚痴にマジレスｲｸﾅｲ

>>1は自分の子供を持ったことがないガキだからそういう考えになるんだろうな

なんかよく分からんうちに将棋教える事になった
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1152439067/l50
1 ：名無し名人：2006/09/12(火) 20:00:52 ID:xqbfM6jq
　　今から言うことはネタでも何でもない
　　別に電車男とか痴漢男とか気取ってるわけでもない
　　それを信じてくれる人のみ聞いてくれ

　　今日、久しぶりに暇が取れたから街に行って将棋本買いに行ったわけよ
　　まあ結局買ったのは将棋世界だけだったけどな
　　んで自転車に乗って普通に帰ってたんだけど
　　正直ボーッとしてたから通行人とぶつかってしまったんですよ
　　「だ、大丈夫ですか？」
　　と言って相手を見る
　　正直、べらぼうにカワイイ。

2 ：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2006/09/12(火) 20:01:13 ID:i2svVWVM
　　将棋男ｸﾙｰ

3 ：名無し名人：2006/09/12(火) 20:03:26 ID:HY4IDe6j
　　>>2フサギコ早いなｗ

アトピー　漏斗胸　扁平足　斜視・弱視【片目】　鼻炎　扁桃腺肥大
法的には障害者じゃないけれど、生まれてこなきゃよかったと思う漏れ・・・

今からでも遅くは無いぞ？ん？

人生、やりなおせッ！

>>197
そうかなるほど、俺が言葉足らずだったんだな。
最初にもうちょっとちゃんと書くべきだったのか。

別に１の意見に全面的に同意はしてないよ。
ただその方向性に同意してる。

>>198
俺は別に何もしたくない。お前だってお前の兄貴だってどーでもいい。
逆に、俺がその言葉そっくりそのまま返してやるよ。

真面目に疑問なんだけど、兄貴の障害のことをしゃべって何がしたいん？
「俺の家にはこんな邪魔な兄貴がいるんだ。だから同情してくれよ」そう言ってるようにしか思えないんだが。

>>1
同意
障害者がいなければ平和

>>295
なるほど、それなら別に問題はない、悪かった。

>>207
平和・・・か？
世の戦争の大半は健常者のバカが動かしていると思うのだが。

昔の、平安時代とか江戸時代のときに
重篤な身体障害者が生まれたり、
身体障害者になったりしたら
どんな風に対処したんだろう？

>>206
何がしたいというより、書いた理由を言えば
ここが障害者に関する話題のスレだから。
意見を書き、そして意見にはその動機を思ったので書いた。

まぁここが完全な議論スレなら、考えを変える気も無いのに
意見だけ書くのは邪魔なレスだったのかもしれないな。

>>195
レスがないので言わせてもらうが
>>176でに関して言いたかったことは、他人に理解してもらおうなんて期待してるあげく、自分が大変で辛いって思ってるとこが子供だなってこと。
社会に出れば辛いことなんていくらでもある。それを跳ね返して強く生きていかなきゃいけない。
他人について論じるにはまず自分が分相応の分別を持ってなきゃいけない。そういう点でお前はもう少し大人になってから他人について議論しろっていうこと。

健常者だけで議論をしても意味が無いんじゃない？

障害者の意見を聞けば「障害者うざい」って言う考えを持った人は障害者の立場を理解できると思うし、
「同じ人間なんだから」って障害者を過剰に擁護する考えを持った人は障害者の強さを知ることができると思う。
でもここにいるどちらの考えの人もそんな場に参加しないし、しようと思わないだろ？俺もだ。偉い人もそうだからこうなったんじゃないのか。

まあ、障害者の皆様は存在していても、いいと思いますよ。
其機構､其愚行を酒の肴、面白おかしく話せるのですから。

>>203
美しい風景や絵を見たり音楽も聞ける
自分で歩いてどこでも行ける
十分うらやましいけど＾＾

>>209
医学が発展していない時代は平均寿命が低いのは何故か？

>>209
狐付きや悪霊付きと見なされて寺に預けられたりしたんじゃね？
まあ殺されたかもしれんけど。

例外としては伊達政宗あたりがいるかな？
あれもある意味障害者だけど武将になったぞ？

生まれた後に障害者になる場合が想定されてないようだが？

明日障害者になるのは>>1かもしれないな。

>>212
もちろん、俺らの議論で何か障害者に対する待遇が変わるなんて誰も思ってないと思うよ。
ただ俺たちが議論することによって、このレスを読んでいる人たちは世の中の何人かが障害者に対して持っている意見を知ることができるんじゃないのかな？
また、知らなかった知識を得ることができるかもしれないし
この流れで本物の障害者が出ればまたプラスだろうね

ホーキング博士が病気発症したときに殺されてたら理論物理学の世界はどうなってただろうな

>>1や>>207みたいなヤツは生まれつきハンディを抱えている人達を馬鹿にして自分に価値があると思い込みたいんだろ。
自分で自分に魅力を感じていないから、こんな馬鹿な事を言い出すんだよ。

まあ障害者ってのは生まれてきて学校とか行ってもいじめられるだけだし
仕事にもつけない可能性もあるわけだから邪魔なだけ
本人もそんなの嫌じゃないか？俺も嫌だ
まあだからそんな運命な人を生んで喜ぶ親も少ないと思うけどな

>>210
なるほど。
別に邪魔じゃないし、俺もお前の意見には概ね同意だよ。
たださ、自分だけが辛いと思うのはやめようぜ。一番辛いのは兄本人なんだから。
邪魔だとか、死ねとか思うのは自由だけどそこだけは分かってほしい

>>221
んじゃ聞くけど、そういう人生送るのは障害者だけじゃないが。
つまりあんたの意見はそういった生き方している健常者も死ねって意味だよな？

全て偽善に見えますね
何一つ説得力が無い

>>1に同意！！！！！１１１
池沼は死ね＼(＾o＾)／

ショウガイシャ「あううあうあうああ　(くそっ！……なんで俺は……俺だけこんな……普通に話すことも……みんなと同じように体を動かすこともできないんだ……なんで俺だけが……くそおおお！)」

もしそうだったらどうするよって話だろ。

>>223
もちろんそうだろｗ元気なのに仕事もしないって障害者よりタチわりぃｗ

>>226
泣いた

>>224
偽善って言葉を使う奴に聞いてみたかった事があるんだが・・・
善と偽善の差って何な訳？　そもそも善は一つの体系じゃなくて、
一人一人が持っているものだろ？
こいつの善は善で、あいつの善が偽善なんて考え方おかしいだろ？

>>224
じゃあ善ってなんだ？
つきつめれば指一本動かすのもエゴになってしまうわけだが

>>227
ならＶＩＰ板の住人は全員死ぬｗｗｗｗｗｗ

>>226
どうなんだろうな。
死にたいけど体が動かなくて死ねない、しゃべれなくて殺してくれとも言えなくて
意識だけが働いてたら最高の生き地獄だよな。
そういうやつはマジで殺してあげるべきだと思う

>>229
障害者に手を差し出せるか差し出せないかだろう

>>1が言ってるのは、障害者うざいから消えろって言ってるんじゃなくて物心つく前に殺すのが本人の為になるんじゃないか？だろ。

考えさせられるね

>>234
障害は先天的なものだけじゃないからそうはとれないな
>>1の言う事は否定せんけど

この世に作為的に消えていい人間なんていないんだよ。グリーンダヨ。

>>234
理解のない健常者がそんなこと言うのは説得力がない

障害者だって障害者に生まれたくてなったんじゃないんだから、そういう言い方は良くないと思う。てかそんな考えかたしてる奴が死ね。

でも今は豊かだしなんだかんだで障害者居ても助けるだけの（障害者はちゃんと自分で生きてるという議論は抜きにして）余力があるからこんなこといえるわけで、
実際日本が超貧しくて自分のことで手いっぱいだったら障害者邪魔だから死ねよとか思っちゃうかもしれない…
こういう仮定は無意味かもしれないが確かに自分は偽善かもしれないな…

>>232
脳死じゃないのに脳死認定されて移植寸前で意識が戻ったの人の話で
「恐かった。それ以外に言葉が見つからない」ってのがあった気がする
どうよ？

>>136
もちろん後天性は死ぬ必要ないだろ。でも本人が望めば安楽死させてあげるべき

知障を行動を見てると面白くてしょうがない

>>230
ではお答えしましょう。
この場合>>1等をを死ねといっていいのは、
「障害者」だけなのですよ。
「健常者」が「障害者は死ね」と言っている>>1等を、
「何て酷いやつだ、死ね」と言う､これが偽の正義。

「障害者」からすれば、そんな言葉などとんだ戯言でしょう。
本当に可哀想などと思っていない、
そして明日になれば忘れている。

これは、果たして、正義なのでしょうか？
この場合の偽善とは､その立場に無い者が、
その立場にある者を擁護することなのです。

宇宙意思イデだけを信じるのです

所詮は極論だが突き詰めて考えれば不要なものは切り捨てるべきだな

そもそも口だけの偽善や、上辺だけの現実を見ないモラルの押しつけなんて害悪だろ

正論なんてガキでも言える

>>243
自分に被害が及ぶと笑えなくなる
例えそれが一般人がやったら警察のお世話になることでも
障害だから仕方ないで片付けられる

>>241
どういうことだ？
障害者じゃないのに障害者と認定されて殺された場合はどうするかって聞きたいのか？

>>233
あー・・・つまり実際に行動に移してない奴が何言ったって説得力ねーよって事か？
それを言ったらこういう場所があること自体が無意味なものになるんだが・・・

>>234
だからそれを他人が決めるなって言ってるんだ。
例え泥にまみれて孤独に死のうが、そいつが幸せか不幸かなんてそいつが決める事だろうが？
本人や家族がどう思うかを、他人の視点から見ること自体が間違ってるんだよ。
可哀想だって同情するまではいいんだよ、だが助けを求めない人間に手を差し延べることは
相手を見下している考え方、行動だ。
相手を見下す権限がどこにあるっていうんだ？

先天的な知的障害を持つことが確定したら相方には容赦なくおろしていただくと心に誓ってる俺が今北。

治療可能、もしくは社会的にほとんど迷惑かけない程度なら抹殺しなくてもいいとおもふ。

これはよくつれる釣堀。

>>244
正義＝善じゃないぞ
もうこれ以上は言葉の定義になるからやめとくが、正義とは十分にエゴなんだよ。
正義の対義は必ず悪で、悪を正すのが正義の務めだからだ。嫌味言いたくないけど、ホントに低年齢化してるな、２ちゃん。まぁＶＩＰでマジレスする俺も俺だが

善だからっていいってもんでもないよな

善悪は他人の観方。世界の観方。
行動を起こす者、思想を持つ者は行動するかしないかを決めるだけ。
善悪で動く権利は持ち合わせていない。人間はその時の最善をつくすもんだ。
後悔はするかもしれないが、その時の自分がこれでいいと思ったものだ。それが自分の善。変えられないのがその証拠。

>>240
反対に超貧しいからみんなで助け合うって事もある
意見の別れる所だよね

>>249
さっきからお前とは気が合いそうだな

ナチスは障害者を虐殺したとか言っているが実は違う
重度障害の場合において>>232のような解釈で治療という意味で殺したことがあるだけ
有益なものは残したと聞く
事実　死が救いだという障害者がいるということも事実
>>246
じゃあ人間自体いらないよな？　百歩譲っているとして
地球にはあまりに人が増えすぎている　障害者以外もどんどん殺さないとな

>>256
正直、間引きは必要だと思ってる。

うん。意味がない。
だから俺なりに>>170以上の結論がわからなかった。

>>244
「物心がつく前に殺す方が障害者の為だ」
>>1はこう言ってるわけだが、お前の理論からするとこれも偽善に当たるわけだな

DQNが死ぬのが一番この国の為にもいいな

>>260
ある意味障害者だし

247まあ具体的な被害を喰らった事はないが、とりあえず彼らの行動の一つ一つが俺の笑いの原動力だ

>>249
要は本人さえよければ他人の迷惑なんて関係ないってか？

何か>>1に同意する人が意外に多いな。
その人達は本当に障害者は死んだ方がいいと思ってるのか？
確かに自分の弱さ(障害)を盾にして生きている障害者はどうかと思うし、社会が彼らの為に一歩さがるなんて事もしなくていいと思う。
でも、本気で生きたいと思って努力をしている障害者だっているだろ？
そんな彼らも生きてちゃダメなのか？
共同体が崩壊した日本で、さらにモラルまで無くなってしまったら間違いなく平和な社会なんて吹き飛ぶぞ。

>>244
「殺してあげた方がいいと思う」･･･これは偽善です。
「殺せ」･･･は単なる欲望です。

>>254
そうだね
結局はその人人の性質なんだろうね

>>264
産まれて物心つくまえに殺した方がいいって人が多いだけじゃないのか？

てか偽善だから何？って感じなんだが
世の中は偽善で成り立ってるんだよ
偽善でもなんでも救われる人がいるならいいだろ

おっと、>>265は>>259へ対してで御座います

>>268

そ、そうなんですか･･･。うーーん･･･
私は嫌ですね、出来る限り避けたいです。

>>265
ならお前はどうしたらいいと思うんだ？
障害者なんてほっときゃいいってことか？

>>244
なるほどな、それがあんたの善と偽善の境界線か。
ならこの世にある大半の「意見」は偽善って事になるな。
政治家でもないのに政治の話をするのは偽善、
教師でもないのに教育の話をするのは偽善、
一度も喧嘩をしたことのない奴が暴力反対を謳うのも偽善。
そして障害者でもないのに、障害者死んだ方がいいというのも偽善ってことか。
俺の視点から言わせてもらえばそれは「心」の否定だな。
こう思うと意見を出すまでは、それがどんな意見だろうと構わないと言うのが俺の考えだから。
ただし、反対の意見を押しつぶす権限は誰にもないと俺は思う。
だからあんたの考えを否定はしない、「心」の否定というのは俺の意見だ。
だが、頼むから「偽善」と評して発言の全ての意味を抹消するのは止めてくれないかな？

>>246
いや、あんたの発言もそうとう「手前正義の押しつけ」に聞こえるが？
自分が正しいと思う事の押しつけは、正論だろうと極論だろうと変わらないだろ？

>>271
もう放っといてあげなよｗ議論できないぞそいつ

>>1が他力本願なのはちょっとアレだけど産まれた時に生涯持ってるなら
俺もさっさと殺すべきだと思う
だってよく考えてみ、生まれつき奇形で育って人並みの人生送れるわけないよ
成長してから手を出すのは確かに良くないが
親が子の事思うなら意思がハッキリしてない赤子の内に殺してあげた方がいいよ
それでも生かすなんてただのエゴだよ、そんな体の子が「生んでくれてありがとう」
的な事言っても”そういう教育されたんだな”って哀れに見えて仕方ない
腹の子供堕ろすのと産まれた奇形殺すのとどう違うんだ？俺はそういう意味では
>>1支援する

>>1
しか読んでないが、迷惑をかけている時点でアウツ。
自分で生きるんならべつにいいよ

>>249
だが、赤ん坊の頃には自我もない。
大きくなって｢なぜｵﾚを産んだ｣ってなったら、本人にとって生も死さえも苦痛だろう。そんな悲しみが生まれる前に元から断つべきでは？

>>268
お前は心からなんかイイコトしたことないのか

>>264
モラルもないと思うwwww


少なくとも社会的に迷惑がかかるレベルの知的障害者は死んでくれ。

実際の所、障害者よりメンヘラの方がいらないと主運だけ尾d

>>264
ついでに、この世に平和など存在し得ない。
人間が集まれば諍いは必ず起こるしね。

>>276
だからって元をたったら全滅しちゃうだろｗｗｗｗ
「そんな悲しみ」の分だけ「産んでくれてありがとう」な人が居ることも忘れずに

>>271
解決しにくい問題のうちの一つですね。
放っておくに越した事は有りませんが･･･
「助け」を「彼ら」が求めてきた場合は別ですが。

>>272
結構です。貴方は実に素晴らしい正義の持ち主のようで。
虚構の中で造られた虚構の正義に気付かないまま、
それを本物と信じて突き進むのも、また一つの有り方。
私は､これ以上止めはしませんよ。

>>281
俺、そんなお涙頂戴はいらん。
だから元を断てばよろし。

>>276
俺は無宗教だが、よく坊さんなんかがこの世を「修練の場」などと言うのに同意するときがある。
決してこの世を仮宅だなんて思わないし、俺はリアリストのつもりだが、悲しみも辛いことも全て乗り越えた時、人が味わう悲しみよりもすごい大きな世界あｇあると思う。
だったら生まれてきて色んなものを見たほうがいいと思う。あくまで私見。

>>282
放っておいて、他人に害をもたらしても、障害者だからで片付けられるんだぜ？

柔道部でいじめられた女子部員が脳死状態になった
親は７０００万円を市に賠償させた
脳死で生きているこの女子部員も死ねと>>1は言ってるんだな
市の貴重な財源奪ったんだからねｗ

雅子さまの過去の流産は実は堕胎させたってのは有名だよな
あとイラクで殺された外交官が雅子さまの元カr
うわっ、なにを…アﾞ

>>274
ちょっと待て
まぁぶっちゃけ俺、500人に1人の割合で生まれる軽い奇形なんだが人並みの人生送ってるぜ？
なんだかんだ言って人生楽しいし、教育とかそういうのじゃなくて「生んでくれてありがとう」ってガチで思ってるよ。

他のみんなもそうだが、障害っつっても軽いのと重度なのと色々あるからな。
「障害者」ってくくりで物心付く前に死んだ方がいいってのはやめてくれ。怖すぎる

障害者が出てくるのは勝手だが、
法律とかで優遇するのは勘弁

>>282
んー・・・俺の結論は最初っから一つだけ、
「自分の意見、自分の正義を他人に押しつけるな、
　例え障害者を殺せであっても障害者を助けろであっても」
ってことなんだが、これって虚構の正義なのか？
俺的には中庸だと思うんだが。

ちょｗｗｗｗｗｗ草がすくないから理性がはたらいてないぜお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は自分が障害者になった時差別されたくないから差別はしたくないな。

てかさ、生まれつきハンデ持ってる子育てておいて
それが美しいみたいな勘違い妄想して奇形を社会に
放り出すって図々しくね？
「育てた私たちは立派」みたいな事言って社会に出したら
「がんばれ」の一点張りする奴はキチガイだと思う

>>288
1/500ってけっこう確率高くね？

>>290
いや、どう見ても一貫して理性的に議論してるよおまいは

>>285
そこなんですよね。
「偽善」だからといって放っておけば、
「こちら側」に被害が及ぶ場合もある｡
難しいですね･･･。

>>290
気付きませんか？
私と同じ事を､貴方はしているのですよ。

>>293
誰も美しいなんて思ってない
ただの建前だと

池沼なら消えていいよ

>>294
たけーよ
なのに社会的にほとんど知られてない病気なんだぜ？
五体不満足みたいなケースのがよっぽど確立低いのに、認知度が高いっておかしいよな

俺から言わせりゃ、障害者なんざ一般人と変わらないぜ

横レスな上スレ内容に全く、ほんとに全く関係ないことなんだけど

ID:G1WYHwXT0、丁寧語やめてくれないか　突然来られると読みづらい

>>293
社会に何か奉仕（納税等）できていたとすれば　何ら問題はない

>>285
昔は障害者だって健常者と同じように、犯した罪と同等の刑罰を科されていたんだ。
ところが近年は有責性を問えなければ刑罰をかせないことになった。自分が何をしているかわからないほどの重度の障害者に責任は問えないだろ。
それに自分の行動に責任をもてる障害者なら健常者と同じ刑罰を受けるぞ

友達がパチンコ屋で、フライデー見ながらオナってる知障を見たと言う話を、聞いた時はどてみそ串吹いたぜ

>>296
んー・・・よく分からないな。俺のやり方を俺の視点から上げさせてもらえば
俺は討論というものは、自分はこう考えている、何故ならこういう理由だと言い、
そして相手の考え、何故そう考えているかを聞く。その上で双方が「説得」しあって、
最終的な結論を出すものだと。
だから、相手の考えを否定し、自分を正しいという意見は押しつけに当たり、
それが間違っていると言っているのだが・・・
ひょっとして、意見の押しつけ＝偽善だと俺が言っているっていいたいのか？

>>300
どこの場所かは忘れたが
どっかの地区に「交通弱者用ボタン」ってのがあるんだが
どう思う？

自分が何をしているかわからないほどの障害者が野放しにされてるのが問題なんだよな
隔離するなり駆除するなりすればいいのに

障害者も税金払え、国から金貰うな、ちゃんと罪を償え！

>>306
ヒント：交通弱者＝子供　老人　ピザ　運動オンチ　障害者　荷物が多くてふらふらな人

>>293
普通親は先に死ぬだろ
悩んで悩んで一生懸命育てたんじゃないかな
私達は立派だとかそんな考えでは到底育てられないと思うよ

>>308
>>303の俺のレスを読んで欲しい。
もし刑罰を問えないほどの障害者に何かされたなら、天災だと思うしか…でも天災ととらえるなら「排除」するのが正しいのか？うーん…

障害者保護団体に喧嘩売ってくる

http://pr3.cgiboy.com/S/4741973/
俺たちでこいつに人生について語ってやろうぜｗｗｗ

>>309
老人はともかくして他は全部必要ない

そもそも人に人を裁く権利があるのかどうか

>>313
吹いたｗｗｗｗ

障害者抜けてた、ごめん

>>315
それ俺も思う

なけりゃみんなやりたい放題なんだけどな

遺伝病で治せないって分かった時思うのはこれだけだ
クソったれ

障害者に刑罰を適用する前に
少年法の廃除する方が先だと思う

障害者が罪を犯すことってあんまりなくね？

＞＞312君も勇者だ！

>>289
憲法で国民は人間として必要の生活を保障しなければならない
障害者がまともに就職して自分で養える収入があるとでも？
また、健常者よりも不便かつ不利益な生活を強いられ出費も多い

>>301
もっとお願いしてみてくださいな
止める気は有りませんがね

>>305
恐らく、もう幾ら「貴方」の視点を「私」に言った所で､
理解しようとも思わないし､理解できないでしょう。
その逆もまた然り。私の中の「偽善の定義」など、
理解して戴かなくても結構。述べるだけなら自由ですからね｡

>>324
お前には議論する能力がないのか意思がないのか…もう相手にしないから俺のことは気にしないでくれノシ

>>311
西洋的な「人権」の考えが日本人には合わないのかもしれないな。
本来、アメリカから与えられた「人権」の考え方は、弱者を一段高いところから
救ってやるって考え方から生まれたものだから。
アメリカ人なんかはこれに疑問を持たないし、>>1のような発言をしたら本気で殺されかねない。
本来、日本においてはコミューンが正義なわけだから、
それぞれのコミュがどういう考えを持ち、全く別の意見が出ようが両方とも正しいわけだ。
殺したければそのコミューンの中で殺せばいいし、殺したくなければそのコミューンの中で擁護すればいい。
一律の考えを持とうとするからおかしくなるんだと俺は思う。
全体で共通認識を持つべきだと言う考えの人間、反論求む。

>>323
ヒトじゃない者になぜ「人権」を与えるのか意味が不明。

>>306
病院の近くの横断歩道
盲目の人とかよく使ってるのを見る

フォックスハウンドでは、レギュラーメニューを「世界共通の品質」で提供。
この「近接戦闘の強さ維持する」ため、国ごとでの指導に加え、
世界各国の品質担当者が一堂に会して
戦闘の分析・検討を行うProduct Cutting （品質審査会）を定期的に開き、
基準の統一を図っています。こうした妥協を許さぬ品質管理の実践が、
フォックスハウンドの確かな品質を支えているのです。
フォックスハウンドは子供たちが選ぶ「スネーク」のNo.1（フォックスハウンドによる市場調査）。
その理由は、通常戦闘の強さに加え、
優しく応対してくれるパラメディックのお姉さんや大佐の雰囲気にあるといわれています。
真心のこもった実践をし、お客様に心地よい戦闘をご提供することで、
"FUN PLACE TO GO" 「フォックスハウンドに行けば何か楽しいことがある」と感じていただける、
そんなお店づくりを行っています。本来、戦闘に関わるすべての人々が重視しなければならない、
Cleanliness （清潔さ）の重要性を再認識したところからフォックスハウンドはスタートしました。
創業者ビッグ・ボスは、"Clean as you go" 「行くところすべてきれいに（始末しろ）」と指導。
このように室内・ジャングルの清潔さを徹底して追究するというボスの精神は、
マニュアルのひとつひとつの業務や銃火器の設計にまで活かされ、実践されています。
Ｃ（クローズ）、Ｑ（クォーター）、Ｃ（コンバット）が最高の形で結びついたとき生まれるのが、さまざまなValue （技）。
それは、近くに居る敵を盾に出来る素敵な空間、引き攣った笑顔がこぼれる戦いの場、いつ行っても楽しい戦場、車に乗ったままで戦えるブローニングＭ２。
お客様の「満足」につながるものすべてがValue （技）なのです。本物のV（勝利）を生み出すために、私たちは常に完成されたＣＱＣの実践を心掛けています。

>>325
承知致しました。
楽しい一時を有難う。

貴公ら、ヒトラーという男を知っておるか？

>>323
>法律とか

憲法も入る

>>327
そういうことを言うお前が人じゃないな

池沼←いけぬまって読んでる奴を抹殺する

責任を問えないほどの重症になったらもう人じゃないと思うけどな
知性も理性も欠片もないんだろ？動物とかわらん

人権とかの話をするよりも
どうして>>1がこんな子に育っちゃったのかを
考えてあげたほうが有意義だと思う

>>335
その考えだと赤ん坊も人間ぢゃなくなる

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/kageki/1145018042/l50
yp2rVdzw0に注目

今の世の中で人の姿をした人じゃない、人を襲うものが現れたら大変な事になるだろう

空気を読まずガチで身体障害者が来ましたよ。
なんか質問ある？
ちなみに高１

>>324
さっきから思ってたけど理解してもらう気もないしする気もないのになんでいるの？

そんなんでみんながおまえの事賢いとか思うとでも？
なんなの？頭おかしいの？

今の技術だったら生む前に障害があるかどうかなんて分かるんじゃね？
本当に子供のことを考えた親ならやっぱり生まないのかな・・・・

>>324
俺としてはあんたと議論したいんだけどな。
あんたから見て、俺の矛盾している所ってどこなのか説明してもらえないか？
その上で、俺が反論出すから

>>326
その辺も勉強したことある
まぁ戦後教育も変わってしまったのであくまでその体裁は戦前だと思うが今でも根強くそういうところがあるのはこの国の不思議だな
そう言えば司馬遼も「この国の国民は昔から不思議と一つの権力、一つの統治体制を嫌う」って言ってたな
ちょっとわき道にそれるが俺たちは一つの考えに染まるのが苦手なんだなぁ
そう考えると戦前の天皇のカリスマ性はすごいな

>>340
なんて病気？
同じ病気だったら嬉しいかも

確立した自我を持って自らの意思に従って行動するのを
人間と呼ぶならば、

池沼のなかには明らかに人間じゃないのも混じってるよな

天皇を生んで親にどんな得がある？
天皇に生まれて本人にどんな得がある？
天皇と関わる全ての人に、一体どんな得がある？

天皇は発覚した瞬間に命を絶つべき。
それが人類全体の幸福に繋がるのだ。

あのぉいけぬまってなんですか？

>>335
じゃあ理性と知性は最高で動物は下等か？
俺はそうは思えないな
変な話だけど魚とかのあの無心にひたすら泳ぐ姿って美しいと思うぞｗ

>>340
とりあえず、>>1の考えへの意見を聞かせて欲しい

>345
原因の病気は潰瘍性大腸炎っていう消化器系の病気

>>337
年齢にある程度相応した行動ってのもあるんじゃね？

>>336
もう一回見返してみたんだがもしかして>>1は前にも見た事あるかもしれない
もしそうなら俺の言ってる事は偽善だな
頑張ってってプレッシャーかけてるだけだもんな

>>349
ヒント：人間は魚じゃない

人間の定義をはっきりさればすべて解決だよ

>>351
全然しらない病気だった
軽い気持ちで聞いてごめんな

>>335
知能が赤子のままでも体はちゃんと成長するから困る
リミッターもないしな

>>349
所詮家畜なんだから俺は下等だと思うよ
「飼われている」って時点で既に対等じゃないし
目的なく漠然と生きてる動物は人を含めて”物体”だと思う

>>337だわ

>>357
そりゃー脳以外まともならちゃんと育つからなww

>>355
明確な定義なんて人間の尺度でしか測れない気がするけどな。
ものすごく極端な話、世界中の人間がそうだと思えば
インド象だって人間の仲間になってしまうんだから。
完全な定義を作る事なんて不可能だと思うし、そんなもの時代で変化するものだと思うのだが
変動しない価値観ってあるのか？

愛ってなんですか

ちゃんと池沼を人と区別する法律を作るしかないな
あくまで区別だからな人であり人に害を及ぼすものはどうにかすべき、事実も事実、正当評価は差別じゃない

>>362
誰かの為に何かをしたいって思うことってどっかの中島さんが言ってた。
それに打算が含まれるのかどうかは議論してくれ。

結論：スレタイの通りにすれば一番幸せだ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

>>364
エロスとアガペーの話になるな。

>350
障害者に深く関わる機会があれば絶対>1の意見は変わる。
但し一日とか短い期間じゃなくて本当に深く関わった場合。
障害者の障害は病気とかよりも偏見っていう障害が今日では大きい。

>>361
世界中がそう思えばそれでいいって事。

>>358
俺もずっとそういう考えで、言ってることはわかるんだけど、どうも最近それは一元的な考えな気がしてきた
本当は「理性」とか「哲学」って生物としては邪魔なものなんじゃないかって思うんだよ
動物に理性はないけど必要以上に獲物を虐殺したりしない。逆に何も考えず、生物としてやることやって死んでいく
よっぽど無駄をそぎおとしてて美しいって感じるな
これは障害者に関してじゃないけどね。
ごめんこの意見は自信ない

>>362
慎介が好き−エッチ＝愛ってゆってた

>>367
関わることがないし、関わろうとする気も全く無い人間に、できない仮定を言っても無駄な件

>>369
そうやって障害者を肯定する手もあるかwwww

障害を持ってる人って親がいなくなったらどうするんだろう??
とくに知能障害とかの脳に問題がある場合は…だれが面倒を見ていくんだろうか。
生まれた瞬間に判断の出来ない障害もあるし難しいな。
俺としては人それぞれに命がありそれを尊重しなければならないと思うから
>>1の考えには断固反対だ!!

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼 系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

健常者も障害者も、愛がある人は迷惑にならない。

>>367
どうかな？
俺だって障害者だが、「障害者全員」を殺すという点を除いては、>>1の意見に概ね同意するぞ

身体障害者でも知的労働できるしな
問題はどこまで人間でどこまで人間じゃないかを
>>１が勝手に決めるのはおこがましいってことだよ

>>369
理性と哲学が邪魔ってのは否定できないが根本的な事を違えてないか？
今生きている”ここ”ではその理性と哲学は存在する
”あるもの”　を　”ないもの”　として考えるのはどうなんだ？

じゃあさ、大好きな彼女がある日突然、
人の手を借りなきゃ生きていけない身体になったらどうする？

流れをぶったぎった意見な上に、かなり阿呆な意見でごめん、
でも書きたくなったから書いてみる。

>>1の意見って、結局健常者が（社会的）強者であるからいえる発言なんだよな。
もし仮に障害者が全員サイコパワーの持ち主で、現代兵器が一切通じないなんて言ったら
現れた瞬間に抹殺されるのは>>1の方だな。

>>377
それはその人に対して情があるから助けるな。

>>377
大好きな人間なんだから、一生介護するのが当たり前
途中で嫌とか言うのは好きじゃないって事

>371
いや長い人生で一度あると思うよ？
わざわざ施設に出向けとは言っていない。
出会いってのはいつあるかわからないもんだし。
恋愛対象とみれる場合もあるし、子供に障害があるかもしれない。

>>376
うん。哲学等をないものとは思ってないよ。ただ至上主義にブレーキをかけたいだけ。
哲学や理性があることで差別化は図れても、どっちが上かなんて言えないだろ？
だから哲学できたり理性があるからって障害者をそれを理由にあんまりこきおろすなよって事。

美人orイケメンの障害者→可愛そうだ。俺は何か手伝えないかな・・・
うーうー言ってる障害者→存在しなかった方がお前の為でも俺の為でもある。

この違いがあることは認めるよな？

っていうか、
　
　
お腹の子供が障害者って分かった時点で
　
　
普通おろすだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

>>1の指す障害者てのは知的・発達障害者のことか。
後天性の人とか身体障害者は、頭に中身があるからそう暴れない。

>374
あなたはどんな障害？言えればでいいけど。

また厨房がひぐらしを冒涜してるお･･･
ttp://www.saychat.jp/bbs/test/read.php/manga/1157967486/l50


ひぐらしなりきりチャット↑↑
1 ：古手　梨花◆Y7FjQgxfdo 投稿日:2006/09/11(月) 18:38:06
前のスレがなくなってぃたのでまた作ったのです☆（にぱ〜
キャラクター��
前原圭一＆竜宮レナ＆園崎魅音＆園崎詩音＆北条悟史・沙都子＆僕（梨花）＆
鷹野三四＆大石さん…だったと思いますです!!!
もし間違ってたらごめんなさぃなのです…（みぃ・・・
・
・
・
しかも

8 ：竜宮　レナ◆uiQS5U0pDc 投稿日:2006/09/11(月) 19:47:46
これでいいのかなかな？？
詩音さん＞初めてだよだよ！！

↑なりきれてねｗｗｗ
さあ、皆で突撃交流だ！

ここまでのレスに出てきた身体障害者とか身障を



チョンに置き換えてよめばおｋ

>>380
それは介護の現場見て無いから言えること。
あれは被介護者をガチで殺したくなるってばっちゃが言ってた。

>>381
確率的にとてつもなく低いのに、どうしてあると思うと言えるのか疑問なんだが。

>>379
それと同じ考え方でいけば、障害児の親は子供に情がある。
だから助けたいって思うんじゃない？

まぁ、概ね同意

>>367が障害者と深く関わってなく被害を受けたなら>>1の意見を持っていたかもしれない。
情に動かされた意見が正しいわけじゃない

>>1が身体障害者で自分の事を言ってるんじゃないかなと思うのは俺だけかな
自らが死ぬ事も出来ないほどの重度の。
想像でｽﾏｿ

>>383
美人やイケメンでもうーうー言って何も哲学や感情がなかったらみんな興味ないかもね
やっぱり俺も哲学はともかく感情がなかったら物体になってしまうかもしれない

>>386
顔面奇形だよ。
つっても俺の場合は軽度で、ネットで見るグロ画像みたいに酷いんじゃないよ？
多少顔に歪みがあるだけで、ほとんど一般の人と変わらない。あと少し舌滑が悪いくらいかなぁ

>>1
自殺したいのか

>>382
障害者をこきおろすつもりなんてないし言ってもいない
ただ、将来の事を思うなら殺すのが親心
でなきゃただの自己満足、子供は親の玩具じゃないしトロフィーでもない
子供を物として判断しているような大人が許せないだけ

>>383
美しい知的障害者を見たことがない件

身体障害ならＺ武がいる。

>>389
俺のｶｱﾁｬﾝが俺を妊娠したときの、妊婦さんの教室みたいなのがあったらしいのよ。
で、同室だかなんだかの他のお母さん方と四人で一緒に受けたらしい。
そこで医者に
「あなた達の子供の内、一人は何らかの障害を持って生まれてきます」
言われたんだって。
確率的なもので言うと、だいたい１／４なんだって。

実際、その四人から一人、障害者が生まれました。

障害があろうと無かろうと生まれてきたからには何か意味がある。

障害者って呼び方が最近引っ掛かるんだよな…英語にならって挑戦者に変えて欲しいな

>>399
「何らかの」だから程度の問題。

>>389
ならば殺せばいい、殺したいと思うのもその人を楽にさせてあげたいと思うなら自然
憎悪を抱いた感情でそう発言するなら軽蔑するよ

産婆さんがいた頃は、「障害のある赤子」と判明した瞬間に殺してたらしい。

ところで、俺の考えに反論ある人っていないのか？
それぞれのコミュで好きに考えればいい、統一見解なんかいらないって考え方なんだが。

>>396
まず>>1は親の事書いてるよね
だから見ていても辛いのかもしれない
自分の為に犠牲になってるって感じてるのかもしれないと思た
あくまで想像

>>397
高瀬舟思い出した
ただ、俺は親心ですら生殺与奪の権はないと思う。
生きたいか生きたくないかなんて本人が望むことじゃないのかな

生きていて価値のある人間なんて一握りだと思う
意味があるって自ら肯定していないと辛いもんね

>>405
コミュの具体像が浮かびづらいと思う
日本は狭いしどこ行っても色んなコミュに接していかなきゃいけないから自分の選り好んだコミュにだけいられる障害者を想像できない

>>1
ﾌﾋﾋすいません。

>>407
産まれて間もない赤子が「生きたい」なんて思考できるのか？
そもそも考えることすら知性が無いからできないじゃないか
なら何もわからないまま終わる事ができる方がよほど幸福だ

人間の存在理由を考えればすべて解決

>>411
いやいや、殺さないでおいて、その赤ん坊が大人になって「生まれてよかった」って思うかもしれないじゃないか

>>1
バッくれんな、カスが

自分が立てたスレも放置してる様なヤツが意見言ってんじゃねぇよ。

>>411
泣くのが赤んぼの生きたいって事じゃないのか？生きてるよーって

>>415
何か感動した

>>413
俺はそれを”教育(洗脳)”と考える

>>409
確かにそういった側面はあるなぁ。
一度「定まって」しまったら、それを変えるのは統一意志だろうとコミュの意志だろうと
並大抵なことじゃないからなあ・・・確かにこの意見は完成された意見からは遠いかも。

社会的見地から見て、不的確・非生産的と判断する故に殺した方がいいと言う人に質問。
もし政治がコンピューターによるプログラム化されて、健常者、障害者に関わらず、
理想的な社会を構成するのに不要な人間を全て排除するという判断をその機械が出したら、
それに従おうと思うか？

>>415
それはエゴだよ。死の概念は７歳まで芽生えないよ

>>415
それは思い込み、または偏見だ

本人のためになるとか言ってる奴は、親に家から引きずり出されたときの悲しみを思い出せ！

>>415
良いこと言うね
実際は違うだろうけど

>>411
ﾊｹﾞﾄﾞ

>>413と>>415は子どもの為を装った偽善者

>>417
教育でもいいじゃん
なんだって、最後は感情だよ
生きててよかったって思うのは多分理屈じゃないよ

お前らが身体障害者だったら死にたいか？

>>425
程度による

>>417
んじゃちょいと質問。
人間に、教育や常識に関わりなく構成される自我などあると思うか？

>>424
生きててよかったって思う感情には何かの理屈はあるぜ。
理屈がないことなんてこの世にはないんだからw

>>425
周りの環境次第

>>425
先天？後天？

>>1を否定できない俺は間違ってるのかな。

とりあえず、障害者をやたらはやしたてるマスメディアが一番ムカつく。
障害者が何かするたびに頑張っただの感動しただの。
スタートをマイナスに置いてるから出てくる感情だよな。

あとそれをさらに擁護する人間。健常者にはわからないとか思ってるやつ。
健常者として生まれただけで幸せか？日本には年間何万人の健常者が自殺してる事か。

頑張らなければならないのは健常者も障害者も一緒。
頑張る内容と苦労の種類が違うだけ。

流れに乗ってないけどぶちまけた

>>424
知的障害者にそんな複雑な感情はないから死刑でいいよね

他人の命を奪う権利はないぜ？何様だ>>1は。

>>425
程度による。

>>427
たしか、自我が形成される前に狼に育てられた人間は人間的要素が全くなかったらしいから、おそらくないと思う。

>>427
本能はみんなそうじゃね？

>>424
教育が失敗して後悔してしまった子供をどうする？
現実にそういう人間が存在するのに金八先生の真似事みたいに
「甘ったれるな！」って引っぱたいてみるか？それこそ傲慢だ

>>425
そう産まれて教育が失敗すれば思うだろうな

>>434
国が権利を与えるべきだといいたいのでは？

まあ、あと１００年もしたら五体満足で生まれるなんて事
なくなるだろうから。

>>428
じゃあ井戸におちてる子供を助けたいって思わないか？
正直本能や自然法らへんまで理屈を問うのは不毛な議論だと思うが

>>1
禿同

偽善者どもは障害者のために税金払えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
そもそも狼に育てられたってのはデマだからなぁ。あれは単なる知的障害者が狼と一緒に居ただけ

>>427
それで自己の表現をする意思があれば思うね
もっとも常識のない人間は健康な人間でもお断りだけどな

ttp://25145.hito.thebbs.jp/
厨が著作権法違反してるｗｗｗｗｗｗｗ

>ctime: 06/09/07(Thu) 17:38

>とりあえずSOUL'd OUTが好きな人ぅちの集会にはいってｗ
>HNに【SO】もしくゎ【SO団員】どちらかをいれて私のところまで
>レスをくれればおｋですｗ
>今のところ、私含めて、二人ですがどんどん増やして生きたいです！
>SOUL'd OUTって何？って人ゎとりあえず曲をプレゼントします
>[email protected]←ここにメールくれればあげるよ
>視聴程度にねぇ＾＾；
>先にいっておくことゎ、ラップ系、HIPHOPが好きぢゃないと好き
>ぢゃないかもしれません＞＜
>みなさんの入会をお待ちしてますｗｗｗ


痛すぎるのはまだしもこれは犯罪だおｗｗｗｗ
世間を知らない厨に痛い目見せてやろーぜｗ

>>438 じゃあ障害者ってだけで殺すのか？皆から嫌われながら。

先生「ある意味資本主義を徹底するならこれは当然のことです
しかし君達は今僕が言ったことに同意できますか？
できないですよね。思う存分反論して下さい。それは間違っていると
そう言える気持ちを大切にして下さい。決して忘れないで下さい」


先生のこの台詞思い出した

>>437
わりいけど生きてて辛いとか、それくらいの苦痛甘んじて受けろよって思う。そんなの俺たちも同じだろ。
健常者の中にも生きてるのが辛くて死んじゃうやつもいる。
だったら明るい方にかけてみろよ

金が掛かるんだよな…

>>1の考え方は何らかの障害がありそうだな

殺した方がいいという人間は、その人間が幸せになれるという事を傲慢だと言い、
殺してはならないという人間は、その人間が不幸になると決めつけることを傲慢だという。

俺が一言いうとしたら、どっちも傲慢。
幸せか不幸かなんて、本人（障害者だけでなく、障害者を家族に持った人等も含めて）が決めることだ。
俺は自分を殺したい、俺は生きていたい、障害者の家族を殺したい、障害者の家族と生きていきたい、
こう思うのは自由だが、他人の立場から殺せ、生かせということ自体が一段上から見た傲慢に聞こえる。

>>445
そもそも障害者は自然的に言えば淘汰されるべきものだろ、それを生かすことが間違ってる
劣種を生かして優種がうらぶれるなんて本末転倒じゃん

>>427
ないな
何故なら人間は相対的な生き物だからだ

正直、健常者のろくでもないやつのほうが迷惑。

>>450
本人ですら死を選べない現実を見ろよ

>>451
本末転倒は同意。
弱肉強食で明らかに弱者なのに、強者も駆逐するなんて言語道断。

>>450
多分「生かせ」って言ってるやつらは概ねこの意見なんじゃないかと
そもそもスレが「障害者殺せ」だからそれを何様だと止めようとしてるんじゃないのか？

>>450
本人が死を選べないどころか、自分が幸せかすら分からない「人間のできそこない」を生かすことに何の意味があるんだ？
ああいう「人」もいるんだから、自分は幸せなんだって思いなさいって洗脳するための道具くらいにしかならんぞ。

いくら知的障害があっても、犯罪を犯したやつを無罪にして受け入れるのは無理があるだろ。

裁判官は馬鹿か？

>>454
だから家族だのも挙げている。
仮にそれを挙げなくても、じゃあ全てのケースに当てはめてこうしろなんて
他人の立場から言うのが正しいのか？
この世にはケースバイケースという言葉がある。

>>415
生きたいよで合ってるよ。
より詳しく言うと、苦しい、恐ろしい、保護して欲しい、
こうした恐怖の感覚。
それの共感覚を感じて母親の内心、母性本能（と言われているもの）を
刺激する。

見方を変えればそれは愛であり、または生命の危機を脱出しようとする
人間という種の知恵。

それは同一のものであって様々な側面を持ったものが真実。

何を以て障害とするんだ。視力矯正してる人も広義でみれば障害者なり。

劣性遺伝子を後世に残したいのか？

>>447
それを”教育”と言うんだ、そして”教育”が失敗すれば
「明るい方にかける」と言う概念が欠如する恐れがある
それに自分が死にたいと思う事がなぜネガティブだと思う？
皆が「いけない」って言ってるからだろう？
自分をどうしようと個人の勝手だ、それを無理やり抑制しようとするのは
意思の否定、人権侵害だ

名前：救世主（メサイア）獅子様 ◆bBxrraut46 [] 投稿日：2006/09/13(水) 23:27:19 ID:Fm9pSXZl
反論出来ないんだろｗｗｗｗ
所詮VIPは
Vうんこ
Iくさい
Pバカ
の略だったという事ですね。

361 名前：救世主（メサイア）獅子様 ◆bBxrraut46 [] 投稿日：2006/09/13(水) 23:24:50 ID:Fm9pSXZl
きやがったな腐れヴァイパー！
この私がじきじきに論破して粛清してあげましょう！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1156858779

こんな言われてるのお前らときたら・・・・　応援頼む

スレタイだけ読んで>>1に同意

もし障害者に生まれたら分かった時点で殺して欲しかった

ちなみに俺は童貞

とりあえず、刑法39条を削除して様子を見ようぜ？

>>462
劣性遺伝子の意味まちがってるとおも

身体障害者を差別するのは悪いことだよ。
年をとれば障害はでてくるもの。だからって殺すのは理不尽。

>>462
髪の毛真直ぐなやつを殺したいのか？

もうニートとデブも死刑でいいよね

>>457
んじゃはっきり言ってやる。
それが人間の出来損ないだという考え方も、自分が幸せと認識できるか否かも、
あんた個人と、あんたの同意者の持つ「一つの意見・可能性」にすぎない。
つまりそれは明確な真実ではない。
その見解で全てを通そうとするあんたは一体何様だ？
表現する方法がないだけで、本当は「生きていたい」と思っている『かもしれない』人間を
殺す権限が何故あんたたちにあるんだ？
当事者でも関係者でもないくせに。

>>463
いいや違うな
死ぬことで得るのは「死の経験」だけだ
だが生きてる間はすべてが経験だ
俺は苦痛だろうが快楽だろうが沢山経験してから最後の経験をつみたいね
もしおまえが経験を得ることも無駄だというなら俺とは意見が合わないだけ
もうここまで来たら俺とお前の議論は不毛だな
世の中の仕組みに疑問を持って自分なりに考えるのは自分も好きだ
だが俺とお前は意見があわないな　それだけ
もうどっちが論理的に間違ってるとか判断できないとかまで議論が伸びてないか？

>>462
お前には劣勢遺伝子は無いのか？

VIPって真面目な人が多い板なんですね尊敬します＞＜

>>471
人間様。以上。
表現できないなら思って無いことと同じ。
伝わらなければ意味が無い。

つまり>>1が言いたいのは「奴等は生きてても周りに迷惑かけるだけなんだから殺せ」ってことか？

生産的活動の行えない者は死刑でいいよね。
ことわざにもあるじゃん。働かざる者、食うべからず。

>>418
俺から見るとお前が1番論理的なんだがなぁ
みんなレスくれないなぁｗｗ

殺す必要はないけど保護する必要はもっとないな

毎日パチ屋に並んでる身障(身体的)をみるが話しを聞いたら税金払うの阿保らしくなるね

>>471
蟻でも本能的に生きていたいと思ってるんじゃないかな？

身障だってなりたくてななったわけじゃないし、一般人よりハンデ背負って生きてるんだから見守るぐらいの心意気位もてよ。

>>471
そうそう
俺が言いたかったのはこういうこと

>>481
お前が障害者を見下してるって事は解った

>>481
こういう意見が一般的だよなw

>>1と>>1を擁護してる人たちって神にでもなったつもりなのかな

>>479
なかなかいいこと言った

>>1
お前は何回同じスレを立てれば気が済むんだ？

ていうか、知的障害者が何か成せると思っているのか。
お前らだって、多少は社会に貢献してんだろ？ニートだって、昔っからそうだった訳じゃあるまい。
むしろ、ニートと障害者ならニートの方がマシだ。親にしか迷惑をかけない。

俺なら、ボケの始まった寝たきり老人のように誰かの庇護と慈悲に縋り付いて生きるぐらいなら、殺して欲しいね。
障害者は、自分の置かれている状況を把握できない分幸せだ。
本能でだらだらと生き長らえるっていうのは、それは動物だ。

>>463
その上で自殺するのは俺は何も文句ない。決めてるのは本人なんだから。
問題は、そうなる以前に殺せとか言っている奴らだと俺は思っている。

>>475
あんたのいう人間様っていうのは何故、そう言った奴らの生殺与奪を握れるまでに偉いんだ？
家族の殺すな、殺さないでという声を無視できる権限はどこから来るんだ？
意味の有無を、あんたの主観で判断するのは自由だが、その主観を他人に押しつけるなら、
それは独善、独裁という。あんたにそれを許しているものはいったい何なんだ？

実際、障害者が社会に迷惑掛けてるのも事実だろとここまで一切読まずに書き込んでみる

当事者の俺から言わせてもらうと
「生きててよかった。生まれてよかった」と思うのはガチ。
教育でも洗脳でも何でもない、これだけは本心だとハッキリ断言できる。

>>485
神は人々の心の中にあるものです。

>>471
お前が”「生きたい」って思ってる「かもしれない」”と言うのは
逆を言うと”「死にたい」と思ってる「かもしれない」”可能性がある
それを言うならお互い様さ、お互いそんな事言う権利など鼻からない

>>472
言われて勝手に終わらされるのは不服だから言い返しておく
死んだ後の世界を説明なんて誰にもできない、そして死を終焉
と考えるのも勝手な思いこみ、死んだあとなんぞ誰にもわからん
そして意見が合わないと言うのも賛成だ、お互い文字の打ち合いならば
いくらでも議論できるし、自分の中の正論を持ってるからお互い折れないだろう

人間から生まれたら人間なのか？
人間の形をしていれば人間なのか？

>>483
見下してないと言えば嘘になる。
だけど頑張って欲しいとは思う。

まぁ あれだ 24時間テレビで俺は感動はしない

>>489
>>490を100回嫁。
少数のできそこないの存在のせいで何故多数の普通の人間が迷惑せにゃいけんのだ。
理不尽だと思わないの？wwwwwだとしたら相当のMじゃね？www

世の中は偽善者ばかりだ。やれやれ…

>>491
身体障害者はまだいいよ、知的障害者は死刑でいいよね

多少の保護は必要だけどやりすぎ＝馬鹿にしてる
と障害者は思うんじゃね？

>>497
ならばお前は>>481を1000回読め
見下している相手すら助ける心意気もないやつはお前ら風に言えば「生きてる価値がない」な

>>492
ブッダｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

>>500
どっちにしろ文句垂れるんだから、保護しなくてよくね？

>>497
少数と多数の明確な線引きは出来ないな
オマイの中で線引きをしてるんだろうがそれは一般論にはなり得ない

最大多数の最大幸福が民主主義の原理。

弱者の過剰な保護は、憲法違反。

>>493
俺は、そう言った人間に対して、関係ない奴が殺せ生かせと行動する権限などないと最初から言っている。
当事者と関係者だけで決めればいいと最初から言っているし、「生かせ」などとは言っていない。
その上で「死ぬ」「殺す」という選択肢を選ぶのならば何の問題もないと言っている。
これも、言う権利のない言葉なのか？

>>480
俺の考えでは蟻は「生きていたい」ではなく
そう「行動するべき」と言う自然から産まれたプログラムに見える

>>481
それこそ甘ったれるな
使える奴と使えない奴を分けるのは当たり前、それが嫌なら努力しろ

俺の中の結論

先天的な重度の障害者は産まれる前に殺すべきだ

>>503
身障者は保護するべきだよ。人間なんだからさ。

>>497
あのさ、お前が障害者に何をされたのかわかんねーけどさ
迷惑かける障害者ってのは極一部なんだぜ？
世の中には障害者だけども人に迷惑かけないように生きてるやつもいるんだよ。
そういうやつも含めて「できそこない」という発言をしたのなら、お前の存在が「できそこない」だな

>>503
なんか文句言われたのか？

>>505
憲法が1番大事にしているのは基本的人権の尊重だ
よく覚えとけ低学歴が

で、税金注ぎ込んで保護する理由って何？

障害持ってるなりに
一生懸命生きてるやつにはがんばって欲しいし、援助もしたい


障害を盾に文句垂れてるやつは死ね

>>504
少数と多数の違いなんて園児でもわかるじゃん

俺を五体満足に産んでくれた親に感謝する。

とうちゃん
かあちゃん
ありがとう

>>512
障害者を保護する金があるなら大多数の人を保護した方が良いって言いたいんじゃない？

>>509
人間の定義ってなんだ？

>>503
まあ、どっちにしろ文句垂れるんだよなwww

>>501
思考能力が一応あるんで価値を考えられるだけマシな件wwww
そして反論を結局してないおまいにﾜﾛｽwwww

>>504
何ごとにも明確な線引ってのは難しいぜ？ww
でも、どっちが多数で少数かくらいは馬鹿でもﾁｮﾝでも分かるぞwww

障害者が最近事件起こしたじゃん。店員に傘さして眼球が〜って奴。

やっぱ生かす価値ねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少数の者の為に多数の者が迷惑していると言っている奴がいるが
お前は、そいつらを殺してしまいたいくらい迷惑を被ってるのか？

>>513
臭いものには蓋の精神

ニートも障害者のカテゴリに入れていんじゃね？

>>510
ヒント：ある程度成長した段階で自我を持てるような人は含めて無い。

身障擁護してる人達は本気でおもってんのか？ 自分は腹一杯飯食って暖かい布団で寝てるのに…

>>518
つまり俺が言いたい人間の定義は
知能が
犬＜人間＜神
ってこと。

ってか池沼が何か犯罪起こしたときにちゃんと裁けば解決じゃね？
判断が出来ないとかなんとか言うなら子供と同じで保護者が責任持って管理してほしいね

>>494
違うな、人間という自覚があるかないかだ

>>501
見下してる相手を助けないのは正常だ
むしろそんな相手を助けて「俺ってかっこいい」的な事考えてる奴が異常だ

>>506
お前の言う通りだ、何か勘違いしているようだが俺は最初っからそう言ってる
「他人が他人を殺す権利はない」とは言っていないが「殺す判断を下すのは親」
と大分前に言ったはずだ、反論するなら俺の過去の発言を無視するのは失礼だぞ？

人に迷惑をかけた障害者が、ちゃんと法的な罰則を受けなければならないというのは賛成だ。
で？　罪を犯していない障害者を殺す理由は？
あらゆる罪に対して障害者というだけで死刑にしなければならない理由は？

俺に言わせれば、エロ本買った人間を全員レイプ犯予備軍として逮捕し、
そのまま○○○をちょんぎれと言っている用にしか聞こえないのだが。

>>520
健常者の方が事件いっぱい起こしてます

ガキの頃池沼からいじめを受けてた俺はなんなんだ。
今じゃ旧友みたいなもんだが、顔に唾吐かれるのは色々キツかった

なにこのマジレスの多さ

>>530
ちゃんと裁かれる件

>>526
犬は５歳児程度の知能を持ってるっていうけど。
じゃあそれ以下の知能しか持ち合わせていない、知的障害者は死刑でいいよね。

障害者は殺せって言ってる
奴が障害を持って生まれたらどうなるだろ

これが資本主義社会の影響か。



流石人として堕落する速度は世界一だな。日本は。

>>520健常者はもっとひどい事件起こしてるんだぜ？腐れマスゴミと同等の君にブラックジャックによろしく精神科病棟編をすすめる。

身障は別に構わないけど池沼は親が送り迎えしろ

>>534
まじ？！犬ってそんな頭いいの？？
まぁいいよ、俺の言いたいことは分かってくれれば君は人間だ。

>>535
できもしない仮定からは何も生まれないよな。

>>530
割合は知的障害者の方が多いんじゃね？

>>529
社会に貢献してないから、
貢献できる程の軽度障害者は生きててもいいんじゃねって感じ

ニートも社会に迷惑かけてるよね

つーか
多数のために少数を排除とかいうのは民主主義の日本では無理な話なんだよ。
逆に考えれば国の方針にも逆らおうとする感情持つ人間のほうが少数に見られるって事だ。

まー戦争みたいに後で考えたら間違ってました、みたいな事は無きにしもあらずだけどさ。

>>529
俺はお前の意見に概ね賛成だ
罪を犯したのなら健常者と同じように裁かねばならないし、
罪を犯すという概念がそいつにないのなら、親が責任持って世話するなり隔離するなりすればいい
居るだけで殺す必要はどこにもあるまい

>>528
いや、あんた個人の意見に対しては何も反論はしていないと思ったが。
俺はあんたが俺のことを「生かせ」と言っている他人だという風に書いたように思ったから
それに対して反論しただけだ。
勘違いだったらスマソ

身体障害者の人は死ねとか言ってるクズがこんなにいたんだね…
マジ恐いわー…おまえらみたいなのが人殺しとかするんだよね

劣悪遺伝子排除法？

>>537 双子の子供のとこも宜しく(^-^)/

>>547
人殺しとそれは全く別の問題。
一緒にするのは偏見もいいところ。

なあ、ニートのこと言ってる俺の意見は無視か？

>>509
”保護するべき”というのはお前が「人間」ではなく「障害者」として
無意識の差別を込めた見下しにしか見えない

>>546
そうだったのか、俺も攻撃して悪かったな、ごめん

>>544
多数決は民主主義独自のものだと思うけど

健常者が障害者を殺せば裁かれて
障害者が健常者を殺ろしてもお咎めなし

障害者が居たら逃げるしか防御できんのか・・・

少数のために多数が犠牲になるのはどうかと思うよ。

>>554
そんな危ない障害者は本来施設に入ってるはずだが…

人一倍敏感肌な俺のことも保護してくれよ。金欲しいよ

>>1の意見に賛同してるやつに聞いてみたいんだが
もし自分が将来結婚して、妊娠した（またはさせた相手の）胎児が障害児だと、生まれる前に発覚したらおろすか？

>>553
現行法に問題があったならその多数決で改変されてるはずなんだよ
そもそも民主主義に排除は無いの

>>555
だけど、その犠牲は相手を殺す必要があるほど甚大なものか？

知的障害者だけの国とか作ればよくね？自分じゃ何もできないから、手を下さなくても勝手に死ぬっしょ

>>542
その理論で言ったら交通事故で寝たきりになった人間に生命保険が下りるくらいなら、
その金を経済発展に回せと言っている感じだな。

>>558
当たり前。俺には障害持った子どもを監視し続けるだけの精神力はない。

犬だろーが人間だろーが障がい者だろーが楽しくやろーぜ

>>558
間違いなくおろすね、不幸な人生なんて歩んで欲しくない

>>559
国民感情と国会議員の感情は違うからな、国民がいくら望んでも間接的にしかアピールできないんだよ

>>558
障害、その程度にもよる。
その状況になってないからわからないけど多分ものすごく悩むと思う
絶対に産めるとは言い切れない

>>557
俺も早漏

>>562
生命保険は税金を使ってるわけじゃなくて、自分で掛金を払ってるんだから何の文句もないよ

>>1の意見に対して俺が間違いなく反論できる箇所は、
「障害者を生んで親に何も得はない」という部分だ
子供を持つということに対して、損得という考え方は無いはずだ

>>562
ちゃんと保険払ってんだから生きていてもいいと思う

>>558
まあ、その答えも結局それぞれの親が決めることだと思う。
健常な人間だって、経済的、精神的、年齢的理由からおろされる事だってあるんだし、
周囲の人間に産めと言われる筋合いはないと思う。
もちろん、産むと言っている人間におろせという筋合いも、誰にもないと思うが。

弱いものが消え強いものが残ってきた結果がこの世界をつくったのでは？ その考えからすると弱者を保護するのは間違ってね？

あと災害とか起きてほんとの生き死にになったらみ〜んな｢弱者の味方｣とかいっとれるか

健常者も障害者も全員死ねば良くね？
これでみんな平等ジャマイカ。

>>566
オマイは我が強いな。あってる間違ってるじゃなくて。
話の前提が仮定というか自分の感情論になってる。

>>568
俺も俺も
ついでに病的な手荒れwwww

>>570
人によっては大アリ

障害者の定義をよろしく。

>>575
でも、言ってることは正しいぜ？

障害を持っていない人はいないと金八が申していました
だが氏ね

>>558の問いに「堕ろす」と答えた奴に聞きたいんだが、
曲がりなりにも「自分の子を殺す」という判断を、どうしてそんなに簡単に下せるんだ？

>>575
感情という言葉を使うから感情論ってワケじゃないぜ？

>>558 絶対おろす 間違いない なぜなら自分なら嫌だから

>>572 自分の愛する人が… ちいせーぜ おまえ

なんか状況が種に似てきたな。
排除するとか隔離するとか

>>579
えっと・・・つまりその二つをつなげると、
人類みんな死ね？

>>580
そういうやつは自分で手がいっぱいいっぱいの厨房なのさ

人間全体死滅すればおｋ

>>573
そこまで考えを掘り下げると「この世に生きてるだけで強いものである」ってことになって
保護とかなんとかの概念は登場しなくなってくる

しかし、殺すって言ってるやつらも、実際なってみるとどうかわからんよ・・・

ダウン症か何かは、中絶可能な時期にわかるらしい。
それで中絶した人について非道だとか言う気はまったくないが。
中絶を選んだ親は、命の選択をしてしまったことにずっと悩み続けるそうな。テレビでみた

俺と美少年以外みんな死ねばいいのに

>>590
そしたらお前は自分の醜さで自殺だなw

たしかダウン症は精子の異常減数分裂体（n=22.5？）と卵子の接合で発症するんだよな？


だったら責任は障害者じゃなくてむしろ父ちゃんのゴールデンボールにあるんじゃね？

ちとググってきたが
障害者を餌に税金を使う団体の方がいらね
ちゃんとした団体もあるだろうけどさ・・・

>>589
そうでもないよ？？

>>580
それが俺の意志だから。
子どもを親にとっての不幸にする可能性が限り無く高いなら、その可能性を取り払って、おろした子どもを弔った方がマシだから。

正直、毎朝電車の中でよだれダラダラ流してる吉外は消えて欲しい

>>570
子供にとっては時に凄いプレッシャーかもな

中絶しようがしまいがお前らに関係ないだろう。









一生童貞なんだから。

障害者を殺すのが正しいと思うのなら、
まずネットなんかでほざいてないで周りにいるやつにその意見を言ってみろよ
みんなドンビキだから絶対言えないだろ？
周りに堂々と言えないようなことなら正しくないんだよ

>>598
それを言っちゃあおしまいさwwww

>>594
何について「そうでもない」のか詳しく
経験者？

>>599
言ったら「狂ってる」とか「お前どうしちゃったの？」って言われた件

ネットの言い争いほど不毛なものはない

17歳　男性　高校生

>>588
そうなんだが あまりにも洗脳されてる(教育)人が多すぎ ｢自分に余裕があるから助けよう｣ みたいな考えは賛同出来ません

生まれる前に発覚した場合は親に選択が迫られる
そこでどう決断が下されても他者に文句を言う権利はない
ただし、確かにそこにある子供の命に深く考えを致すことなくただ損得だけで判断を下して欲しくない
生むと決断して生んだのなら、親は親として出来る限りの仕事をするべきだ
それで賄いきれない部分は社会が補助すればいいと思う
それくらいはしてもいいんでないか？

>>580
殺すだの殺さないだの言ってるけど、本当にそういう場面に直面しないとわからないと思う。

今殺すって言ってる奴も言ってない奴も結局仮定の事でしか考えてないと思うし。

ドン引きされるのが恐くて何も言えない>>599かわいいな

>>599
世の中の全てが正しいとでも言いたげだな
世の中の全てが正しいと認めなければお前の意見は偏見だ

>>599
確かにそれはできないな、非道だとか言われるのがオチ。
でもこのスレを見せたら全員が全員意見を変えないとは言い切れないと思う

>>563>>565
俺からお前らに確実に言えることは、お前らは結局「自分のことしか考えてない」ってことだ。
自分が育てたくないってのも含めて、子供の将来ことを想定して堕ろすって考えを持つのは素晴らしい親だと思うよ。

でもさ、妊娠するのも生むのも全部お前じゃねーんだよ。全部相手の奥さんがするもんだろ。
自分がしたくてセックスして、妊娠させて、障害児だから堕ろそうってのはずいぶん勝手だと思うがなぁ。

もう一個質問があるんだが
例え、お前らの奥さんが「障害児でもいいから、死んでもこの子を生みたい」っつったら殴ってでも説得して堕ろさせるか？

生まれてくる子供に障害があるから中絶する、という言葉を、
資金的に子供を育てられないから中絶する、と置き換えてみる。
夫婦の生活だけで手一杯、共に両親は他界して頼れる親戚もいない。
こんな場合、育てるのが無理だから中絶しようという考え方も、
血反吐吐いてでも育ててみせると産む考え方も、
否定する権利は誰にもない。

ただし、そう言う状況であると分かっていて産んだのであれば、
それを途中で「やっぱ無理」と投げ出すのは、弁解の余地もなく最低、と俺は思う。
どう？　この考え

小沢さんは、中国に諂えるべきと言っている。
つまり中国の奴隷になるのが正しい

>>609
実際言われたwwww

>>610
そういうことは付き合うときに言って、反対するなら別れると言ってるからおk

>>611
俺は正論だと思う

>>606
俺もそう思うよ
だけど仮定にせよそうなる前に考えを巡らせておくことは必要だと思うんだ

>>611
敢えてその道を選んだんだから、言い訳とか、途中放棄は最低だよなwwwwww

>>605
だめだね、そいつのわがままなんだ、自分で尻拭いする義務がある

>>606
つまり、「全員が障害者産め」と解釈していいんだな？
でなければ産んだ事無い奴以外発言する権利なんてない
しかもネットならば尚更、産んだ事ない奴なんて腐るほど居る
全員障害者を生むようにならなければネットで発言する権利はない

俺は片目が見えないんだが･･･死んだ方がいいのか？

取りあえず、身障死ねとか堕ろせとか言っている無職は全員死ね。
お前らは社会的に不適合だけでなく、人類として不適合だ。

>>618
そいつは大変だろうが、生きててもいいんじゃね？

>>611
おおむね賛成。
何にせよ、子供の家族でも何でもないやつに殺せなんて言われる筋合ない

>>619
そういう自分も不適合ってことを忘れちゃいけないんだぜ？wwww

>>615
仮定と違って現実は思っているより厳しい事の方が多い。


今日のテストを甘く見て撃沈した俺の様に

>>613
そこまで考えてるとは・・・やるな

>>617
子供の全てを背負いきれる親でないと生んではいけないの？
それを助けるのが福祉の本来あるべき姿ではないのか？

>>610
説得するね、愛してるからその人にまで不幸を背負わせたくない
産むとしてもそれは覚悟を決めた時だ、覚悟ができない限り
限界超えるまで説得し続ける、自分の意思も相手に伝えれないのに
人を愛する事なんて無理だと俺は考える

>>611
同意、自分のケツは自分で拭く、これが大人のマナー

>>617
そいつはちょっと極論なんじゃないか？
例えば、産んで育てている人間を見て、何か助けたいと声をかけた人間がいても、
当初の予定にその人が入っていないから、手を借りたくても払わなければならないのか？

俺は顔がアンパンなんだが…死んだほうがいいのか？

>>618
ここに書き込みできるぐらいなら全然大丈夫ですよ^^
多少不便かも知れないですけど頑張ってください

>>613
マジで付き合う前にそんな話してるのか。だとしたらしっかり考えてるお前は立派だ。
ただし他人の子供に関しては殺せなんて言う権利ないんだぜ？

>>627
それこそ極論じゃね？
手を差し伸べるのは勝手だが
国で誰が払ったか分からない税金使ってまで助けるってのもあれだ

>>623
まあ、逆もあるんだよな。
この前のテストみたいにwwwwww

>>624
流石に妊婦蹴り飛ばしてとんずらしたら、爪弾きにされるし、自分の良心がねwwww
なってからじゃどうしようもないから、保険wwww

>>626
だろうな、絶対そう言うと思った。俺でもそうするよ。
なんだよ、殴らないとか言ったら叩こうと思ったのにｗｗ

>>622
オレは適合してるよ。
無職じゃねーし。
身障者よりも無職の健常者の方が無価値だよ。

>>620
ありがとう。頑張って生きていく。

片目が見えない障害者だけど、自分にやれることはやっているつもり。
障害者だろうがなんだろうが、その人に出来る事、出来ないことはあるわけなんだし、
生きてる価値が無いっていうことはないんじゃないかな･･･と思う。

>>630
おろさなかったら、おろさなかっただけの責任をもつならば俺は何も言わないぜ？wwwww

>>617
どういうふうに解釈したかkwsk

人間の思考ができない人は人間とは言わない。

>>618
他人が他人を殺す権利なんてない
だから自分で決めることだな

>>625
　>>子供の全てを背負いきれる親でないと生んではいけないの？
当たり前だ、「この子を育てようと思ったけどやっぱり無理だったから支援ヨロ」
なんてどこのDQNだ責任・義務をまるでわかってない

>>626
お前にとっての「不幸」が、奥さんにとっての「幸福」であることもあるんだぜ

泣ける(ノ_・。)

>>635
やれることを精一杯やるっていう感情があるなら、生きてる価値は十分あるとおもふ。
元々身体障害の人も殺せっていう意見は持って無いしねwww

>>635
塚、むしろ生きろ

>>628
生きろ

>>640
それは価値観が違いすぎるから、人生の伴侶としては不適合だと思う。

ID:udvks7m80は人の親じゃないよね？

>>636
ちょっと興味あるんだが、お前と彼女の年齢とスペックが知りたい
叩きじゃなく

>>628
安心しろ、俺なんかミイラのできそこないってよく言われるから('A`)

身体障害者はまあいい。
ちゃんと仕事してる人も居るわけだし。
重度はアレだけど。
問題なのは精神障害者だな。
人に危害加えるし。
生まれたらその瞬間にナイフでめった刺しにして晒し者にして殺せばいい。

>>639
じゃあ聞くが、子供の全てを背負える親がどれだけいる？

母体保護法とかなんかのめいもくで
生まれる前に殺せるんじゃないの？

>>627
助けたいと思いたければ助ければいい、これは個人の意見だ
これを束縛する事はできないし、してはいけない
だけど自分がそう行動したなら失敗しても他人に頼らないことだ

>>647
18、フリーター
今彼女いないし、童貞ですが何かwwwwww

これ言うといつも引かれてすぐに振られる('A`)

>>653
おまっ・・・

>>650
いや、それだけ子どもに責任を負えない「子ども」な親が増えたってことだ。
シュレッダーつけっぱなしで子どもを近付かせるとかねwwww

>>653
お前死ねｗｗｗｗｗ

>>653
振られる原因はそれじゃなくてだな・・・、見たｍ（ｒｙ

>>631
いや、国民が政治家に投票して、結果選ばれた政治家がそう言う風に税金を使ったんなら、
それは間接的な「大多数の国民の意思」であり、
結果として「大多数の国民によって差し出された手」な訳だと俺は判断するが。
試算でそれを入れておく事は別に問題はないと思う。
ただし、それが無くなった時にも投げ出さない覚悟をもっておけとは俺も思う。

>>650
そういう親が少なくなっているから困るというのが現状

>>651
精神に障害あること分かったら中絶できるんだっけ？

つか産まれた瞬間はまだ池沼かどうかはわからんなorz
感情的になってスマソ

税金使うなよな。俺にうまい棒買ってくれよ

>>653
ちょｗｗｗｗｗｗ
でも、振られるのを覚悟に自分の言いたいことを言ってるんだからお前は素晴らしいよ

障害児は人の心を優しくする
って昔読んだ

あ、スレの流れ読んでなかった（´・ω・｀）

>>657
（#＾ω＾）……ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ
重いから嫌だそうです。
だって、避妊してても妊娠することだってないわけじゃないし、そうなってからあたふたすんの嫌じゃんwwwwww

>>650
前提条件が間違っている。
子供に責任を持てないのに子供を産むなど、
親を名乗る資格はない。親として以前に、人として最低だ。

>>655
何でもかんでも学校や教師の責任にして、
親としての権利は主張するが、
子供に対しての責任を負わないとかね・・・

>>665
取り合えず脱童貞をお勧めするが、、、、
どうして童貞なの？

>>640
だからでこそ徹底的に納得できるまで相手にぶつけなきゃいけない
片方だけが不幸でなにが夫婦だ、お互い幸福になれてこそ初めて意味がある
だからでこそ人は結婚し、永久に共に居たいと願うのだろう

>>650
いるか・いないか、じゃない
それが義務なんだ、周りがポイ捨てしてるからって自分もするって言うのか？
それこそ人徳的にも道徳的にも外道すぎる

でも自分の子供で障害持ってるのはいやだな・・・

>>668
人生のパートナーとして認めた人としかしたくないとかじゃ

障害者がいなくなったら、今度は健常者の
底辺は社会に必要ないから殺そうみたいな流れになりそう

>>617
誤解されたままだと気分悪いから言っておく。
強要はしてない。その時自分達で話し会って決めるのが一番いいと思う。

人の考え方は違うから気に入らなかったら別に理解してもらわなくてもいい。

>>666
そそwww

>>668
ｷﾓ面で、リアルツンデレで、おにゃのこに声かけるのが恥ずかしいからじゃね？

>>669
そうだよな。
最近離婚が流行してるけど、お前らは本気で一生寄り添って生きていく決心したんじゃないかと問い詰めたくなる。

>>655
あ、いや俺が言いたいのはそういうことじゃなくてだな
例えば、自分や家庭に何が起こったとしても子供を何の問題もなく育て続けられる絶対の根拠を
子供が生まれる前に持っている親がそんなに居るか？ということ

>>653
18の童貞か・・・お前はまだこの論議のスタート地点にも立ってない気がする
深く付き合った女の子から話聞いたりしたら、また考えが変わるかもよ
　　　　　　　　　　　　女の腹には子宮があるんだよ。私まだ20才だけど妊娠する夢だって見たことあるんだよ。
本当に妊娠すると、心からいとおしくてたまらないんだろうなって思う。
将来の奥さんの感情は、そんな一言で片付けられるもんじゃないだろ

長文マジレススマソ。叩きじゃないんだ

愛子様も？

>>675
そのために保険と福祉があるんだと思う。
絶対の根拠は無いよwww明日事故で死ぬかもしれないんだしwwww

>>676
お前もだな。夢って・・・w

>>673
誤解していたようだ、それなら俺も賛成だ
勘違いして悪かった、ごめんなさい

障害者を身籠ってしまった最愛の人のショックを考えたら・・・。「産んでくれ」ってのも言葉の武器になりかねない

>>676
現在の暫定的な俺の意見だしなあ。
まー、どう足掻いても俺は妊婦になれないのがなwww

なんていうか、スタートラインに立つまでのトレーニング期間なんじゃね？wwww

ところで>>1はどこ行った？

>>675
絶対の根拠を持てる方がおかしいと思うが。
それは「責任」とは少し違う。
１００％の成功が保証されたことしかやってはいけないのなら、
人間は何も出来なくなる。
事故なら仕方ないのは、どんなケースだって同じ。
だがそれが過失だというのなら、大問題だ。
過失を起こさない為の努力を永劫にしていくという信念が必要だと俺は思う。

ちょっと恥ずかしい。今は反省している
ていうか、もしかして女って今私だけか・・・？

>>683
>>1はとっくのとうに消えた気がする。

>>681
そこをどうフォローするかが夫の勤めだと思う。
男はフォローしかできんからなwwwww

>>680
謝らなくてもいいよ。あの文だけじゃ誤解されても仕方なかった。

授精卵の遺伝子確認したりってやっぱ法的にまずいの？

精神障害者って、孤独なんだと思う。
小学生の頃、精神障害者が授業を受ける教室とかもあったけど、普段は同じ教室で過ごしてた。
その時、みんなと一緒に喋っている精神障害者の子は、楽しそうだった。
実際の気持ちはわからないけど。
でも、その子は日が経つにつれて、少しだけど、普通に喋れるようになっていた。
精神障害も、時間で、本当に少しだけど改善できる。
だから、いなくなる必要なんてない。･･･と思う。
同じ命だから。

長文･駄文すみません。

>>688
不味くない。
認知問題ではよくあること。
男がすっとぼけるからねw

>>689
そんな事を誰かにやってもらわなくちゃ生きていけないなら
社会に出れるわけないだろう、なんのために教育するかもう少し
考慮してもらいたい

>>685
VIPの女ってみんなネカマだと思ってt（ry

何か俺も上手く意見が伝わってなさそうだから言っておく

生む前に決断を下して生んだのなら、親は子供を育てることに対して大きな責任を負うことになる
それは当然途中で放棄してはならないものだし、「やっぱり無理」なら初めから生むな
だけど、やむを得ない理由で育児を続けることが困難になることがある
絶対にそれがありえないという親だけが「子供の全てを背負える親」だと俺は思う
だけど現実にそういう親は少ない
だからやむを得ない理由により親がそれ以上の育児を続けることが困難になった場合、
社会は手をさしのべるべきだと思う、それが福祉なんだから

俺が言いたいのは以上

>>693
非常に理路整然とした正論乙。
全ての責任を負える親っていう言葉の解釈に違いがあったみたいwww

言葉って難しくね？wwww

>>691
いやいやちょっと待て？
それは小学校の中で、算数を楽々出来る優秀な子と
なかなか出来ないちょっとお馬鹿な子がいた場合、
お馬鹿な子に教える為に時間を割くのが問題だと言っているようなものだぞ？

同レベルな話で、学校で追試が無くなったら俺卒業できないんだが。

>>691
さっきからお前の意見は青汁の匂いがぷんぷn（ry

糞餓鬼にタバコを買わせて逆切れDQN池沼親
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158162669/

(▽皿▽)凸　そっちの都合かよ！！！！！！！！ - koharu"zu 【 みんカラ 】 ブログ
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=2746099

関連
子供にタバコを買いに行かせるDQN親
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158154476/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1158162428/

>>693
福祉の存在を否定するわけじゃないが
「育児を続けることが困難」に”なるかも知れない”というのが
福祉の事か、子を産む親の思考かで、意見が違う
前者の場合ならなにも反論するつもりはないが後者の場合
俺はそんなふざけた精神は許せない
違うならごめん

先輩が身障の俺が来ましたよ

>>695
それは親の責任だ、なんでも学校がやってくれるという概念が良くない
馬鹿を嘲笑されるのが嫌なら努力すればいい、そして親もそれが嫌なら
努力させる教育を施せばいい、立派に自立して欲しいと思うなら尚更だ

なんだか、最初殺せって言ってた派も殺すなって言ってた派も、結局まとめれば同じ意見じゃね？
表現が違っただけで

>>690サンクス。　　　　じゃあ授精卵遺伝子検査義務化先天的障害者除外法つくればよくね？

>>698
「なるかもしれない」という「思考」は当然前者だ
親は「そうならないように」思考しなくてはならない
だけどそれでもやむを得ず育児が困難な状態に陥った場合は社会が助けるべきだってこと

説明不足ですまんかった

>>686
そうか、>>1は建てるだけ建てて消えたか・・・
イイ奴だった・・・とは思えないがな。

福祉の本当の意味って助け合いの精神だよね。
身体障害や知的障害を持ってる人でも働こうって意思はあるし、こういう人達に
税金が使われるのなら賛成。

>>703
誤解でした、すみません
語学力ないな、俺…orz

>>700
む、本来の命題から俺が逸らせてしまったか。
精神の構成は親だけが行うものではない。
極端な話をするが、世界に親と子だけしかいない状態で、
子がまともに育つと思うか？
友達、師、人生の先輩、後輩、時には赤の他人、
そう言った人達と接していき、人格というものは培われるものだろう。
責任の大半は親にある、しかし、親にのみ責任があるわけではない。
じゃああんたは逆に、学校が「勉強以外のことは全部親がやってくれるからいいや」
なんて考えていたとして、それを普通のことだと思えるか？

>>700
今、箸の持ち方を学校が教えないって文句が来るんだぜ？www
超驚きwwww
ほんとに、子どもにとって家は飯食って、ゲームやって、風呂入って寝るとこになっちゃったのかな('A`)

>>704
まー、社会に迷惑かけずに、なるべく自分も貢献しようっていう向上心があるレベルの人まで殺すのはどうかと思うし、そういう人に必要な分だけの税金が使われるなら別に文句は言わない。

だんだん落ち着いてきたな

>>705
いや俺のほうこそ「子供の全てを背負う」と「責任を持つ」という表現の使い分けの説明が不足してた
しかし日本語って難しいなｗｗｗ

>>698
なんかちゃかしながら聞いてたけど、育児を続ける事が困難に
なる理由にそんなに綺麗に線をひけるのか？
福祉の充実がないから親が諦める易くなるんだろ？
「もう無理」って親が自分の都合で言い出したとしたら、
それは根底に福祉の不備があるからだよ。

どうもこの手のスレに来ると縦読み、斜読みを探してしまうんだが、最近ないんだよな('A`)

>>706
そこのちょうどいいところを見極めるのも親次第だよなぁ……。

眼鏡かけてるやつも障害者ってことでいいよな

まぁ>>1がマジモンでカスだったって事でよくね？

>>712
じゃあ俺も障害者じゃねーか！

っつーか、眼鏡っ娘の存在全否定！？

>>712
お前はメガネっ子withぬこ耳カチューシャにこの前萌えた俺を敵に回した。

いやいや、全否定じゃないか。
あんたが障害者＝殺せ派だなんて一言も言ってないもんな。
マジでスマソ

コンタクトレンズは

視力0.08以下は視力障害者

結局、障害者を生かすのも殺すのも、
他人が言う事じゃねーやでファイナルアンサー・・・なのか？

>>710
まあ、親はそれもひっくるめて生むか否かを決断する必要があるのは確か
だけど生んだのならいかに苦しくとも投げ出してはいけないとは思う
それが子供に対して持つ親の責任だ

>>718
俺の高校の頃の担任が0.01だったな。
メガネかけないとガチで何も見えないとか言ってたwwww

>>706
説明不足でした、すみません
確かに人は環境によって左右されます
ですが、
　>>学校が「勉強以外のことは全部親がやってくれるからいいや」
こればかりは学校によって違います、勉強とともに対人的なコミュニケーションを
養ってくれる場所もあれば、そういうのがまったく無関心な学校があるのも事実
問題があるかも知れないが、そういう校も存在するのだから一概に異常とは判断できない
そして最初から人との接し方がわかる子なんていないし、それを学校に押し付けるのも良くない
だから物事の良し悪しは保護者である親が決めなくちゃいけないし、できる範囲で子供を守るのも親の義務

てか、ヲタ自体精神障害じゃないか？
ま、基地外どもの保護してもらって当たり前なスタンスには反吐がでるがな

1はもう居なくなってるのによく伸びたな

>>722
一戸の教育機関がそうなのはかなり問題だと俺は思う。
しかしそういう教育機関があるのもまた事実。
ならば、そうでない教育機関を選ぶのも親の義務だろう。
三大義務の中に、教育を受けさせる義務というものがあるが、
それは「正しい教育を受けさせる義務」なのだろうから。

>>724
こういうスレは伸びるよね、毎回wwww

>>723
そうそう
話しかけられると言葉に詰まって何も言えず言えたとしても超小音量で
相手が聞き取れなくて聞き返されて
三回くらい言うんだけど結局聞こえず向こうが諦めてどっか行く
そして冷や汗たっぷりたらこ

そんな俺も障害として認めてくれ

障害者は殺せばいいんじゃね？
って言ってる奴は、実際自分の子供が障害者として生まれて来たら殺せるのか？

>>722
？？？障害児の親は、勉強しか見てくれない学校になんか通わせないんじゃね？
障害児が普通教室で健常者ね子供と触れ合うことは、その子にとってすごくいい経験じゃね？
（健常者の子にとっても）
それでその子が成長するなら、いいことだと思うんだが。

でも実際自分の子供が障害持って生まれたら、一生面倒看れるとは思えない

>>726
真剣ににせよそうでないにせよ、
こういう議論をする事に興味のある人間が多いんだろ。
ある種のディベート練習になるかもな。
もちろん、対人コミュニケーションの練習にはかけらほどもならないが。

>>725
確かにそうだろうけど
正しい教育かどうかを判断は学校に任せちゃいけない
もしそれで前の柔道みたいな惨劇が起こったらなにもかも遅い
いくら相手に責任を追及しても健康なだった子供は戻ってこない
だからそれを判断しなくちゃいけない、もちろん今回の惨劇で親を責めることはできないし
手助けしてもらえるならそうしてもらうべきだが、
それも真意をいち早く気づければ防げたかも知れないと後悔しないために
守る決意が必要なんだと思う

>>730
それを悪だなんて、このスレにいる人間は多分誰も言わんと思う。確実じゃないが。
そう言う人間は、生まれる前に中絶しても、生まれてから（障害に）気づいてその後殺したとしても、
法的な話を抜きにすれば、俺は仕方がないと思う。
ただ、それは当事者（この場合、親）が結論を出すことであり、他人がアドバイス以上の口を出す権利も、
当事者が他の人に結論を求める権利も無いと思う。

>>729
説明不足だったかな、ごめん
その通りだよ

>>732
無論。だからこそ親がちゃんと学校を見なければならない。
入学させる前も、入学させた後も。
そしてもちろんのこと、親の責任まで学校に任せきりなどという愚考は
絶対にしてはならないと思う。

>>720
そりゃ、初めから投げ出すつもりで子育てしねーって。
苦しみの度合いで心が折れるんだ。
いけない事だってどっかで自分を呵責しながらだよ。
でも、人間は弱いから「もうここまでやり遂げればオッケー」って
勝手に自分に対して解放のGOサインを出す生き物なんだよ。
それを前提にすれば、子供の親に対して
いかに途中で「サジ」を投げさせないようにするかが福祉の役割だろ。
オレは国の豊かさは福祉の充実（これを変に解釈しようとする心の貧しい人間が
多いからこんがらがる）だと思うがな。

>>736
親が子を持つ以上、子に対してのみは人間の限界なんて甘えは許されないだろう。
俺の考えが極端だとは自分でも思っているが、
一度産んだ、産まれた時点で親の人生は子の為のものだと思う。
少なくとも、子が自立できるようになるまでは。
過労で血を吐いて倒れて、もしくはノイローゼで倒れて実際不可能になって
「もう無理だ」というのならそれはそこまでやったことを誇っていいと思う。
だが、まだやれるのに自分を守るためとして投げ出すようなら、
それは責められてしかるべきだと思う。

>>735
なら意見は同じです

>>274レス目からずっと書き込んでる…＞＜；
うへぇｗｗｗｗｗｗもうギブしたくなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>736
概ねその通りだ
「福祉」の意味を履き違えた連中が多すぎるのが問題だな
己の意志と関係なく育児を続けられなくなった親を助け、またそれを未然に防ぐ努力をするのが福祉社会だろうに
親の心がたやすく折れるような社会では本物の福祉なんて実現できない

すげぇ、ここノリがvipじゃない

>>737
俺は>>91から書いているが、まだ絶好調を少し抜けて少々ペースダウンってレベルだ。

>>739
追加
もちろん親の心が折れるようではいけないがな
挫折しない強い親を育てるのも福祉だと思う

　 , '　　　　 , '　　ｆ　　　　　| 　 　 　 l　　　 ',　　　ヽ.　　,'
. /　　　　 ./　 　 {. 　 　 　 { 　 　 　 j　 ,　　}　　　　.!　/
,'　　　　　,'　i　 　 ヽ、,＼-┘　　　　'-ｙ､ 　 i　 　 　 |, '
! 　 　 　 ,　! !　　 .／　 -―-　､__,　　　　　ノ　 丿 i　!　　　 　!
t　　　　 |　t ヽ、/　　　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､／　　丿ﾉ　　　　 丿
. ＼　 　 ｔ.　ゝ-v’　　　 ` ー　 　 /叨¨)　　　,'_ ／ ´
　　 ` ‐- !ゝｆ ‐､ 　 　 　　　　　　ヽ, 　　　　.ｆﾉ　　＜　疲れた
　　　　 　',　l　　｝　　　　　｀ヽ.＿__´　　.　}|　　ヾ､
　　　　 　 l　ゝ、_`　　　 　 　　`ﾆ´　　　,.' !　 　 }.}　　、
　　　　　 ﾉ　　_.　 ＼ 　 　 　　　　　　 , ｲ　ヽ　　ﾉﾉ　 丿!
　ｔ ‐--‐'　 ／　｀/"ヽ`　、 　　　　 _,-'⌒!`` ＝' '‐-‐'　 l
　 ` ‐-ｯ' ./　　　{　 .∧ 　 `　ｰ ',-'　　 　 !`i ヽ　　　　 ノ

>>740
VIPは「基本的には何でもアリ」だ
これもVIPだよ

どうでもいいから重度の障害者を電車・バスに乗せないで下さい。普通の幼稚園や保育園にいれないで下さい。
保育園の時→知的障害者に腕をさんざん噛まれる。血が出てさすがに先生に言い付けたら「我慢しろ」
中学生・高校生の時→電車・バスで殴る蹴る噛むの暴行を受ける。みんな見ないフリ。
顔にあざが出来て駅員に言い付けたら「しょうがない」

特定疾患は障害者に含まれる？

>>737
だからさ、まだやれるとかもう無理とかの判断は誰も的確に下せないだろう？
国がそこを担うとなればなおさらだよ。

オレも極端な意見をするなら「子供なんて気分で産んで、テキトーに育てていても
ちゃんと大人になるよ？」って思っていて、
その通りになるような国の方が好きだし、
自分の子供の為にもそういう国で産みたいね（勿論親であるオレのためにも）。

国から優遇受けてんだから差別すんなとか言うな暴行したら逮捕されろふざけんな！！・！

今更言う必要も無いけどさ、>>1って韓国人みたいな気質だな

マジレス厨房とっととしねよ

>>745
「差別」と「贔屓」の区別がつかない奴等が多いんだよ

>>749
お前のひとつ上のレスにまさにそれっぽいのがいるぞw

>>751
俺がたまたま障害者が多い市に住んでるからかもしれないけど正直ひど杉

お口に運ぶと薫る、このマスクメロンの風味・・・
今ボクの前歯がカリカリのビスケット生地にふれるでっすぅ〜！！
上下の顎をかみしめると、香ばしい小麦のパン生地が顔を出して、
ボクの鼻腔を果てしないオルガスムスへと導くでっすぅ〜！！！
これを待っていたでっすぅ〜！！！一週間待ちわびていたでっすぅ〜！！
ついにその究極の曲線美を描くまーるいメロンパン本体から一部を、
口の中に切り離して…ボクは咀嚼。つまりもぐもぐでっすぅ〜！！！
もぐもぐするんですよぉ〜！！！！メロンパンもぐもぐ！！！！
舌の味覚が、全メロンパンを掌握してゆくでっすぅ〜！！！！
ボクは満たされながら、この至福のひとときをあますところなく、
それこそ一つの残りカス、砂糖一粒さえ見過ごす事なく、
この目の前のメロンパンという存在を自分のものにしてゆくでっすぅ〜！！！！
袋さえ不快な音を立てながら食いちぎりそうになりながら、
やがてメロンパンのメロンパンたる姿は無くなるですぅ〜！！！
だけど、大丈夫ですよぉ〜！！！ボクのおなかの中でメロンパンはまた、
互いに手と手を繋ぐように惹かれあい、朝眼が覚めたボクの枕元に、
ちゃんと袋に入ったまーるいメロンパンがある事、知ってるでっすぅ〜！！
夜中にメロンパンが元通りになれるように、からっぽの袋は定位置に設置！！
大丈夫でっすぅ〜！！！戻ってくるでっすぅ〜！！！！
朝になればまた、ボクはメロンパンで朝食を済ませるんでっすぅ〜！！！！

>>747
まあ確かに、的確な区分なんてものはこの世には存在しないだろうな。
俺は血反吐吐くまでやった方がいいといっているが、
その段階では遅いという人間もいると思うし、
その考え方を認めないわけではない。
ただ、一つ決定的に言えることがあるとしたら、
それが子供の為にではなく、自分の為に投げ出すとしたら、
それは恥ずべき事だろう、ということだな。

何か皆意見の行き着くとこは同じに思えてきた件

そろそろ寝るﾉｼ

自分が障害者だったら殺されたくないよな

>>755
それなら何となくは分かる。

まあそういう事をする奴は概ね厚顔無恥だろうから、
「その通りだよ！許せない！！」とか自分を棚に上げるんだろうが・・・w

結論。生かすも殺すも関係者（主に本人、親、配偶者、扶養責任者など）の責任。
だが、責任である以上、選んだ道は最後まで貫き通せ。

・・・かな？

なるほど

>>759
?スレタイの？？

結論
「まずは>>1からだな」



じゃねえか？wwww

身障は頑張れ。
池沼は死ね。



でも、もし自分の子供が池沼として生まれてきたら
俺は全力でその子を守ると思う。……エゴ丸出しだな。

>>748
小１の頃、知的障害者の小６くらい（何故か身体が規格外に大きい）に、
頭を掴まれてそのまま地面に叩きつけられたけど今は障害者を憎んじゃいないぞ

その池沼を煽って矛先を俺に向けさせた池沼の同級生のことは憎んでるがな

>>752
…なるほどなるほどｗ

>>760
今更来やがった！？

>>761
なるほど、一理ある。だがその言い方だと次は誰だ？
俺は障害者全員抹殺は否定派だぞ？

>>757
逆だな

障害者に生まれたり、なっちまったらドナー登録して無事なとこ全部あげてから死ぬ

つか死にたい

>>765
「死にたい」と口にできること自体が随分幸せだと・・・

不謹慎だなお前ら。乙武さんの爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。

>>757
>>765
つまりだ。あんたたち、自分の意見と違うことやれっていわれたら嫌だろ？
それが答えでいいじゃねーか？

>>765
ﾊｹﾞﾄﾞ

>>764
その次？ないよ。
ただ、障害者に行く前にニートだな。

>>767
それは違うと思うぞ。
言葉の内容に人道的な問題外があっても、議論しておくことは必要だろう。
自分が自分の考え方を持つことは悪ではないし、
人と話して考え方が変わることも悪ではない。
むしろ、考えることを否定して、いざ自分がその立場に立ったとき、
何も出来ずにその場でおたおたしているだけの方が、俺は不謹慎だと思う。

>>771
いたたた・・・


お前、議論したいオーラ出まくりだなwww

>>768
そりゃ嫌だ

だが嫌だから何だ？
我慢に許容範囲などない

>>771
ネタにマジレスされたらキュンとなるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1158168459/
スレ建てました、みんなで遊びましょう＼(^o^)／

>>772
？？？議論したらイタイのか？
まあだったら俺はこの場で引くが。

>>773
だから、自分で決めればいいだろって話。
自分が判断できない状況なら、関係者が決めればいい。
他人にとやかく言う筋合いなんて無いんだし、
とやかく言われるの嫌だろ？
つまりはそう言いたいわけだが。

>>776

あ、いや・・・すまん。
そういう事じゃなくてだな・・・。
乙武のな・・・あ、いや、なんていうんだ、その・・・

まあ、引くな・・・

>>777
スマンスマン、ネタを見たら突っ込みたくなるのが俺の考えなんだ。
で、ただ突っ込むだけでは能がないから同時に言いたいことも言ってしまえと。
スマンかった。

>>776
＞他人がとやかくいう筋合いなんて無い

中学生か何かですか？

>>778
いやいや、お前ネタには突っ込んでねーからw

障害者だろうがなんだろうが
「やさしくしてもらって当たり前」みたいなのってやめろよな。
人の善意を一方的にあてにするな。

あと、外を一人で歩かせるな。
もし何かあったら、そのこに責任はなくとも
親なり保護者なりに責任があるんだぞ。

基本的に弱者にはそれなりの配慮をしようとしているが、
さすがにこちらに危害が加えられても「しょうがない」で済ますことはできん。

・・・ってことを消防のときに（クラスに一人障害児がいた）先生に言ったら
すげー説教された。
今改めて思っても俺は間違ってないよな？
少しも間違ってないと思う。

>>779
意見の提示やアドバイスは自由だが、それを強要する権利はないだろって事だ。
別に自己中中学生みたいに、自分と違う考え全部を否定しろなんて言っているわけじゃない。
言葉が足りなくてスマソ

>>780
・・・？

・・・・・・・？？？・・・！？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！！！！！


ああなるほど、そう言うネタか！
素ボケ系かと思ったらそっちだったのか。

ギャグのセンスねーや俺。
帰ろっと。

はっきり言って引きこもりのほうが死んだほうがよくね？

>>784
それには同意せざるを得ない

>>783
うん、まあなんだ・・・そうしてくれ。


>>784
それのほうがオレも同意できる。

>>781
どんな風に説教されたか興味がある。
ちなみに俺も間違っている風にはみえんが。

>>784
確か引きこもり対策で税金使われてなかったか？

>>786
ん、スマンかった。これ最後に帰るな。

>>788
君ちゃうし。

>>787
消防のころだからぼんやりとだが、
差別はいけません的なこと。
これが差別か？？ってすげーおもった。
障害があるから特別扱いしなきゃいけないんだってさ。
優等生だったから消防のとき怒られたのってこれが最初で最後だった。
今でもなんか悔しい。

>>789
前言撤回で悪いけど、説明のためにもっかい書くわ。
いや、何故かIDばらけているけど、WhPpTFnE0とz9l64YPJ0は同一人物なんよ。

そんじゃ、今度こそちゃんと帰るから。

>>791そうか。おつかれ。

>>790
それは道徳とかの時間にいったのか？
先生の前でだけ？

ネ申はすべてを許すんだよ。
>>1もそうなれるといいＮＥ

>>792
その障害児がえろい男の子だったのさ。いきなり触ってくるし
まんこって言葉もそのこのおかげで知ったｗ
あと人のものを勝手に持ち出して隠す。
そして逃走癖もあってたまに授業つぶしてクラスみんなで捜索。
最初は受け入れようとみんなでいろいろ親切にしたけど、
いい加減みんな迷惑してたわけ。消防だしな。
で、何がきっかけだったか俺の友達が何かされて（内容はもう忘れた）
ぶちきれていい加減にしてほしいって何人かで先生に訴えに言ったの。
消防なりに言いたいことまとめてメモまで作ってｗｗ
そしたら放課後長ーーいお説教。絶対おかしいよ。
でもそのあと親が学校に言って話してた。

小学校のとき障害児がいたけど
授業の邪魔とかするしうざいだけだったな