催眠術や自己催眠って効くのかな?

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104以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 02:57:37.16 ID:FuY2Shbb0
>>101
あー、、確かに。。
性格も運命も実体を持たない言葉だけの存在だもんね。
どっかに性格は変えれるものではない。って言い切っていた文があったけど、
それを立証できるものもないし、性格の定義ってのも結構あいまいだもんなあ
105以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 02:57:58.33 ID:2VFBdmF6O
だれかまとめサイト作ってくれる神はいないか?
106以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 02:58:15.93 ID:jT85sNSL0
このスレ面白い
ちょっと元気出た d
107以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 02:59:17.15 ID:P7sQG6Xi0
>>91
やったことねーから真偽のほどは知らないけど、まぁ普通に暗示するだけだよ
相手がそういう行為に抵抗が無い場合は、
軽めの催眠(体の一部を硬直させたり)→中度の催眠ってもってって
そのまま「あなたはここを触られると、なぜか体がだんだん温かくなり〜」みたいなのから
少しずつ「とても気持ちが良い」みたいなのにもってって、最終的に直接的に(卑猥な言葉を直喩的に)投げかけていく
その「気持ちが良い」を性的な気持ちよさにシフトしてく感じ らしい
もちろん相手と「そういう関係」じゃなくて「なにこいつあやしい」って思ったら
催眠状態なんてとけちゃうから、彼女かなんかとやんなね

相手が、そういうセックス用途で催眠つかうのに抵抗ある場合は
普段からたくさん催眠かけたりしといて 抵抗を薄めたあと
(催眠術かけても、100%言いなりになるわけじゃないんだよ というのを実感したり
催眠かけられた状態でも、変なことする人じゃないわ って確信を持たせられるようにしたあと)
間接的にかけていく できるだけ、「まんこ」とか「お前の素肌がぜんぶクリトリス」とか言わない
あくまで、どことなくそんな感じ からもってく
108以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 02:59:41.18 ID:FuY2Shbb0
>>103
うーん、、、、、なんだろうな、、、
ひとりでいればいる時間が長いほど、マイナス思考、弱気、おっくうになっちゃうんだよね。
それも色々考えすぎるから。
でも、人といる時間が長いほど、その状態からは遠のく感じ。
だから、人と会う前にいろいろ考えちゃって腰が引けたり緊張したりするクセがあってね、、、
合うたびに性格違う感じになっちゃうんだよ。
109以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:03:01.47 ID:P7sQG6Xi0
>>100
洗脳ってのは、暗示を受け入れるしかない状態を意図的に作ることかな・・・
あと、一度暗示を受け入れると、連続的に次の暗示を受け入れなきゃならなくするような状態を作ったり
宗教とか、占いとかわかりやすい。一度信じたら、「地獄に落ちる」って言われないために
なんでもするだろう? そういう状態 カルト宗教が上手く使う 
心が不安定だったり、まじめだったり、そういう人がかかりやすいから 俺は大嫌い カルト系の占いも宗教も

>>98
悪いところを直そう ってのは、無理なんだよなぁ 性格的なことに関しても
「このままで良いんだと 思えない自分ですら いいんだよ」ってことを受け入れるのが近道だといわれてる

これをカンタンにできるようにするのが宗教とかで
「尊い神が創ったんだから、俺のままでもいいんだ」とか理由付けがしやすい
多くの心病むひとは、この思想ができないからの場合が多い まぁほとんどの人はできないけど
俺も。 難しい。
110以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:03:55.00 ID:FuY2Shbb0
>>107
うほっ。いいレスw
おまいはこのスレに超必要だ。。。
いつごろ寝る??
111以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:04:39.86 ID:P7sQG6Xi0
>>110

ほんとは、27日に模試があるから勉強しなきゃいけないんだが
パソコン前でこのスレみながらオナニーしてる俺(童貞)
112以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:05:05.89 ID:ydgqInno0
>>107
なるほどなー
抽象的な発言で相手に想像させるのが暗示になるのか
113以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:07:59.24 ID:eImG1b8/0
>>108
俺もだorz俺は自己愛がまだまだだから、他人に認められたり感謝しないと
不安になってマイナス思考になる、だから自分で自分を認めなきゃと思う

>>109
難しいよね。レイキとかを身につけると自己愛やプラス思考がわき上がって
いいらしいんだけど
114以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:08:21.83 ID:SlJ+6+ud0
このスレでアウダースのAVで抜いてる奴がいると見た
115以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:08:35.44 ID:P7sQG6Xi0
>>101
後付のような気がする
その人の行動の傾向=性格みたいな

でも「明るい」って抽象化すると、その人の細かい部分が見えなくなることがあるよね

たとえば、一度「嫌いだコイツ死ね」って思った人が
どんな良いことしてても、その良い部分が見えにくくなるように

逆に好きな人のは、「あばたもえくぼ」になるしなぁ 

ともかく>>101はすげー良いこと言うなぁと思った
「自分の性格は○○だから糞だ 死にたい」とか思うと、それが「自分は○○である」って暗示になるから
やめといたほうが良いよ
同じ意味で、「○○じゃなくなりたいなー」ってのも「自分は現時点で、○○な性格である」って暗示になる場合もある
だからこそ、自己受容(自分はありのままでいいのだ)って思うことが、性格改善の出発点になるらしいとか
ならないとか

まぁ、いろんな方法があると思ういます 性格なんて
自己受容なんてしなくても、規律が厳しい軍隊はいれば絶対性格変わるのと一緒で 
116以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:08:45.02 ID:FuY2Shbb0
>>109
あーそういうことかあ。
確かに俺はまじめなところがあるっていうか完璧主義なところがあるから
人に注目されるようなものを持ってないと不安でたまらないんだよなぁ。
だから性格直さなければいけない!!!って思い込んで以前病んでたww
で、催眠療法とやらで、受け入れろって言われて、なんとなくキモチはラクになったけど、
結局苦手な人付き合いの分野が変わってないから受け入れつつも治したい、、
つーか、なおさないとまずいだろこれwwみたいな感じでジレンマみたいなものを感じつつ悩んでるwww

だからそういう自己暗示とかでちょっとづつでも自分をかえれたらなぁって思ってるわけさw
117以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:10:18.32 ID:P7sQG6Xi0
究極の自分を変える方法が「自分を変えたいと思わないで受け入れる」だなんて
なんかしゃれてる しゃれてないかw
118以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:10:57.28 ID:FuY2Shbb0
>>111
オナニーしながらwwwww
忙しいところレススマンなwww
PCでオナヌーすると平気で2時間とか使う俺ガイル
119以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:12:03.66 ID:FuY2Shbb0
>>117
あー、でも受け入れることだけではダメな気がするんだよなぁ
う〜〜ん、、、どうなんだろう、、、
120以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:12:19.27 ID:rK2DInPa0
このスレ自体が(正確にはこのスレの流れが)「自己暗示」に対する興味趣向の催眠
121以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:12:44.15 ID:P7sQG6Xi0

『コミュニケーションのための催眠導入』のなかには、日常で使えるラポール形成方法が書いてあって面白い

たとえば、相手と呼吸を合わせるとか
相手の発言のスピードと同じスピードで話すとか
相手が言った発言をそのまま繰り返したり、すこし形を変えて(意味はそのままで)繰り返したり
122以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:12:53.99 ID:eImG1b8/0
>>117
変えたいと思ってる人ほど変えれなくて
受け入れた人ほど変わっていくんだもんなwwwwwww
123以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:13:01.38 ID:FuY2Shbb0
>>120
確かにw
でもそれは仕様ですw
124以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:14:31.26 ID:eImG1b8/0
>>119
受け入れることで、自分が好きになり本当に駄目な部分は変わっていくし
自分が短所だと思いこんでいた面が長所に反転する・・・ってことらしい
125以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:16:04.24 ID:xUxr0QI90
なんかこのスレ怖いなw
126以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:17:41.74 ID:FuY2Shbb0
>>124
本当にダメな部分は変わっていくってのがどうなんだろうな?って思う。
例えば自分は顔がダメだ、、、って思ってても顔は不変じゃん?
だから短所が長所に反転するってことはないような、、、


顔がダメって思っていたのを受け入れることによって
今まで気をとらわれていたがなくなって、
前向きに物事を考えることから別の長所が生まれる、ってことなんだろうか?
127以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:18:10.69 ID:eImG1b8/0
世にも奇妙な物語のテーマがうかんだ俺がいる
128以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:18:35.22 ID:P7sQG6Xi0
>>126
そんなかんじ 
129以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:20:59.84 ID:eImG1b8/0
>>126

世の中不細工のほうが圧倒的多数なわけだし
顔が本当にダメっていうのがそもそもマイナス思考じゃね?

顔が面白いとか、いつも笑顔を絶やさないと俺みたいなブサイコでも
顔のマイナス評価は減ると思う。
130以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:22:34.77 ID:FuY2Shbb0
>>128
なるほどなあ
じゃあ人付き合いが全然ダメなの奴が
それを受け入れることによって開き直ってキモチは変わるけど、
結局は人付き合いが苦手のままになってしまう。。。
ってことになりそう、、、、

なんかイヤだなぁ…
でも、人付き合いなら暗示とかで変えれそうな気もするんだがなぁ…
131以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:25:29.53 ID:FuY2Shbb0
>>129
そうだなw
まぁ顔ってめっちゃくちゃ大事なわけでもないしなw

てか、暗示や催眠の分野に於いて
物理的な悩みと精神的な悩みではやっぱり比べてはいけないよなww
132以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:25:35.12 ID:P7sQG6Xi0
>>130
人付き合いなら、
『自分は映画スターだ』とか間接的にかけたり
『自分は自信に満ち溢れている』とか直接てきにかけたり

映画スターじゃなくても、身近にいある素敵な人とかでもおk
133以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:27:30.49 ID:eImG1b8/0
自分がブサイコな女をひょんなきっかけで好きになるみたいに
自分を受け入れればその逆がおこりそう

>>130
人付き合いが苦手な理由が、たとえば他人にどう思われてるか気になるだとしたら
「俺は他人の気持ちも思いやってやれるんだ」と肯定的に受け入れることで
自身につながるし、自分で自分を認めることで他人に認められなきゃという
ビクビクしたところがなくなって人付き合いも上手になるんじゃね?
134以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:30:46.08 ID:FuY2Shbb0
>>132 >>133
そうだなwなんかトンw
ありがとよ。
おまいらの優しさが嬉しいわ!

とりあえずそういう自己暗示をしていってみるぜ。
俺は人付き合い超苦手だから毎日暗示かけてみる。

てか、自己催眠も自己暗示もほとんど同じだよな??
135以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:34:48.82 ID:FuY2Shbb0
そろそろ寝るかも、、
てか、↑のほうであったけど、まとめサイトいる??

俺みたいなのと一緒に自己催眠や暗示で変えてみて〜なあって思ってるやしが
いるんなら頑張って作ってみるが、、、
136以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:35:05.89 ID:0VJW20Ic0
一応「運命・性格・オバケ・本質なんてないさ」と口で言うのは簡単だし、
それを理論立てて主張するのもやはり簡単だが、それを自分が実感するのはすごく難しい。
しかしそれは同時にとても簡単でもある。そんなわけでおまいらはみなくたばるのだ。
137以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:37:57.86 ID:FuY2Shbb0
> ID:P7sQG6Xi0
そういえば、自分は〜〜〜だ。
ってな具合の自己暗示のかけ方知ってたら教えてくれ!!
おまいの意見が聞きたい
138以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:39:07.47 ID:eImG1b8/0
>>134
たどり着きたい目的は一緒だけど簡単に毎日できるのは自己暗示じゃね?

マイナス思考で考えちゃうと、自分で自分のことが嫌いになるじゃん!
自分自身が好きになれば、自身がわいてきてプラス思考になると思うんだ。
お互いがんばってみようぜ
139以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:41:23.82 ID:FuY2Shbb0
>>138
ok!
とりあえず鏡のトレーニングをするぜ!
体験談トン
140以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:43:39.75 ID:t2USGyt60
自己暗示なら毎日かけてます><
141以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:44:22.03 ID:0VJW20Ic0
プラス思考とはつまり、自分の半分、世界の半分を見捨てるということだ。
マイナス思考とはつまり、自分の半分、世界の半分を見捨てるということだ。
子のいない親、兄のいない弟、妹のいない姉?そんなわけで性格はみなくたばるのだ。
142以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:47:28.89 ID:P7sQG6Xi0
>>135
幽体離脱スレがあそこまでのびてるんだからうまく軌道にのれば面白いかも
いまは人が少ないけどね

>>137
肝心なのは、暗示それじたいより、どこまで深く催眠に入れるかみたいな面がある
どんなに上手く「あなたはニワトリですよ〜」って言っても、催眠に入ってない人にはまったくきかないように

だから、難しいんだけど
カンタンな入り方としては、一番楽な仰向けの姿勢で布団の上などにてね
ゆっくり呼吸しながら手足の力を抜く→全身の力を抜く
→「まぶたが重くなってきて、閉じると自分の力では開けられなくなりますよー」と暗示をかける
→まぶたに重みを感じたら、そのまま無理に開けないで、「開けられない状態」を味わう
→「手(両手でも良いし、右手にかけたあと、左手でも、左手からでもいい)が段々と重くなってきます」と暗示をかける
→しばらく続ける 重みを感じたりして動かせなくなったら、またしびれなどを感じたらその暗示を足にもかける
→足もそれとなく重くなったら、のんびりと自己催眠状態を味わう この時点で、夢の中にいるような気がすると良い感じ うとうとしまくってるときみたいな感じ
→暗示をかける
この暗示は、直接的に「自分は○○だ〜」でもいいし自分が○○だったらどう行動するかを間接的に暗示しても良い
また、たとえば、森を一人で歩いていると、魔法使いの老人が出てきて性格が○○になる魔法をかけてくれた
とかストーリー仕立てにしてもいい できれば間接的なほうが良いかも どっちでもいいけど
→10数えると催眠からさめる 10 9 8・・・ てなかんじ

コツとしては
・自分が自己催眠にかかってると思い込むようにする かかってるのかな?と不安になったらかかってることにする
・となりで爆弾が爆発したりしたら、どんな人でも催眠からさめます つまり、無理にまぶたをあけようとしたら開けられるってこと あくまで自己催眠してるということを忘れない
手が重くなるかバカw とか思ってたら、無理だと思う
・受動的に努力する 「重くなれ〜!! 重くなれ〜!!」とか思ってると難しい
 重くなったら良いなー 的な軽い感じで、それとなく暗示を繰り返し言う感じ
・一回目がだめでも、何回もしてみると良い 自律神経訓練法なんて普通にやろうとすれば早くて半年かかるといわれてる(独学で)
143以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:49:42.40 ID:FuY2Shbb0
>>142
超トン!!!!
オナニーの邪魔して悪いなwwww

てか、離脱スレ見てたのかww
俺もあそこは知ってるwだから提携してみようかなあ。
あ、でも俺は2回試して両方とも寝てしまってそれ以来やってないがw
144以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:51:02.01 ID:P7sQG6Xi0
コツの続き
・イメージを思い描くといい と催眠導入部にも、そして暗示自体に
暗示でただ「○○になります ○○になります」って言ってるよりは
イメージを思い浮かべつつ 言ったほうがいい

こんな感じかなぁ。一番良いのは本を買うことだと思います
みもふたもないけどww
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4816335986/sr=8-3/qid=1156272627/ref=sr_1_3/503-8395957-8931149?ie=UTF8&s=gateway
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4584188386/sr=8-1/qid=1156272627/ref=sr_1_1/503-8395957-8931149?ie=UTF8&s=gateway

ここら辺が定番かな
145以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:52:24.50 ID:P7sQG6Xi0
146以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:52:50.40 ID:eImG1b8/0
>>142
すげぇwwwそのやり方いただきます!!!!!
147以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:54:49.74 ID:P7sQG6Xi0
俺には『重くなる方式』があってたんだけど
人によっては「数を数えまくる」とか「お経をとなえまくる」とか
「めっちゃ力全身に入れて 抜きまくる それを何回かしたあと一気に催眠状態に」とか
いろいろある
148以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:58:12.08 ID:P7sQG6Xi0
どーでもいいけど流れ遅いなww
149以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:58:41.05 ID:t2USGyt60
実際に試してるんじゃね?
150以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 03:58:42.97 ID:FuY2Shbb0
>ID:P7sQG6Xi0
マジデありがとな!
すんげえ参考になる。

たぶん今日はこのスレ落ちると思うが、ログ抽出してまとめサイト作ってみるわ。
で、次スレ立ったらそんときはよろしくwww
151以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 04:00:29.78 ID:ASH/PF+D0
クラズナー博士のあなたにもできるヒプノセラピー―催眠療法
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自律訓練法
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152以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/08/23(水) 04:02:36.56 ID:eImG1b8/0
試す価値アリアリですな
自己催眠の手法詳しく初めて知った
153以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>151
両方読んだが、自律神経なら
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4816335986/sr=8-3/qid=1156272627/ref=sr_1_3/503-8395957-8931149?ie=UTF8&s=gateway
に載ってるし

前者の本は、どちらかというと催眠治療をしてみたいとか
そういう人向けでござます
クラズナー博士の〜は催眠に対する理解を深めるためにつかうのには良いかもしれない