量子論詳しいやつちょっと来い

ニュートン読んだけど
コペルハーゲン的解釈？だっけ　それが理解できない
優しく教えて

まずはベル測定

ちょっとだけだよ♥

>>2
なんだそれ

>>3
ぃゃん

精子論なら得意なのに

スーパーストリングスが泡構造でエリクサーすれば相対性理論は崩れる

>>1
相対性理論って二つあるんだぜ

>>6
意味不明だ

>>7
特殊と一般？

Ｘ＝1

コペルハーゲンってデンマークの首都

光は粒子ではない。しかし媒体が見つかっていないので波ともいえない

簡単にいうと世界はひとつだけど世界観はひとつじゃないってことだ

>>10
多分俺間違えてる

>>11
それが量子論？

>>12
確か多世界解釈だよね
それは理解できた

シュレディンガーの猫のはなし？

ｼｭﾚ猫において人間が実際に中見るまでは生きた猫と死んだ猫が真の意味で重なって存在し見ると同時にどちらかに収束する
シュレディンガーがんな馬鹿な話しあるかってことであげた思考実験だがまさにコペンハーゲン解釈そのもの

>>14
そこらへん
観測すると電子が収縮するとか
わけわかめ

>>15
収束するってどういうことなの？

これって似たような理論があったよな
そっちのほうが有名じゃね

>>17
つまり死んだ状態１００%か生きた状態１００％になる
見る前はは５０−５０％で存在してるけどんなこと現実にありえるかボケェっていったのがシュレディンガー

>>19
猫ﾀｿはなんとなくわかった
ただ、収束するとかが謎
多世界解釈なら分岐しまくってそのまま存在するから理解できるんだが

>>1

＼　　 　　　　 　　　　　　　　　 　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　　　　 �U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　　ハゲろ！
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　/　 　　
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　
　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　
　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |

多世界解釈は死んだ猫をみてる>>1も生きた猫をみてる>>1もいるわけだ
でもお実際のお前はどちらかしか見てないわけだ
多世界あるうちのひとつが選択的に観測されるのが収束
なぜそのひとつに収束されるかはいまだ量子論根本にして最大のなぞ

>>22
収束って
つまりは
そのもう一方の世界が潰れて消えちゃう、みたいな？

夕呼先生に聞けよ

>>22
結局観測さえしなければ猫は
「生きてる状態」でもあり「死んでる状態」でもあるの？

>>２３
語弊はありそうだけどそういうことだと俺は解釈してる
そっちがつぶれて今の世界がどうやって選択されたのかが量子論最大の謎ってこと

>>26
つまり、どっちの世界に転ぶことは確率でしかわからないから、
量子論を唱えると未来は不確定であるってことになるの？

>>２５
そういうこと
んなわけあるかボケェって言うことを示すためにシュレディンガーが言ったわけ

>>27
昔ラプラスの悪魔が考案されたころはまだ量子論が無かったからすべての原子の状態が把握できれば未来予測が可能とされた
量子論が生まれた今はその通り

>>28
ラプラスの悪魔ｋｔｋｒ
なるほど

どっちが収束するかはラプラスにもわからない、ってことでFA?

>>29
そういうこと

>>28
今Wiki先生呼んできた。
シュレディンガーの猫について

箱を開けた瞬間に「生きてる」or「死んでる」状態に収縮する
結局はどっちかだけ。→コペンハーゲン解釈

開ける以前から箱の中の猫は　その瞬間ごとに「生きてる」「死んでる」状態に分岐して、
「生きてる猫を観測する自分」と「死んでる猫を観測する自分」が存在する
パラレルワールド派→エヴァレット解釈

でいいの？

箱の中から腐ったような異臭が漂って来たらどうするの？

>>32
それは観測できたってことになるかと思う

>>30
�d

>>32
ままままだあわあわあわてるような時間じゃ(ry

ゲロ吐いてるだけかもしれない

>>３１
エヴェレット解釈の分岐点をどこととるかははっきりしてないとこあるけど大体いいと思う
そもそもエヴェレットはコペンハーゲン聞いたどっかの院生が
猫が二重に存在してるならなんでそれを人間にも適応しないのさっていったのが始まり

>>36さんくす

宇宙は人間が観測するから存在するなんて言い草はとんでもないエゴですね＞＜

コペルハーゲン的解釈でいくと、
宇宙は俺がソレと観測した時に誕生した。

武豊の嫁さん。
わいわいスポーツ塾に出てたね

つまり脳みその大きさが宇宙の大きさだと。

>>38,39
人間原理はそう考えたところで矛盾することは何も無いよ
ただ肯定することも絶対にできないけど
昔から哲学と物理は切っても切れない関係にある

うーむ
月を見ていないときは月が存在していない　っていう解釈もできちゃうよな
ってアインシュタインが言ってた

>>43
そういうこと
神はサイコロを振らないっていってアインシュタインは死に際まで量子論否定派だった

ゴキブリは1匹観測したら10匹はいるって言うのに不公平だよね

>>44
俺的に多世界解釈の方があり得そうだと思うんだがなぁー
収束がしっくりこない

>>45
一匹しかいない世界は収束したんじゃね？

最初から読んで>>45でﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

多世界解釈は夢があるよな
今タイプミスした俺も存在するんだろｗｗｗ

例えばシュレディンガーの箱に入ってたのが猫じゃなくて人間だとしてさ
死ぬまでずっと日記でも書いてたらどうなるの？

外の人にとっては、箱開けるまでは生死分からないとしても
開けて死んでたとして
「いつ死んだのか」という過去までが開けた瞬間に決定されるの？

別にシュレディンガーのゴキブリでもよかったんじゃね？

>>46
実際すべて解釈であって正しいかどうかはわからない
ただ近代物理だとそう考えれば矛盾しないからその解釈でいいじゃんってとこがある
多世界は別の世界を観測できないしコペンハーゲンは二重の猫を観測できないけどそれで矛盾がなくなるしいいじゃんみたいな
ちなみにパイロット解釈ってのもある

シュレディンガーの猫たんハァハァ同好会って知ってる？

>>49
きっと量子さんが日記を書いてくれるんですっ＞＜

>>49
そういうことになるんじゃない？
開けたちょい前まで生きてたことが証明されるならそういうことになる
そういうことになった瞬間にその先の日記は消える？




ん？

>>51
なるほど
パイロットｋｗｓｋ

こういう解釈問題のかっこよさに憧れてみたが実際勉強してみると
泥臭すぎる計算が大量に襲ってくる悲しさ。いや、計算もたのしいけど、

現在の宇宙が生まれる前に他の宇宙が存在していたのかどうか
収束していても答えはわからない

>>54
そうなのかサンクス
ということは>>39の言葉を借りれば
宇宙は俺がソレと観測した時に初めてビッグバンまで遡って誕生した。
ということになるのか。

佐野量子

宇宙は一分前に出来たんだよ？

>>58
に、なるんじゃね？

ていうか、宇宙に関しては　自分が存在をし始めた時から
見ているっていうか居るんだから観測したことになるんじゃないかな？


てことは
俺が街を歩いてて初めて見たものは、
その瞬間に誕生したのか？

謎すぎる

>>11
初耳　kwsk

光子魚雷より量子魚雷の方が威力が大きいんだぜ

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1146702336/

このスレ主VIPPERをバカにしてたので暇な時にでも軽くもんでやってくらはい




自分を天才少年と思い込んでるおおバカもんです

エーテルです、エーテルがあるはずです＞＜

量子論の解釈問題に深く突っ込むと身を滅ぼすぞ

今日面白かったスレッド　30本目
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1147190378/412n-


>>394
ウィルスコード貼るなボケVIPが！
人に迷惑かかることしかできないやつは消えてくれないか？
ほんとにVIPは迷惑　なんでVIPに書き込んだら一生そのIPからは書き込めない
仕様にしてくれないかな？汚物以外の何者でもないよVIPは


なぜかVIPのせいにするガ板住人・・・ひどいお・・・orz

>>49
コペンハーゲン的にはそういうこと観測者ってのは一人じゃないからね
中の人は中の人。外は外で別の観測者といえる。

>>51
電子は自ら波を発しながらその波に乗って進む
だから軌道は波状になるけど実質粒子として存在してるって解釈
50-50％重なって存在してるとか意味のわからん解釈しなくてもいいぞとか期待されたけど下火気味
これは全然詳しくないけど解釈としては一番しっくりする気がする

格子鉄線に洋服引っ掛けたらカーチャンに怒られるんだぜ？

>>61
>俺が街を歩いてて初めて見たものは、
>その瞬間に誕生したのか？

他人でも誰かしかが見てればいいんじゃないの？
だめなのか。

ボルンの確率解釈か

>>68
した>>55だた

このスレ読んでると、なんか周りがマトリックスみたいな世界に見えてきた。

>>68
全然わからんorz

>>66
ｋｗｓｋ

>>68
その電子の解釈は初耳
いいね、その解釈。

>>58
違うような…
俺が生まれる前、宇宙があったかもしれないが、生まれる前のことは｢俺自身｣は見てないから、生まれたと同時に宇宙ができたって言ってもいい。ってことでは？
要するに、自分以外の情報のソースは完全には信じられないってこと…だと思う

>>70
他人は自分じゃないから駄目じゃね？
自分が観測したものしか発生しないんじゃね？

ってことは観測してない間は無いの？
あれ、そしたら他人存在し無いじゃん
俺一人ぼっちｗｗｗｗｗ

観測できても理解できないことがある

ガガーリンが観測した瞬間に地球は青くなったのか・・・

>>79　ガガーリンは青かった　　でいいじゃん

俺まだ地球が青いって観測してねえ
量子論だとそれはまだ青く無い地球も存在し得るのか？

>>80
ピッコロさん

>>74
池に投げ込んだ石が自ら落ちたことでできた波に乗って進んでるようなもん
ただこの解釈だと移動中常に石は波を出し続けるんだけど

>>68
ただ計算があまりにもややこしい上に同じ答えがコペンハーゲンのｼｭﾚ式で簡単に求められる
あとこの波がパイロット波ってよばれてるけどこれを観測できないから結局立場的にはコペンハーゲンと同じ
簡単なぶんコペンハーゲンが優勢になってる

なんだかコムズカシイ話しなので





量子→りょこたん
粒子→りゅこたん
電子→でんこちゃん
光子→みこたん

に置き換えて音読してみた


先生！更にややこしいことになりました！

>>74
量子論の解釈問題は純粋に哲学的な問題で答えも出ないから、
若い研究者は手を出さない方がいい、さもないと身を滅ぼすぞって誰かが言ってたらしい

量子コンピュータの実現が多世界解釈の証拠になるって言ってる人もいるけど
俺には意味が分からない

>>81
テレビとか写真で見たのは観測のうちに入るのかな？

>>83
した>>75orz

>>83
そうすると方向で波長が変わるの？

>>76
いまWikiの続きを読んできた
コペンハーゲン解釈には「観測すること」あるいは「観測する意識」
が必要だって書いてあった。

つまり生まれたての頃は宇宙を観測するなんて意識はしないから
赤ちゃんにとっては宇宙は存在しないんじゃね？

>>89
モノに意味を持たせられるかどうかだと思うね。

>>88
よくわからんけど変わらないはず
なににしろ最終的には確率でしか決められない

>>89
え、ってことは赤ちゃんは俺らを観測するなんて意識し無いじゃん
俺らも存在し無い事になるぞ

しかしそれだと植物人間になると無に陥るってことなのかな
怖。

>>83
なるほど
波乗りしながら並を出す感じ？

>>85
なるほど・・
量子コンピューターもいまいちわからん

量子論なんてわからないヤツには存在しないのと同じ　　ってことか


はっ！　シュレディンガーの猫に小判

超紐理論ってなに？

りょこたんコンピュータ
↓
ちぃ？
でちんちんおっ

>>92
そういうこと
結局その波を観測する方法が無いから解釈の域をでないけど

JKお持ち帰り
http://37514.net/pc/weblog/home/eriblog/

>>90
モノに意味を持たせるってどういうこと？

>>92
でもそういうことだよなｗｗ
コペンハーゲン解釈を考えると急にさみしくなってくる(´；ω；`)

>>96
量子論ってもう殆ど予想であって解釈の問題なのか・・

>>91
いや、波を出しながら移動するなら救急車みたいなドップラー効果があるのかなーと。

量子コンピュータって、多数に解釈できる世界を並列に計算するってことだよね
並列処理を行えるから、フォンノイマン型より速く計算できる、はずｗｗｗｗｗｗ

漁師

>>98
つまり、机を机と認識できるか、椅子を椅子と認識できるかという事だね。
それが理解できないうちだとそれは物体Xに過ぎず、「机」として観測されたとは言いがたい、ちうこと。
普通に道を歩いてても、特に観察しようと思わなければ、目に入ったモノも風景の一部分としてしか捉えられない。
だから、人がモノに意味を持たせる事が観測するという事だと思う。知らんがな（・´ω｀・）

>>101
何回も言われてるけど、フォンノイマンにもちゃんと良さがある
純粋な浮動小数点計算では量子コンピューターは負ける

コペルニクス的解釈って読んだorz

湯川秀樹 漁師力学

いきなりすまんが、量子論で言えば、死後の世界ってのは観測できないから存在しないってこと？

>>99
量子論、相対論以降の近代物理はもうそんな感じまったくわからんけど紐とか予想解釈が山ほどあるらしい

>>100
あーどうだろう
解釈の存在くらいしか知らないからそこまではわからん
移動しながらだからあるかも？くらいしかいえない

>>101
量子論の原子の二重性を利用して同時に０と１の値を持たせすべての計算を一瞬でさせようってのが量子コン

>>101
そのコンピュータ、カレイドルビーって名前にしようぜ

>>104
もちろん。それぞれの得意分野があるやねｗ
量子コンピュータはアルゴリズムが一番の問題だし

だから量子コンピューターは暗号解読に強いわけだな

>>109
それなんて魔法少女凛？

>>103
そういうことかサンクス
Wikiによれば、観測者が見ても、その観測者が酔っ払ってれば観測されたことにはならない
だそうだからそういうことだね。

なんか話題が交錯してわけわかめになったｗ


量子コンピューターって出来るのかな？

量子コンの方は今月の日経サイエンスに乗ってなかったか？ｗ

>>113
どっかの研究所で量子計算に成功したんじゃなかったかな
まあ実用的なものが出来るのはまだまだ先

量子コンピュータって電子がワープするんだっけ？

たしか二桁の数の因数分解はできたそうな
もっと進んでるかもしれないが

なんだか深いな
とりあえず解釈はなんとなく理解できたけど
その理論を解釈するのにやっぱせｄｒｇｈｙじゅいｋぉｐ；＠：

>>116
それは量子通信
当たりと外れのくじを二人がそれぞれ引いて、二人が別々の場所に移動すると、何キロ離れてようが、何光年離れてようが、片方がくじを開けばもう片方のくじの結果が光の速さより早くわかる、ってのを使うらしい

>>119
？
？？
(´･ω･)

やっぱり確率ってのは理解できんなぁ
自分たちの住んでる世界とあまりにも違いすぎる

>>119
とりあえず数メーターなら成功したんだっけ？

>>119
それは信号が変えられないから意味がないんじゃ・・・

>>122
違うな、情報量が変わらないから意味がない。だな。

>>119
あれワープとか書かれて絶対勘違いするやついると思ってむず痒かったｗ

>>119
>>116
それはりょこたん通信

(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

アリスとボブって奴か？

確かに送信と受信のタイムラグが0ではあるが・・・どうも理解しにくい

「二人が別々の場所に移動すると」←これが通信時間じゃねーかｗｗｗｗｗｗ

>>126

＞ アリスとボブって
アリスｋｗｓｋ

>>122
そのために｢片方がAならもう片方必ずBになる｣ものを使い、観測する前に送信側がAB好きな方に変えてから、観測する
じゃあもう片方は変えたのと違うものに変わる…らしい

量子通信って
A=========B
　　 　↑
　　　　C
のときCが盗聴するとAとBの間の通信内容が変化して
盗聴してるのがわかるって言うけど


A====C C====B
こうすれば盗聴できるんじゃね？

>>128
アリスとはロリータよりも低年齢の・・・
ではなくて、量子情報通信でよく使われる仮名だ
情報の送信者がアリスで受信者がボブ

量子通信て中間者攻撃可能なの?

>>129

A地点からB地点まで読んだところで思考が停止しました

なんつったけ、
多次元宇宙で主人公がなんとかのトルクっていうアニメ。
あれは子供でもわかりやすいと思った。

ＥＰＲパラドックス？

>>128
>>131の通り．

アリスの持つ情報（粒子スピン）はボブが受信すると消えてしまう
エネルギー保存とか関係してるのかね

>>130

りょこたん通信なのにA子B子C子・・・・


オレはA子よりもC子モエでした

>>131 (・∀・)２行目まで読んだ！

量子力学では情報も保存されるらしいしね
だからブラックホールの蒸発とかでてくる…正直意味わかんねえ

量子コンピューターでは、問題を出す前に答えが出てるんだぜ！
全宇宙のあらゆる答えが入ってるんだが、出力するのに手間取るんだよな。

>>136

アリスの放った超粒子スピンでボブは消し飛んだ

(　・∀・)まで読んだ！

ワッフルワッフル！

量子コンピュータと量子通信の話題になってから
全然ついていけない(´･ω･｀)
グーグル先生とWiki先生みてくる。

>>139

アカシックレコード違うの？(´・ω・`)

>>141
同じく(*´･ω･)

>>142
お前の細胞一個でもアカシックレコードなんだよ！

量子力学を学びたい奴はremember11やると良いと思うよ

CROSS†CHANNELやればいいと思うよ

>>145
ぐぐってもゲームしか出てこないけどこれのこと？

>>147
うん

「訳わかんねーよ」と評価は悪いが，俺としてはこれのお陰で量子力学の基本を理解できた
ゲームというより教材

>>134
ノエインだな。

>>144

それはつまり・・・


どゆことさ？('A`)

量子論で説明できるらしいが、ホーキングの宇宙誕生論はわかんねぇな
虚数の時間ってのが全く想像できん
いや、他のやつも理解できんけどなｗｗｗ

>>151
ﾅｶｰﾏ
虚数の時間って何なの一体orz

>>146

ｓｎｅｇ？

>>151
インフレーション理論だっけ？
宇宙が4次元空間的に広がってると思えばもとが虚時間もありえなくは無いような・・・orz

>>151

新キャラ(・∀・)キタコレ！

虚数だから・・・・




キョスリーン！






ｶﾞｲｼﾞﾝﾓｴﾅｽ orz=３

4次元の定義って色々あるけど、結局は何なの？

神さまもうまい事釣り考えるな…
ニュートン読んでもわからん。

>>156
ドラえもん

>>156
時間もあり得るが・・・虚数かもよ？

三次元の観測者にとって二次元に死角が無いように，四次元の観測者にとって三次元には死角が存在しない
ってのが最低条件じゃないかな

>>154
ホーキングのモデルは特異点がないやつだね
四次元に広がるってのがもう想像できんなｗ

>>157
ラプラスの悪魔っているんじゃね、って思った俺

>>158
把握

>>156
ユークリッド型なら空間軸のみの四次元軸
ミンコフスキー時空なら時間軸含めた次元
3次元空間1時間かもしれないし2次元空間2時間でもいいし
ドラえもんのはユークリッド4次元で大量にしまえて時間軸が無いからものが劣化しない優れものｗ

>>154
4次元空間と虚時間についてわかりやすくplz

>>162
なるほどｗ
存在するかは俺らにはわからないのかな？

というか、俺らの世界には時間軸があるんだから4次元じゃないのか？

四次元は立方体の頂点が１６個になるお（ ＾ω＾）

>>165
それなんてテセラクト？

>>162サンクス
でも2空間2時間なんてさっぱりだ

>>164
自由に動けない

>>168
なるほど

4次元世界すげー

>>163
虚時間については俺もわからんｗ
4っつめの空間軸については自分が2次元の生物で3次元の世界を考えるとイメージしやすい
2次元立体が頂点4つの立体だから4次元立体だと>>165になるよｗ

>>162

ユークリッドたんは四次元のネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

>>151
ふつーの空間の長さ＝√（x,y,z）・（x,y,z）=√（x^2+y^2+z^2）
時間も含めると　長さ＝√(ct,x,y,z)・（ct,-x,-y,-z）=√((ct)^2-x^2-y^2-z^2)
長さ、っていうのはどんな角度からどんな速さの人が見ても同じようにみえる、なんかの量。
座標の自乗で長さを決めるほうがかっこいいしスッキリするから、
座標を（ict,x,y,z）とかにしよう、とかそういう話。

逆に、時間も実数だったら普通の空間と見分けつかなくなりそうで気持ち悪くネ？

>>172
まったくわからん

>>170
たしかに4つ目の空間は頑張ればなんとかイメージできるがそれ以上は(´･ω･｀)
そして虚時間もさっぱり

>>164
この世界はユークリッドなら３、ミンコフスキーなら４次元だね

>>172
最後の一行の意味を詳しく
時間って実数じゃないのか？？

>>172
>座標を（ict,x,y,z）とかにしよう、とかそういう話。
なんでいきなりictがでてくる？(´･ω･｀)

そもそも時間てなんなのよ
今からここまでが１秒です
って人間が勝手に決めたことだべ？

昔、爪楊枝で4次元の立体を作った事あるよ
立方体を2個作ってそれぞれの角を更に繋ぐの
4次元の動きが出来たら交通事故が避けられるのになぁとか思ったｗｗｗ

つーか、おまえら本当に分かって書き込んでるのか？

おれはチンプンカンプン一休さんだぞ
量子論って何だ？何ができる？

般若心経とどう違う？

>>178
だよな。

デカマラ世界ではニュートンで逝けるが
短小の世界では量子論じゃないと無理ってことだけわかってりゃいい

ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーー

>>178
この世界が空間的に３次元とかも人間が勝手に決めたことだから結局それ以下もそれ以上も無いんじゃね?って話もある
哲学的な話も混ざってくるのは致し方ない

>>180

(´・ω・`)人(´・ω・`)

>>178
たしかにいろんな議論をするのに都合がいいように人が作った概念かも。

>>179
どんな形なんだ？わけの分からん俺には釣りとしかおもえん。

>>178
地球の公転一周分の何万分の一が一秒って定義なんじゃない？

四次元空間にある一辺が10mmの物体で考えてみよう
四次元で言う"体積"のようなものであらわすと10000mm^4になるよな？
xの単位もmm，yの単位もmm，zの単位もmm
四個目の軸が時間だとすると単位がsだが・・・
所詮mにしてもsにしても人間が都合良く定めた単位だから，
四次元の観測者にとっては時間も長さと同じ認識でいるのかもな

続き↓

>>187時間の定義
1秒はセシウム原子がなんちゃらかんちゃらするのにかかる時間
ってWiki先生が言ってた。

>>189　セシウムを光速近くまで加速すれば一秒はほぼ永遠

>>186
２次元って一般的には「面」のイメージじゃん
３次元ってその「面」をいっぱい重ねて立方体にした感じだよな
じゃあ３次元の「立方体（つまり空間）」をいっぱい重ねると４次元ってことじゃね？

SI単位系では
セシウム133(133Cs)の原子の基底状態の2つの超微細準位の間の遷移に対応する放射の周期の91億9263万1770倍に等しい時間
が一秒

>>178
セシウム133の放射周期を元にしてるらしいよ。
地球の公転は微妙にずれてくるから、ちょっと不便らしい。

>>187

いやその…定義でなくて
"時間"てゆう存在がぁゃιぃつーか

ﾜｹﾜｶﾒ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!

ブラックホールの内部は入ったら一方向にしか進めないかわり時間軸がどうなってるかが不明
もしかしたら空間軸の進みが固定の変わりに時間軸を自由に移動できるかもしれない
そういう意味では時間軸と空間軸は等価なのかもしれん

>>190
それは地球から見たときのそのセシウム原子の時間じゃ

量子論で、何ができるのかkwsk

なんか多分科学者が勝手に概念作ってややこしくしてんじゃね。

まだ宗教とか哲学(物理や数学でできてるが…)で宇宙とか説明してくれた方がしっくりくる希ｶﾞｽ…
でも、バカな頭で考えてたりすんのがおもろいんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>197　VIPでお話ができる

粒子統計力学の講義を大学で受けてる俺が来ましたよ！


理解などできてないがな！

>>197
キングクリムゾンみたいなことが出来る気がしてきた

>>197
量子論があるお陰で半導体理論ができた
つまり今、PCがあるのは量子論のおかげ

ってニュートンに書いてあった

>>190
それは一理あって、
セシウム原子が熱振動することによるドップラー効果が、
原子時計が何万年かに１秒ずれる原因となっている。

>>197
ニュートンによると量子論のおかげで今のIT社会があるらしい

>>198
その気持ちわかるぞw

>>199,201
おまえら頭いいなw

つまり現行のノイマン型コンピュータはコンピュータとしては未完成と．

量子コンピュータこそが完成体

>>172のcは光の速さね。んで t じゃなくて ct って書いたらxとかと一緒で
長さの時限になるからかっこよくてうれしい。

>>176
虚数っていったってそんな大層なことでもないよ。ただ他の次元と
計算の方法が違う、っていうだけ。あと虚数は回転も表してくれる優れもの。

>>177
ピタゴラスの定理を思い出すんだ。長さって、x^2+ｙ^2　ってのが出てくる。
でも、アインシュタインが発見したところによると、本当の”長さ（の自乗）”は
(ct)^2-x^2-y^2-z^2 みたいな形をしてたんだお。なんかマイナスが入ってくる。
x^2+ｙ^2 ってのとちょっと形が違う。そんなわけで座標を(ct,x,y,z)でなくて(ict,x,y,z)としてみると
（ict）^2+x^2+y^2+z^2 = -(ct)^2+x^2+y^2+z^2　になる。まだ形は違うけど、マイナスが入ってくれてうれしいな、と。
全然正しい議論でもなんでもないけど、”虚数”ってのはその程度の気分の理解でいいかと。

>>198
宗教・哲学と科学とは全く異質のもの。

>>208
いや、それは言い過ぎだろう

>>202
ヘェー　ヘェー　ヘェー

>>204
おまえ・・・>>202を見てパクったなw

>>203

セシウムたんの微熱まで読ｎ

物理を極めると神を信じ始めるらしいぞ

>>208
般若心経読んだことあるか？

なんたらの猫と同じことが書いてあるぞ

そうだ、エヴァンゲリオンのパイロットではない僕もありえるんだ

>>210
いや、たんに被っただけ

>>215　真性なのか？

エヴァも結構量子の話だったなｗｗｗｗｗ

虚数空間とか持ってきたし

ここでディラックの海

>>214
父にさようなら 母にありがとう そしてすべての子供達に おめでとう

陽電子だのディラックだの、単語がいろいろ出てきたなｗ

>>207
ictが虚数・光速・時間なのもピタゴラスの定理もわかってた。
マイナスがでてきたのも、計算結果だからそういうもんだと納得するが。

マイナスはいっててうれしくないな、
なんて気分で虚数いれないでくれ(´；ω；`)アインシュタイン

>>212
なんか宇宙飛行士が地球に帰ってきて、おかしくなったて聞いた。後宗教に入り込んだとか。

>>222
アポロの飛行士はみんな宗教に行くって聞く

>>218
とあるEVA解説書によると「よく使われるSF用語」とあったが、実は実在する物理用語。
虚数空間も同様。レリエルとりっちゃんｵﾒｶﾞｶｯｺﾖｽ

>>213
般若心経：
お釈迦様がみんなの前で言った
「五蘊＝私自身　は全て移り行くものです。本来の姿、実体というものはないのです。
　ですが、移り行くものだからこそ私たちは存在するともいえます。
　だからその経過の一点に過ぎない「モノ」に固執するのはやめましょう
　固執したところで移り行くことに変わりはないのです。
　それが苦しみの原因なのです」

一応知ってるけど猫の話は出てこないとおもう。

科学者が信じる神と宗教家が語る神は違うような気がする。

諸行無常の響きなり

久しぶりの石田ゆり子の劣化は時間のなせる業だよな？

けど時間て物質じゃあないよね？エネルギッシュ？

盛者必衰の理をあらわす

恋人と一緒に居ると時間が加速してしまいますいないけど

量子(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

シュレディンガーの猫を知りたかったらnever7やると良いと思うよ

>>230
それなんてプッチ神父？

>>230
それが相対性って奴だいないけど

>>233
いやなんかアインシュタインが言ってた死んでるけど

量子論はさっぱりわかんないや。完全に理解するには数学知識が必要だから自分には無理かな

アインシュタインは正しいと思うよ。
そもそも、量子の位置がわからないからって、どこにでもある可能性ってのはイカレてる。

>>237
ベルの不等式

三ツ矢サイダーのＣＭはネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)



オレの腐れのー味噌が熱暴走をはじめまして

>>226
そんな事はないけどね。まぁ宗教なんてちょっとかじったぐらいじゃﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙと変わらないからそう思う人多いけど

>>238
あんなのよく信じられるな

>>237

アインシュタインはりょこたんにイカレてる

まで読んだ

このスレには・・・・バカと頭いいやつしかいない！！！

俺はもちろんバカの方だけどなw

俺思うんだが，どうして神よりキリストやマリアを崇拝してる気がするのはなんでだぜ？

>>243

頭イイ奴らとオマエとオレ

だな

>>238
実験で実証済み。

× >>238
○ >>241

>>244

偶像を崇め立松ってりゃなんか安心しちゃうんじゃねーの？

>>244
まあ三位一体説だろう

>>245
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

存在確立とか不確定さとかやってらんね

>>244
キリストの神＝アラーだから、キリスト教として違いを持たせるため

とかテキトー言ってみる。

>>244
目的が手段に変わった悪い例だね。
キリストが真理を得たから真理ではなくキリストを目指すみたいな。
ｽﾚ違いだね

>>247
ベルの不等式についてわかりやすく(´･ω･｀)

宗教論になってるから、話を戻そうぜ

なんたらの猫を応用して、なにができるのかkwsk

>>253　真理・・・マリたん？

>>251
ミクロとマクロで考え方を変えるってのが、やっぱりムズイ
いや、高校で物理さえ習ってないからｻﾊﾟｰﾘなんだけどなｗｗｗ

観測点の問題だろ？

>>257
高校で物理ならってたから余計にｻﾊﾟｰﾘｗｗｗ
まぁ、不確定であることについては納得できても計算できねぇｗｗｗ

さすがにEPRパラドックスを理解するには骨が折れるなｗ

とにかく量子テレポーテーションが光速を超えることにはならないってことでおｋ

>>253

キリストが真理たんを監禁・・・？

ｋｗｓｋ聞きたくない！

>>260
日本語でおk

高校で物理をやらずに大学でいきなり
量子力学を習った俺は勝ち組････でもない

光速を越えるっていうのは秒速30万Kmを越えるって事？

>>255
リサ・ランドールさんみたいな連鎖した膜宇宙の理論ができるんじゃないかな？
根本はブレーン宇宙論だと思うけど

コピペで持ってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなんだこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まず、中央に粒子の発光源を用意する。
そこから、スピン1/2の粒子が一重項状態で左右に飛び出す。右と左にスピン状態を計るメーターを用意する。

Ａ←？−●−？→Ｂ
Ａでは二つのスピン方向aとa'をＢではbとb'を測定する。
ｎ番目の粒子のスピン成分(+1か-1)をan、a'n、bn、b'nと表記する。
で、ｎ番目の実験について次のような式を作ってみよう。
γn＝anbn+anb'n +a'nbn-a'nb'n
さて、ここで十分に離れているＡの実験はＢの実験に影響を及ぼさないので、 an、a'nとbn、b'nはそれぞれ依存せずに値を持つと考えられるので、γnは次のように変更できる。
γn＝an(bn+b'n)+a'n(bn-b'n)
さて、ここでbnとb'nは同符号か異符号の場合しかないので、γnの値は+2か-2のみである。
ｎ個の事象の和を考えてみよう。
|(１/Ｎ)Σγn|＝|(１/Ｎ)Σanbn+(１/Ｎ)Σanb'n +(１/Ｎ)Σa'nbn-(１/Ｎ)Σa'nb'n|

Ｃ(a,b)＝lim(１/Ｎ)Σanbn
Ｃ(a,b')＝lim(１/Ｎ)Σanb'n
Ｃ(a',b)＝lim(１/Ｎ)Σa'nbn
Ｃ(a',b')＝lim(１/Ｎ)Σa'nb'n

そうするとＮ→∞の時に
|Ｃ(a,b)+Ｃ(a,b')+Ｃ(a',b)-Ｃ(a',b')|≦２

これがいわゆるベル不等式である。

とりあえず量子統計力学の単位はもらえないことほぼ確定

俺は「ビッグバン以前からすべて決まってるんだろ派」

ローレンツカさん

すいません、意味が分かりません

>>260

りょこたんテレポートは光速を超える
までｙｎｄ


ん？テレポする度にりょこたんが若返るん？

>>268
それは、すべての物理法則ってこと？

>>270
バカなのは、本当に俺とおまえだけみたいだなw

俺たちがレスするたびに、流れが止まるwwww

>>265

リサ・ランドールたんの連鎖したｓｊ膜の根本はブーン宇宙ネ申..._〆(ﾟ▽ﾟ*)


あれ？ペンが勝手に動くお

ホントに理論を理解できてるかどうかは不確定

>>271
神はサイコロを振らない派。
でもサイコロの結果すら不確定じゃないから、この例えはどうかと思う。

>>269
ちょっと(かなり)誤解ができる言い方だけどﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞみたいな今の世界にそっくりな世界ができるかも事も考えられるような理論、みたいな

F＝qvB
ローレンツさん！！

こうやって見ると、VIPPERに理系が多いんだなと思う

>>254
量子論的な世界では因果律が崩壊して
超光速で情報を伝えることができる。

アインシュタインはそんなことできないと主張した。
アインシュタインが正しいとすると成り立つ式　＝　ベルの不等式

実験結果：ベルの不等式は破れている

→アインシュタインは間違っていた。
　量子論的な世界では因果律が崩壊している

>>266

まとめると


スピンはアラレちゃんの劣化コピー


だな？

俺がメイドに囲まれた生活をしている世界もあるってこったな

俺も学校にあったやつ読んだけど周りから奇異な目で見られたよ
人間でも壁をすり抜けられないことも無いとか書いてあったからやってみたけど無理だった。
関係ないけど光の速さ超えたら未来や過去に行く前に天国に行くような気がするのは俺だけ？

>>275
なるほどね。
俺もどっかに変数があるんじゃないかと思ってたりする
それがゆくゆくは、超大統一理論の解明につながり・・・ｗｗｗｗ

>>277
それはろーれんつりょく、だよね？詳しく知らないけど。
自分はろーれんつか、なのデス

>>272

( ・∀・)人(・∀・ )
無知を認めるのが真の漢だっておばあちゃんが言ってた

>>279
サンクス
超光速で情報を伝えることができるんだ
そうなっても相対性理論とかはそのままでいいの？

>>266もサンクス
でも数式はさっぱりだ

>>279　だいたい光の速さを超えられないってのはアインシュタインの仮定なんだろ？

>>279

因果律→インガリットたん(・∀・ )!

よくわからんけどタキオンとかいう粒子があったろ

>>285　真性の漢

ローレンツカさん
パラレルワールドを作れるってこと？

EPRってのはアインシュタイン、ポドルスキー、ローゼンの頭文字

量子テレポーテーションってのは簡単に言えば量子Aの粒子とBの粒子が必ず逆方向のスピンをするってことで，
それを利用して情報の送受信をしようって話

ところがどっこい，AとBが必ず逆のスピンをするなら，AとBを無茶苦茶遠くまで離したと考えると問題が生じる

AのスピンにBが反応するまでの時間は0秒でなければならないのに，相対性理論によれば，光速を超えた情報
伝達はあり得ないときたもんだ

さてどうする！

とそのときベルが>>266を投下した訳ですよ

んで一応事態は落ち着いた・・・訳でもなさそうだが，量子テレポーテーションによって行われる情報伝達は
光速を超える訳ではないと，ある程度説明がついたらしい

>>266はぜんぜん理解できないがな

正確には、
アインシュタインの神サイコロの見解は正しいと思うけど、
相対性理論自体が完全じゃない派。一般も特殊も。

サイコロといえばこれ
ttp://www.tanomi.com/limited/html/00015.html
とか
ttp://www.tanomi.com/limited/html/00048.html

たけえｗｗｗｗｗ

>>292
俺の妄想では情報は瞬時に伝わるものだけどなｗｗｗ
その情報の媒体が光によるところが大きいから光速は超えられないと、勝手に思ってる

>>292

そこでローゼンて釣り？

いや，ちょっと間違えてたな

光速を超えてるけど相対性理論に逆らう訳ではない，というのが正解か？
だー！言ってて訳わかんなくなってきた

>>289
あれはトンデモだよね。
というかどっちにしろﾀｰﾃﾞｨｵﾝが光速を越えないと人間の移動には関係ないよね
>>291
まぁ・・・確率としてはありますよ程度だけどね。
やっぱりわかりにくかったよね

みんな物理詳しいみたいだし
ttp://www.youtube.com/watch?v=hYdlE3TiVDY
これのオチを教えてくれよ

>>297
ｃが光速より10km/h速い値であったとしても公式は成り立って、この世の現象を現すことができるんじゃね？

>>294
むしろ世界最速のお箸の方が気に入ったｗｗｗｗｗｗｗｗ

決定論的な未来が存在しないってことはカオスの存在から明らか。
つまり多世界解釈というのも正しい。

>>286
>>292 参照。

ベルの不等式の否定的な実証で確かにいえるのは、
神がさいころを振っているということ。

音速合身ターディオン！！！！！

>>292さんくす
>AとBが必ず逆のスピンをする
まずそんなものがあるんだ(´･ω･｀)

ベルの実験で実際に光速を超えて情報が伝わったってことでしょ。
その情報ってなにを介して伝わったの？

わからん。またWiki先生読んでくる

要するに同じ情報なわけか

>>304
ﾀｰﾃﾞｨｵﾝは静止質量を持った言ってみれば普通の物質。
ﾙｸｼｵﾝは静止質量0の光とかの事だね

>>305　まな・かなの情報伝達スピードは光速を超えてね？

>>307
るくしおんというとトップをねらえが思い浮かぶ

>>299
最後まで見たけど、文系なのでわかりません＞＜

>>306
Aの持つ情報が1だとしたらBの受信する情報は-1

だから，A→B→CにすればAとCは同じスピンを持つことになるね
（実際にはもっと複雑だが）

>>311
でも同じ情報じゃん

>>302
カオスと決定論の否定は違うんじゃね？

カオス
　　理論的には決定論的な計算で予測できるはずだけど
　些細な要因まで全部完全にひっくるめて計算することは
　現実には不可能。

多世界解釈
　　決定論的な計算は理論的に不可能。

>>307

リクシオン(パイロットりゅこたん

は
ターディオン(りょこたん
のライバルロボってことだな！

>>309
ゴメン、わからないｗ
まぁでもそんな感じという事で。
なんか自分がいると話しが変わっちゃうんで消えマスねﾉｼ

>>299
わからねえｗｗｗ

気になってもう今日は眠れませんｗｗ

>>310
なんで、あそこで切るんだろうな
いじわるですよね＞＜

そんで最終話ちょっと前で意気投合してカオスをぶっ倒しに行くわけだな

続きｗｋｔｋ

>>299
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗモーメント好きの俺だがぜんぜんわかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

熱を加えたりすんのかな？でもそれだと戻すのが説明できないしなぁ・・・

ミクロの世界の量子がどこにあるか不確定であり、どこにでもある可能性がある。
もし最初から確定しているのなら。
マクロ世界の人の脳や天体、も最終的には量子でできているから、全ての物理法則と全ての量子を観測できるなら、完全な未来を予測できる。

どこにでもある可能性があり、確定しないとしてるのが量子力学

ゆえに量子力学の多世界解釈が間違っているのならば全てはすでに決定していることになる。

>>315

エェェ(´д｀)ェェエ

>>313
カオスは決定論的未来の否定だよ。
些細な要因なんてもんじゃない。微小量がドミナントになるんだから。
その微小量は現実には計測できないと言うよりも量子的な効果から来るから
計測がまだできてないんじゃなくて、計測が不可能なんだよな。
じゃあ決定論ってなに？って話になってきて
じゃあその決定論に確率を導入しないといけなくなるわけだよね？

このスレに居る奴らは運命を信じないタイプかｗｗｗｗｗ




だから彼女いないのかな俺

>>320

りょこたんはみんなの心の中に…

ちょｗｗｗ欝エンドｋｔｋｒ

このウツベの問題わかった気もする。
コリオリってやつじゃね？

>>323
決まった未来は無い。あったとしても人間にゃわからない。

量子エンタングルが気になっている俺が通りかかってみる

>>322

なんかもうコピペの改変にしか見えナスｗｗｗｗｗｗ

('A`)

>>319
モーメント好きでも無理だったのか・・・
高校教科書の知識でできるってホントかいな？
もはや今度発売のDVDに収録されてることを願うしかないのか

何故、ラプラスの悪魔が存在しないか
産業で教えてｗｗｗｗ

>>329
ヒント：ポケモン

>>326

りょこたん「行っくよー―！！！！必殺！！！！！エンタングルグルぱーんち！！！

>>329
不確定性原理によって
現時点での位置と運動量を同時には決定できない
なので未来はわからない。

>>329
ニュートン
300号
74ページ

僕には此れくらいしかいえましぇん…

>>329

ターディオンと
ルクシオンが
合体技で成敗

>>329
存在しないと言うより，少なくとも三次元人の俺たちには一生かかっても見ることも感じることもできないから
居ないも同然．人間であるかぎりな

それより>>299気になって眠れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただの遠心力でなんとかなるんかね。

>>332-333
さんくす、不確定性原理がいまいちわからんが、
Wiki先生を眺めてたら、なんとなく分かった気がする
学校の図書室にぬーとんあった気がするから明日見てみる

>>299
なんだそりゃぁ！と思ったが、たぶん解けた。

>>338
マジ教えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>338
超ｋｗｓｋ

>>325
コリオリ、ググったけど馬鹿だから少しも理解できないｗｗｗ
結局何をどうしたらナットが外れて、ナットがくっつくんだ

>>338
教えてくださいｗｗｗｗｗｗｗ

>>339-340
ヒント：小道具一つとあとは力のモーメント

>>341
多分違うごめんｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただのモーメントだとするとできるだけ軸棒から遠くにしたほうがいいよな。

ただ、現物がないので実証しようがない。
これだけのためにホームセンターに行くのもどうかと。

全て長門様に聞けば良い

>>343
その方法でもっかいくっつけられる？

電磁気が俺の前に立ちはだかる

別の方向性として、この回のナイトスクープ見たよって人いないもんかしら

>>347
最初は戻すのに10分位かかるかも。
練習すれば2-3分だろ思われ。

コリオリの力，意味分かったぜ！良く考えるな物理学者ｗｗｗｗｗｗ

>>350
あんた凄いな

>>350
小道具って長い紐か。
できそうだけどできるとはまだ思えない。

よく考えたら、外すのに小道具いらないかも。
戻すのにはどうしても必要だよなぁ…たぶん

しかも紐だと逆回しでつくんかな。まず突っ込んでから穴にいれるまでが大変そうだ。

>>299
て酒瓶がなんかにボルトが入ってるやつ？
それなら見たことあるな

もう寝るから答えを所望する！！

>>355 なんかエロいな(*´∀`)

ボトルシップの道具があれば出来そうだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ