1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
人権擁護法案をスムーズに通すべく、売国勢力が動きはじめています。
テレビなどの報道では全くと言っていいほど扱われていませんが、ネット規制法案と共謀罪とがセットで、国会に提出されています。
その内容は...
・令状なしで日常的な盗聴・検閲を行うことが可能。
・犯罪に用いられた疑いのあるコンピュータに接続されたコンピュータを差し押えることが可能。そのコンピュータがネットに接続されていればすべてのネットに接続されたコンピュータが対象になる。
・「違法な」ファイル(ウィルス、ポルノ等)を持っているだけで罪に問える。Windows PCではウィルスに感染していることは珍しくないので、誰でも「犯罪者」に仕立て上げられる可能性がある。
この法案が成立すれば政府は意のままに盗聴・検閲を行い、意のままに人を「犯罪者」に仕立て上げ弾圧することが可能になります。
政府・与党は今月中に成立させようと躍起になっています。
PSE法も大変な状況ですが、人権擁護法反対派のみなさん、こちらの法案も阻止するために力を貸してください。
ここで通されてしまったら、もう反対運動を展開することすらできなくなります。
ご協力をお願いします。
前スレ ネット規制法案反対スレッド
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1142100921/ 外部避難所? ネット規制法案反対スレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/5312/1142085474/
2 :
2げろの人おそすぎです><:2006/03/12(日) 16:22:58.05 ID:+O+eqNs/0
| ___
| / `丶、
|/、 ヽ 、丶. ヽ / ̄ヽ
| /\ 、\ 丶 、 l l : |
| |,..、ヽ, ゝト、_!、i | ∠ : |
,rハ | l'チミ ヽィ'iTテミV'l'; } | `ー‐'′
/| l ト|j.トゞ' ヾ;ン' | レ′ |
| l l. '<ヽ 丶__ ´ l./| |
`i __.l、l> ´..ィ i7,〈_| |
ゝ'´ | |,i _/7´ ̄ くリ l. |
トゝ、_j/i´/l´ / 7ト ト |
7/ |/ / / ,. l | | i|
l/ / / ! l. i. / | | l|
| l |/ / / j// |/ ヽ
| | 「i ン/ /
〈 l. ' ノ | /!´ /
V / レ'´ / /
└┬‐'´_,... Lニ |
| ´  ̄i ヽ
|、 ヽ. ヽ
| l _L -ゝ
|└─ '´ ヽ
| _,. - 二 l
|  ̄ '´ ─ ー |
│ |
| |
| __ ..._ |
├ー┬------‐'7′
| | ,'
| | !
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 16:23:40.60 ID:m9F3vpI00
ということだったのサ
−−−−−再開−−−−−
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 16:26:53.67 ID:u6iqCqTI0
で、どうすりゃいいの?
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 16:28:54.07 ID:K+XLH8nC0
どうしようもないね
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 16:29:22.55 ID:I04vE0v90
じゃあ俺寝るね
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 16:44:51.92 ID:HEqK6f1d0
9 :
8:2006/03/12(日) 16:54:26.68 ID:HEqK6f1d0
反差別ネットワーク人権研究会って、「人権擁護法案」を推進している開放同盟と敵対してたりする?
つまり、解放同盟や総連が公明党と一緒になって推し進めている、
ネット規制法案+日本人抑圧法案の「人権擁護法案」には、反対してるのかな?
これによってもちがってくるな。
>>8の「スルーしようと思った。」はちょっと浅はかでした。
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 17:14:59.22 ID:h7LrlBEd0
もうね、次から次へと売国諸法案。
いいかげん、追うのも疲れてきたよ。
とりあえず前スレが900超えてたから立てたけどさ。
スレの流れがどうなるかだけ見とくよ。
12 :
テンプレらしきもの見つけた:2006/03/12(日) 17:46:32.22 ID:j5xsxABZ0
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 18:29:24.68 ID:QkFfnZPS0
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 18:30:53.10 ID:Il5966F50
電凸してくわしく調べたほうがいいね
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 18:49:40.02 ID:4auSq58K0
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 19:09:46.17 ID:4auSq58K0
保守
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 19:32:18.90 ID:4auSq58K0
保守
すっかり忘れられてますね
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 19:49:54.53 ID:4auSq58K0
まだ前スレ埋まってないからな…
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 19:51:06.43 ID:3JCH6ZLx0
次スレ正直いらないきがする
Wiki用意したんですけど、
httpを抜いたのが悪かったようで、誰も・・・
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 19:58:34.38 ID:t4y0evjy0
httpを抜くんじゃなくてhを抜け
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 20:13:51.60 ID:4auSq58K0
>>22 専ブラ使用率高いんだから、hだけなら抜く意味ないし
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 20:39:57.98 ID:4auSq58K0
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 20:58:41.23 ID:N5kbZTym0
どうだろうか?
説得力無いかな
多少なりとも納得してもらえたら
まだ議論の余地があると思うのだけど
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 21:00:30.61 ID:N5kbZTym0
996名前: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日: 2006/03/12(日) 20:51:13.12 ID:N5kbZTym0
アルカイダ、オウム、アーレフ、危険性のあるテロ組織、宗教、それぞれ政党、朝鮮総連などなど政治的圧力団体
などなどに的を絞れば、国民そのものにまで撒き沿いを食らわすほどの事では無いと
俺は感じるのだけどな
これな
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 21:02:53.23 ID:N5kbZTym0
こうすればほとんど方はつくのに
なんで国民全体にまで共謀罪を適用する必要があるの?
と考えてみると。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
どうなんだろう
俺はよくわからんのだけど
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 21:06:02.97 ID:3JCH6ZLx0
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 21:08:11.90 ID:N5kbZTym0
ホントはわかるけど
妄想なんでやめとく
33 :
テンプレらしきもの見つけた:2006/03/12(日) 21:08:15.50 ID:lmPT+tqi0
>>30 恣意的な運用がしたい、国民を監視対象にしたいという連中がいるからだろう。
だから条文もあいまいなままだ。
正直、適用範囲が国際犯罪組織だけとしっかり決まっていれば俺も反対はしない。
あと、出す時期も考えてほしいところだ。それも反対の理由。
今は人権擁護法でもめてる最中だ。
使われ方によってはその後押しをしかねない法律を今通そうとする、そこに俺は危うさを感じている。
だからここに反対スレを立てた。
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 21:24:25.16 ID:RNFy1RDL0
>>9 反対派曰く、人権法案推進派が反対を叫ぶことで安心させ、成立させようとしている。
俺はこの法案はよく分からん。
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 21:30:48.02 ID:RNFy1RDL0
>>35 自分ていうか共謀罪反対派の言い分。
俺には何とも判断できない。
>>34 人権擁護案推進派=共謀罪反対派=自分で言ってるって事になるんじゃないの?
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 21:39:45.71 ID:RNFy1RDL0
>>37 人権擁護案推進派ではない反対派だよ、多分。
40 :
テンプレらしきもの見つけた:2006/03/12(日) 21:43:02.55 ID:lmPT+tqi0
>>34〜
>>38 多分、な。
武者小路なんとかはチュチェ思想、すなわち金日成を神として崇める思想の研究・普及者だと聞く。
自分の悪口を言う香具師らを殺人の共謀をしたとか口実をつけてしょっぴける法律には本心では賛成しているだろう。
見せ掛けの反対だと俺は見ている。
それもあるから、左右対立の構図だけで法案の善悪をとらえることはできんと言っているのだ。
41 :
テンプレらしきもの見つけた:2006/03/12(日) 21:46:43.73 ID:lmPT+tqi0
法案の欠陥、時期という問題もある。
犯罪組織の定義が明確でないその他の欠陥をほっといたまま通したら、今は人権擁護法で推進派がまきかえしを図っている時期。
悪用することは間違いなしだ。
俺はそれを恐れる。
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 22:11:55.71 ID:lmPT+tqi0
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 22:40:59.87 ID:6WBrMTfJ0
-―――- 、 _ , へ
/r― イ┼ 午l |丶 //  ̄ ―- '_/
/ .「又 |什ヽ.巾l j ヽ //  ̄ - _
/ ______. ヽ // /
. l::::::/:l::7⌒ノ:::/:/大::ヘ`ヽ」 // /
レ'´ヽlVT ̄「 }ノT゙T }::::)::: 〉 // /
{:ヽ::::{ !、ノ___ !_j/イフ/ // ネット規制反対! /
/::::⌒ヾ ̄ ´  ̄了ヽ、 .// /
/:::ィ::::::.. ハ:: j l::! // /
" 'ーァ、∠下:::::........_ イ:: |゙ // /
レL_少'⌒<⌒< |::: | └‐- _ /
/ー‐ 、 乂 `\ ̄  ̄ ,/ヘ_ /
f| ....:ヽ \ lヽ _/´つと)  ̄ ―-'
|| .....ヘ rヾ__>、ト /( イ(三7
||::l:. ー弋- L」-L」N /、/\//⊂)
W ヽ::::... \_}_O_}__|∠__∠rーヘ
ヽヽ\:::::::.......... ..... l二l j
`|::::: \::::::::::::::::::::::....................l二l _ノ
.|:::::::::::::ヽ、______ノー
過疎ってるね
44 :
徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/03/12(日) 23:01:55.01 ID:2NWsh3qX0
>>1 共謀罪反対派の典型例、
民主党・松岡 徹参議院議員について。
人権侵害救済法PT委員
外国人参政権賛成派
人権擁護法案推進派(要請当事者)
元大阪市職員。部落解放同盟中央書記長。
04/07 『政策CPプロジェクト - 参議院選挙2004プログラム』のアンケートにて、
「外国人の地方参政権を認めますか。」との問いに
『選挙権、被選挙権の両方を認める』と回答。
理想の国家像は、『人権国家をめざす。
そのためにも、「人権侵害救済法」の早期制定を実現する。』
05/02/10 『人権侵害救済法PT』初会合参加
05/03/04 部落解放同盟の第62回全国大会の後の記者会見で、
人権擁護法案について、「我々は内閣府か法務省かという議論はしておらず、
独立性が必要だといってきた」と述べ、また
(1)人権委員会の定数を最低でも7人以上とする
(2)委員の常勤態勢を強化する
(3)ジェンダーバランスに配慮し、差別・人権侵害問題に詳しい人材を起用する
―― などの条件を満たすことで独立性を確保することが大切と強調。
メディア規制については「削除の方針に変わりはない」と述べ、
「原案のまま提案されたとしても引き続き、採決まで修正議論をしていく」と語った。(朝日新聞)
05/07/21 「共謀罪」に反対する
超党派国会議員と市民の集いに参加(超党派国会議員呼びかけ人)
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 23:02:35.71 ID:qlq2XPfr0
文字の読めない子供ばかりだからな、今のVIPは。
難しい文章は読めないからギブwどうせだれかがなんとかするっしょwみたいなね。
だがそうさせてたまるかよ・・・
別に知識があるやつだけ書き込めるわけじゃないお。
今北とか保守ageでもかまわないからドンドン書き込んでageてほしいお
⊂二二( ^ω^)二⊃
>>45 お前もこの法案がどんなものだか理解してないだろ
age
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 23:19:55.53 ID:t4y0evjy0
要点を判りやすく説明してみろ
説明することで自分も再確認できるから
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 23:31:26.29 ID:zSp8l7Xg0
ただいま、まだやってたのか。
と言うか、また
>>1の内容でスレ立てたのか。
この法案に賛成かどうかはおいといて、こんな恣意的な内容で人を釣ろうと立てたスレに悪意を感じるぞ。
花束オフのような前例もあるしな。
age
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/12(日) 23:55:09.25 ID:YU8et5tY0
人権〜はまだあきらめてないの?
age
age
−−−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−−−
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 00:20:04.43 ID:uXSJttAz0
今北。2ch終わったな。
age
59 :
徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/03/13(月) 00:46:51.39 ID:kxDJiiXR0
>>1 共謀罪には運用上で問題が出そうなのは
国会の会議録と、最近の組織犯罪処罰法の使われ方を考慮に入れると
まぁ大体、何となく解るが、しかし
・令状なしで日常的な盗聴・検閲を行うことが可能。
なんてのは、一体何を根拠に言ってるのか?教えていただきたいもんだ。
以前、支那の反日暴動に関連した花束OFFで、
左翼活動家が騙そうとした経緯があるし、
またこの法案も国内の左派がこぞって反対している。
十分ありえる話だ。
そもそも、反対するのはいいが、
どこを見ても未だに法的問題点の整理がちゃんと出来てないのはどういう事なんだ?
そこから先ずやらんと理論武装も出来ん。
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 00:49:27.26 ID:1jheS2V/0
>>59 その辺りは前スレで論破されてたはずなんだけどな。
何故か次スレがたってるし。
やっぱり花束オフのあたりの連中なのかね。
>>59 せっかく落ちそうだったのに・・・・・・・
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 00:56:16.27 ID:985QOBB40
ho
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 00:57:26.19 ID:1jheS2V/0
sageたって書き込みがあればおちないんだけどな。
まぁ、寝るわ。
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 01:01:02.27 ID:EHZekkkA0
この法案ガチ?だとしたらまたどうせ創価とかだろ?
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 01:20:11.22 ID:F4WMiBJ40
age
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 01:51:06.63 ID:F4WMiBJ40
age
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 02:40:59.41 ID:rmnfaHZ20
>>59 俺は前スレの1だが、
・令状なしで日常的な盗聴・検閲を行うことが可能。
はこのことだと判断している。
五 保全要請等
1 捜査については、電気通信を行うための設備を他人の通信の用に供する事業を営む者等に対し、その業務上記録している電気通信の送信元、送信先、通信日時その他の通信履歴の電磁的記録のうち必要なものを特定し、九十日を超えない期間を定めて、
これを消去しないように求めることができるものとし、この場合において、当該電磁的記録について差押え又は記録命令付き差押えをする必要がないと認めるに至ったときは、当該求めを取り消さなければならないものとすること。(第百九十七条第三項関係)
2 1の求め又は第百九十七条第二項の捜査関係事項照会を行う場合において、必要があるときは、みだりにこれらの要請に関する事項を漏らさないよう求めることができるものとすること。(第百九十七条第四項関係)
あと拡大解釈で恣意的に運用された場合のケースを言っているとも思う。
ちなみにこのスレを立てたのは俺ではない。
俺は時期が悪いというのと、犯罪組織の定義がしっかりしていないという問題点が解決され、オウムや総連、アルカイダとかに限定して適用されるなら賛成の立場だ。
今通してしまえば、確実に売国奴に利用される。
俺の危惧はそれと、あと、ブサヨがあえて反対することで成立させ、人権擁護法成立に利用しようとしているのではないかという点にある。
左右対立の観点で多くの人間が物を見ている、この状況を利用して奴らが何もしないと考えるのは甘いと思うのだが。
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 02:45:08.01 ID:rmnfaHZ20
>>59 まああれだな。
鳥取より緊急性が低いと判断した香具師が多かったこと。
その鳥取のほうに主力が行っていて知識のある香具師が少なかったこと。
そのへんが原因だろう。
俺はまず、『犯罪組織の定義』『犯罪の共謀とみなされる範囲の定義』この曖昧さが危険だと思う。
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 02:54:43.86 ID:rmnfaHZ20
人権擁護法案をスムーズに通すべく、売国勢力が動きはじめているようです。
テレビなどの報道では全くと言っていいほど扱われていませんが、ネット規制も可能な内容、そしてかねて問題の共謀罪を含んだ刑法の改正案が、国会に提出されています。
現在は与党に公明党が存在し、また親中・韓派の政治家もまだまだ勢力を保っている中、この法案が通されることはかなりの危険をはらんでいると言えます。
言論弾圧などに恣意的に用いられる危険が大きいと思われます。
条文の拡大解釈などで発生が予想される事態は、
・令状なしで日常的な盗聴・検閲が行われる。
・犯罪に用いられた疑いのあるコンピュータに接続されたという理由でコンピュータを差し押えられる。そのコンピュータがネットに接続されていればすべてのネットに接続されたコンピュータが対象になる。
・「違法な」ファイル(ウィルス、ポルノ等)を持っているだけで罪に問われる。Windows PCではウィルスに感染していることは珍しくないので、誰でも「犯罪者」に仕立て上げられる可能性がある。
などがあります。
この法案には他にも『犯罪組織の定義が曖昧』などの欠陥があり、成立すれば日常的な盗聴・検閲、密告奨励による言論弾圧、ネット監視という事態を引き起こしかねません。
政府・与党は今月中に成立させようと躍起になっているようです。
PSE法も大変な状況ですが、人権擁護法反対派のみなさん、こちらの法案も阻止するために力を貸してください。
ここで通されてしまったら、もう反対運動を展開することすらできなくなります。
ご協力をお願いします。
前スレの議論などを元に
>>1を改良してみた。
意見のある香具師がいたら言ってくれ。
79 :
改良その2:2006/03/13(月) 02:58:55.16 ID:rmnfaHZ20
人権擁護法案をスムーズに通すべく、売国勢力が動きはじめているようです。
テレビなどの報道では全くと言っていいほど扱われていませんが、ネット規制も可能な内容、そしてかねて問題の共謀罪を含んだ刑法の改正案が、国会に提出されています。
現在は与党に公明党が存在し、また親中・韓派の政治家もまだまだ勢力を保っている中、この法案が通されることはかなりの危険をはらんでいると言えます。
人権擁護法を通すためにこの法律を根拠とした言論弾圧が行われる危険は少なくないと思われます。
条文の拡大解釈などで発生が予想される事態は、
・令状なしで日常的な盗聴・検閲が行われる。
・犯罪に用いられた疑いのあるコンピュータに接続されたという理由でコンピュータを差し押えられる。そのコンピュータがネットに接続されていればすべてのネットに接続されたコンピュータが対象になる。
・「違法な」ファイル(ウィルス、ポルノ等)を持っているだけで罪に問われる。Windows PCではウィルスに感染していることは珍しくないので、誰でも「犯罪者」に仕立て上げられる可能性がある。
などがあります。
この法案には他にも『犯罪組織の定義が曖昧』などの欠陥があり、成立すれば日常的な盗聴・検閲、密告奨励による言論弾圧、ネット監視という事態を引き起こしかねません。
政府・与党は今月中に成立させようと躍起になっているようです。
PSE法も大変な状況ですが、人権擁護法反対派のみなさん、こちらの法案も阻止するために力を貸してください。
ここで通されてしまったら、もう反対運動を展開することすらできなくなるかもしれません。
ご協力をお願いします。
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 03:26:29.26 ID:ih1Emg890
アッー!
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 03:35:35.76 ID:1jheS2V/0
>>76を読んで礼状なしの盗聴検閲が出来るって判断出来るとは、脳が沸いてるとしか。
あんたはここで議論する前に読解力を付けてきたほうがいいんじゃね?
82 :
改良その2:2006/03/13(月) 04:11:11.34 ID:rmnfaHZ20
>>81 昨今の流れなどを見るにつけ、拡大解釈された場合ありえると思うぞ。
とりあえず保存しとけと命令するわけだから、命令する当人が保存状況などチェックしないとは思えん。
飛躍した見方という指摘は確かにもっともだが、今は本当に、こうした法律の拡大解釈とかは多いからな。
PSEの中古販売禁止も拡大解釈の結果だしな。
斜め上も想定してかからんとやばいと俺は思うのだ。
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 04:19:16.42 ID:IqAcWFtXO
あげ
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 04:23:06.91 ID:1jheS2V/0
>>82 保全した情報を自由に開示請求できるなんてないよな、この法案。
でも、おまいは拡大解釈で有り得ると言っている。
そりゃ、この法案の拡大解釈でもなんでもない。
おまえの言うとおりに検察が動けるなら、この法案が通ろうと通らなかろうと全く意味がないな。
理路整然としてないわけよ、お前の主張は。
都合が悪くなれば、何でもかんでも拡大解釈で片付ける。
その上、
>>1にありもしないことを書き上げる。
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 05:35:02.26 ID:lBglz+Jd0
鳥 取 県 人 権 委 員 会
(⌒\ ノノノノ
\ヽ( ゚∋゚)
(m ⌒\
ノ人権 / / 2006年6月1日より
( ∧_∧ 被害者が「鳥取県民」でさえあれば
ミヘ丿 ∩∀・;) 全国どこへでも飛んで行けます。
(ヽ_ノゝ _ノ ^^^^^^^^^^^^^
★人権を守ってくれる良い条例じゃないの?★
何が人権侵害なのかはルールなし!知事が選んだ委員会が判断します!
法律の素人でも、日本国籍が無くても、知事が選べば委員です!
他県民も訴えられますが、訴える事はできません!
ウソや勘違いの通報をしても罰は無いのでお気軽に!匿名も大歓迎!
やってない証拠が出なければ、処罰の対象!
通報がなくても調査を始める事があります!
まだ人権侵害してなくても、これから侵害しそうな人は取り締まります!
密室、非公開、弁護士なしで処罰が決まります!
調査を拒否すれば5万円!氏名を公表する事もあります!
子供も対象です!
人権意識が改善するまで、研修所で人権の研修を受けてもらいます!
お前らは嘘の情報を元にいつまでやるんだよ
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 07:22:35.35 ID:2DveJ79g0
age
age
全然使われてないんだかあげるなよ
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 10:37:16.52 ID:F4WMiBJ40
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 10:50:43.27 ID:HRmSuAFM0
(#^ω^)そろそろ我慢の限界だお
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 11:02:39.19 ID:phUfkPt80
与党はvipperの力がそんなに恐ろしいのかお??
ちょっと調べた感じでは、
2chでは共謀罪賛成。
外では共謀罪反対。
が多いようですね。
----------
>>27 公式
>>28 Wiki
○ 暇な奴は見てるだけでもいいから参加汁!
・ス レ 乱 立 祭 り
時刻 本日12 時00分から
標的
http://live22x.2ch.net/eq/ タイトル カ カオかよwwww
目標 40スレ乱 立
成果 前回は30スレ立てました
注意 12時00分に一斉乱 立です。それまでに立てちゃだめですよ。
・乱 立→保守
暇な人は立てたカ カオかよwwwwが落ちないように保守って下さい。
もう我慢できない。
はっきりいってほとんど問題のない法案に対してこんなスレ立てるなよ。
それに立てるまでならまだ許せる。
>>1が事実しか書いてなければすぐに落ちるんだろうからな。
だけどどうだ
>>1にあるのは嘘ばかりじゃないか。
その嘘を見た奴が法案の内容をしっかりと確認もせずに
>>1の所に書いてある内容だけで判断して「2ちゃんねる終わったな」とか書いたり必要のない次スレ立てたりして
しまいには誰も書きこんでないのに二人ぐらいの奴がage続ける。
何考えてるのかさっぱりわからん。
もうsage進行にしろよ。
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 11:18:23.53 ID:phUfkPt80
あげ
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 11:33:41.53 ID:F4WMiBJ40
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 11:51:36.03 ID:phUfkPt80
あげとくか
とりあえずageてる奴なんでageてるのか教えてくれよ。
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 12:01:51.19 ID:p/ffjJNm0
下げようと必死になってる様子の方がよほど異様だよ。
何かいわくがあるのがバレバレ。
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 12:03:52.40 ID:TykNrreD0
>>95 >ちょっと調べた感じでは、
>2chでは共謀罪賛成。
んなことたないだろ
共謀罪については人権法案みたいに盛り上がってないだけ
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 12:04:07.25 ID:Hw5dxl4L0
>>103 こういうのが盛り上がると電凸する奴とかでてくるだろ。
そうすると税金で働いてる奴らの仕事がそれで割かれたり大事な国会の時間に反対派の議員がこんな声もでてるとか言って成立させないようにしたりするから大事な国会の時間がそう言う無駄なのに割かれるんだよ
そもそも書き込みのないスレはsageるのが普通だろ?
おまえはサヨの工作員か?
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 12:21:03.23 ID:phUfkPt80
さてあげとくか
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 12:34:17.19 ID:phUfkPt80
最後にもう一回
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 12:45:34.07 ID:j3GjJU6a0
賛成ではないけど、それほど危ない法案か?と思う。
正直よく分からないので、傍観。
age
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 13:23:40.04 ID:F4WMiBJ40
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 13:24:28.55 ID:2D89iD2Q0
他の板にもたてまくれよ
他の板にもたてまくれよ
他の板にもたてまくれよ
他の板にもたてまくれよ
他の板にもたてまくれよ
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 13:42:03.33 ID:F4WMiBJ40
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 13:59:08.79 ID:F4WMiBJ40
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 14:38:18.01 ID:F4WMiBJ40
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 14:51:45.44 ID:F4WMiBJ40
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 14:53:45.74 ID:Wp5kvyel0
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 15:00:05.88 ID:up97YrYy0
この法案のミソは、共謀罪と共に提出されている点にある。
一度この法案が通ってしまえば、人権擁護法案に反対するネットユーザー
を次々と逮捕出来、草の根反対活動も不可能になる。
そうです。この法案は「人権擁護法案を通すためにある」のです。
>>118 どうしてそう思った?
それにだったらなんで人権擁護法案を推進していた組織が反対してるの?
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 15:12:37.73 ID:L6iqC89z0
>>119 〃∩∧_∧
⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 15:25:28.81 ID:F4WMiBJ40
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 15:50:28.64 ID:F4WMiBJ40
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 16:08:53.39 ID:F4WMiBJ40
age
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 16:47:24.40 ID:F4WMiBJ40
age
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 17:28:12.09 ID:8eX63VUX0
仮に、人権擁護方案とセットだというのが真実だとしたら、推進してる人達の黒幕は
これに反対している人達(共産党や左翼利権団体)と共存する意志がないんだろう。
ちなみに公明=層化はこれに賛成か?公明や層化が反社会的テロ集団としての
しっぽさえ掴ませなければいいだけなら、仮に黒幕がこの連中なら彼らは共産党なんかとは
最終的に(日本を完全支配するときに)つるまないってことだ。
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131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 18:52:37.35 ID:aD8krPCF0
あげええええええええええええ
>>76 ・・・『電気通信を行うための設備を他人の通信の用に供する事業を営む者等』
って対象を限定してるぞ・・・
そもそも通信事業者、ISPの類が対象の条項だろそれは。
age
age
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age
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139 :
:2006/03/13(月) 20:52:16.07 ID:mbVJyrB70
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143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/13(月) 21:59:37.23 ID:lBglz+Jd0
age
age
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age
こんなに保守ageだけが続くスレ初めてみた。
しかも殆ど一人で
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今見たが、問題箇所が分からん
リンク先、どこがどういう風に問題か説明してあるところ一つも無いぞ
しかもリンク先赤旗やら阿修羅やら老舗のブサヨとして有名どころじゃないか
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age
age
165 :
改良その2 ◆h6A7qfFFu6 :2006/03/14(火) 03:48:52.33 ID:CJnhl0100
166 :
改良その2 ◆h6A7qfFFu6 :2006/03/14(火) 03:58:41.27 ID:CJnhl0100
167 :
改良その2 ◆h6A7qfFFu6 :2006/03/14(火) 04:15:57.37 ID:CJnhl0100
とりあえず、資料を置いていく。
問題点を考える参考にしてくれ。
168 :
改良その2 ◆h6A7qfFFu6 :2006/03/14(火) 04:43:29.09 ID:CJnhl0100
国会審議に関する情報。
二つの集会の中で明らかにされた国会審議の見通しによれば、まだ流動的ですが与党は3月17日ないし21日にも法務委員会で審議入りし、民主党が審議に応じなければ与党のみで審議を強行し、31日までに採択を目指しているとのことです。
いよいよ3月後半が正念場になってきました。反対の声をいっそう強めましょう。
* 法務委員に共謀罪反対の意志を示したメールを送ってください。
法務委員アドレス
* 共謀罪反対の署名運動に協力してください。
共謀罪新設反対国際共同署名
共謀罪の新設に反対する請願書名
共謀罪の成立に反対・抗議する京都署名
* 地元議会に共謀罪の慎重審議を求める意見書採択の請願をしてください。
岡山の5議会が意見書など採択/週刊金曜日
http://blogs.yahoo.co.jp/felis_silvestris_catus/29329905.html
169 :
改良その2 ◆h6A7qfFFu6 :2006/03/14(火) 04:51:33.22 ID:CJnhl0100
支援age
172 :
改良その2 ◆h6A7qfFFu6 :2006/03/14(火) 05:02:16.32 ID:CJnhl0100
173 :
改良その2 ◆h6A7qfFFu6 :2006/03/14(火) 05:19:50.52 ID:CJnhl0100
174 :
改良その2 ◆h6A7qfFFu6 :2006/03/14(火) 05:22:45.23 ID:CJnhl0100
>>173から抜粋。
>わが国でも盗聴法を推進した人たちは、口頭会話盗聴の合法化も憲法上許されるとの主張をしています。
この通信傍受法推進者が共謀罪の推進者とかぶっていた場合、共謀罪成立後に通信傍受法改悪を行う可能性もあると思われる。
age
age
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ちげ」」「
age
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>>165 具体的な指摘をせずに抽象的に書くのはナンセンス
>>166 税金を軽くするじゃなくて、不正の行為による脱税じゃないか
そりゃもともと違反だ
>>169 一覧みせて終わるなよ
どれが問題かしてきしてみ
183 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/14(火) 13:30:15.96 ID:c2b3yE2d0
ずっとひとりでageてるやつはなんでageてるのか疑問。
前に聞いた時にちゃんとした答えをもらえなかったからもう一回聞く。
ID:tpP02/YH0はなんでage続けるの?
そんなにage続けるのには何か理由があると思うんだけどなんで?
ちゃんと答えてほしい
age
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186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/14(火) 14:42:00.98 ID:c2b3yE2d0
やっぱり無視するんだな。
俺にはサヨの工作員がVIPPERを味方に付けようと必死になってるとしか思えないんだが・・・・・・
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/14(火) 14:44:07.47 ID:PFsugPiG0
>186
人権擁護法案スレのほうで出没して分裂工作してたやつと同一なら
そいつは左翼色の強いキムチくさいひとってこと
age
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/14(火) 15:22:35.85 ID:c2b3yE2d0
190 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/14(火) 15:30:58.61 ID:3N23rA5m0
やーれんそーれんそーれんそーれんちょーせんそーれん はいっはいっ♪
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2006/03/14(火) 15:36:18.65 ID:Er9tV4hU0
ttp://kyobo.syuriken.jp/ これ↑参考になるかな?
人を裁くって、ものすごく難しい事だって思うよ。
ついでにガチ右翼のご意見 気性が荒い人だよ。
2005年10月23日
三輪のレッドアラート 共謀罪というとんでもない代物
2005年10月24日
三輪のレッドアラート 共謀罪について(追跡その1)
2006年2月15日
三輪のレッドアラート また息を吹き返した共謀罪
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/14(火) 15:40:33.86 ID:3N23rA5m0
単発IDでバカな煽り方せずにじぶんの頭で分析して説得してみろよ
いい加減vipperの煽り方くらい覚えろボケ
1 「ネット規制法に反対してくれたら 妹の縦筋うpします」スレを立てる
2 コテを説得し仲間にする。
1と2を完璧にするだけでvipperのはーとはおまえのものだ。
簡単だろうが?
195 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/14(火) 15:53:14.05 ID:3N23rA5m0
go home → WWW.koRea-dpr.com (日本人は踏まないように)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑↑↑↑↑↑↑↑
朝鮮民主主義人民共和国公式HP
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/14(火) 15:57:23.74 ID:IZhg/gsH0
なんで共謀罪推進派は単発IDとひたすら保守する奴ばっかりなの?
そもそもこのスレは前スレで決着がついたんじゃなかったの?
ってずっと思ってるんだけどそこんとこどうよ
他の活動の威光を借りる前に
単体でこの法案の問題を詳しく説明しろよ。
こんな碌に説明も出来ないようなとこと関連付けられるなんて迷惑だ
>共謀罪って層化の親分筋が、
>人権擁護法とか外国人参政権とか東アジア共同体とかと
>別経由で、ちょっかい掛けてきているんだと思う。
ぶっちゃけ北朝鮮が東アジア共同体に含まれないのははっきりしてる。
age
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202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/14(火) 17:07:55.96 ID:/usybzae0
凸対象のコピペはないの?
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お前はまだやるか
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保守のみで盛り上がらないスレなんてやめちまえ
ID:tpP02/YH0ってなんか定期的に書き込むソフトでも使ってんの?
age
層化が推進してるということは層練=北朝鮮は層化に見捨てられたということだ
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age
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age
age
age
age
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230 :
改良その2 ◆h6A7qfFFu6 :2006/03/14(火) 23:50:15.05 ID:CJnhl0100
231 :
改良その2 ◆h6A7qfFFu6 :2006/03/14(火) 23:50:31.74 ID:CJnhl0100
共謀罪に対しては「市民運動に適用される恐れがある」「内心の自由を脅かす」などの
批判が強く、過去に2度廃案になった。3度目の提案となった昨年の特別国会でも
継続審議になり、批判を考慮した与党側は先月、
(1)組織的な犯罪集団に適用を限定する
(2)何らかの準備行為を成立の要件にする−−との修正案を野党側に示した。
しかし、法案に反対してきた野党側は「検討に時間が必要!!」として修正協議に
応じていない。野党内には「この程度の修正では容認できない!!」との声も根強く、
今後、審議日程を巡る与野党の攻防が激しくなりそうだ。【森本英彦】
毎日新聞/2006年3月14日/3時00分
62 名前: 名もなき観衆 投稿日: 2006/03/14(火) 21:52:18
>>61 「今国会での提出が見送られた」ではないから、大々的に流すほどの
ニュースではないと思う。
マスゴミが、さも安心させるかのようなニュースを流して油断を誘うと
いうのは、人権法案でもさんざん使われてきた手。乗せられるな。
情報を投下する。
上にも書いてるように飛ばし記事の可能性もあるので安心しないで監視を持続してくれ。
232 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 00:04:38.14 ID:M0AyKUIq0
age続けてる香具師、スレを残したいのなら何か情報を貼ってくれ。
ってかこのスレ自分の意見を書いてる推進派が全くいない
234 :
233:2006/03/15(水) 00:08:37.27 ID:/j7yLD7W0
みすった。
推進派がじゃなくて反対派がだった・・・・・orz
235 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 00:09:56.48 ID:M0AyKUIq0
236 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 00:11:50.98 ID:M0AyKUIq0
>>234 あなたはどちらなのですか?
関心があるのならまずは単純に法案への感想を書くだけでもやってみては。
そこから何かが始まるかもしれないですから。
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 00:16:00.81 ID:M0AyKUIq0
私は共謀罪については、
・法案で対象になる罪の数が多すぎ、範囲が広すぎる
・殺人、強盗、放火など財産と同時に人間の身体に危害を加える犯罪であり、最高刑で死刑あるいは10年以上の懲役が科せられるもの
内乱予備、外患誘致、テロの共謀に限定すべき
・対象となる団体を別表に明記すべき
・密告者の罪の減免規定は条文に書くべきではない
などと考えます。
>>236 俺はどっちでもいいけど
>>1のテンプレに嘘がある、関連リンクが人権擁護法案に反対している団体ばかり等の理由から左翼団体がVIPPERを味方に付ける為にこのスレを立ててるんじゃないかと思う
だからどっちかって言うと推進派なのかな?
とりあえず感想は何回も書いてる
239 :
238:2006/03/15(水) 00:23:46.11 ID:/j7yLD7W0
書き忘れたけど
書き込みが殆どないのに常にage続け質問を無視してる奴がいるのにも疑問を感じる
240 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 00:30:58.70 ID:M0AyKUIq0
>>238 >>1のテンプレについてですが。
この
>>1の元になったレスを書いた方の言う、
・令状無しで日常的な盗聴・検閲が可能
というのは上のほうにある自由法曹団の見解に書かれていた、通信傍受法を改悪して共謀罪とリンクさせるということを言っていたのではないでしょうか。
嘘というよりは説明不足であると私は思います。
あと左翼団体の立てたスレッドであるにしては、引っ張っている人は実質二〜三人、いわゆる工作員を動員した数を頼んだ支援などもなされていないようですし、うち一人は反論されて論破されると引き下がっています。
思わぬ情報に驚いた住人の誰かが元のレスを少しいじった文章を使って勢いで立てたスレではないでしょうか。
241 :
徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/03/15(水) 00:31:01.40 ID:dYiDZ4nC0
>>236 感想・・・
それ以前に他人に反対の協力を要請している割に
問題点の根拠の一つも整理出来てない、提示出来もしないじゃないか。
そっからやり直せよ。
人権擁護法案の方はほぼ完璧だ。
何故なら最初の頃からその辺をちゃんと整理していったからな。
で、共謀罪の問題点の根拠は?
何処を見てもそれは解らない。聞いても答えない。
むしろこっちが教えてやるくらいだ。
そんな馬鹿な話があるかよ。
これが感想。
242 :
徒然@甲斐田新町 ◆nump1s4LVs :2006/03/15(水) 00:32:45.15 ID:dYiDZ4nC0
>>238 自動保守スクリプトってのを作った人がいてね。
それを活用してるんだよ。多分。
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 00:34:26.18 ID:M0AyKUIq0
>>241 そう思います。
去年の今ごろは各板のスレッドで知識のある方が人権擁護法の条文を引用して深夜まで問題点の洗い出しに頑張っていましたね。
>>240 後から改悪される事を考えていてはどんな法案でも危険になると思いますが・・・・・・・
また
・犯罪に用いられた疑いのあるコンピュータに接続されたコンピュータを差し押えることが可能。そのコンピュータがネットに接続されていればすべてのネットに接続されたコンピュータが対象になる。
・「違法な」ファイル(ウィルス、ポルノ等)を持っているだけで罪に問える。Windows PCではウィルスに感染していることは珍しくないので、誰でも「犯罪者」に仕立て上げられる可能性がある。
上の二つに関しても何を元に言っているのか聞かせてもらいたいのですが
age
247 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 01:05:39.62 ID:M0AyKUIq0
>>244 九 不正指令電磁的記録取得等
八1の目的で、八1イ又はロに掲げる電磁的記録その他の記録を取得し、又は保管した者は、二年以下の懲役又は
三十万円以下の罰金に処するものとすること。(第百六十八条の三関係)
『ウィルスを持っているだけで処罰される』、これは「八イ又はロに掲げる電磁的記録その他の記録を保管した者は〜」の
くだりからそう理解したものであると思います。
ウィルスを犯罪目的で取引する現場や作成者と保管者の会話を押さえでもしない限り、どういう目的でウィルスを保管しているのかは
分かりませんし、そもそもこの条文では保管と感染、潜伏の区別がされていません。
『不正電磁的記録に感染していると判断される場合においては、これを罰しない』という文言があれば安心できるのですが。
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 01:11:54.24 ID:M0AyKUIq0
十 わいせつな電磁的記録に係る記録媒体等の頒布等
1 わいせつな電磁的記録に係る記録媒体その他の物を頒布し、又は公然と陳列した者は、二年以下の懲役若しくは
二百五十万円以下の罰金若しくは科料に処し、又は懲役及び罰金を併科するものとし、電気通信の送信によりわ
いせつな電磁的記録その他の記録を頒布した者も、同様とすること。(第百七十五条第一項関係)
2 有償で頒布する目的で、1の物を所持し、又は1の電磁的記録を保管した者も、1と同様とすること。
(同条第二項関係)
ポルノに関しては、十の1の『わいせつな電磁的記録に係る記録媒体その他の物を頒布し、又は公然と陳列した者』の箇所、特に
『又は公然と陳列した者』の箇所、2の条文の『又は1の電磁的記録を保管した者も1と同様とすること』からそう理解したものと思われます。
249 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 01:16:20.57 ID:M0AyKUIq0
>>246 窃盗、詐欺云々のくだりなどですね。
それは確かに反社会的ですが、憲法第19条の規定もありますから、『複数回の謀議を経て実行計画が具体化された』時点までは単なる度の過ぎた冗談、悪ふざけの範囲で済まされるべきこともあるかと思います。
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 01:17:53.44 ID:M0AyKUIq0
四 組織的な犯罪の共謀の処罰
1 イ又はロに掲げる罪に当たる行為で、団体の活動として、当該行為を実行するための組織により行われるものの遂行を
共謀した者は、それぞれイ又はロに定める刑に処するものとし、
~~~~~~~~~~
↓
この時点では、まだ犯罪行為は行われておらず、未遂罪にも該当しない。実行の意思ありと確認できない。
ただし、実行に着手する前に自首した者はその刑を減軽し、又は免除するものとすること。(第六条の二第一項関係)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓
にもかかわらず犯罪を実行するものという予断に基づき犯罪者として処罰するとしている。
この規定は、日本国憲法第19条『思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。』に違反する。
また常識的に考えて共謀の成立には意志の発生の後、実施する犯罪の選定(例えば傷害であるか殺人であるか)、実行計画策定、
実施の段取り決定などに複数回の謀議が必要と考えられるが、この法案では共謀の成立要件が書かれておらず、実際の犯罪に発
展するか否かも不明な意志の発生の段階で取り締まるとしていると読むことができる。ますますもって憲法第19条に違反である。
私なりに問題点を掘り起こしてみましたが、いかがでしょうか。
251 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 01:23:38.74 ID:M0AyKUIq0
条文の問題以外にも、法案成立に伴って発生する社会不安もあると思います。
・暴力的な意志、破壊的な意志の吐露は内心を吐露することによりこれを消化し、実際の犯罪に走ることを防ぐ自己抑制としての側面が大きいと思われる。
これをも取り締まりうる法律の制定によって言動が監視されることとなり、不満が鬱積することとなれば、実際の犯罪に走った場合の感情の暴走、それに伴う被害は適度に怒りや憎悪が発散され、解消されていた当時とは比べ物にならぬものになる恐れがある。
文章にするとこんなところですが、風船に思いっきり空気を詰めて針を刺したらどうなるか、ということですね。
今ラジオ聞いてるから反論はラジオ終わるまで待ってね。
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254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 01:52:14.42 ID:M0AyKUIq0
第二 刑事訴訟法の一部改正
一 差し押さえるべき電子計算機に電気通信回線で接続している記録媒体からの複写
1 裁判所は、差し押さえるべき物が電子計算機であるときは、当該電子計算機に電気通信回線で接続している記録
媒体であって、当該電子計算機で処理すべき電磁的記録を保管するために使用されていると認めるに足りる状況に
あるものから、その電磁的記録を当該電子計算機又は他の記録媒体に複写した上、当該電子計算機又は他の記録媒
体を差し押さえることができるものとすること。(第九十九条第二項関係)
『犯罪に用いられた疑いのあるコンピュータに接続されたコンピュータを差し押えることが可能。そのコンピュータがネットに接続されていればすべてのネットに接続されたコンピュータが対象になる。』
これは刑事訴訟法の一部改正の一の1の
『当該電子計算機に電気通信回線で接続している記録媒体であって、当該電子計算機で処理すべき電磁的記録を保管するために使用されていると認めるに足りる状況にあるもの』を『同一ネット上にあるパソコン』と判断したものでしょう。
同じく『その電磁的記録を当該電子計算機又は他の記録媒体に複写した上、当該電子計算機又は他の記録媒体を差し押さえることができる
』を、同一ネットに接続しているパソコン全てが対象、と読んだものと思います。
>>252 どうぞ。
私も少し休憩します。
>>247 それは
八 不正指令電磁的記録作成等
1 人の電子計算機における実行の用に供する目的で、イ又はロに掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、又は提供した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処するものとすること。(第百六十八条の二第一項関係)
イ 人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
ロ イに掲げるもののほか、イの不正な指令を記述した電磁的記録その他の記録
の目的に限定しているだろう。
この辺は対象の周囲を調査するか何かしらの方法で証明できるんじゃないか?
要は所持において「悪意」があるかどうかを前提にしているわけであるから
『ウィルスを持っているだけで処罰される』なんて解釈には及ばないと思うぞ。
256 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 02:05:54.42 ID:M0AyKUIq0
>>255 確かに。よく読めば過激な主張であると思います。
しかし、悪意を『誰が認定するのか』、という、人権擁護法でもあった問題点はここにも存在すると思います。
この元レスを書いた人などは『悪意の認定』について不安を覚えたのではないでしょうか。
257 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 02:11:56.48 ID:M0AyKUIq0
不安を解消するためには『不正電磁的記録に感染していると判断される場合には、これを処罰しない』
『不正電磁的記録の動作を研究し、またはこれを無効化する電磁的記録の開発などの目的をもって保有しているとみなされる場合にも、これを処罰しない』
こういった文章がほしいところですね。
>>256 >悪意を『誰が認定するのか』
「当該犯罪行為。毀損行為等を行う意思があったのか否か」
という、かなり大雑把に言えば二択だろ。
刑事事件なんてもんは大概それだけだ。
取り調べ受けて「否」と回答されれば
捜査側は「否」といえない証拠突きつければいいだけだ。違うか?
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 02:15:28.56 ID:M0AyKUIq0
ああ、あと『単純所持はこれを処罰しない』これもあってしかるべきです。
単純所持のガイドラインとして、『他の電子計算機その他記録装置に被害を及ぼすことのない状態で安全に補完されているもの』『電子計算機に挿入して使用する記録媒体に保存されており、電気通信回線で接続された電子計算機に記録されているものでない場合』
などの文言も入れてくれれば、さらに安心できます。
260 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 02:20:58.09 ID:M0AyKUIq0
>>258 そうですね。全くそのとおりであると思います。
検挙、逮捕するには『当該犯罪行為を行う意志が確認できる記録』すなわち物的証拠がなくてはならない。
与党が法案の廃案が飲めないというなら、この一線を徹底してもらえるよう、反対派は要求すべきであると思います。
疑わしきは罰せず、これは犯罪法の大原則だろ。
データは物的証拠にならないとか言い出すのか?
262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 02:43:51.68 ID:M0AyKUIq0
>>261 もちろん、不正アクセス記録や他人のPCにハッキングした記録などは十分物的証拠になるでしょう。
私が言いたいのははそうした文言を法案に入れてほしい、ということです。
今のままの法案ではあまりにあいまい、内容が不十分ですから。
264 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 02:55:19.56 ID:M0AyKUIq0
>>263 こと憲法に定められた、言論の自由や表現の自由とも関ってくる可能性が高い法案だけに、細心の注意を払って内容を詰めてほしい、ということです。
疑わしきは罰せず、は確かに大原則ですが、これを保証するには法律の条文に規定を書いておくことが必要だと思うのですよ。
>>264 なぜ裁判所があるのか考えろ
人権擁護法案のは司法とは関係のないところで
勝手に裁かれるのが問題の一つになっている
266 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 03:10:09.22 ID:M0AyKUIq0
>>265 裁判以前に、不当逮捕ということにならないように備える必要があると思います。
不当逮捕で釈放となっても、その被害を回復するのは大変なことです。
これを予防する条項は、入れておくべきだと思うのですよ。
三権分立のところから学び直せ
268 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 03:19:08.65 ID:M0AyKUIq0
>>267 では、あなたに質問ですが。
あなたはこれ以上内容を詰める必要はないと考えているのですか?
私は不十分であると考えています。
私の知識の不足を詰るのは結構ですが、私の言わんとするところ、つまり『内容の煮詰め方が足りない』という点についてあなたはどう考えているのか聞かせていただけると助かります。
>>268 お前の言わんとすること自体が煮詰め足りなくて
具体的な問題を掲示できてないんだろうが
270 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 03:30:17.31 ID:M0AyKUIq0
>>269 なるほどそうですか。
では、これ以上話すこともないでしょう。
私の主張は『ウィルスを悪意を持って所持していたことを示す物的証拠(記録など)がなければ(単純所持)これを罰しない』という規定を
入れてほしい、こと言論・表現の自由にも関り、不当逮捕された場合ネット犯罪者の烙印はダメージが大きい、ということだったのですが。
ご理解いただけないなら仕方ない。
失礼ながら、句読点を入れていただけると後で読まれる方が助かるかと思います。
ラジオ聞きながら少し書くけど
ウイルスの奴に関しては裁判になれば専門家が証言に立ってこれは感染ですとかちゃんと言ってくれるから恐らく大丈夫。
ポルノ絵に関してもサーバーの記録やらなんやらでわかるはず。
272 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 03:38:40.28 ID:M0AyKUIq0
>>271 調べてみましょう。
情報ありがとうございます。
そろそろ落ちます。
本日はいろいろとどうもありがとうございました。
>>270 普通ウィルスは感染する者で、制作者および悪意有る者以外
所持する物ではないんだがな
失礼ながら、程よく改行をしていただけると、後で読まれる方が助かると思います。
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なんで落とさないの?
280 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 10:23:42.51 ID:cThv827y0
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283 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 12:16:30.29 ID:S6nDBzA80
べつに、問題ないんじゃないか?
>>40 >法を犯したのは現実なんだから
実は違法であっても有罪行為とは本来いえないんだけどな。
非弁なんてのは其の程度の行為。
国策捜査なんだよこれは。
まるでわかってねぇ。
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290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 15:06:36.24 ID:fnJhpy8J0
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306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 22:13:27.83 ID:hEkoZqKc0
>>104 俺は賛成。
在日と売国奴が捕まってちょうどいいじゃん。
307 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 22:17:56.40 ID:/RY1Zf9W0
なんかこのスレはVIPPERに親切じゃないというか誠意がないんだよな。
電凸しようにもどこにしていいか書いてないし、ただ単に上げてるだけだし。
スレがVIPPERむけじゃない違和感を感じるのは仕方ないとおもう。
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>>307 親切とか親切じゃないとかの問題以前に
>>1に嘘が書いてあるってのがだめだろ
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311 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 23:05:10.82 ID:/RY1Zf9W0
>309
実は嘘かどうか漏れには判断できない。
よくわからん。
313 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 23:17:53.03 ID:/RY1Zf9W0
>>312 わからないから凸先をうpしてくれたら
直接聞いてみるけどね。
このスレは「〜らしいよ」「〜なんじゃないかな?」
って言ってる奴がコテを名乗ってないじゃんか。
言ってることが不安だけ煽って落としどころがないんだよね。
だから不審に思うわけだし。スレ住人の反対派の奴の顔が見えないんだ。
得体が知れないからきもいっつーのが正直あるね。
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>>311 >>313 「嘘」というよりも根拠が無い。示せない。
普通は問題点整理→反対根拠の統一化→反対への呼びかけ開始
のはずなんだが
この共謀罪に関しては、ともかくネット住民を
反対活動に参加・利用しようという思惑が透けて見える。
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317 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/15(水) 23:59:51.40 ID:rujxXHyp0
俺は共謀罪賛成派だな。
今の破壊活動防止法は、法が重過ぎてフットワークに欠ける。
この法が完成すれば暴力団や朝鮮総連,創価学会の取り締まりもスムーズにいけるだろ。
ミサイルデータ流出なんてまさにこれの対象だろ。
日本版スパイ防止法だ。
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320 :
元ID:M0AyKUIq0 :2006/03/16(木) 00:37:37.99 ID:EdZnxbyf0
>>315 昨夜はどうもありがとうございました。共謀罪に関して、私の
>>250に示した私の見解はいかがでしょうか。
321 :
元ID:M0AyKUIq0:2006/03/16(木) 00:43:40.09 ID:EdZnxbyf0
二 封印等破棄
公務員が施した封印若しくは差押えの表示を損壊し、又はその他の方法によりその封印若しくは差押えの表示に係る命令若しくは処分を 無効にした者は、三年以下の懲役若しくは二百五十万円以下の罰金に処し、又はこれを併科するものとすること。(第九十六条関係)
三 強制執行妨害目的財産損壊等
強制執行を妨害する目的で、1から3までに掲げる行為をした者は、三年以下の懲役若しくは二百五十万円以下の罰金に処し、
又はこれを併科するものとし、情を知って、3に規定する譲渡又は権利の設定の相手方となった者も、同様とすること。
(第九十六条の二関係)
1 強制執行を受け、若しくは受けるべき財産を隠匿し、損壊し、若しくはその譲渡を仮装し、又は債務の負担を仮装する行為
2 強制執行を受け、又は受けるべき財産について、その現状を改変して、価格を減損し、又は強制執行の費用を増大させる行為
3 金銭執行を受けるべき財産について、無償その他の不利益な条件で、譲渡をし、又は権利の設定をする行為
四 強制執行行為妨害等
1 偽計又は威力を用いて、立入り、占有者の確認その他の強制執行の行為を妨害した者は、三年以下の懲役若しくは
二百五十万円以下の罰金に処し、又はこれを併科するものとすること。(第九十六条の三第一項関係)
2 強制執行の申立てをさせず又はその申立てを取り下げさせる目的で、申立権者又はその代理人に対して暴行又は脅迫を加えた
者も、前項と同様とすること。(同条第二項関係)
五 強制執行関係売却妨害
偽計又は威力を用いて、強制執行において行われ、又は行われるべき売却の公正を害すべき行為をした者は、三年以下の懲役若しく
は二百五十万円以下の罰金に処し、又はこれを併科するものとすること。(第九十六条の四関係)
法案のほかの箇所についてですが、この部分はおそらくオウム対策(今後の裁判で損害賠償命令が確定した場合、それを妨害する行為を処罰)などを想定していると思われ、問題ないように思われます。
ご意見のある方いましたら、どうぞ。
>この時点では、まだ犯罪行為は行われておらず、未遂罪にも該当しない。実行の意思ありと確認できない。
共謀して計画してたら実行の意思はあるとおもう
>この規定は、日本国憲法第19条『思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。』に違反する。
基本的に日本国憲法は個人の基本的人権よりも公共の福祉を優先している。
>>320 それか。
一応国会会議録によると「共謀=二者以上間での合意」という事になってる。
で、こっからが問題なんだが。
国会での審議だと、そういった共謀に関して
警察は専門的に捜査する課を設けたりはしないらしい。
そうなると適用・運用としては
冤罪を招かぬように、警察側にとってもリスクの低い方法となってくる。
たとえば再逮捕の口実とか。これなら批判jはあまり受けない。
しかしこうなると適用のあり方そのものが問題になってくるが、
同じことは組織犯罪処罰法などにもいえるので、刑法全体の問題でもあり、
共謀罪だけの、別段の問題とは言えない。
>ただし、実行に着手する前に自首した者はその刑を減軽し、
>又は免除するものとすること。(第六条の二第一項関係)
ここは単に自主を促進する内容だろ。
こういうのはありだな。
因みに反対派はこの項目を以って「密告者・スパイを生む!」と言ってるようだが。
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325 :
元ID:M0AyKUIq0:2006/03/16(木) 01:15:45.53 ID:EdZnxbyf0
>>323 なるほど。
内閣の改正案では、「何らかの準備行為があったことを共謀罪の構成要件に加える」ということが明記されていると聞きます。
もし事実であれば私が昨夜
>>250で述べました、共謀の要件をもっと詰めてもらえれば、この箇所は問題なくなりそうな気もしますね。
密告者云々は運用面で警察が密告者、スパイを作って団体を取り締まるという可能性の問題ですね。
過激な反対派の指摘は確かに一足飛びの結論であり、度を越して恐れているとは思いますが。気持ちは分からなくはない。
警察にそのつもりがないのなら法案には条項を記さず、裁判の際情状酌量の対象にするという内規を定めておく程度にしたほうがいいと思います。
326 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2006/03/16(木) 01:19:10.67 ID:j15V288G0
もはやネット規制法案のスレじゃないな、共謀罪の方に行けよ
327 :
元ID:M0AyKUIq0:2006/03/16(木) 01:20:04.22 ID:EdZnxbyf0
私としては処罰対象を国事犯、テロリスト、破防法団体などに限定し、
・複数回の会合、もしくは会談の実施
・会談内容が記録され、後々参照される状態になっていること
・実行日時、手順、要員、資金などの具体的打ち合わせがあること(準備行為に含めることが可能か?)
これらを共謀の要件に加えるべきだと思います。
328 :
元ID:M0AyKUIq0:2006/03/16(木) 01:22:31.87 ID:EdZnxbyf0
>>326 そうですね。
前スレを立てた方は撤退しましたし、おそらく勢いで立てたスレであること。
スレ内容の準備がほとんどできていない状態であり、使い続けるには不都合が多すぎると思われます。
現在の話が終わり次第移動してこのスレは放棄、でいいでしょう。
徒然さん、それでいいでしょうか?
329 :
元ID:M0AyKUIq0:2006/03/16(木) 01:32:48.31 ID:EdZnxbyf0
異論がなければ、このスレッドは放棄ということでいきたいと思います。
議論に参加していただいた皆様、どうもありがとうございました。
>>329 放棄してもID:9OpZ6OsQ0が延々とage続ける希ガス
>>328 いいよ。
ちゅーか俺は別に反対派でも何でもないのに・・・
332 :
元ID:M0AyKUIq0:2006/03/16(木) 01:35:44.77 ID:EdZnxbyf0
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