【池田信夫】実は戦前から国会論議のほとんどはこういう下らないスキャンダル暴露。日本人には議会政治は向いてないのかも知れない [転載禁止]©2ch.net

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1 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：
【池田信夫】
実は戦前から国会論議のほとんどはこういう下らないスキャンダル暴露。
日本人には議会政治は向いてないのかも知れない。 RT 大正デモクラシーはなぜ自壊したのか
https://twitter.com/ikedanob/status/570500264421167104

衆議院予算委員会は、西川農相の辞任騒動で紛糾し、予算の年度内成立が困難になったようだ。
予算委員会が予算と無関係なスキャンダルで止まるのは、戦前から続く悪習である。

「大正デモクラシー」で政友会と民政党の二大政党が交代する慣行ができたが、予算は内閣がつくるので、
帝国議会は予算に「協賛」するだけで修正する権限がなかった。このため注目を集める予算審議が、スキャンダル暴露の場になった。

こういう状況は、1928年の普通選挙で悪化した。高畠素之は「普選法による有権者は有象無象が多く、政党や政策を見て賛否を決するよりも、
候補者の閲歴や声望に基づく有名無名が、彼らの判定する人物的上下の標準となる場合が多い」と評している。

普通選挙で巨額の選挙資金が必要になったため、政治腐敗が拡大し、各官庁の官僚や全国の地方官庁が政党に系列化された。
一般の有権者は政策なんか知らないので、誰でもわかる金銭スキャンダルが投票に大きな影響を及ぼし、議会はその暴露合戦になった。

政治がこのように「劇場型」になると、新聞の役割が大きくなった。当時の新聞は「リベラル」な姿勢で反軍的な論調を取ることが多く、
1930年のロンドン軍縮条約までは軍事支出の抑制を求めて軍部と対立していたが、1931年の満州事変以降、
戦争報道で新聞が部数を拡大すると、新聞は軍を美化する報道に転じた。

腐敗して何も決められない二大政党に代わって「第三極」による「維新」運動が盛り上がり、
その結果が青年将校のクーデタや大政翼賛会による「近衛新体制」だった。つまり大正デモクラシーは、
それを弾圧する治安維持法や軍部につぶされたのではなく、デモクラシーの担い手だった議会と新聞によって自壊したのだ。

新憲法では国会の権限が強化されたが、野党に予算を修正する権限も能力もないのは同じだ。
このため野党やマスコミは、スキャンダル叩きに奔走する。
http://agora-web.jp/archives/1633022.html
2 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:35:13.72 ID:rprxADmm
ホンマやな　政治じゃなく芸能レポ的な事だわさ〜別部屋で糾弾しろよ
不正会議場所を作れ（笑）
3 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:36:02.39 ID:oXz3G4qY
そう思う
日本こそトップダウン方式が1番いいんだよ
橋下みたく朝日新聞や層化学会がウジウジ言おうが無視して
やりぬく

日本こそこれがいいわ
議院内閣制は日本ではだめなのはわかるわな
4 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:36:59.45 ID:MSfO/VSu
川崎市川崎区港町の多摩川河川敷で同区大師河原　
中学１年上村（うえむら）遼太君（１３）と　
新聞や民放ニュースは　どこも男子小中高生の名前に「くん」をつけているのに
NHKのニュースは「遼太さん」と「さん」をつけるのはなぜ？　
ニュース原稿を書くのは誰？誰がチェくしているの？
ひょっとしたら　日本文化を抹殺しようとする反日NHK職員の陰謀？
もしこれが男女平等と言うのなら、
そりゃ男女の性別を否定するグループの文化破壊だ
銃こそ使っていないがイスラム国のやり方と根底は同じだ
籾井会長、NHKニュースを見ている？
知らなかったら　側近の人　教えてやって
ま、NHKは反日職員の日本文化破壊者が多いからなァ
籾井会長もダメか？
籾井会長もダメか？
5 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:37:27.60 ID:Un7HMQNu
ぼう
6 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:40:18.40 ID:JLfW8Vhx
官僚政治の茶番劇

政治システムを粛清せよ
7 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:40:22.15 ID:sXyDEqWq
お前がそうなんだろ
8 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:41:17.10 ID:DHPw1sTR
好きでやって

いるんだから

ほっときなよ
9 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:42:07.24 ID:+nCVMNSE
安倍は答弁で子供じゃないんだから静かに答弁させろと言っておきながら質問に自らヤジ飛ばす愚かさ。
自民党にもそれなりの人材はいるのに安倍麻生でならなきゃならんとは何故だよ？
10 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:42:50.93 ID:emm8B8Pb
自民党に人材難かいない
11 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:44:06.57 ID:4hugTcdc
実際野党があっても邪魔なだけだからな。基本的に野党の存在する意味が、法案の成立
を妨害するだけになっていて、野党の党是は解散総選挙をすることになっている。政党
なんかなくても、議員が議会で議論できればいいのではないのか？比例代表などいらな
いし、政党から総理を選ぶ必要も無い。無駄な枠組みだ。
12 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:44:30.18 ID:mUc/zqbY
詳しいわけじゃないが、案外、江戸時代のやり方が良かったりして
13 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:44:50.23 ID:N8eoc7A6
民主党には、成りすまし朝鮮人しかいない。
14 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:47:27.92 ID:gkyow7MF
議論で負けた方が負けを認めて退かずいつまでもだらだらと食い下がり抵抗をするからね
それが許される文化風土では議論に意義がなく議論に勝つ事に価値が乏しくなる

だからスキャンダルによって論敵を人格もろとも破壊しない限り勝てないわけよ
こんな非合理的なまでのコストのかかる文化風土で“論戦”なんか意味は無い
どんな手を使ってでも論敵に糞を塗りたくる他にないわけだよ
15 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:48:00.32 ID:Ae/y747i
>>1
もうあれだ、スキャンダル審議会でも作って、政策と関係ない追求をする議員は議長権限でそっちに召喚したらｗ
政策審議の場の邪魔はしないで、マスコミの注目を浴びたければ、そっちで思う存分やってくれと。
16 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:49:47.69 ID:yDTrw373
政党政治だから
17 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:49:51.57 ID:KBuAPDe+
スキャンダルの提供元の七割は官僚から。
残りの３割のうち、特に決定的なスキャンダルはアメリカから。

彼らがスキャンダルを漏らす動機は、もちろん彼らの思うように政局を動かしたいから。
18 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:55:35.38 ID:gCkdxzv8
>>4

同意だね
上村（うえむら）遼太君（１３）のさん付けには違和感あるね
最初は１６歳以上の子かと思ったら中１だったな
おそらく子供が被害者のイメージを無くしたかったのはではないのか


籾井会長には頑張ってほしい所だな
19 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:56:08.87 ID:KBuAPDe+
>>17つづき
戦後の首相や重要閣僚でスキャンダルで辞任に追い込まれたケースは、
１００％アメリカからの情報で、それに官僚が乗ったもの。

代表的なものは、田中角栄と鳩山由紀夫。
20 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:56:44.61 ID:tYZIFF+7
クソウヨババア台湾で逮捕

【台湾】新幹線のトイレ占用した日本人とみられる女、「黙れ、チャイニーズ」「お前は南朝鮮のテロリストだ」と叫びながら乗務員を殴る ★4©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424839633/
21 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 17:58:33.09 ID:oDd2q5kr
久しぶりに池田信夫でいい文章見たな
いまの展開とおなじか維新をてこに大政翼賛会から戦争に持っていく気なんだな安倍も
それを阻止すればいいんだ
22 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 18:08:09.66 ID:H+SN3Rrk
その割になにか甘いところが有るんだわ
上手く逃げ切ったのがホクホクの日本の政治屋家業
マスチョンが一番得してるな
現状でわ
23 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 18:41:27.34 ID:DyKYBMm1
議会民主制に併用して、有権者の定率以上の希望がある政策は国民投票で決める様にすればいいです。
・政治と民意の乖離が大きく、政治の結果で悪化していると思う人が増える→国民投票を増やそうとする人が増えて国民投票が増える。
・政治に反して国民投票で決めた結果によって悪化していると思う人が増える→国民の立法や行政への信任が高まって国民投票が減る。
24 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 19:31:56.35 ID:7SUG9wiJ
各種政策あるのに選挙では政党や候補者にしか投票できないので、国民投票で政策毎に民意を反映しやすくした方がいいです。
国民投票なら少数政党でも国民多数に支持される政策は実現しやすくなるので政策議論が活発になります。
25 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 19:37:33.97 ID:tHRB9/I4
>>23
その議論のありなしは
悪化してるかどうか判断できる程度に有能な者が
有権者全体の過半数を占めるか否かに依存するな

まあ古典的なネタですよ
26 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 19:43:34.46 ID:QjCa9xJd
>>25
政策の悪影響を受けるのは国民自身なので判断しやすいでしょう。
27 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 19:59:14.65 ID:U19Xgi7U
考えているフリをしている東大出のポンコツ官僚が今の日本の基盤を作った。
28 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 20:52:29.47 ID:kCO/FYF2
>>26
国民のレベルに応じた議員しか持つことができないってやつです
池田氏の論に沿えば、
1925年の選挙権拡大の危険性を当時の有権者の半数以上が理解していたか
あるいは派遣緩和の悪影響を郵政民営化選挙のときに理解してた有権者が
半数より多くいたか

根本的にはおそらく地道に民度を上げてくしかないのでしょう
百年単位の話ですね
29 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 21:47:25.21 ID:UnIGoAl0
>>28
政策失敗の悪影響を受けにくい人が議員だと意図的に悪化する政策も選択しやすいでしょう。
政策失敗の悪影響を受けるのは国民自身なので、国民投票で無責任な投票はできないし、利害団体の影響も受けにくくなるし、政策失敗の軌道修正がしやすくなります。
30 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/25(水) 22:48:37.28 ID:RxCOgJzb
昭和初期に政党政治が終わったのって満州事変が起きたことが大きいんじゃないの
自壊したというより、ある程度腐敗してグダグダだった面はあっても一応一次対戦や
その後の不況も乗り切ったので、満州事変が起きてなかったら政党政治が続いていた可能性大きいと思うけど。
というか最近はそういう感じで戦前の政党政治評価する人けっく多いと思うけど伊藤之雄とか
31 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：
分かってるじゃないか
こんなバカな代議士どもが戦争へ招いたのだ
まさに繰り返す悲劇だ

バカなマスコミになど振り回されるな
マスコミは国民の事など考えない。紙面が売れればいいだけなのだ
自己検閲するマスコミに自由な報道を託せるか？
そんなマスコミに振り回される代議士など、国民の代表とする資格があるか？

マスコミなど知るか、私は選挙区の代表であり国民の代表である
そんな胸を張り堂々と議論する代議士を選挙区から輩出している自覚があるか

農水大臣の任命責任が総理にあれば、それは安倍内閣を信任した日本国民の責任でもある
任命責任とはそういう事だろう。100％潔白な人材などいないのは日本国民の誰もが知っているだろう
こんな下らない事で国政を停滞させる事が問題だろう

朝日新聞はこの国から抹殺され、朝日に追従した各新聞社も廃刊が妥当なのに
今も生き残り反日活動にやっきである。何の反省もない
朝日新聞を購読していた日本国民は何か反省でもしたのか
朝日新聞を支持したのだろうお前らは

私は責任は負わないが、安倍は責任を負えなど言えるその心が醜くどす黒いのだ
気持ち悪い