ピケティ氏は、安倍のトリクルダウン論だけでなく、自公と民主党が決めた消費税増税にも懐疑的 [転載禁止]©2ch.net
1 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：
ピケティ氏は消費税にも苦言を呈している。
これまでは、自民・民主・財界・マスコミ・御用学者達がこぞって消費税を
万能化してきたが、ピケティ氏に注目するなら消費税問題はスルーできない。
※民主党などは増税の時期を問題にしているだけで、
諸財源を消費税で賄うことに積極的な財界や連合などと元来、同じ主張である。
昨年のＧＤＰ成長がマイナスに転じ、景気の腰が折れてしまったことも、
もともとは、民主党が公約に反して自民・公明との談合によって
消費税増税を決め、その手続きに従い安倍政権が実行したことによる。
消費税増税がもたらした、重大事態を早急に立て直すことが
今の日本経済にとって急務であることは間違いないだろう。
(消費税増税によって国民の購買力が奪われ、ＧＤＰ成長しないなら、
アベノミクスは借金を増やして、資産家に配っただけということになる）
そもそも、封建社会ならともかく、
民主主義社会においては担税力のある者に税率的負担を課すのが租税の理念だ。
※中・低所得者、あるいは、所得の無い子供にまで負担を負わせる消費税は
封建時代の人頭税的な要素があり、民主社会の租税理念とは真逆の意味を持っている。
自公政権や民主党が言うような「消費税で社会保障を」という理屈も、
社会保障の拡充が必要な層に、消費税で負担させる馬鹿げたものだ。
さらに、消費税は経済の再生産的にもマイナスでしかない。
税の累進性を壊していけば、国民の購買力は無くなり、富はますます一極集中していく。
こうした途上国型の経済システムでは国民経済が一向に好転しないのも当たり前である。
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty
これまでは、自民・民主・財界・マスコミ・御用学者達がこぞって消費税を
万能化してきたが、ピケティ氏に注目するなら消費税問題はスルーできない。
※民主党などは増税の時期を問題にしているだけで、
諸財源を消費税で賄うことに積極的な財界や連合などと元来、同じ主張である。
昨年のＧＤＰ成長がマイナスに転じ、景気の腰が折れてしまったことも、
もともとは、民主党が公約に反して自民・公明との談合によって
消費税増税を決め、その手続きに従い安倍政権が実行したことによる。
消費税増税がもたらした、重大事態を早急に立て直すことが
今の日本経済にとって急務であることは間違いないだろう。
(消費税増税によって国民の購買力が奪われ、ＧＤＰ成長しないなら、
アベノミクスは借金を増やして、資産家に配っただけということになる）
そもそも、封建社会ならともかく、
民主主義社会においては担税力のある者に税率的負担を課すのが租税の理念だ。
※中・低所得者、あるいは、所得の無い子供にまで負担を負わせる消費税は
封建時代の人頭税的な要素があり、民主社会の租税理念とは真逆の意味を持っている。
自公政権や民主党が言うような「消費税で社会保障を」という理屈も、
社会保障の拡充が必要な層に、消費税で負担させる馬鹿げたものだ。
さらに、消費税は経済の再生産的にもマイナスでしかない。
税の累進性を壊していけば、国民の購買力は無くなり、富はますます一極集中していく。
こうした途上国型の経済システムでは国民経済が一向に好転しないのも当たり前である。
http://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty
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2 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 01:28:55.59 ID:gr3d2XaC
ピケティってバカなんじゃ？
3 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 01:30:02.19 ID:FKQgLyLe
消費税は価格の一部ニダ 負担と思うと苦痛になる
4 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 01:35:13.90 ID:zMGxHlyF
オレには経済のことはチンプンカンプンなので、
ケイティー・ペリーのCD聞きながら寝ることにする。
ケイティー・ペリーのCD聞きながら寝ることにする。
5 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 01:42:32.28 ID:cHrQCLDt
ピケティを利用して、バカどもが騒いでるだけ。
6 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 01:58:18.58 ID:4CP3x/H9
まあ5年後には答えがでるでしょ
ピケティ？あーいたいたみたいな
ピケティ？あーいたいたみたいな
7 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 02:08:02.51 ID:c750lzEd
ボクシングの試合において、
1ラウンド中３度ダウンし、尚且つ、レフェリーが選手の怪我・ダメージが深刻で
これ以上の試合続行は危険と判断した場合、
レフェリー・ストップによるテクニカル・ノックアウト（T.K.O.）が宣告される。
こでを、「トリクルダウン」とゆう。
1ラウンド中３度ダウンし、尚且つ、レフェリーが選手の怪我・ダメージが深刻で
これ以上の試合続行は危険と判断した場合、
レフェリー・ストップによるテクニカル・ノックアウト（T.K.O.）が宣告される。
こでを、「トリクルダウン」とゆう。
8 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 02:08:34.43 ID:0lA0KAaI
ニュースで消費税に否定的ってのは見たから特に驚かない。
経済成長自体は肯定してる人だし。デフレ派の人々とは違う。
経済成長自体は肯定してる人だし。デフレ派の人々とは違う。
9 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 02:11:41.99 ID:AYe2d6ze
ピケティで本当に解ったことは
土地資産のもたらす資産効果が加速度的に格差を進めると言う事
つまり格差を減らす手っ取り早い方法は
土地を持っている富裕層からは容赦なく取り立てて
土地の無く、資産も無く、収入も無い人には安くそれらを与える事
そうすれば皆家を建てたり家具を買ったりするという事さ
東京集中こそ最悪の癌だったと言う事な
土地資産のもたらす資産効果が加速度的に格差を進めると言う事
つまり格差を減らす手っ取り早い方法は
土地を持っている富裕層からは容赦なく取り立てて
土地の無く、資産も無く、収入も無い人には安くそれらを与える事
そうすれば皆家を建てたり家具を買ったりするという事さ
東京集中こそ最悪の癌だったと言う事な
10 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 02:22:25.42 ID:cHrQCLDt
11 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 02:22:40.27 ID:nsY5DCZr
労働力を一ヶ所に集める事で得られるビジネスパワーもある。
農村から要員をこそぎとり、工場生産力を高めるという方法で戦後50年それでやって来て、ある程度成功を納めた訳よ。
しかし70年代後半から80年代にかけての日米両国の安価労働力の中国シフトで、一点に集めた生産力が不要になった。
そうゆうのは時代と共に変わるので、一極集中型が良いとかネットワーク型が良いとかいう二言論ではない。
米国にしてみりゃ、これからTPPで日本の市場を解放させようって時に、民間購買力の低下を招くような真似はして欲しくない、という事だろう。
まぁでもそんな事言ったって、日本の社会福祉考えれば税収上げた方が後々困らないんだけどね。
目先の利益に釣られてもしゃーないやろ。
農村から要員をこそぎとり、工場生産力を高めるという方法で戦後50年それでやって来て、ある程度成功を納めた訳よ。
しかし70年代後半から80年代にかけての日米両国の安価労働力の中国シフトで、一点に集めた生産力が不要になった。
そうゆうのは時代と共に変わるので、一極集中型が良いとかネットワーク型が良いとかいう二言論ではない。
米国にしてみりゃ、これからTPPで日本の市場を解放させようって時に、民間購買力の低下を招くような真似はして欲しくない、という事だろう。
まぁでもそんな事言ったって、日本の社会福祉考えれば税収上げた方が後々困らないんだけどね。
目先の利益に釣られてもしゃーないやろ。
12 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 03:24:29.09 ID:kUzwZ7Wp
安倍が言うと、
トリクルダウンも、
何かのロリコン魔法少女もののタイトルに見えてしょうがないんだが
全然説得力が無いというか
トリクルダウンも、
何かのロリコン魔法少女もののタイトルに見えてしょうがないんだが
全然説得力が無いというか
13 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 03:24:47.56 ID:VQUFk9eV
◆２分でざっくり解るピケティ
格差の広がりは競争のインセンティブを低下させ、市場の活力を奪う。
トリクルダウンが起きないのもが証明。
景気を良くするには正しい再配分が必要、
無駄に持ってる奴取りすぎている奴から「頑張って働いて」る人へ再配分すると言うこと 。
そうすれば、社会活力が高まり景気が良くなる。
具体的には、労働所得の減税。株土地等の不労所得から多く税金を取る。
海外に逃げない不動産に高税率をかけるのは、既に多くの国で行われている。
歴史的事実として、日本の高度成長期や米国の黄金時代は富裕層への累進課税が多く
富裕層に強い課税をした結果経済が停滞した歴史はない
逆進性の税（貧困層にかかる税、消費増税等）によって経済が停滞するのは明らか。
ピケティ後、富裕層への課税強化は世界的流れ。多少富裕層へ増税しても逃げない。
格差の広がりは競争のインセンティブを低下させ、市場の活力を奪う。
トリクルダウンが起きないのもが証明。
景気を良くするには正しい再配分が必要、
無駄に持ってる奴取りすぎている奴から「頑張って働いて」る人へ再配分すると言うこと 。
そうすれば、社会活力が高まり景気が良くなる。
具体的には、労働所得の減税。株土地等の不労所得から多く税金を取る。
海外に逃げない不動産に高税率をかけるのは、既に多くの国で行われている。
歴史的事実として、日本の高度成長期や米国の黄金時代は富裕層への累進課税が多く
富裕層に強い課税をした結果経済が停滞した歴史はない
逆進性の税（貧困層にかかる税、消費増税等）によって経済が停滞するのは明らか。
ピケティ後、富裕層への課税強化は世界的流れ。多少富裕層へ増税しても逃げない。
14 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 03:48:32.81 ID:pDfcuW04
難しすぎてよくわからないが、取り来るダウンの二大先進国イギリス、アメリカでは
格差が最大限に広がってる模様
論理より実績が大事ということか
格差が最大限に広がってる模様
論理より実績が大事ということか
15 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 04:12:59.40 ID:RgCoUb6l
消費税増税だけは愚策だったな
16 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 04:54:23.33 ID:VQUFk9eV
◆ピケティ氏の日本分析
安倍政権と日本銀行が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい
2014年4月の消費増税は最悪で、大きな景気後退につながった
アベノミクスは格差を拡大する一方で、経済は低成長になるという最悪の事態に陥るリスクがある
日本でも所得税の最高税率が高かった時代は格差が小さく経済成長率も高かった
高齢者を中心とした富裕層への課税固定資産税への累進制の導入や相続財産への課税を提言
低所得者層への課税の引き下げや若者に有利な税制改革を提言
日本も欧州と同様に、資本への課税を増やすことを提言
歳出削減してはいけない。教育への投資を減らすから
安倍政権と日本銀行が物価上昇を起こそうという姿勢は正しい
2014年4月の消費増税は最悪で、大きな景気後退につながった
アベノミクスは格差を拡大する一方で、経済は低成長になるという最悪の事態に陥るリスクがある
日本でも所得税の最高税率が高かった時代は格差が小さく経済成長率も高かった
高齢者を中心とした富裕層への課税固定資産税への累進制の導入や相続財産への課税を提言
低所得者層への課税の引き下げや若者に有利な税制改革を提言
日本も欧州と同様に、資本への課税を増やすことを提言
歳出削減してはいけない。教育への投資を減らすから
17 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 05:33:48.29 ID:k8jyWUpU
ピケテイ氏が苦言を呈したので日本の富裕層が総反対の論陣を張り全面対決の様相を示すに至った
永田町でこの先生の説を支持することは即失脚を意味する 近寄らない方がよい
しかし、格差はピケテイが言い出す前から日本や世界中に満ちあふれ問題化して来た
地道に150年間のデータを積み重ねてきた成果だ ノーベル賞は近いうち必ず取るだろう
永田町でこの先生の説を支持することは即失脚を意味する 近寄らない方がよい
しかし、格差はピケテイが言い出す前から日本や世界中に満ちあふれ問題化して来た
地道に150年間のデータを積み重ねてきた成果だ ノーベル賞は近いうち必ず取るだろう
18 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 06:12:15.77 ID:qSYxIQu1
日本の内政に社会主義者がいちいち口出すな
19 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 06:18:35.47 ID:fA/MaJPt
世界中で付加価値税の名目で徴収されてるのに
日本だけ間違ってるなど都合のいいお話だなｗ
日本だけ間違ってるなど都合のいいお話だなｗ
20 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 06:59:05.00 ID:t2VBtdZp
21 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 07:10:43.47 ID:YseiMFoE
またピーちゃんかよ
22 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止＠転載は禁止：2015/02/14(土) 09:12:32.97 ID:iG0/99vZ
景気が本格回復もしていないのに消費税増税を決定したこと自体狂気の沙汰としか
言いようがない。去年増税後の落ち込みを検証することなく次回は２０１７年に
「経済情勢に関係なく増税を実施する」というのはほぼ日本経済の破壊行為となる
だろう。
23 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 09:51:26.05 ID:fOQrtl5I
朝鮮人が呼んだアホの話はどうでもいいよ
立場が違うアホがほざくのは簡単正に朝鮮人
立場が違うアホがほざくのは簡単正に朝鮮人
24 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/14(土) 12:26:52.13 ID:mnCI1HPU
竹中よりピケティーの方がまとも
竹中を信用してる安倍がバカ
竹中を信用してる安倍がバカ
25 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/15(日) 14:02:13.71 ID:KX0Nin0U
竹中はスポーツカーでぶっ飛ばす事しか言えないしな。
もうソロソロ普通車で、周りの景色楽しみながらのドライブだろうに・・。
もうソロソロ普通車で、周りの景色楽しみながらのドライブだろうに・・。
26 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/20(金) 01:40:45.94 ID:u0M1o1d9
>>19
外国は大体旧物品税みたいなもん
外国は大体旧物品税みたいなもん
27 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/20(金) 15:56:44.78 ID:gnNSpJxU
ピケティの格差って住宅価格だけで言ってるからなあ。
28 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：2015/02/26(木) 10:31:44.72 ID:29Ay8gfV
29 ：オリエンタルな名無しさん＠転載は禁止：
浅田 イスラムをめぐる宗教戦争も実際はグローバル資本主義とそれに乗り遅れた人々の闘争なんで、
政治経済学的な分析が不可欠。フランスのトマ・ピケティの『２１世紀の資本(論)』が
世界的ベストセラーになったのも不思議じゃない。
ただ、原書が出たとき読んで、このタイトルはまったくの誇大広告だとわかった。
マルクスが『資本(論)』で資本主義のメカニズムを原理論的に解き明かし、
資本主義を乗り越える方向を示したのに対し、ピケティの『２１世紀の資本(論)』は、
資本主義下で(戦争の時期を除き)格差が拡大する傾向にあることを統計から現象論的に実証し、
税制によるその是正を提案するだけ。その程度の本を『資本(論)』と題してベストセラーにするなんて、
ウエルベックなみのあざといメディア戦略だよ(苦笑)。
浅田 日本でも遅まきながら邦訳が出て、ピケティが宣伝のため２月に来日するらしい。
対談しないかって言われたけど、とくに興味ないな。
田中 監訳が山形浩生ですから。
浅田 あんな本だから英訳からの重訳でもいいと思うけど、
本来、みすず書房はそういう本を出す出版社じゃなかったよね。
田中康夫と浅田 彰の憂国呆談2 | ソトコト talk83
http://www.sotokoto.net/jp/talk/index.php?id=86&page=2
政治経済学的な分析が不可欠。フランスのトマ・ピケティの『２１世紀の資本(論)』が
世界的ベストセラーになったのも不思議じゃない。
ただ、原書が出たとき読んで、このタイトルはまったくの誇大広告だとわかった。
マルクスが『資本(論)』で資本主義のメカニズムを原理論的に解き明かし、
資本主義を乗り越える方向を示したのに対し、ピケティの『２１世紀の資本(論)』は、
資本主義下で(戦争の時期を除き)格差が拡大する傾向にあることを統計から現象論的に実証し、
税制によるその是正を提案するだけ。その程度の本を『資本(論)』と題してベストセラーにするなんて、
ウエルベックなみのあざといメディア戦略だよ(苦笑)。
浅田 日本でも遅まきながら邦訳が出て、ピケティが宣伝のため２月に来日するらしい。
対談しないかって言われたけど、とくに興味ないな。
田中 監訳が山形浩生ですから。
浅田 あんな本だから英訳からの重訳でもいいと思うけど、
本来、みすず書房はそういう本を出す出版社じゃなかったよね。
田中康夫と浅田 彰の憂国呆談2 | ソトコト talk83
http://www.sotokoto.net/jp/talk/index.php?id=86&page=2