【国際】木村太郎氏、『安倍談話』に難色・・・戦争の謝罪は「必要ない」「50年談話60年談話ですでに済んでいる」と主張 [転載禁止]©2ch.net

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1れいおφ ★@転載は禁止
1日放送の「Mr.サンデー」(フジテレビ系)で、ジャーナリストの木村太郎氏が
「安倍談話」について独自の見解を述べた。

番組では「戦後70年 安倍談話は必要なのか?」というテーマを取り上げた。
番組が指す談話とは、戦後50周年の終戦記念日に、
当時の内閣総理大臣・村山富市氏が発表した声明および、
戦後60周年の終戦日に当時の内閣総理大臣・小泉純一郎氏が発表した声明のことである。

各種メディアは、戦後70周年にあたる2015年の終戦記念日にも、
安倍晋三首相が閣議決定に基づき、声明を発表するのではないかという予測を報じている。

木村氏は「10年おきに日本の総理大臣は談話を発表しなきゃいけない規則があるんですかね?」
と切り出し、安倍談話について「多大の苦痛と損害を与えました」
「本当に心からお詫びを申し上げる」といった謝罪の言葉を用いるか否かが問題だと指摘した。

木村氏は戦争の謝罪は、50年談話60年談話ですでに済んでいると主張。
「安倍総理大臣がやるべきなのは、『私が発表するとしても趣旨は同じですから、今回は発表しません』
というのが一番正しい」と持論を展開した。

司会の宮根誠司氏が「日本の立ち位置っていうのは一応世界に示したほうがいいんじゃないですか?」
と問いかけるも、木村氏は「もう示されてるじゃないですか、なんで繰り返してそんなお詫びして
謝らなきゃいけないんですか」「やる必要ないじゃないですか」と厳しい口調で反論。

宮根氏は「また揉めるぞ…」と苦笑交じりに発言し、この話題を締めくくった。

http://news.livedoor.com/article/detail/9840998/

木村太郎氏
http://blog-imgs-68.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20140915033837585.jpg
船場太郎ごときが偉そうに!
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:38:40.66 ID:y8b6KUDz
     
     
      
 この人NHK出身なのに保守本流だから解説してても安心できる。
     
    
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:39:28.68 ID:IOwX6D0Q
青山繁晴と同じ意見だな
5侘助 ◆wabi/flNXk @転載は禁止:2015/03/02(月) 21:40:09.79 ID:Cu3CCICV
>宮根氏は「また揉めるぞ…」と苦笑交じりに発言

…どゆ事?
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:40:12.11 ID:nyO5vLuh
普段は何周年でワーワー騒ぐのにこういうのはやるな、ってか?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:40:45.40 ID:iVc8823Q
正論だ
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:40:46.97 ID:Ges7e9YG
つーかそもそも戦後云々という談話自体わざわざ出す必要無いだろ
me too
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:42:25.08 ID:vrC4epvD
素晴らしい
マスコミは全てこうあるべきだ
木村氏はケーポップのまやかしにも自分を曲げなかったしな
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:42:31.85 ID:FuSx3GFQ
>>5
木村太郎バッシングをしろって合図じゃね?
>「10年おきに日本の総理大臣は談話を発表しなきゃいけない規則があるんですかね?」

そういえばあんまり考えたことなかったな
確かに必要ないわ。やらなきゃならん根拠がないんだから
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:47:21.74 ID:x18VcP1B
正論だと思うけど
出しても出さなくても反応は同じようなものと決まってるし
これは完全に同意。
単なる儀式になってるわ。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:50:46.54 ID:/ZQsViXe
俺も全く木村さんと同じ意見。
それこそもう戦後70年だぞ。
もし何か言うなら今後のこと言えばいいんだよ。
日本自ら「未来志向」をドーンと示してやればいいんだよ。
そして、中韓や朝日や毎日や東京や共産党や民主党や社民党が、「謝罪、侵略」の文言なぜ入れない・・・と騒ぎだしたら、
「お前らいつまで過去を引きずってんだ、アホ!!」って言ってやればいいんだよ。
70年だぞ、70年・・・。もう1945年生まれの人も、そろそろ亡くなっていく時代になったんだぞ!!
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:51:30.14 ID:ZlaBCvVd
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まあそうだよな。
永世乞食国に付き合う必要はないよ。
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:52:54.70 ID:lvmWHTkN
エセジャーナリストの太郎
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:53:37.06 ID:+gqKYEUD
>>3
角栄も保守本流の系譜だったろうが、日本をチャイナに売っちゃったじゃん。

今の日本の政治家で保守って絶滅種でしょ。 保守的な人じゃ政治家になれない仕組みだし。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:53:56.55 ID:z8cmZCnH
謝罪なら出すな
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:55:01.46 ID:LwFJucNx
>>1
安倍ちゃんが出したいんだからしょうがないだろw
当たり前やんけwww
ですがフジテレビでは決死の覚悟で発言
このスレ全然伸びてないけど
太郎ちゃんもついにネトウヨから見放されたの?グスン
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:55:34.68 ID:Gy18uw55
木村氏は株を上げたな
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:56:28.50 ID:kC8lVhgA
50年が節目だと思うけどね 謝りすぎw
>>1
> 木村氏は「10年おきに日本の総理大臣は談話を発表しなきゃいけない
> 規則があるんですかね?」と切り出し

そうなんだよな。

村山談話の前には、こんなルールは無かったし、
それで誰も文句を言わなかったんだもんな。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:57:08.87 ID:Wuir7daR
 戦後70年で実質戦争に関わった人が残る時代の最後の談話だね。
 安倍の時代でよかったよ。
 次の80年では実際に戦争を知ってる人はもういないから
 モニュメント的なイベントになっちゃう。
首相補佐官の方かと思った
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:59:30.82 ID:9ASdkowt
 日韓水の如し   付き合わないことが大事。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 21:59:39.87 ID:AQm3WHWr
「戦争は過去の物になりました!」っていうのになんで謝罪と倍賞が必要なのか?
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:00:09.70 ID:TxtnHlSt
いらねえ無視しとけってはっきり言って欲しいね
談話って漢語的表現すると何か重要なものに見えるけど、平たく言えばただのコメント、お話だしね
国内的にも国際的にも公約としての意味はないし、当然、法的拘束力も全く発生しない
敢えて蒸し返すことで中韓の脊髄反射を引き出す、其れ相応の狙いがあるんだろう
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:00:51.75 ID:XdWCD6ay
木村さんの言うとおりだろ。
何世代に渡って土下座繰り返すのか。
十分謝罪はしたし、保証もした。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:00:55.46 ID:D82z18/7
>>1
安倍首相含めて日本国民のほとんどが戦争当事者じゃないのに
もう謝罪なんて必要ない。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:01:34.71 ID:NIGcEVSs
確かに国際基準では一回謝罪すりゃ十分
欧米の植民地支配や黒人奴隷貿易では謝罪さえしてない
時の国家元首が一度だけ過去への深い悲しみの表明をして終わり
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:02:10.40 ID:AKFThBdL
安倍が談話を出して、韓国と中国が金と技術を日本に要求
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:03:04.88 ID:iiwzuyvX
親韓の安倍ですから
売国大好き
>宮根氏は「また揉めるぞ…」と苦笑交じりに発言し、この話題を締めくくった。
別に揉めねぇよ。なにいってんだこのエセ関西人は
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:04:44.52 ID:h2nzPYaQ
土下座外交で日本を貶め続けた自民をマンセーするアホウヨ
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:07:40.23 ID:LNf++g/Y
というか、安倍政権の内部から「談話をだす」という話はあったんだっけ?
>>39
壊れたテープレコーダーみたいに同じ言動って楽しいの?
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:08:04.50 ID:KsD+KVV5
半世紀以上も同胞戦争や隣国侵略を続けている国に
70年も前の戦争を謝罪する必要はないわな。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:09:23.24 ID:h2nzPYaQ
自民は親韓だものな
お前は朝鮮右翼だろw
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:10:06.78 ID:LNf++g/Y
毒にも薬にもならない「談話」なんてもん、文面考えてる暇があるなら、
実務をやるべき。経済もまだまだ回復したといえないし、国防外交も大変。
お前ら「木村性は在日!」って言ってたろ
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:11:16.03 ID:h2nzPYaQ
アホウヨに聞きたいのだが、日本はいつまで土下座し続ければいいんだよ
>>19
保守で角栄評価してる人間って見たこと無いな
左巻きには多いが
上書きしない限り河野や村山の糞談話が永続するわけだが
>>46
支那朝鮮人に聞けよ。アホ
50風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載は禁止:2015/03/02(月) 22:12:14.63 ID:Q/hV+V6q
その通りですね

こういう発言がバンバン出てこなきゃダメだな
これ正論。
歴史がどうあれ昔言った内容を「やっぱなしでこっち」なんか誰が聞く耳もつか。
どうせ特亜は何言ったって因縁つけてくるんだし無視してほっときゃいい。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:12:40.08 ID:QXBxJ5cN
談話を出さない事こそが戦後レジュームからの脱却じゃないの?
アベちゃんw
国際社会から孤立するぞ
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:13:29.01 ID:h2nzPYaQ
自民はシナ朝鮮の下僕だよな
二階が土下座しに行くものな

クズ共が
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:14:34.46 ID:D82z18/7
安倍ちゃんは「もう二度と戦争起しません。」って宣言すれば良いよ。





靖国神社でww
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:14:45.02 ID:dbY95eZy
永遠に謝らせれば
永遠に金を毟り取れるから。
乞食の目的はそれだけ。
何をどう言ったってごちゃごちゃ文句言ってくるに違いないしな
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:15:33.95 ID:WvnEL+uV
あげ足を取られるくらいなら、戦争の話には一切触れずに、未来のことを話せばいい。

特ア以外との明るい未来をね。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:15:55.50 ID:FyeOXWx6
安倍は今度いつ靖国神社に行くんだよ
英霊を利用しやがって
小泉とは大違いだったな
もう謝罪はいいよ、必要ない
戦争とはなにも関係がない世代が、現役だよ
ほんと大正論だわ。
自分から争点増やす意味がわからない。
靖国の失敗を繰り返すなよ。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:18:02.97 ID:M1kqK85Z
安倍はシナ人に媚売ってばかりだな
消費税も免除したし、中国の留学生には好待遇
70年平和にやって来たのに・・・反省しない特定の隣国がトラブルを巻き起こして困ってる。

戦後の話だけで十分だ
64バブルス ◆uOgVNGegeU @転載は禁止:2015/03/02(月) 22:19:02.14 ID:XpNslRyE
河野、村山を証人喚問に掛けた上で
外観誘致罪で死刑にするのが先。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:19:07.36 ID:kyuHGoBM
村山談話 → 継承する
河野談話 → 継承する

その上で両談話に対する『検証結果』を反映した新談話が公表され、先行する既存談話との比較検討は国民に委ねられる
つまり二つあった談話が三つになるだけであって、何の問題も矛盾もないな
これまで「複数の談話が存在する事」に対する異議が申し立てられた事はないのだから

もし「韓国に配慮して検証結果は発表しない」というのであれば、その配慮自体が
「韓国の捏造を指摘するのは可哀想だから、公表は控える 但し『公表を控える事』を
今後の外交カードにはする 解ったら今後は口の利き方に気をつけろ」という展開になる

以降、河野村山談話は「旧談話」と呼ばれて風化するまで晒され続ける まあこんなところか
66風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載は禁止:2015/03/02(月) 22:19:38.55 ID:Q/hV+V6q
>>55 すみませんが

それはもう、憲法で幾重にも決められているからわざわざ言う必要なしよ
靖国は、平和などを誓う場所じゃないし、そういう行事もないです
靖国神社は「戦いを誓いに行く」場所であります
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:20:09.11 ID:7OlUuKRp
今度は日本が韓国に謝罪を求める番だろ
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:20:35.06 ID:VBDzB8wl
正論だな。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:20:39.32 ID:M+zm6Ise
もう今さら謝罪はいらんわな
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:21:00.28 ID:M1kqK85Z
日本が特アに舐められたのは自民のせいだな
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:21:20.53 ID:r5JEIBsk
うん

木村さん昔から好きだったけど

今回の発言で尊敬した
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:21:33.41 ID:4r/Q+bzP
>>26
最初は戦後40年の中曽根談話
靖国参拝で文句言われて、謝罪っぽい言い訳を並べ立てた

前年までの大平総理なんかは、普通に8月15日に靖国参拝してたのにな
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:22:08.94 ID:/C/pIdFX
反省すべきことなど何もない
すでに、”すべて”清算した
敗戦時に、実質的に唯一の”戦勝国”である
アメリカによってね

中韓の言いがかりはそれとは無関係だし、
譲歩してもキリがない
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:23:31.12 ID:v5YH0mCo
>宮根氏は「また揉めるぞ…」と苦笑交じりに発言し、この話題を締めくくった。

宮根さんの様な人間は、揉めた方が楽しいだろうね。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:25:05.95 ID:mfO4iZ/7
あのなクソジャップ
お前ら歴史を作り変えてるだろ
安倍談話でちゃんと正しい歴史認識を示せよ
わかったか
馬鹿ジャップ
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:25:45.55 ID:M1kqK85Z
1000年後も同じように談話出してるかもしれんな
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:26:17.33 ID:Inkq+psN
さよう

キチッとしつけるべき
78相生肉 ◆ZfXxlDUuVU @転載は禁止:2015/03/02(月) 22:27:48.49 ID:6ZbG7/xD
なんのこっちゃと思ったらそもそも談話なんぞ要らんだろという話かい
村山談話だのひよった小泉談話だのを相殺する必要はあると思うがな
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:28:37.17 ID:vIwOW5nQ
自民伝統の土下座外交
あいつらに何度謝罪しても舐められるだけだ
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:28:39.87 ID:kyuHGoBM
予定通りなら今年の四月にATD-Xが飛び、年内にいずもの二番艦が進水するから
いずれにせよ中韓はヒステリー起こして見せるw どっちにしても同じ展開なんだから
言いたい事は言った方が精神衛生には良いw
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:28:55.29 ID:JtDT+J7/
>>1 宮根氏は「また揉めるぞ…」
南朝鮮の顔色ばかり。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:29:02.55 ID:4r2VyDCX
スレッドとは関係なくて申し訳ないが、
河野洋平氏が、いわゆる「河野談話」をだすにあたって韓国政府から裏金を受け取っていた
というのは事実でしょうか。誰か知っている方がいれば教えてください。
木村さんは本っ当に軸がぶれないからええわー

で、宮根は本当にクズだと思う
やってるスタイルはかつての久米宏を踏襲してるだけなんだが、
プロ意識がまるでない上に他人に乗っかるだけ
自分の意見やポリシーが何もない
故・筑紫哲也にすら劣る

宮根の番組はいずれつぶれる
確信的に断言できる
>>78
ないない。刻が解決してくれるよ
未来志向の談話だとか言ってなかったっけ
どうするつもりか知らんけど
謝罪なんてしたらまた逆戻りだろ
>>84
NHKの反日放送とかの始末もつけないと
>>86
チョンは集り続けるために風化させたくないから周期的にリフレッシュしたいんだろうな
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:32:10.80 ID:D82z18/7
>>66
残念ながら日本の周りには言っても解らない国ばかりなんだわ。。。。。
>>87
あっちは別の国営放送作るとか案がw
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:32:51.77 ID:DCorv882
この人が提示する別視点には毎回感心させられる。
>>82
あれの背景には韓国のみならず中国や東南アジア全体の旧大日本帝国系諸国賠償利権があった
裏金の受け取りは不明

だが、他にも中国毒ガス遺棄兵器回収など多額の賠償関係での外交を勝手に結んでおり、
こいつがキックバックを目的としていたのはあきらか
自民党が議席を落とした混乱期に勝手に行動起こしたんだね

あまりに身勝手なことをヤッタ結果、
与党時代に自民党幹事長を経験しながら宰相になれない唯独りの男となった
この意味は極めて大きい
ぶっちゃけさらし者で見せしめ
謝るのがデフォとか頭おかしいだろが。
キム棒かよ
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:35:47.86 ID:x7cepO3n
安倍はロクなことせんわ
慰安婦もわざわざ持ち出して、韓国にたかりの口実をつくるし
もう解決済みでいいんだよ

永久に解決せんわ
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:35:58.87 ID:ImrVHQom
河野談話、村山談話を無効化させるような、そして日本の未来指向の談話をだすべき。
>>92
補足ニダ

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副会長  増田 信行 三菱重工業梶E相談役
三木 繁光 且O菱東京UFJ銀行・特別顧問
渡   文明 JXホールディングス(株)・名誉顧問
庄山 悦彦 (株)日立製作所・相談役
宮村 眞平 三井金属鉱業梶E相談役

立石 義雄 オムロン(株)・名誉会長
大橋 洋治 ANAホールディングス(株)・取締役会長
秦   喜秋
三井住友海上火災保険梶Eシニアアドバイザー

土橋 昭夫 双日梶E顧問
松本 正義   住友電気工業(株)・代表取締役社長
川合 正矩 日本通運(株)・代表取締役会長
新井 祐興 東工コーセン(株)・代表取締役社長

室町 正志

(株)東芝・取締役会長
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:36:53.92 ID:X08Ta5sC
内容を変えちゃいけないって言われるんだから新たな談話なんて必要ない。
同感。
重要なのは反省ではない。
日本がリーダーシップを取るべきだ。
戦争の謝罪が必要ないというバカが増えているのか?木村太郎には死を
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:39:28.33 ID:EejREwiL
>>1
これ見てたけどこういう趣旨じゃなくて、
安倍さんが談話を出すと中韓が余計に怒るから出さない方が良いって言い方だったけどな。

少なくとも河野談話はちゃんと補足説明したほうが良いだろ。
河野が勝手にアホなことを言って、ねじ曲がって世界に伝わっているんだし。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:40:45.56 ID:R7YhwR4e
ネトウヨ太郎は黙れよ
>>102
黙れ朝鮮朴ウヨw
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:42:52.10 ID:kyuHGoBM
>>98
出し続けることで「談話」の存在意義自体を希釈〜陳腐化するという選択もあるけどなw
だいたい、なぜ二つの談話が存在してんのか、から考えてみようか
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:42:52.81 ID:JkwxJkNs
安倍はマジで親韓だよなwwwww
土下座しまくり
>>1
木村「どんな手を使ってでも安倍談話の発表を止めたい」
としか読めないんだが。俺がおかしいのか?

木村の言うとおり談話の発表をやめると、河野談話が絶対的事実として
未来永劫受け継がれることになるんだが・・・
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:43:25.93 ID:zn6E1Jma
バカどもには毅然と対応すべき。
>>105
さようなら、方針が変わった。

浅羽祐樹@韓国化する日本、日本化する韓国 @YukiAsaba · 59分 59分前
外務省のホームページにおける日韓関係に関する公式見解がついに、
「韓国は、我が国と、自由と民主主義、市場経済等の基本的価値を共有する重要な隣国」から
「韓国は、我が国にとって最も重要な隣国」へと変わっている。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/korea/data.html
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:45:43.31 ID:7d6W9fhl
中韓に今までどれだけ金を払ったか一度出してみろ。トータル幾らなんだよ。

ODA含めて全部で。それでもなお中韓が「金くれ」なら相手しなくていい。

中韓の感情など無視して、世界に何を言うかだよ。マスゴミは「日本は絶対

悪いんだ。」の思考停止から入るから無視。良い談話待ってるよ。

戦後レジューム=自虐史観(左翼扇動) からの脱出&扇動者炙り出し。

この頃、色々出てきてるね。オ沢、2Fとかwww 
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:45:58.64 ID:ImrVHQom
>>80
ATD−Xの初飛行は8月以降に延期になったよ。
シャーマンが今「日中韓は先のこと考えようず」と言ったのは追い風だよね
過去には触れずにこれから先の建設的な話だけ、ひたすら話していけばいいと思う
『談話で過去に触れないこと』にまでケチつけるのは、ほぼ韓国一国とみていいし
謝ってもどうせ文句を言うんだから、それなら最初から話題にしないのも手だよね
木村太郎ってあの木村太郎?
>>106
完全に内容をひっくり返す気があるんなら発表するのがいいけど
大して変わらないのならしない方がいいよ

チョンに新鮮な餌を与えるだけ
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:47:23.21 ID:XbovSTvh
                ハ        _
            ‖ヾ     ハ
               ‖::::|l    ‖:||.
    ___      ||:::::::||     ||:::||
  /     ヽ    |{:::::‖.  .  .||:::||
 / 聞 え  |   _」ゝ/'--―- 、|{::ノ!
 |  こ ?  |  /   __     `'〈
 |  え      | 晋         晋
 |  な 何   | I晋 ◆/・ ・\◆晋
 |  い ?   !丶,I◆∠/I I \ゝ◆ソ
 ヽ      /   I│  . ││´  .│I
  ` ー―<   `.|   ノ(__)ヽ  .|´
        厶  I    │  I   .I
      ∠ヽ ゝ- i   .├─┤ ./
      レ^ヾ ヽ>'  \ /  ̄ ヽ,ノ
      .l   ヾ:ヽ ` 、_      \
     l    ヾ:ヽ   ト`ー-r-;;y‐T^
      |    ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:48:00.42 ID:kyuHGoBM
>>106
おかしくも何ともない この場合、木村氏が言ってる事は日本国内の心情的には正しいが
外交的には「誤ったメッセージ」になるからだ
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:49:52.40 ID:kyuHGoBM
>>110
ああ知らなかった つまり終戦記念日以降か
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:50:49.50 ID:LNf++g/Y
>>108
笑ったwww
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:54:21.21 ID:1FsMVEzX
        ________
         \      /
          │    │
     /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
    ( ◯ / /)  (\\ ○ )
     \ / ./● I  I ●\\ / 戦争で迷惑をかけた国に永久に謝罪します!
      /  /_/ │ │ \_ゝヽ  
     /   ̄ ノ (___) ヽ ~  ヽ
    │      I    I       i     (⌒)
    │     \-──-./     |    ノ ~.レ-r┐
     \   /  \~~/ ヽ    /   ノ __ | .| ト、
       \    - ― -  '  / 〈 ̄   '-ヽλ_レ′

    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |   俺たちの安倍さん   .|
    |___________|    さすがだぜウェーハッハッハ
 ∧_∧  ∧_∧ .|| ∧_∧   ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´  > <`∀´| |
(つ   丿 /     つ|| ⊂    \(〉    ノ
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:55:50.43 ID:m1XfmMtd
タカリ乞食にへいこらすると毟られる一方
出征軍人なんてもういないよ。
空想あるのみ。
馬鹿な民族に謝っても無駄。増長するだけだもの。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:57:47.48 ID:07M1kZPr
戦争への反省は必要だが、謝罪なんかは不要。
お互い様だろ?
中国の軍事パレード後に日本の軍事技術を小出しに発表するだけで中国はおののく。
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:59:08.30 ID:3V/CvJSP

■中韓は日本が謝罪しても決して受け入れることはない■

米大手紙ウォールストリート・ジャーナルのコラムニストで
中国やアジアの専門家の、アンドリュー・ブラウン氏は

安倍首相が70年談話で日本の戦時行動を全面的に謝罪して
中韓両国との関係改善を図るべきだという声が米国にあるが
「事態はそんなに簡単ではない」と、論じた。

同氏は日本がすでに当時の宮沢喜一首相や村山富市首相らが
数え切れないほど、謝罪を述べてきたことを強調し

それでも中韓両国との「関係改善」や「和解」を
もたらさなかったと指摘した。

とくに「中国は共産党政権が反日感情を政権保持の支えにし
『謝罪しない日本』を軍拡の正当化の理由に使っている」

したがって、日本の謝罪は決して受け入れないと、結論した。

93 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)さん@転載は禁止 :2015/02/01(日) 14:42:55.27 ID:0V9T4GJ4
1000年恨むと言っているんだから謝罪など害にしかならない。
125通りすがりのモノです@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:59:45.81 ID:kAy+U73w
チョンチュウなんか無視しろ
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 22:59:56.24 ID:0l4BkUKg
どうせ出してもいちゃもんつけるに決まってるからな
でも慰安婦詐欺の広報だけは継続してくれよ
でないとあいつら屑共が嘘吐き続けるからな
>>108
下方修正の未来予想

「韓国は、我が国にとって最も重要な隣国」
 ↓
「韓国は、我が国にとって重要な隣国」
 ↓
「韓国は、我が国にとって隣国」
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:01:15.79 ID:i3NFq6hJ
朝鮮が竹島侵略してきたんだろ。チョンは謝罪しろ。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:01:46.77 ID:tbwlaJVm
済んでいる
 
 ごもっともです。 乞食が煩くてねぇ。
たしかに 談話出したら出したで「あの語句が入ってない」だの「反省が足りない」だの
国内外の反日あっちこっちから揚げ足取りの文句が出そうだし かえって出すだけ野暮だわ
一つの事で何度も謝る事はない。バカバカしい
いつまで戦後談話出すんだよ。区切りがこようが何もすんな
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:03:25.22 ID:8ahaF8eH
★ヘイトスピーチ禁止法案の口実を作るな!

在日特権を批判するデモは良いが行き過ぎた暴言は在日やマスコミの思う壺でヘイトスピーチ禁止法制定に行ってしまう。

一般日本人も近寄れる女子供も参加できる普通のデモでなければ正しいことも伝わらないだろう。
また右翼団体のように自演在日が入り込み暴言を吐いていることもあるから注意すべきだ。

多民族国家で差別問題の多いアメリカでさえ、『反論の自由』は必要だとしてヘイトスピーチ禁止法はない。
反論もできないようでは逆差別だからだ。
高利貸し、武器、マスコミ、麻薬など何をしようが悪徳ユダヤ人に対して何も批判できない世の中は確かに異常である。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:14:52.66 ID:ssvEne3L
木村太郎はちょっと前にでも「何かあった」のかね?
フジテレビじゃ言っちゃいけない様な事を普通に言うようになったなw
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:19:11.12 ID:6nsX//MN
反省なんていつまでも失恋を引きづっているようなもの
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:19:37.22 ID:EmuQEOEf
そもそも個人の感想文に過ぎない談話自体が全く必要じゃない
そんなものを言うことを政治家に期待している人はいない
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:20:42.54 ID:GI8fTq+m
Fラン安倍のやる事だしな
>>127
 ↓
「韓国は隣国」
 ↓
「韓国は国」
 ↓
「韓国」
>>137
つ 「韓国という隣国があった(過去形」
>>1
そこは大人で行こうよ。
具体的に何か要求してきたら「解決済みですが何か?」でいいんだよ。
そうしたら次の戦争に巻き込まれそうになっても、どの陣営にも
「いえいえいえ、反省にのっとって一切ご協力できません」
てなもんで次は偉そうに中立国になれるだろ?

100年先見なきゃ。
>>138
非韓三原則に則ればこれが理想。
 ↓
「」
>>139
60年が1つの節目なのだから、60年談話を最後のものとするとしておけば、
今後馬鹿な政権が出たとしても、新たな談話を出しづらくなる。
70年談話を出した事によって、逆に80年談話、90年談話を出さなきゃなら
ない流れを作りかねないと言う事。
おぉ。確かに正論だな。案外そう考えられなかったわ。
木村おかしくね?と思ったのは過去二回だけだからな。さすが木村。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:29:52.85 ID:3d/fPpMn
韓という蛮族の地(日本とは全く関係ない)
>>139
少なくとも今はそのつもりみたい

慰安婦問題 「粘り強く説明し理解求める」
3月2日 13時58分

菅官房長官は午前の記者会見で、韓国のパク・クネ(朴槿恵)大統領が1日の演説で、
いわゆる従軍慰安婦の問題への日本の対応を重ねて求めたことについて、
法的には解決済みだとする日本の立場を粘り強く説明し、理解を求めていく考えを示しました。

韓国のパク・クネ大統領は独立運動が始まった日を記念する1日の式典で演説し、
ことしは日韓が国交正常化50年を迎える意義深い年だとして、
両国のこれまでの歩みを評価する一方、いわゆる従軍慰安婦の問題について、
「必ず解決すべき歴史的な課題だ」として日本の対応を重ねて求めました。

これについて、菅官房長官は記者会見で、
「日韓の間には難しい問題が存在するが、韓国と意思疎通を図っていくことは
アジア太平洋地域の平和と安全に極めて大事だ。
幅広い分野での実務的な協力やさまざまなレベルでの対話、交流を積み重ね、
大局的観点から重層的な未来志向の日韓関係を構築していきたい」と述べました。
そのうえで、菅官房長官は
「さまざまな取り組みを通じながら、わが国の考え方に理解を求めていきたい。
わが国の立場は累次にわたって韓国にも伝えており、
しっかりと受け止めていただけるよう外交努力をしていきたい」と述べ、
政治・外交上の問題にすべきではなく、法的には解決済みだとする日本の立場を
粘り強く説明し、理解を求めていく考えを示しました。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150302/k10010001281000.html

>我が国の考え方

必ずしも過去のことを言っているんじゃないようですね。
そんなに談話出されたら困るのか馬鹿チョンどもwww
146英国面@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:33:26.15 ID:Rn7+VC6z
当事者がみんな鬼籍に入っているしねー

当事者が「反省」するならともかく、子孫は関係ないよねー

当時の世界情勢や価値観だって今とは違うしねー
>>140
そもそも重要な隣国って台湾だしな
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:36:53.40 ID:7d6W9fhl
木村氏は「韓流ごり押し」をテレビで発言した人だな。だから宮根は「また揉める」と

言ったんだよ。と言うことは、そのテレビ局は「韓流」だってこと。
>>137
 ↓
「韓国」
 ↓
「かゆ
うま」
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:45:08.70 ID:OzTpvExj
8月15日に談話なんて出すより8月17日にインドネシアに行き、
独立70年を祝う式典でお祝いした方がいいメッセージを発信できると思うが。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:47:47.30 ID:+2GqC7pa
村山を上回る歴史の残る売国談話になるのは間違いないな
152ピョンヤン(AAry ◆.lMFGv5fLY @転載は禁止:2015/03/02(月) 23:48:42.82 ID:TtP7PwzZ
>>149
ワラタ
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:52:01.78 ID:Xo0dYH4G
>>127
 ↓
「韓国は我が国にとってお困りの隣国」
 ↓
「韓国は我が国にとって迷惑な隣国」
 ↓
「韓国は我が国にとって消えて欲しい隣国」
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:53:12.61 ID:nl/gElxK
だからこそ村山小泉談話には触れずに未来志向の談話でいいんだろ。
そこに言及してまた謝罪しろって必死なのが左翼ども。
謝罪なんぞ繰り返す必要は無いわな。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:53:27.85 ID:XI2o4pCV
日本人はいつまで敗戦国気分なんだ?
お人好しも大概にしろよ
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:54:57.89 ID:M+zm6Ise
謝罪も必要ないし
談話を止める必要もない
キム等の癖に正論だな
正論でビックリ
159サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載は禁止:2015/03/02(月) 23:57:58.76 ID:9DCeuo0B
今度の談話は平和に向けた現代から未来へのものにするべきで、
過去については、戦後70年間、平和主義国家として邁進してきたとすればいい。

中韓に対する配慮も謝罪も一切する必要などない。
世界に向けてこれからも引き続き、平和主義国家として邁進すると宣言すればいいだけ。
160僕はプロトアクチニウムちゃん!@転載は禁止:2015/03/02(月) 23:58:46.51 ID:g9fZ8Jqw
台風大好き木村太郎さんか

>>149
そこは

かゆい
うま

だろ!
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:00:17.14 ID:3FcPiMxC
>>108
ほう!これは朗報。
 
談話を出すこと自体が謝意表明みたいなものだから、そこにこだわっても仕方ないけどな。
 
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:02:30.30 ID:3FcPiMxC
>>148
蛆テレビ。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:02:39.78 ID:ODCoidFh
戦争の謝罪の必要は初めからないんですがwwww
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:05:53.12 ID:3FcPiMxC
>>53
素晴らしい! 在日はこの世界から孤立してね。w
驚いたフジテレビでそんな発言許されるんだ
反町さんのBSフジ、おもしろい
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:06:50.39 ID:Pr5RHGHK
ばかやろう!
発表すべきは

「前言を撤回する」

だろうが。謝ったのは間違いだ、ぐらい言えよ。
 
 侵攻の事実認定だけしていて、詫びの言葉らしきもの
 が一言もない文面を組む方が難しいし、綱渡りだな。
 中韓に揚げ足を高く上げてやってるようなもんだわ。
 
この前は外務省ごとき発言で叩いてたのに手のひらすごいな
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:13:38.90 ID:4vCgdKm3
GJ
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:14:42.11 ID:GT9nOfMQ
>>108
経済と属する陣営変わりますた かw
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:14:49.97 ID:kmlglpZJ
もう安倍談話はこれでいいよ、

「助けない、教えない、関わらない」
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:16:47.56 ID:h6KEz5W3
談話必要ないね。

もっぺんやって戦勝国になるか、じゃなきゃ黙っときゃいいはなし。
韓国を完全に無視した平和のための中国封じ込め政策の談話なら。
176サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載は禁止:2015/03/03(火) 00:21:54.20 ID:YHAfWGop
福沢諭吉談話として100年前の原文のまま発表すれば事足りる。
安倍談話だしてもたぶんだれも納得しない内容だし、ほんと必要ないわ
178名無し@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:24:02.30 ID:apsGhl01
>>168
その通り、一見もっともらしい事を言って、その実、村山・小泉談話を固着させるのが狙いと見た。
 

さらなる、新たなる、弱みを握られるような表現は使わない方が良いが、
談話としての自己完結性・独立性を確保しないと、あとで道具として使えないぞ www

  詫びる事も頭脳戦の一つだ。

 
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:27:57.58 ID:CBpJEBLN
謝罪なんかしたら中韓が味をしめてまた騒ぐに決まってる。
だから謝罪なぞしないで未来志向の談話を出せば良い。
あるいは、木村さんの言うように談話は出さないのも良い。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:29:24.11 ID:hgceyy7q
もう戦後ではない。って言った首相がいたけど、その発言が叩かれないのは何でかね?
 
 談話を出さない、もしくは、自己完結性のある談話内容にする。
 中途半端は、第三国視点で見ても、印象が悪くなる。
 
談話出す前から 民主党あたりがごちゃごちゃ言いやがって、奴ら意地でも売国させたがってるし
「敵国」に阿るような売国もすべきじゃないが 玉虫色の様な中途半端な事言ってもやぶへびになるだけだから やめとけ
184サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載は禁止:2015/03/03(火) 00:34:37.28 ID:YHAfWGop
>>181
経済規模が戦前を追い抜いたって話だからね。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:34:59.69 ID:EaAoeQtf
謝罪すればする程、更につけ上がって来るのが
今までの韓国の手口これ以上謝罪などする必要も
無いし理由も無い、1965年の日韓平和条約締結
にて全ての問題は解決済になっている
何十年経っても許されないものだとしたら世界各国で区切りの度に謝罪コメントせにゃならんな
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:35:43.94 ID:ox/uK7Ho
蒸し返すくらいなら、ということですかね
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:36:48.05 ID:Do1vcjUz
>>169
不幸な時代を乗り越え

とか言ってれば良いんじゃないのかねw
いちいち文句言ってる中韓だけおかしいわ。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:36:56.20 ID:EaAoeQtf
     政治利用したい韓国
謝罪すればする程、更につけ上がって来るのが
今までの韓国の手口これ以上謝罪などする必要も
無いし理由も無い、1965年の日韓平和条約締結
にて全ての問題は解決済になっている
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:38:15.88 ID:YtG+aC7h
>>1
ああ
また干されるわ
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:38:26.82 ID:Do1vcjUz
>>189
いかなる請求も主張も出来ない 

ハズなのに政府レベルで文句付けてるよなあいつら。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:38:43.42 ID:E//aUBQB
中途半端な談話なら出さないで、黙って靖国参拝だけしとけ。
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:42:07.48 ID:EaAoeQtf
      政治利用したい韓国
謝罪すればする程、更につけ上がって来るのが
今までの韓国の手口これ以上謝罪をする必要も
無いし理由も無い、1965年の日韓基本条約締結
にて全ての問題は解決済になっている
    君子危うきに近寄らず
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:42:12.78 ID:5oLAzNve
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195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:46:24.94 ID:NjWf/qzj
ブーメラン民主党・・・ >>1

 ▼「 ”安倍談話” は多数が受け入れられる内容に」と批判する民主党に矛盾 →菅政権では野党無視で”韓国統治お詫び”談話
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424230893/

 ▼菅談話で「日本所有の朝鮮文化財” お渡し ”という表現」 → 韓国政府が ”返還” に書き換えても民主・岡田外相は抗議せず
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1281693835/

 ▼野田首相が韓国まで出向いて「朝鮮古文書」を引き渡した結果 → 韓国では日本にある朝鮮文化財『返還』運動相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337478851

 ▼民主政権が韓国に超法規的な「情け」をかけて以降、日本の仏像などが韓国人に次々と盗まれる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362176822
>>108
おれも確認した
これは東亜+始まって以来のビックイベント

国家レベルで韓国との付き合いに三行半
すくなくとも、戦後の対共産圏的な枠組みが放棄された
おまえら、中国・北朝鮮の仲間だと

日本政府が韓国を 『特 亜』 を認めた瞬間


韓国人になりすましてバカやってるヤツとか、
騒ぐだけのやつはこれに注目した方が良い
少なくとも、ワールドカップ以降の韓流やら親韓路線はおわった
>>196
確認したワケじゃないけど、「最も重要」って表現は中国と同じだったよな。
>>108
これは良いこと 
働かない外務省が仕事するなんてw
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:52:52.63 ID:6ojw5imD
木村氏の意見はまあ正しいと思う
それはさておき、

ミヤネって奴はなんでこんなにいちいち頭に来るんだろう
昼間にミヤネヤとかいう番組みてたんだけど、
タイトルからして腹たつが、こいつの意地汚なそうな顔、
何でも出しゃばってしゃべる姿、とにかくお笑いに持っていくみたいな雰囲気、
全てがとにかく気色悪かった
こんなのが人気って、関西人マジで狂ってんじゃないかと思った
>>197
これねー、浅羽のツイートを追ってその意味を角にして貰った方が早い
俺がツラツラ書いてもいいけど
そっちのほうが有意義だから


他のクソみたいな話題はどうでも良い、
2015.3/1をもって、韓国は日本にとってそこらにある十把一絡げの国々と一緒扱いとなった

ハン板・極東・東亜+ に代表される
『特亜』概念が日本の国家レベルで韓国に適用された瞬間

歴史が変わった日
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:55:39.74 ID:sUWlMREF
韓国は10年
中国は15年で
年金が支給される国に成長した。
日本は25年から受給権が発生する。

追い越されたが 日本よ 24時間がんばれ。

あるいは まだ 反省が足りないか
 


 談話を出すなら、
 『結果的に侵攻した事実』、
 『憂慮や忌まわしさを招いた事実』
 に関してのみ、詫びておけばいい。
 
 中韓が、謝罪だの反省だの言ってきた時に、
 抗弁として利用出来る形にしておけ。
 でなけりゃ、談話を出す意味が無い。

 談話を出しておけば、靖国参拝の目的を邪推できないようにしておけるしな。
 詫びたら損という考え方は、腹のさぐり合いでは敗者の論理。


 
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:56:05.20 ID:U06FHy7K
>>198

>最も重要な隣国


コレが分からんから無能なんだろお前?たくさんの言葉はいらんって事な?間抜け。
204冒険厩舎@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:56:19.62 ID:Gg9PHxP4
>>72
総理大臣の靖国参拝は例大祭がデフォルトではないだろうか?
三木総理が8/15を持ち出しただけなのではないだろうか?
>>188
そのシンプルさなら、詫びの言葉も抗弁としての武器になるからなw
>>204
つうか、中曽根の靖国における譲歩の問題は、
独立国家である日本の国家行事に、内政干渉の余地を残したことと、
国内のアカ共に外圧利用で政権を揺さぶる手段の有効性を提示してしまったことだろ?
207岩手男@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:59:56.10 ID:8oT8War8
談話如きに、四の五のケチをつける輩が偏屈
というかアフォ

木村太郎は何様なのだ?
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 00:59:58.05 ID:arHHHsdl
戦後、アメリカが日本を潰す為に中韓を戦勝国にしたのが始まりだわ。
>>203
シッタカは東亜+ロムるだけにしてくんない?
煽るだけのバカとか、
韓国人になりすまして騒ぐだけのゴミは要らないんで
安倍ちゃんが戦後を包括する談話を発表するとか言っている最中、
>>108の出来事がおこったのね

これさー、韓国で起こってる新日鐵・三菱の裁判とか併せて考えると、
ものすごくエポックメイキングな出来事ね
すくなくとも既に歴史が動いてる

安倍ちゃんの談話も、韓国にとっては絶好宣言になるだろうな
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:06:06.33 ID:FMXdMVye
談話出さないと出さないで逃げたってことになるから
周年談話はもう出しません談話を出して蹴りをつけたらいい
10年後の総理のためにも安倍総理に勇断を求める
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:08:05.21 ID:Do1vcjUz
<丶`∀´> とうとう日本がウリを中国と同格と認めたニダね!

ってなりそうだから恐ろしいw >>108
>>212
たぶんポジティブに受け取れるようにシンプルにしたんだよw
214冒険厩舎@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:10:45.81 ID:Gg9PHxP4
>>206
首相の靖国参拝は国家行事ではなく単なる慣例による年間予定表のヒトコマではないだろうか?
それを
政治に持ち込んだ三木
外交に持ち込んだ中曽根
イデオロギーを持ち出した村山
人気取りに利用した石原
政局に利用した小泉
外交に利用した安倍
信仰心や崇敬心はどこに行ったのであろうか?
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:10:54.95 ID:aj/Nw76S
文言ばかりに気をとられていたが、談話自体不要というのは盲点だったわ。
こういうのには世論の後押しが必要。戦後談話やめろ運動おこらんかな。
>>214
他国の厳守のメンツや文句で変える筋合いのものでも無かろう?
なんでそこまで他国による横やりを肯定するのか理解出来ないのよね
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:14:02.99 ID:RpJUGV2E
10年ごとに出す、って意味じゃないわな。

過去の歴史、それも捏造のスパイスを振り掛けられたものを引きずって来たのが20世紀。
21世紀になり、ネットの普及と民主党政権で調子こいて嘘がばれてしまった。
嘘の歴史を切り捨て、未来に踏み出すための談話にしないとそれこそ出す意味はない。
 

  詫びも処世術のひとつ。 うまく、賢くやればいい。

 
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:18:56.27 ID:EZvNUnBD
俺たちの三大タロウ
・麻生太郎
・木村太郎
・岡本太郎
靖国神社参拝が不自由になった戦後の歴史に遺憾という。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:21:29.50 ID:14IsB/Yo
東京五輪済むまで、なんもするな…
ハゲと同様に調子乗り過ぎ。
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:22:16.31 ID:EaAoeQtf
太郎君に大賛成します
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:22:26.17 ID:/OTkxQrU
必要なのは「謝罪」ではなく、


「侵略」に備える「強い意志」


日本も「ソフト侵略(プロパガンダ)」で


特亜を独裁政権から開放しろ。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:24:47.05 ID:kNRdz3NA
太郎さんの意見を否定はしないが、言い出すのが2年遅い。
今この時期になってから、引っ込めることが出来る訳なんかないだろ。

出す出す詐欺になっちまう。
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:24:50.14 ID:zbkQ5eCc
a
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:26:18.06 ID:Do1vcjUz
>>218
中韓に詫びるのは無駄。クネがそういったも同然だし、シナチョンの態度で明らか。
靖国参拝してない民主政権でも同じ事だ。
>>226
クネクネが相手じゃないんだよ。
 

  詫びで納得させるべき相手は第三者。それが処世術。

  
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:51:09.09 ID:Do1vcjUz
>>228
だから無駄だって
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:51:40.72 ID:e1JzrtnB
何回も同じこと言う必要はない
231バブルス ◆uOgVNGegeU @転載は禁止:2015/03/03(火) 01:51:42.75 ID:AfBqgiHL
「対話のドアは常にオープンですよ、
特に日本から用は無いんですけど。」
以外の発言は要らないんじゃないの?
河野と村山を外患誘致罪で死刑に
するほうがよっぽど重要、対中韓外交は
今や国内問題。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:52:44.81 ID:GT9nOfMQ
>>228
世界的にはスタンダードじゃねぇよそれ。
そもそも日韓条約で謝罪拒否してるしな韓国には。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:54:43.08 ID:8JQ1sCqn
延々謝罪させる気なんだから
それに乗ったらただのバカだろ
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:56:26.82 ID:jyAFeDS2
クッキー削除してfirefoxから東亜に書き込みできるでしょうか!?
ポチッ!
これで村山談話を否定する談話を出したとしても、村山談話を踏襲しろとか言うに決まってるから、
何も出さないというのもいい選択肢。
中韓と日本のマスゴミ・左翼と最後まで喧嘩する覚悟なら、出せばいい。
中途半端にだして言い訳がましく弁明するなら、やらない方がいい。
ムハー!
でけたw
安倍談話要旨
「物騒なのでそろそろドア閉めますね」
>>219
山本太郎も太郎だろ!

あ、あれはテロウか
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 01:59:43.77 ID:GT9nOfMQ
>>235
もういちいち謝罪談話なんかださねー
日本はうまくやれる国と未来志向で行くんでよろしく。

ってくらいでいいよねぇ。
>>229
誰に無駄なんだよ、アホ

>>232
世界的に
大スタンダードだ、マヌケ
241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:00:47.67 ID:GT9nOfMQ
>>236
そういやうちもクッキー削除しないと書き込めない状態になってたな
なんだったんだろうあれ。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:01:19.53 ID:GT9nOfMQ
>>240
アメリカが何処に謝罪したんだね?w
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:02:18.18 ID:s2J8wDPM
中韓相手にする必要なしアルニダ
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:02:25.29 ID:Do1vcjUz
>>240
植民地支配を謝罪した欧米の国を挙げてもらおうか。
 

  詫びで納得させるべき相手は第三者。それが処世術。


   第三者
      第三者
         第三者
            第三者


 書いてあることすら理解できないなら、レスしてくるな、ノータリンの読解力。

 
阿部談話は村山・河野談話の府の部分の上書きなんだよ
談話は談話でしか修正できない
10年ごとに謝罪と賠償をしなくてはいけないんじゃなかったっけ?
>>199
MR.ビーンから愛嬌を取ったら宮根の顔になると思う
>>244
謝罪が処世術。これが大スタンダード。アホメ。
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:04:31.78 ID:Do1vcjUz
>>245
日本でしか通用しませんよ。
あと白人国家が村山談話などを有難がってるのは別の理由です。
それに日本が付き合う必要は無い。
もうシナチョンは相手にしない。
>>242
謝罪が処世術、これが大スタンダード、アホメ。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:05:11.14 ID:Do1vcjUz
>>249
はいはいスタンダードじゃないのを証明したなw
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:05:16.25 ID:VGtxSeBg
安倍首相はこのままいけばいいとして次の総理はどうするか
難しい気がするなあ
>>239
ホントは、文革で大量に自国民を殺して未だに政権にしがみつくシナ政権が何をいうかぐらい言えよ。
70−80年代の西側の首脳(日本を除く)はソ連に対して、プロパガンダにちゃんと反論してたぞ。
マスゴミに対しても、戦争を煽った朝日・毎日こそ談話を出せて言えよ。
戦前は朝日・毎日存在して戦争を煽って、自民党は戦前になかったのだから。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:06:08.60 ID:GT9nOfMQ
>>251
馬鹿じゃねーの欧米もやってないことがスタンダードだって?w
>>1
確かになあ、でもあまりに酷いから今回の談話で塗りつぶしたい思惑もあるんだろうよ。
でも、戦争で勝った負けたなんて大東亜戦争だけじゃない。
70年も経った戦争に、日本だけが何度も何度も内外に向けて談話を繰り返す必要があるのかねと思っちまうよな。
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:07:57.61 ID:GT9nOfMQ
>>254
>プロパガンダにちゃんと反論

まぁそうなんだがね。米で工作されてるのが痛いわな。
>>250
>>252
1 謝罪が処世術。これが大スタンダード。アホメ。
2 謝罪が処世術。これが大スタンダード。アホメ。
3 謝罪が処世術。これが大スタンダード。アホメ。
4 謝罪が処世術。これが大スタンダード。アホメ。
5 謝罪が処世術。これが大スタンダード。アホメ。
6 謝罪が処世術。これが大スタンダード。アホメ。
7 謝罪が処世術。これが大スタンダード。アホメ。
8 謝罪が処世術。これが大スタンダード。アホメ。
9 謝罪が処世術。これが大スタンダード。アホメ。
a 謝罪が処世術。これが大スタンダード。アホメ。
b 謝罪が処世術。これが大スタンダード。アホメ。
c 謝罪が処世術。これが大スタンダード。アホメ。

  バカ、アボーン
■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■ 



 侵攻の事実認定だけしていて、詫びの言葉らしきもの
 が一言もない文面を組む方が難しいし、綱渡りだな。
 中韓に揚げ足を高く上げてやってるようなもんだわ。



■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■  👀
>>218

こういう日本独特の村人的なローカル感覚と
謝った=全面敗北という擦れた路地裏的な感覚との
ズレが今までの誤解の根本
そして残念ながら世界はまだまだ擦れた路地裏だから
いいかげん日本もそれに合わせないと潰されてしまう
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:09:54.56 ID:Do1vcjUz
>>256
そもそもなぜ90年代の談話がそんなに重要かってことだよな。
それ以前の歴史認識は違うのかと。
少なくとも韓国に謝罪する筋合いはない。
 
■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■
 

 さらなる、新たなる、弱みを握られるような表現は使わない方が良いが、
 談話としての自己完結性・独立性を確保しないと、あとで道具として使えないぞ www

   詫びる事も頭脳戦の一つだ。


■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■
 
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:10:34.67 ID:Do1vcjUz
もう壊れたのか。
 


■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■ 


 
 談話を出さない、もしくは、自己完結性のある談話内容にする。
 中途半端は、第三国視点で見ても、印象が悪くなる。
 


■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■


 
 
265鰯(コスタリカ産)@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:11:27.63 ID:yW4zDxZJ
ID:lX4+XddE
こいつ毎度壊れるな
  

■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■
 

 談話を出すなら、
 『結果的に侵攻した事実』、
 『憂慮や忌まわしさを招いた事実』
 に関してのみ、詫びておけばいい。
 
 中韓が、謝罪だの反省だの言ってきた時に、
 抗弁として利用出来る形にしておけ。
 でなけりゃ、談話を出す意味が無い。

 談話を出しておけば、靖国参拝の目的を邪推できないようにしておけるしな。
 詫びたら損という考え方は、腹のさぐり合いでは敗者の論理。

 
■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■|■■■■■■■■

 
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:11:42.31 ID:GT9nOfMQ
反論したいなら世界的なスタンダード=当時の帝国主義国も謝罪してる

って証拠出せばいいだけなのに。
 


>>265
事も見れないアホめ


 
でもさー、仮に安倍ちゃんが河野談話全否定する談話出しても
あいつら「河野談話が証拠ニダ!」ってわめき続けるんじゃないの?w
270鰯(コスタリカ産)@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:14:19.90 ID:yW4zDxZJ
>>268
そのくらいの短文で誤変換するのやめてくれます?
 
 

  詫びも処世術のひとつ。 うまく、賢くやればいい。
  詫びも処世術のひとつ。 うまく、賢くやればいい。
  詫びも処世術のひとつ。 うまく、賢くやればいい。
  詫びも処世術のひとつ。 うまく、賢くやればいい。
 
  詫びで納得させるべき相手は第三者。それが処世術。
  詫びで納得させるべき相手は第三者。それが処世術。
  詫びで納得させるべき相手は第三者。それが処世術。  
  詫びで納得させるべき相手は第三者。それが処世術。

  詫びも処世術のひとつ。 うまく、賢くやればいい。
  詫びも処世術のひとつ。 うまく、賢くやればいい。
  詫びも処世術のひとつ。 うまく、賢くやればいい。
  詫びも処世術のひとつ。 うまく、賢くやればいい。
 
  詫びで納得させるべき相手は第三者。それが処世術。
  詫びで納得させるべき相手は第三者。それが処世術。
  詫びで納得させるべき相手は第三者。それが処世術。  
  詫びで納得させるべき相手は第三者。それが処世術。

 
272鰯(コスタリカ産)@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:15:00.27 ID:yW4zDxZJ
>>269
そこしか拠り所がないんだから当然そういう主張になるよね
馬鹿としか言い様がないけど
せっかく、小泉が靖国に毎年参拝していい流れにしたのに、
それを止めて、そして政治問題化してしまったのが安倍自身だからな。
小泉が靖国に「戦死者を弔うのは当たり前」てのは非常にいい言い訳だったんだよ。
それを潰したのが安倍。靖国参拝をやめて得たものは何もなかった。
>>270

俺の話しかできない バカ 乙
275鰯(コスタリカ産)@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:16:50.54 ID:yW4zDxZJ
>>274
お前が消えたら他の話するからここから消えてくれませんか?
これ、安倍ちゃん単体で考えると何も分からんから
新日鐵・三菱 の賠償請求訴訟の最高裁決着時期と絡めた方がわかりやすい

端的に言うと、謝罪外交一切拒否の為の動きだね
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:17:06.66 ID:8JQ1sCqn
チョンは加害者のくせに何で謝らねえの?
 











謝罪は処世術のひとつ。これは世界共通のスタンダード。 謝罪は人格論で精神論。
謝罪は処世術のひとつ。これは世界共通のスタンダード。 謝罪は人格論で精神論。
謝罪は処世術のひとつ。これは世界共通のスタンダード。 謝罪は人格論で精神論。
謝罪は処世術のひとつ。これは世界共通のスタンダード。 謝罪は人格論で精神論。
 
>>275
しね
 

  詫びで納得させるべき相手は第三者。それが処世術。


   第三者
      第三者
         第三者
            第三者


 書いてあることすら理解できないなら、レスしてくるな、ノータリンの読解力。

 
281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:18:53.81 ID:aCwLthUy
戦争の謝罪とか言うと日本以外は謝罪しまくらないといけないww
>>273
おれもこれは思う
第一次安倍内閣は、
小泉内閣の後始末的な役割を押しつけられていて強気に振る舞えなかった
挙げ句の果てに自民党内で派閥争いと、足の引っ張り合いを繰り返して
民主党に政権を明け渡すキッカケを作ってしまった

いまの安倍ちゃんが党内で支持されてるのは、自民党全体にあのときの貸しがあるから
283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:20:01.05 ID:Do1vcjUz
>>281
ホント
だいたいなんで二次大戦後に侵略やってる中国に日本が謝罪する必要があるんだかw
284鰯(コスタリカ産)@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:20:02.15 ID:yW4zDxZJ
>>280
お前は交通事故起こして示談するときに被害者じゃなくて警察を納得させるのか?
もめ事が面倒くさいなら談話はやめて「解決済み」連呼でOKだよ
木村太郎はNHK出身だけどわりと正論主張するよね
「人権ガー」と言われたらベトナム戦争と民主化弾圧の歴史で反撃できるだろ
そもそも在日韓国人が大量に日本国内に放置されてる事態が「人権侵害」だよ
北朝鮮でさえも帰還船を出したのに
韓国もちゃんと在日韓国人をいちど全員帰国させろよ
あの人たち「嫌々日本で暮らしてる」と年中言ってるんだぜ
帰りたくて仕方がないんだからな
  

◆    
◆◆   
◆◆◆  
◆◆◆◆ 
◆◆◆  
◆◆   
◆    
 

 談話を出すなら、
 『結果的に侵攻した事実』、
 『憂慮や忌まわしさを招いた事実』
 に関してのみ、詫びておけばいい。
 
 中韓が、謝罪だの反省だの言ってきた時に、
 抗弁として利用出来る形にしておけ。
 でなけりゃ、談話を出す意味が無い。

 談話を出しておけば、靖国参拝の目的を邪推できないようにしておけるしな。
 詫びたら損という考え方は、腹のさぐり合いでは敗者の論理。

 
◆    
◆◆   
◆◆◆  
◆◆◆◆ 
◆◆◆  
◆◆   
◆    

 
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:21:09.24 ID:Do1vcjUz
>>282
>あのときの貸しがあるから

経済界もな。
しらんぷりしちゃえば良いのにね
>>284
処世術としてならな。

過失致死が殺人に疑われにようにするわ、一方先の理屈も想定できない   









    バカめ


 
木村はんの言ってることは正論なんだが、
村山談話の踏襲にすぎない今までの談話が、
結果的に恒久的な謝罪を日本に強いる原因になってるんだね

だったら、今までとは別の談話を出して流れを断ち切った方が良い

あと、この番組のミヤネは本当にクソ
なんでこいつが司会やってるのか理解出来ないくらいヘタ
291鰯(コスタリカ産)@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:23:29.49 ID:yW4zDxZJ
>>289
日本語で書いてくれないとわかんないよ?
>>291
泣く泣く泣く泣く wwww
 

  詫びで納得させるべき相手は第三者。それが処世術。


   第三者
      第三者
         第三者
            第三者


 書いてあることすら理解できないなら、レスしてくるな、ノータリンの読解力。

 
>>282
残酷のようだが、政治家には言い訳が許されない。総理となれば尚更。
阪神大震災が早朝に起きたからしょうがなかったのが言い訳になるのか?
どんな不利な状況下でも、言い訳するようなやつについていけない。
安倍を支持するが、そういうことがあって信頼出来ない。
295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:25:19.58 ID:Do1vcjUz
ID:lX4+XddE

何いってんのかわかんない
謝罪が無駄どころか有害なのはさんざん証明されている。
>>294
まーね
返り咲いてすぐ参拝してないのは、もはや言い訳不要
ダメだわ
>>282
安倍ちゃんってVer2にアップデートされたときに亜種相当まで強化されてる印象だけどな
あと後ろにレベルの高いシンクタンクが居そう
>>295

談話は、第三者にも向けられる。

   聞き入れない者が一分に居るからといって、むだになるとは是如何に。





    思考展開がせまいアホでんなぁ 
 
299<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:30:07.75 ID:AcZwj4D4
同意
日本のマスコミはキムチ系に汚染されているから
手遅れだけど‥
 
 
◆    
◆◆   
◆◆◆  
◆◆◆◆ 
◆◆◆  
◆◆   
◆    

    談話の目的が意思表明だという事を理解できないバカを発見しました。


    謝罪が無駄?  何の話か、抗弁なのか、さっぱりですわ wwwww

◆    
◆◆   
◆◆◆  
◆◆◆◆ 
◆◆◆  
◆◆   
◆    
  




   談話は、第三者にも向けられる。
   聞き入れない者が一部に居るからといって、無駄になるとは是如何に。

   談話の目的が意思表明だという事を理解できないバカを発見しました

   談話の中の謝罪が無駄?  何の話か、抗弁なのか、さっぱりですわ wwwww



   謝罪は済ませてある、何度も済ませてある、という事実は、それ以上の謝罪要求の反論材料にできます。
   
    TRUE or FALSE ?
 
 
 
 


 談話を出しておけば、靖国参拝の目的を邪推できないようにしておけるしな。
 談話を出しておけば、靖国参拝の目的を邪推できないようにしておけるしな。
 談話を出しておけば、靖国参拝の目的を邪推できないようにしておけるしな。
 談話を出しておけば、靖国参拝の目的を邪推できないようにしておけるしな。


 詫びたら損・無駄という考え方は、大人の社会では子供じみた屁理屈。

 
 
303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:42:43.89 ID:BMVbakIM
>謝罪は、50年談話60年談話ですでに済んでいると主張

済ませてないのは、おまえらマスゴミだ!

毎回毎回「引き継ぎますか?」って聞いてるのは

糞マスゴミだろ、ボケッ!!!
ほらな、


   詰問してやれば、いつもの逃亡。
   真面目に相手する俺が損するだけの話でした。


  論点や主旨を取り違えて反論していただけの、  いつもの   バカ wwww
  論点や主旨を取り違えて反論していただけの、  いつもの   バカ wwww
  論点や主旨を取り違えて反論していただけの、  いつもの   バカ wwww
  論点や主旨を取り違えて反論していただけの、  いつもの   バカ wwww

 
305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:45:09.27 ID:GT9nOfMQ
つけいれられるだけの謝罪なんか国際社会じゃありえんのだよ。
306名無し@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:46:02.71 ID:w2WFsA46
俺の取り分は絶対に離さん

アグネス募金は任せる
安陪は戦後レジームを拗らせる自作自演をやってるのよ
そういうタスクをかけられているんだよ
そんぐらいわかれよ
308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 02:46:08.71 ID:GT9nOfMQ
条約結んだら終わってる話。
俺は総理よりも天皇がどう思ってるのかが気になる
 

  談話を出すなら、

 『結果的に侵攻した事実』『憂慮や忌まわしさを招いた事実』 に関してのみ詫びておけばいい。
   
  詫びも処世術のひとつ。うまく、賢くやればいい。
  この談話での詫びで納得させるべき相手は第三者だ。

  謝罪は、あらぬ容疑を回避するための自己防衛。 処世術の ・基・本・で・す・わ。
  社会の基本。
 
 
まだましなほうの太郎か。
312<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:34:28.90 ID:Tg2ryhLW
木村太郎さん
俺もさんざん周りに人に言ってたことだよ。
日本だけあと何回言うつもりなの?

これじゃー隣国も忘れたくても忘れられねーよ
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:37:18.59 ID:Tg2ryhLW
墓穴談話にならないことを望む
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:39:07.90 ID:g62Diif9
これが日本人の本音だと思う
もうええっちゅーねん
315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:41:54.49 ID:r7+9/gwf
 ナッツ姫は7回謝罪文書かされてるんだぜ。
316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:44:35.83 ID:Do1vcjUz
>>310
アメリカはそんな事言った事すらないよねw

いつまでスタンダードと言い張るのw
>>316
 
謝罪の目的、成果がスタンダードという話をしてるっつってんだろ、ボケナス頭。
誰がしてる、したなんて言う話は関係ねえんだよ、マヌケ。もう


  論点や主旨を取り違えて反論していただけの、  いつもの   バカ wwww
  論点や主旨を取り違えて反論していただけの、  いつもの   バカ wwww
  論点や主旨を取り違えて反論していただけの、  いつもの   バカ wwww
  論点や主旨を取り違えて反論していただけの、  いつもの   バカ wwww

  
 

  談話を出すなら、

 『結果的に侵攻した事実』『憂慮や忌まわしさを招いた事実』 に関してのみ詫びておけばいい。
   
  詫びも処世術のひとつ。うまく、賢くやればいい。
  この談話での詫びで納得させるべき相手は第三者だ。

  謝罪は、あらぬ容疑を回避するための自己防衛。 処世術の ・基・本・で・す・わ。
  社会の基本。
 
 
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:51:58.31 ID:a2y2SUrO
揉める揉める言うから揉めるんだよ。ばーか
NGID に放り込んだ。
  



   談話は、第三者にも向けられる。
   聞き入れない者が一部に居るからといって、無駄になるとは是如何に。

   談話の目的が意思表明だという事を理解できないバカを発見しました

   談話の中の謝罪が無駄?  何の話か、抗弁なのか、さっぱりですわ wwwww



   謝罪は済ませてある、何度も済ませてある、という事実は、それ以上の謝罪要求の反論材料にできます。
   
    TRUE or FALSE ?
 
 
 
 

 
      バカが越えられない壁   


   談話は、第三者にも向けられる。なのに、
   聞き入れない者が一部に居るからといって、無駄になるとは是如何に?
   
   謝罪は済ませてある、何度も済ませてある、という事実は、それ以上の謝罪要求の反論材料にできます。
   これは世界で共有せざるを得ないスタンダードな考え方である  TRUE or FALSE ?
 
 
 
 
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 03:58:47.34 ID:Do1vcjUz
まーた火病ってるよ。
324アップルがいきち ◆SEGAx78B26 @転載は禁止:2015/03/03(火) 04:03:41.82 ID:KP0T7kVL
ミヤネは反論出来なかったかと
「完全かつ最終的に解決済であることが条約に明記されている」
って新談話を出せばいいんじゃね
326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 04:16:46.20 ID:Do1vcjUz
>>325
米国人も知らん奴がいそうだから
14年の交渉期間があると言う事と
「1945年8月15日以前に生じた事由に基づくものに関しては、いかなる主張もすることができないものとする」
と明記されてるのをキッチリ宣伝して欲しいもんだ。
327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 04:18:04.23 ID:qxIPYQoV
千島列島と南樺太は日本の領土なのにロシアによって不法占拠されている
といってほしい
328<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 04:19:00.86 ID:ZO3en4+s
>>318
第三者はそんなことに興味はないよ。
金になるかどうかの問題だけだから。
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 04:21:19.78 ID:ZO3en4+s
>>327
言うわけないじゃん。
国際裁判もやらない、竹島式典に大臣すらださないヘタレなのに。
330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 04:21:26.17 ID:E1AwL9RM
ああ、正しいね
妙に注目されあちこちから注文がつく
どんな談話だしても必ず揉める種にされるだけだしね
毎回毎回お詫びなどしなくていい
この辺で止めよう
331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 04:29:05.08 ID:Mml84Bht
田母神より木村太郎だわ
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 04:32:56.80 ID:WmBnNg+o
韓流ブームがまさに燃え上がりかけた時木村太郎さんがボソッと韓国政府の国策と言い、物議醸した。ジャーナリストとは真理を露わにすること。それ以来彼の言葉に重さ感じる
333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 04:47:12.90 ID:zNClsQlQ
過去の問題を提起されても戦後生まれの者達には関係ない話です。
過去の問題に拘り未来の足を引っ張って拘束しようとする行為はもはや老害ですね。
>>328
第三者の代弁をするバカ、乙
宮根市ね
336<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 05:19:28.67 ID:Lr7zJ1uN
談話は必要だと思う
けじめとして戦後は終ったと宣言する
それと何について謝罪したのか曖昧な部分をハッキリさせ
これから日本をどうするのかをアジアだけではなく世界に伝える為に
だれ?
「大東亜戦争の評価は歴史が下す」と言ってた大平元首相を見習うべき
こんな事続けていたら、10年ごとに土下座することになるぞ、前よりもっと深く土下座しろって
339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 06:20:32.83 ID:D/4qXKWP
全く同意見。中国も韓国も安倍首相の揚げ足をとりたくてうずうずしている。どのような内容の
談話を発表しても100%いちゃもんをつけてくる。しかも談話を出したところで支持率に変化が
あるわけでは無い。

もっとも安倍首相および安倍内閣が中国と韓国、北朝鮮に喧嘩を売るなら出したほうが良いが。

わしなら談話などいっさい出さずに粛々と憲法改正に全力を尽くす。
とくに第9条を廃止し、日本もドイツに習って憲法で共産党を禁止するべき、と思うからだ。
340名無しさん@転載は禁止:2015/03/03(火) 06:48:51.48 ID:lLk/HS/o
河野太郎は全くダメだが木村太郎さんは素晴らしい よく言ってくれた
341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 06:56:22.54 ID:JizQTm1B
>>1
賛成

中韓の反応を見てみたいww
中国韓国が村山河野談話を日本攻撃の原典にしてんだから
それを打ち消すような内容のものなら出す意味はあると思うが
野党や公明の反発必至で無理筋ならやめとくべき
343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 07:31:12.79 ID:rM8f8mB7
売国安倍だからな
ロクなことしない
344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 07:34:34.60 ID:ulocrwBe
在日にこいつが人気がある訳だな
下関はあんなになってしまったし
>>336
何度も談話としてそういうけじめはつけてきたけれど
中韓は自分の都合でその談話を無かったことにするからこれ以上談話は必要ないって主旨の話なんだが
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 08:01:56.44 ID:fOTPMc60
国賊や低脳に安倍は人気高いから
347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 08:10:00.28 ID:iFIYwgLZ
>>24
その株はドコに上場されてますか?何処で買えますか?
藪蛇になりそうだよなぁ
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 08:26:48.96 ID:OjRwwLtA
【超絶速報!】 安倍さん、補助金交付企業から寄付を受けていた事がバレる! [転載禁止](c)2ch.net [219241683]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1425306855/
あっちの太郎とは大違いだな
談話でどうにでも取れるような事を言うくらいなら、完全謝罪拒否か談話出さないか。いずれにしても余計な謝罪はするな。
安部首相は、「民主党政権でなくて良かった」と思わせてくれよ
韓国と通じてる公明党が与党にいる限り、在日(スパイ・パチンコ等)・創価はタブー↓

池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談[07/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/

※自民党以外の議員が帰化朝鮮人、またはその影響下にあると考えれば、
 現在の創価・在日タブーに説明がつきます。 在日の生活保護や通名を廃止し、
 スパイを摘発・規制するには、自民「単独」での憲法改正により、公益・国益を
 著しく害する者の人権・言論・結社の自由を制限する必要がある。
(憲法を解釈する司法や国会が、すでにスパイに侵食されてるため)

自公解消=自民単独政権実現の最低必要条件

衆院で自民党単独2/3 か、
衆参両院で自民単独過半数
※ただし、自民にも帰化人スパイが残ってる可能性を考えると、さらに多くの議席が必要。

現在クリアしてるのは、衆議院での単独過半数のみ
(参議院選挙・高松での不正発覚の意味は、ここにあると思われる。)
 ↓ ↓ ↓ ↓
衆院と同じ投票率で、参議院選挙をやられると困る公明党www

【政治】公明党・山口代表、衆参同日選は「憲法の精神にふさわしくない」 [9/21]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411297358/
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 08:54:35.99 ID:xTXcSC2w
>>309
>俺は総理よりも天皇がどう思ってるのかが気になる

 今上天皇は、皇太子時代にGHQが当てがったアメリカ人家庭教師

によって、かなり反日洗脳されているので、今上天皇の考え方は

あまり拘らないほうがいいよ。
河野談話は、初の自民党単独過半数割れの2週間後=初めて非自民政権が誕生する5日前
に発表されています。(政治のパワーバランスが、大きく入れ替わった時期 )

自称保守系メディアが絶対に触れない、河野談話と自民党の単独過半数割れ=小沢離党のタイミング

1993年6月18日 - 羽田派の衆議院議員が宮沢改造内閣不信任案に賛成、可決。嘘つき解散。
   6月23日 - 羽田派(小沢含む)の国会議員が自民党を離党し新生党を結成。党首は羽田孜。

   7月18日 - 第40回衆議院議員総選挙で55議席を獲得。自民党過半数割れ。※※※

   8月4日 - 河野談話 ※※※

   8月9日 -非自民・非共産連立政権の樹立
      (日本新党、日本社会党、新生党、公明党、民社党、新党さきがけ、社会民主連合、
       民主改革連合)
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 09:04:32.03 ID:oTL1FZWc
朝敵だから
日本に害のある事ばかりやってる
「どうせ何を言っても中韓は文句をつけるんだから」

みたいなニュアンスだった
357<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 09:13:39.89 ID:TA/WsLIz
>>350
すたみな太郎か?
61年談話・62年談話と1年単位で談話を要求しないのは、
韓国様・中国様のご慈悲だぞwネトウヨwwwwwww
前の談話を踏襲すると言った上で、二度と侵略はせず、世界との平和共存を目指すでいいんじゃないか?
360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:22:45.23 ID:ZsbfSBpO
>>353
正解、賛同。
陛下は陛下、俺たちは俺たち。国を守るとはそう言うことだ。
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:34:01.48 ID:gcAh0COv
「侵略戦争の謝罪は不要」ではなく、もうそれは過去の談話で済んでいると。
だから、もし踏襲するなら新たな談話自体が不要なのだと、そういう発言。
正論だ。何も間違ってはいない。
まあ、安倍は「未来志向の新談話」に拘ってるから、結局出すんだろうけどw
362361@転載は禁止:2015/03/03(火) 10:41:23.21 ID:gcAh0COv
ちなみに、このスレタイは木村氏発言への誤解を招く。
彼は「謝罪不要」ではなく、「既に済んでいる」から「新談話不要」との主張。
宮根の「また揉めるそ・・・」など、お門違いも甚だしい。
スレたてる記者さんも、もっとしっかり記事を読んでもらいたいな。
363kfghjvh@転載は禁止:2015/03/03(火) 11:03:27.73 ID:+G7TCQpe
こんなに問題になっているのに70年周年なんて中途半端な談話はいらない。
やりたければ100周年の時の総理がやればよい。
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 11:10:08.20 ID:cVL8+CiF
謝罪談話なんてやる必要も意味もないからやるべきでない、木村太郎が正論
やるんなら村山と河野談話を否定する談話、現状でできないなら談話は出すな
365<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 11:15:19.01 ID:XfquDW8d
俺の考えと同じだ
本当に不思議に思ってた
談話を出すのが当然みたいな感じでマスコミは話すけど、なんで必要なのと
367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 11:16:44.62 ID:gcAh0COv
>>364
木村氏は謝罪自体は否定していないよ。
過去の談話で十分に尽くされており、踏襲するなら新談話不要と言ってるだけ。
お前の主張とは根っこから違う。
368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 11:24:22.73 ID:3+qm4jEZ
正論です。さすが福沢門下生
369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 11:39:22.33 ID:ZlZyK7Cz
戦後70年お詫び外交って何か成果ありましたっけ?
外交戦略として完全に失敗でしょ
これからは国際的な立場をバンバン利用した外交でいい
韓国が言うこと聞かないなら無視でいいし
必要なら制裁すればいいだけ
皆さん管談話があったことを忘れないで下さい(泣)
皆さん管談話があったことを忘れないで下さい(泣)
皆さん管談話があったことを忘れないで下さい(泣)
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 13:16:47.05 ID:CKCIvGYj
さすが俺たちの太郎
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 13:34:34.48 ID:47kHajeP
70年間世界平和・世界貢献に努めてきたことだけでいいよ
村山の反日趣味で始めたことを慣習化する理由もない。
政権に談話を強要する理由もない。
エセ関西人宮根誠司はクズだな
関西人はミヤネ屋よりちんちんぷいぷい見てるよ
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 16:16:24.84 ID:MPzNFCQp
>>374
価値観を同じくする国と手を取りあっていきます

とでも言っとけば良いよな。韓国外れたしw
378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/03(火) 16:20:46.74 ID:rtU5YS9K
木村太郎、最近ダジャレ言わなくなったな
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/04(水) 07:32:00.64 ID:2JCVDM1R
安倍ちょん!
木村太郎は馬鹿だな。安倍談話で上書きする為に発表するんだろうがw
そもそも謝罪を入れない談話を出せばよい。
第一次世界大戦の事もたまには思い出してあげてください…
去年は開戦100周年だったけど関係諸外国は談話出したの?
中国、韓国、朝鮮、3国のたかり国家が、日本を
脅して、たかるために発生する問題。

戦後70年経過すれば、3国以外のアジアの国は、
こんなたかりはしない。
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/07(土) 16:51:30.61 ID:Mf/aLysN
気に食わない発言には、

持論だと付け加えるニダ!
(9cmのチンコの民族は思考も短絡的)
木村太郎
報道番組で韓流の裏事情を喋ったために突如番組を降板させられた人
385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
そもそも当時の支那は国ではなかった
ISよりたちの悪いのがゴロゴロしてたんだ
朝鮮はもっと酷かったが日本が介入して少しは良くなったが
戦後また元に戻った
奴らは人じゃない