【佐賀新聞／論説】戦後７０年談話…村山談話からの後退で中韓が反発、「侵略」削除で戦後秩序への挑戦と受け取られかねない[02/28]©2ch.net

安倍晋三首相が今夏に発表する戦後７０年談話に関する有識者懇談会の議論が始まった。先の大戦の総括は、首相にとって思想信条
に関わる重要なテーマである。国内だけでなく、国際社会が談話の行方を注視している。

首相は、米国や旧ソ連など戦勝国が敗戦国の戦争犯罪を裁いた終戦直後の東京裁判への違和感を持っているとされる。新談話では
戦後５０年の村山富市首相談話が明記し、戦後６０年の小泉純一郎首相談話も引き継いだ「過去の植民地支配と侵略への反省とおわび」
をどこまで継承するかが焦点となる。

首相は「日本は侵略国だった」とする東京裁判の歴史観では国家の誇りを取り戻せないとの思いがあるようで、特に「侵略」の明記に難色
を示しているとされる。２０１３年４月の参院予算委員会では「『侵略』という定義は学界的にも国際的にも定まっていないと言ってもいいん
だろうと思うし、国と国との関係においてどちら側から見るかでも違う」と答弁している。

だが、日本は戦後に東京裁判を受諾して国際社会へ復帰している。「侵略」を削除すれば、戦後秩序への挑戦と受け取られかねない。
首相は「先の大戦への痛切な反省」を盛り込むとも明言しており、仮に「侵略」と盛り込まなければ、何に対して反省するかが議論となるだろう。

有識者懇談会は、出身分野や世代など「バランスに配慮」（官邸筋）したメンバーを集めているが、法的な位置付けはなく、議論が反映される
かどうかが明確ではない。最終的に首相が具体的内容を判断するにしても、ここでの論議が影響を与えるはずで今後に注目したい。

首相談話は国際社会にも向けられたものであり、村山談話より後退したと判断すれば、中国や韓国が反発するのは目に見えている。
２３日の国連討論会合で、中国の王毅外相は名指しはしなかったものの、「過去の侵略の犯罪を歪曲（わいきょく）しようとする者がいる」
と早くも日本をけん制している。

今回の談話は、「侵略」を否定すれば、中韓両国から非難され、逆に「侵略」を認めれば、首相に対する国内保守層の期待を裏切ること
になる。同盟国である米国も談話で示される歴史認識が日中、日韓の関係改善につながるかを注視しており、首相は難しい判断を迫られる
だろう。

村山談話はその後、幾人もの首相が引用するなどして継承され、日本外交の基盤になってきた。安倍首相は「全体として受け継ぐ」として
いるが、先の戦争をどう位置付けるかという核心部分を変えれば、大きな変更になる。歴史認識を問い続ける中韓の姿勢はわだかまりを
増幅するだけだが、積み上げてきたものを自ら壊すのも日本をおとしめたい国の術中に陥っていくようで得策とは思えない。

首相は一方で、新たな談話で今後の国際貢献への決意を前面に出した「未来志向」を追求している。「未来への土台は過去と断絶したもの
ではあり得ない」。これは有識者懇談会初会合での首相の指摘だ。平和国家として歩んできた戦後７０年間の評価や、世界やアジアで日本
が今後果たすべき役割を高らかに語るためにも、過去の談話を踏襲することが必要になると考える。（宮崎勝）

ソース：佐賀新聞　2015年02月28日 05時00分
http://www.saga-s.co.jp/column/ronsetsu/161239

>>戦後秩序への挑戦と受け取られかねない

特亜の都合の戦後秩序なんて叩き潰しちまえ。

ここに来て一斉に新聞各紙が村山談話維持に必死なのはどこかからの指令か

最近の社説はどこも同じような内容だからスレタイだけで十分だな

何で中韓だけやねん、ボチボチ痛い目にあわせたほうがエエンちゃう

なんだこれ、どっかからテンプレが来てんじゃねーのか？ｗ

>>4　　民団からの指示そのままコピペして記事にしてるからじゃね？

先の大戦を侵略と言っている周辺国はチョンと支那だけ。

西洋の白人奴隷社会からアジアを救った救済国。

ドイツとは戦争した理由が全く違うから。

そもそも朝鮮侵略してないし、寧ろ朝鮮人は喜んで日本兵として志願してるがな。
あの談話では、意図的にあたかも朝鮮を侵略して戦争した談話になっ
てるように見えるように作ったのが丸出し。これこそ歴史修正主義。
もっと史実に対して忠実に、かつ韓国と戦争したかのような談話を
やめてハッキリ朝鮮人は一緒に戦争したんだと言うことを分からせるべきだね

中韓のプロパガンダ新聞だなぁ、慰安婦問題で後ろ盾失った分
やけくそ怖いもの無しかよｗ

談話発表するまえからサヨがプレッシャーかけとるな。
まあ総理談話なんだから表現の自由とかいうわけにもいかんけど、そろそろ
団塊世代の自虐的教育から若い日本人を解放してやれ。

太平洋戦争の「侵略」に韓国関係ないじゃん
そこをまず気づいてほしい。
なんで韓国が非難、反発するんだ

70周年談話だろ。なんで戦争してない韓国が被害者になるの？
日韓併合は100年前だぜ。全然関係ないやん。
日本が加害者なら戦争に協力した朝鮮も加害者だろ。
朝鮮人戦犯も多いし。

>>4
シナ発だ
韓国の反日も資金はシナだし
朝日新聞以下日本の情報源は韓国から

>>5
韓国：経済がテラピンチ。でも日本からの支援は引き出せない模様。
中国：環境問題がマッハで危険。経済もそろそろマズイ感じ。でも日本の支援は引き出せない模様。

自分たちで日本との関係悪化させて痛い目見てるんだよなぁ。
ちょっとだけ態度軟化させた北朝鮮がまだまともに見えてくる。

＞>>4　　民団からの指示そのままコピペして記事にしてるからじゃね？

あるいは北京からの指示なんでしょう。

そろいもそろって、まるで命令指示書に基づいてるみたいに同じ事書いてんなｗ
分かりやすいわー

村山富市という左翼のキチガイを総理大臣にしてしまったがために
松本サリン事件という重大な予兆を見逃して翌年の地下鉄サリン事件で大惨事を
もたらしても平然としていたばかりか、そのわずか２ヶ月前に発生した阪神大震災
では、自分が自衛隊が嫌いなために自衛隊に救援要請を渋り、何千人という人たちの
命を犠牲にしてしまった。こういうことは日本の国会ではまったく検証されません。
すべては村山富市という個人のくだらない偏向した政治姿勢のためにまったく
罪も無い日本人が犠牲にされたのです。
北朝鮮による拉致事件でもまったく同じです。この連中は日本人を犠牲にしても
平然としている異常な集団です。こんなキチガイの寝言のような「談話」に
いったいどんな意味があると言うんでしょうか？
このクズ男がどれだけ日本人に災厄のタネを撒き散らしたか考えてみてください。
そもそもこんなクズを「元総理」などと呼ぶことがおかしいのです。

結局の本音は「交渉に有利なポジションを確保したい」が故の
連中が「侵略」「侵略」とくり返す理由な訳でさ。
日本が完全に開き直ると連中、もう日本と拮抗する外交カード、何一つ持ってないんだよね。

>>1
しかし、完全に中韓に汚染されてるね
ほんと自民の執政能力はお花畑
こりゃ、いくら金を巻き上げられてもアメポチでいなとダメだね
日本は信念のない無能の集団が何十も政治やるとこうなるという見本だ

>12,13
そんな事百も承知
お金のための反日、日本が国交断絶すれば全て解決する

本来、交渉ってのは
「現在における」相手のメリットやデメリット
を提示して行うものなんだけれど

あいつら歴史問題しか知らんから
現在のメリットについて語れないんだよね

日本人へのヘイトスピーチ反対〜〜〜！

内政干渉すんな、シナチョン

当時の国際情勢考えろよ
日本とタイ以外アジアほぼ全域が欧米諸国の植民地で、アジア人は
人間扱いされてなかったろ
欧米諸国にとっては「侵略」だったろうけど、アジア人にとっては
「解放」の意味合いもあったんだよ
一方的なものの見方で過去を断罪するのは間違ってる

しかも、首相談話の内容にまで他国に干渉されるような異常な事態に
陥っているのに、それを歓迎し同調するかのようなメディアの論調は
狂っているとしか思えない

戦勝国の日本断罪史観とその尻馬に乗った中韓のプロパガンダに安易に
同調してはならない
利用され、つけこまれるだけだ

日本が世界から信頼されるのは、70年近くも平和憲法を守って来たからです
それに反するような談話を出してはいけません

>>26
いや、世界各国は日本の憲法の内容なんて知らんぞ？

×侵略
○解放
×植民地支配
温情統治

>>26
別に中韓から信頼されなくていいから

＞「侵略」を削除すれば、戦後秩序への挑戦
日本って、あの戦争でボロ負けしたんだから、今さら叩くことはないだろ。
あっそうか、中国は参戦していなかったから叩く権利があるとかｗ。

＞日本は戦後に東京裁判を受諾して国際社会へ復帰している。
まあ敗戦国はしきりに叩かれるものさ。戦勝国だって似たようなことを
やっていたのに、それは叩かれない。

日本はしきりに叩かれたんだよ。中国はまだ日本を叩いていない。
だから７５年経っても日本を叩く権利があるって言うのかな。
1940 - 2015 = -75
1945 - 2015 = -70
そういう計算をしちまった。昔なんだからマイナス符号がついてもいいだろ。
対象年 - 基準年（現在）ね。

>>1
必死だな

ここまで各紙大同小異の文章だと
どこか一紙の論説委員が代表で書き上げて
一斉に同じもの掲載で問題無いくらいだな

村山内閣の支持率はもっとも高かった時でさえ４２％に過ぎず、ほとんどが
３０％台で推移しました。
そんな内閣が国会の審議も経ず、国民の意見も聞くこともなく、内閣単独で
発表した「談話」如きに、いったいどんな意味があるのでしょう。
マスコミは、おそらく自分たちが気に入らない談話だったら「民意を反映していない」
とかわめて無視していたでしょう。
ところが、こんなクズ総理が勝手に発表した談話でも自分たちに都合が良ければ
支那朝鮮と一緒になって大騒ぎｗｗ
これがホントに民主主義ですか？

まあ、新聞だからな。
左寄りの人間じゃないと新聞社になんか勤めないってことだろ。
右寄りとか中道じゃ採用されないだろうし。

日中記者交換協定にサインして中共の言うままの生地を書き続けたいのがＮＨＫ、朝日以下のマスコミ。
唯一サイン拒んできたのが産経一社。これでは日本マスコミの言う報道の自由が大泣きしてる。

村山談話からの後退？正しい歴史観にむけた前進であろうw
シナ朝鮮が反発するのは、シナ朝鮮が間違った歴史観をもってるからな
わけで、客観的根拠にもとづき、シナ朝鮮の歴史観を修正していくのが
これからの課題なわけだねw

あの戦争でボロ負けしたドイツや日本は、その後の経済発展で著しい。
戦争に負けると経済が発展するという法則があるのか。
いやね国土荒廃、なんとかせねば、という国民的意識は似ているかも。

戦後７０年とかうるせーよ
６９年だって７１年だって一回しかないし、
毎年戦後何年目って言ってるだろ

>>35
そうなんだってね。よくそんなもの飲んだよね。そんなことしたら信用なくす
ってこと考えなかったのかね、報道機関は。

>>33
村山内閣の支持率が低くても、選挙によって選ばれた議員の代表である総理大臣の言葉を「無意味」などとは言ってはいけない。
それを無意味と言ってしまったら民主主義ではなくなる。
総理大臣の言葉というのはブンヤどものそれと違って重いものだよ。

中韓２国は未来永劫この日本と和解出来る人種ではない、日本は世界で初めて
原子爆弾で米国に敗戦した、なのに７０年掛けて平和の路を見つけた。
中国人、韓国人とは同じではないんだよ。埋めようとしても埋められない
生物学的違いがあると思う。日本はこれからも侵略を食い止める防御体制を
常に備えていなくてはならない。

>>40
鳩山総理や菅総理と「同等」の発言の重さだよな

植民地支配したことも忘れるなよ
植民地支配によって、国と文化を奪った罪は重い
ジャップは1000年謝罪しろ

>>40
「なにぶんはじめて」
「まあええじゃないか」

こんな発言してたら言動軽く扱われるの当たり前。

歴史認識＝第二次世界大戦戦後秩序＝国際連合秩序＝東京裁判史観

>>43
韓国文化って何？

ちなみにハングルは
1945年8月15日まででもずっと使われているから
関係ないけどさｗ

戦後70年…いつまで戦争を引きずるんでつかねえ
戦争を引きずる事こそ、次の戦争につながるってこと理解できてないのかなあ

「スヒョン文書」と呼ばれる文書が5年程前から世に流れている。
これを読んでいると本当に韓国が敵国であることが分かる。
そして左派やリベラルを名乗る政党、新聞社が、韓国から金を貰い、
日本人を不幸にすることだけを目的に活動していることが良く分かる。

全ての日本人は「スヒョン文書」を読むべきだ。
そして韓国が悪質な敵国であることを理解し、
日本に巣食う反日活動家を決して許すことなく、壊滅させることの重要性を理解するべきだ。
具体的には、民主党、生活党、社民党、朝日新聞に代表される左派マスコミ、民団だ。
こいつらは本当に許せない。存在を決して許してはならない。

民団と癒着してるな
間違いない

　　
この前　村山が　『私は中国韓国に謝るつもりで談話を出したんじゃ無い！』と
憤ってたのがワロタｗｗ

>>46
日本にある良い物は全てらしいぞ
そのはずなのに中国からは、朝鮮は最下級の物しかないと馬鹿にされ続けてたがｗ

村山内閣の支持率はもっとも高かった時でさえ４２％に過ぎず、ほとんどが
３０％台で推移しました。
そんな内閣が国会の審議も経ず、国民の意見も聞くこともなく、内閣単独で
発表した「談話」如きに、いったいどんな意味があるのでしょう。
マスコミは、おそらく自分たちが気に入らない談話だったら「民意を反映していない」
とかわめいて無視していたでしょう。
ところが、こんなクズ総理が勝手に発表した談話でも自分たちに都合が良ければ
支那朝鮮と一緒になって大騒ぎｗｗ
これがホントに民主主義ですか？

全国各新聞社を見ると如何に汚鮮されてるか解るね｡

>>42、>>44
どんなバカでも「総理大臣」という肩書持ってる以上は日本国民の代表だからね。
その発言は重いよ。

スレから話は逸れるけど、野党上がりの総理大臣ほど>>44みたいなバカ発言平気でするんだよな。
プロ意識無さすぎ、ワロエナイ。

日本は欧米によるアジア侵略を幕末以来たった一国で孤立無援の抵抗をしたにすぎない。
その多大な血の犠牲を、東南アジア、インド、台湾の心ある人々は理解し、
日本に感謝すらしている。日本のお蔭で今日の独立、平和、繁栄があると。
それを認めないのは侵略者の欧米、根っからの反日である中国、南北朝鮮だ。
当時の中国は今のイラクのような内乱状態にあり、欧米や日本などが多国籍軍を派遣していた。
日本軍も日本人居留民を守るため、条約によって中国に常駐していた。
そこへソビエトコミンテルンの指示を受けた中国共産党軍が日本軍に攻撃し、
これを国民党軍の攻撃と勘違いしたため、両軍の応戦となった。日本政府は
何度も蒋介石に停戦を呼びかけたが、彼は日本軍から逃げながらもこれに
応じようとしなかった。日中の戦闘は日本の連戦連勝だったが、あの広大な
大陸を舞台にした陸戦ではなかなか決着はつかなかった。これは決して侵略ではない。
朝鮮は植民地ではなく、日本の莫大な税金による併合だ。内地と同じ扱いをし、
搾取はしなかった。朝鮮がまともな自治もできず、放っておくと、ロシアに
侵略されてしまい、対馬の手前までロシアが進出してくるのを日本は防ぎたかった。
日本にも朝鮮にもメリットがあったから、行ったのだ。侵略も植民地支配も事実無根だ。
安倍談話はこうした歴史に対する認識をしっかり反映したものでなければ、いま出す意味がない。

IWG報告書
米国が2007年4月まで3年間かけてまとめた「ナチス戦争犯罪と日本帝国政府の記録の
各省庁作業班(IWG)」による議会報告書。国防総省・国務省・中央情報局(CIA)・連邦
捜査局(FBI)などの未公開の公式文書を点検したもので調査対象の文書は計850万ペー
ジに及ぶ。そのうち14万2千ページが日本の戦争犯罪に関わる文書だったが日本の慰安
婦に関する戦争犯罪や「女性の組織的奴隷化」の主張を裏付ける文書は発見されな
かった。

>>43
植民地は宗主国にインフラ代を賠償しなくてはならない
ドイツは払わせた
韓国も早く払いなさい

別の目的のある中韓なんかほっとけ！
アジア解放に尽力した日本を理解してくれる国々とのみ手を取り合って発展すればよい！

日本が頑張らなかったら韓国はロシアの植民地、中国は欧米に、他のアジアの国々もそれぞれ搾取され続けていただろう。

>>54
当時あれで最悪って栄誉恣にしてたのにすっかり上書きされちゃってまぁ。
まだ人間ってカテゴリに下が有ったんだね。鳩は宇宙人だけど。

佐賀新聞さんへ
読売の世論調査で「日本の歴代首相が中国や韓国に対して過去の歴史的事実につ
いて謝罪を繰り返してきたことに関しては、これまでの謝罪で「十分だ」が８１％
を占めた。」ことについては、どう思われますか?

この記者戦後生まれの馬鹿だろう。近代史を知らず。中韓のお使い。

談話なんて新聞の社説なみのどうでもいい話だろうがｗｗｗ

中国は負けたのか勝ったのかはっきりしてないな

ぶっちゃけ中国はその貢献度が低すぎて、終戦時の取り分配分で話にすらくわわていないわけで。

せいぜい、欧米のお情けが少しあった程度。

中国にいってやれ「戦勝国だったら、終戦時になぜ終戦交渉の分け前がないのですか？」とね

>>1ダーティプア

この人いつもこの話題、いろんな地方新聞の記事で類似スレたてまくるよね。なんで？

中韓などどうでもいい。もういいから黙ってろ。

なんで日本のマスコミは中韓の顔色ばかり覗ってるんだろ？

どうせどんな内容でもケチつけてくるんだから放っておけよ。くだらねえ。

中韓の反発を受けたら何か都合悪いのかね？

東南アジア諸国が納得してくれたら中韓が何ほざこうがほっときゃいいわ

　
マスゴミは中国の意図を知ってるのかな？　知って言ってるなら売国紙だ。
　
中国の　「歴史重視」　は、純粋に対日外交カードだから、効果がある限り使い続けるさ。
安倍が出す予定の　「戦後70年談話」　の目的は、「中国の対日歴史カード無効化」　だ。
中国はカードが無効と判れば黙るよ。

今まで、その外交カードを有効化してきたのが、中国の反日教育と日本の自虐マスゴミだ。
カード無効化に日本の自虐マスゴミ叩きは必須だ。　自虐病の根は深いが、不治ではなかろう。
中西輝政氏が言ったように　「憲法改正」　が最も強力な　「中国黙らせカード」　だがね。

西欧諸国、就中アメリカ、からの批判にはどう対処するのかって？　
彼等は自分たちの悪行（侵略と非人道的植民地支配）が蒸し返されるのを心配してるだけさ。
「東京裁判の見直しは求めない」　と示唆すれば、安心して黙るよ。　

アメリカは、日韓の軋轢が中国・北朝鮮への抑止力低下になることも畏れているね。
韓国人やクネの日本批判は、対日劣等感の裏返しだから、対策がない。　　
アメリカも韓国の反日の異常さに辟易してるみたいだが、何時まで忍耐できるかな。
（以下コピペ）　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　
「歴史問題、永遠に言い続けよ」 江沢民氏、会議で指示
（2006年8月10日19時35分 読売新聞）

　【北京＝藤野彰】中国の江沢民・前国家主席（前共産党総書記）が在任中の１９９８年８月、
在外大使ら外交当局者を一堂に集めた会議の席上、「日本に対しては歴史問題を永遠に言い
続けなければならない」と指示し、事実上、歴史問題を対日外交圧力の重要カードと位置付けて
いたことが、中国で１０日発売された「江沢民文選」の記述で明らかになった。

　中国は胡錦濤政権に移行した後も一貫して歴史問題を武器に対日圧力をかけ続けており、
江氏の指針が現在も継承されているとすれば、歴史問題をめぐる中国の対日姿勢には今後も
大きな変化が期待できないことになりそうだ。

　同文選（全３巻）は江氏の論文、演説などを集大成したもので、これまで未公開だった
重要文献を多数収録。江氏は同年８月２８日に招集した在外使節会議で国際情勢について演説、
この中で対日関係に言及し、歴史問題の扱いをめぐる指針を示した。
（以下略）

村山内閣の支持率はもっとも高かった時でさえ４２％に過ぎず、ほとんどが
３０％台で推移しました。４２％になったのは９５年６月に水俣病未認定患者の
救済策を発表した直後です。ところがその後は８〜９月に３０％前半にまで
急落しています。おそらく「談話」発表の影響でしょう。
そんな内閣が国会の審議も経ず、国民の意見も聞くこともなく、内閣単独で
発表した「談話」如きに、いったいどんな意味があるのでしょう。
マスコミは、おそらく自分たちが気に入らない談話だったら「民意を反映していない」
とかわめいて無視していたでしょう。
ところが、こんなクズ総理が勝手に発表した談話でも自分たちに都合が良ければ
支那朝鮮と一緒になって大騒ぎｗｗ
これがホントに民主主義ですか？

ブーメラン民主党・・・ >>1


　▼｢”安倍談話”は多数が受け入れられる内容に」と批判する民主に矛盾 →菅政権では野党無視で”韓国統治お詫び”談話
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1424230893/
　▼菅談話で「日本所有の朝鮮文化財” お渡し ”という表現」 → 韓国政府が ”返還” に書き換えても民主・岡田外相は抗議せず
http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1281693835/

　▼野田首相が韓国まで出向いて「朝鮮古文書」を引き渡した結果 → 韓国では日本にある朝鮮文化財『返還』運動相次ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337478851
　▼民主政権が韓国に超法規的な「情け」をかけて以降、日本の仏像などが韓国人に次々と盗まれる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362176822

共同通信の配信反日売国社説にはうんざり

安倍総理には冷戦の西側諸国の勝利で無いに等しい陳腐化した戦後秩序
を一新して、戦前のような帝国主義に酔いしれる中国を封じ込める新秩
序に改める談話が求められているということだな。

まあ、これ↑↑が近年、軍事や経済覇権が衰えはじめた米国がいちばん
欲している安倍総理の談話なんだろうな。