【古谷経衡】「温室の中の保守論壇」とヘイトスピーチ[2/19] [転載禁止]©2ch.net
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 21:42:10.79 ID:nDb8dRoz
9条信者以上の温室育ちがこの世に居るのかよ?
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 21:43:23.45 ID:xM1OJq51
うわぁ
またネトウヨがイライラしそうな文書だなぁ
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 21:44:13.92 ID:tZMeeD8I
>>9 本が売れないから、左巻きに転向したんじゃないのかなw
・・・言論の自由とは、こういうことを言う。
言いたいことを言って良いが、責任もって批判にさらされる。
ヘイトスピーチだと言って相手の言論を封じる行為を是とする奴らには
批判される責任を取ろうとしない卑怯者だ。
在る意見に対して、批判と擁護が出ることは、言論の自由が保障されている国家の証。
こいつの言いたいことも判るが
アウトだ謝罪しろなんて、書かなければよいのに。
それは言論の封殺と紙一重だ
ほらな、
1. 差別問題を人権問題から切り離して、意識の問題のように扱うと、こういう主観論のバカが増えるんだよ。
2. 差別問題を人権問題から切り離して、意識の問題のように扱うと、こういう主観論のバカが増えるんだよ。
3. 差別問題を人権問題から切り離して、意識の問題のように扱うと、こういう主観論のバカが増えるんだよ。
4. 差別問題を人権問題から切り離して、意識の問題のように扱うと、こういう主観論のバカが増えるんだよ。
5. 差別問題を人権問題から切り離して、意識の問題のように扱うと、こういう主観論のバカが増えるんだよ。
差別は人権侵害の上に立脚される問題だ。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 21:51:42.76 ID:6kfq8h6W
必要ないな
こいつが言ってる外部だって欧米の一部のメデイアにすぎない
当たり前のことだが、それ以外にも外部はある
例えば、アラブでは全く違う価値観で支配されている
問題は、日本はどういう立場を取るかということだけだろ
俺は、現在の南アフリカをいい国だとは思ってない
その国のあり方を見て反面教師にして何が悪い?
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 21:52:50.24 ID:6kfq8h6W
あと、移民を受け入れ続ける欧米に対しても批判的だしな
そんな国に日本をしたくないんだよ
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 21:53:46.83 ID:MhuZ8mEp
>>1 保守論壇がオナりあってるだけの石頭なのは同意
こいつらの思考停止の金太郎飴発言にはうんざりする
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 21:54:14.70 ID:BwEUNftw
曽野綾子&三浦朱門・・・確かにバリバリの温室育ち。サロン右翼だな。
19 :
サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載は禁止:2015/02/19(木) 22:00:21.22 ID:mu+q6m2Y
>「産経・正論路線」は、「鹿内王国」とまで謳われたフジサンケイグループの総帥、
>鹿内信隆の保守的なイデオロギーの独壇場として誕生したのだから
終始繰り返し、これだけしか言って無い。
内容が無い。
頭が悪い。
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:01:13.21 ID:MhuZ8mEp
保守論壇がガラパゴスの石頭思考停止なのは同意、うちはで自慰行為に耽ってるだけだな
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:02:58.95 ID:wBQ8Cq7q
サヨクのほうがよっぽど温室育ちだと思うんだがな
・・・と思ったら内ゲバがあったか
>>21 最近は温室を追い出された事を自覚したサヨクも居るだろうから
まともな人が出てくるかもしれん
ウヨクは上げ潮の終わりが来る事をそろそろ考え始めたほうがいいんじゃないかな
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:09:32.94 ID:R84iWOLv
民族、宗派などの単位を尊重すると「区別」になり
優位者と劣位者の間で特別扱いが生じると「差別」になる
曽野氏は優劣を見出さなかったら「区別」と解釈したんだろ
在特会も在日コリアンを優劣のない一般外国人として扱おうとしたまでだ
>>22 まともな左翼がいたら、それは日本ではネトウヨと言われるだけなんですが
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:11:56.95 ID:MhuZ8mEp
つまらん擁護はよせ
ヌクヌクの内輪話を無自覚に垂れ流しただけだ
要するに温室育ちのあまっちょろ
この記事の指摘どおりだ
>>25 ぜんぜん違う。客観的に話が完結していない。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:21:42.19 ID:MhuZ8mEp
保守の戯言が客観的とでも思い込んでのか?植民地解放戦争論なんて俗説を信じ込んでるん馬鹿共なのに。
>>27 ヲマエらの批判が主観的だと言ってるの。
読解力が無いんだな、ヲマエ。
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:25:13.50 ID:R84iWOLv
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:27:05.35 ID:efGYarZx
31 :
サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載は禁止:2015/02/19(木) 22:28:48.23 ID:mu+q6m2Y
>>29 歴史に解釈なんぞ必要ない。
歴史は事実の羅列であって、ドラマでも物語でもないよ。
無能。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:30:22.36 ID:8Cc+2aBQ
> 曽野氏の真意はともかく、人種隔離をしたほうが良い、という趣旨の発言は、どう考えてもアウトである
さあ、これが良くわからんのだわ。
「居住区の分離」は差別である、アパルトヘイト賛美であるって、この人達一方的に定義して決め付けてるけど。
身分・待遇・生活環境が同じで「居住区だけ分離」というのが差別になんの?アパルトヘイトに比肩されるような問題発言なの?
アパルトヘイトってそんな温い話でしたっけ?
「総理大臣以上の収入を得ていて年金に加入し豪邸を建てた『気の毒な性奴隷』こと従軍慰安婦」
と同じような「それはチガウ感」が猛烈にするんだが。
いずれにせよ、曽野綾子の発言は提言であって、内容はちゃんと議論すべき内容。
差別だアパルトヘイトだと非難して、提言も議論も許さぬって国民的には大迷惑ですよ。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:33:42.45 ID:/1l2AyHX
多文化主義は失敗だったとヨーロッパで結論が出ているんだから、
民族・文化・宗教・人種を異にする人々は分かれて暮らしたほうがトラブルがすくなくてよい
というのは間違いでもなんでもない。
差別ではなく区別で正解。
その前に移民受け入れ自体反対だけどな。
南アの人種隔離政策は、それが強制的だったからこそ人権的に問題が有るのであって、
曽野のように、棲み分けした方が良いと主張してるだけでは、強制性が主張されている
ことを担保できない。
前提条件としてこれを担保として利用しようとした >> 1 の主張展開は、
担保能力の不足によって成立しなくなる。
>> 1 の主張は 何もかもが、決め付けで寸足らずのモノサシで測った物言いに過ぎない。
一言で言うなら、起承転結が独断独善でしかない。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 22:39:37.56 ID:R84iWOLv
>>31 羅列する事実を撰集すれば解釈は発生するだろ
断片的事実報道と歴史解釈を同じだと思ってるのかな?
断片で語ったものを歴史とは言わないよw
それに「無能」という漢字語の意味も知らないのか?
あれだけ、
空白改行と■■■を使って、優遇策の提示で以て、特定の属性を一カ所に
集められると、目立つように書いておいてやったのに、まだ、人権侵害と
いう方法での集約方法しか想定していないバカが居るんだな www
>>1 思想信条の前に読解力を身につけろとしかいえない。もし文筆をなりわいとしてるなら致命的だわww
移民自体受け入れるべきじゃないし、どうしても入ってしまったのを固めるのも良くないと思う
特定の人種が固まると気が大きくなり易く、その国の文化や風習に反するような主張や要求をするようになる。その国の言葉で生活しようともしない
基本は強制送還・排除、それでも漏れたのは自国民人の中に点在させ同化させる
ちょっとだけ海外で生活してた感じではその方が良いと感じた
特に黒人やヒスパニック、中東系が固まった地区とかろくな事にならん
幸い日本はその辺はまだ多くないけど
日本語が上手く話せない。
食文化や習慣上の独自性が日本の地域性にマッチしていない。
こういった問題を効率的に解決する方法として、
役所や病院や学校や福祉施設を外国語対応にしておく。
特異な食材提供や飲食店、必要な文化施設や特区制度を準備させておく。
というような事が効率的にできるようになるのが、優遇策型の居住区集中管理方式だ。
ただし、俺自身は棲み分け論には懐疑的。
つまり、「その方がいい」っていう話には、一理持たせる事も可能だってこと。
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/19(木) 23:35:45.58 ID:R84iWOLv
古谷経衡は多文化主義の実態とか知らないんだよ
強制じゃないけど、民族ごとに集住した地域コミュニティを認めて、地域の民族性に特化した行政対応を取る手法はよくある。
問題はその民族コミュニティにどれだけ税金を使うかということ。税金を投入しない地域は民度が下がるのは必然だからね。
フランスはイスラムコミュニティに税金を使ってないと批判されてたりするわけで。
>>1 日本語不自由なのかコイツは?なぜ「その方がいい」がべき論になるんだ?
貧乏な人種は集団になると金寄越せ、待遇良くしろって事ある毎に暴れるからな
バラバラにしておけば、せいぜいネットとたまに少人数でデモやる程度で済む
古谷かよ。
その前に介護で移民ってトンでもないんだけど。
コミュニケーションが介護のキモなのに、外人入れても絶対失敗するだろ?
机上の空論だよ。
その上日本は文化的お約束が多いからな。特に老人で。
だから、日本語が喋れてもコミュニケーションが取れない。
例えば、糠味噌にきゅうりを2,3本漬けてって言われてわかるかとか。
いくら日本語喋れてもなに言ってるかさっぱりわからないと思う。
こういう文化的障壁が高いのは日本の特徴じゃないか?
曾野さんの文章については、ガードが甘いというか脇が甘いんだよな。
「私は決してアパルトヘイトを擁護するわけではないが」みたいな前置きを必ず入れることが重要なんだよ。
そういうところが温室育ちって古谷に指摘される所以だ。
確かに保守にはそういうことを書く奴が多いからな。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/20(金) 00:23:19.51 ID:9OMRP/x7
>>38 マジでヨーロッパの移民の問題点もそれなんだよな。
イスラム教徒が全くその国の文化に馴染もうとしないしな。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/20(金) 00:27:01.46 ID:pnj20C/e
日本でヘイトスピーチなるものが本当の憎悪から来ているものかどうか考えてみれば良い
ヘイトスピーチとして言論や思想の自由奪うマスコミのやり方におかしいと思う
政治とはひとつの課程であって何が正解というものではない
なぜならそれは観念であるから
日本において誰が何を考え何を言おうが良いではないか?
曽野氏は白人的キリスト教徒の本音を代弁したに過ぎない
世の中には君主国家や宗教国家、共産主義、民主国家だって実態は多様にある
何が間違っていて何が正しいと言うのはおこがましいと思わないか
ただ嘘や憎悪を掻き立て政治利用するのは魔女狩りと一緒
ヘイトスピーチというレッテル貼りは言論の逃げ道であり、人は考えることをやめてしまう
こんなことはあってはならない
すごく長いけどサヨクの自己紹介だよなこれ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/20(金) 00:46:26.48 ID:a4DGWy1l
で、こいつは一体何を言いたいんだ?
朝鮮ゴキブリは隔離しないとな
常に日本人に対してヘイト活動を
続けてるから 李信恵みたいに
サンデーモーニングが一番の温室だろ
いや温室って言い方は生ぬるいな
隔離病棟的な何か
共産党幹部または財閥・両斑に支配された国を正す方法?
賄賂の有無だよね。
日本が軟弱である限り、全世界が気付けない。
支配層の免罪符が反日ね。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/20(金) 02:24:09.80 ID:9OMRP/x7
>>48 この人一応保守なんですけど?
チャンネル桜に出てた
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/20(金) 02:27:00.56 ID:9OMRP/x7
>>51 サンモニのコメンテーターの言ってることがよく分からないw
岸井が与党批判した部分だけはわかるんだが。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/20(金) 03:52:59.68 ID:yEikdzBg
>>53 自称ネット保守かもしれないが、何も政策提言してないでしょ
ウェブ上の言論を区分けしたいだけで中身はいつも空っぽ
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2015/02/20(金) 05:50:20.77 ID:PSJTjt+5
自分の解釈だと、古谷君が伝えたかったのはこの一言だな
「保守はもっと上手くやれ」
上手くってのは、反感を持たれないように(マスコミの餌食にならないように)主張しようよってことね
保守を自認する人であれば、経緯は頭の中に入ってるから結論だけでも通じる
でも、その内容はずっとマスコミが隠してきたもので
今でも既存メディアの言論が物差しになっている「温室育ち」の人には通じまい
んで、保守が一番やらなきゃいけないのは「賛同者の拡充」でしょ?多くの仲間が必要
じゃあサヨクの手法を見習って、その「内容と経緯」を丁寧に説明して大勢で共有しましょ
耳障りの良い言葉なんかも駆使して仲間を増やしましょ、ってことだと思うな
あ、ちなみに移民は大反対だ
古谷の真意は知らないが、保守がやるべきことはそれだな
>>56
>>54 あれのおかしさを説明したいんだけど
上手く表現できないんだよなぁ
「言ってる事が抽象的」とかいう言い方では全く足りないレベルだろ、あの空間の病理は
検証委員の1人、福井県立大学の島田洋一教授は、朝日のプロパガンダが米メディアに与えた影響をリポートした。
ニューヨーク・タイムズなどの米主要紙3紙に、「セックス・スレイブ(性奴隷)」などの言葉が登場するのは、やはり92年1月以降だったという。
委員である明星大学の高橋史朗教授は、米国に住む日本人が受けた実害について調査した。
中国系や韓国系の子供から「次は殺す」と言われたり、顔につばを吐きかけられたなど、許しがたい具体例を示した。
中国系や韓国系の子供から「次は殺す」と言われたり、顔につばを吐きかけられたなど、許しがたい具体例を示した。
中国系や韓国系の子供から「次は殺す」と言われたり、顔につばを吐きかけられたなど、許しがたい具体例を示した。
人権運動家のヘイトスピーチ理論だと中韓人による日本人ヘイトキル直前ですな。