【SAPIO】中国ウソのヒット作　南京30万人大虐殺は不可能で捏造だらけ[2/11]©2ch.net

まず「南京」の範囲を確認しておく。
１．南京安全区……南京城内の一区画
２．南京城内……城壁に囲まれた範囲
３．南京市……２に城外に隣接する市街地および近隣の農村部（郷区）を加えた地域
４．南京特別市（南京行政区）……３を含む江寧県など六県から成る広大な行政区
否定論者が「20万人」としているのは３の南京市の人口（正確には１の人口を20万として周辺地域は無人としている）であるが、果たしてそれは妥当な推測なのだろうか。

南京市の人口は、1937年3月末の時点では101万9667人だった（首都警察庁調べ、笠原十九司『南京事件』p219）。
このうち城内とその周辺が約85万、郷区は約15万である。これが12月の南京戦までにどれほど減少したかが問題となる。

では有名な「20万」という数字の根拠はなんなのだろう。「20万」が登場する文献はラーベの日記や国際委員会の文書などである。

各種資料には南京戦が近づくにつれて人口が減少する様子が記されている。推定人口は最終的に20万という数字に落ち着くのだが、
それを裏づける人口調査が行なわれた記録は存在しない。そもそも国民政府が大急ぎで脱出を図っていた慌しい時期に正確な人口を数える余裕などあったはずがない。
す20万というのは陥落の何週間も前から予想されていた大雑把な数字に過ぎず、たまたまそれが一人歩きしてしまっただけなのである。
陥落時点の南京市の人口を正確に測定することは今となっては不可能だが、少なくとも20万ということはありえないのである。

２０万も虐殺したら、１００万人単位の難民が発生するわなｗ

元凶

朝日新聞

で、30万人の遺骨はあるのですか？？

事実ならもっと判りやすい証拠がぞろぞろ出てくる。

>>13
　↑
まだこういう情弱がいるのか。
捕虜の大量虐殺は、当の日本陸軍将校・兵士達が証言・証拠を残しております。

>>69　70
虐殺期間も安全区に行き来できてたら虐殺不可だろｗｗｗｗｗ
国際委員会メンバーの耳にも必ずはいる
避難民が大騒ぎするし、なにより移動可能なのに6週間も安全区域外に大量の人間がぼさっとしてる
はずねーだろｗｗｗｗｗｗｗ

捏造だから論破出来るしほっとけってのは、いい加減に止めるべき
宣伝って、そういう考える事をやらない馬鹿も見てるんだから
刷り込まれたら嘘も真実になるから
こっちも声出して行かないと

＞１
分かりきったことばかり書いて、sapioって商売も駱駝な。
結局ガス抜き役じゃん。結局安倍は何もしない。

南京事件　人口20万人だったが「虐殺数30万人」と中国教科書
http://www.news-postseven.com/archives/20101105_5035.html
中国の教科書「731部隊」「南京百人斬り」などの捏造続行中
http://www.news-postseven.com/archives/20110104_8699.html

【日中】小学校から刷り込まれる中国「反日教育」の驚愕現場［09/19］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1411108333/

【中国】笑顔なき中・日会談直後、中国の学校で「南京大虐殺」授業…次世代に徹底した歴史教育[11/15]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1416044615/

【社会】中国、戦後70年「抗日戦争プロパガンダ」で再び反日感情を扇動か…国威発揚の1年になりそう
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1420165928/

【中国】高まる反日感情、3歳半の子どもが「日本鬼子」や「小日本」と発言＝中国ネット「それが愛国教育なんじゃないの？」[02/10]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423542915/

「金色に変化する日本人に気をつけろ」毛沢東

中国政府とバカ左翼は日本軍が南京市で30万人殺されたと騒いでいる。
日本軍の占領後南京の人口は30万人も減少したのであろうか？
1937年の12月8日、中国側の司令官Tang Sheng-zhiは南京市の非戦闘員全員を安全避難区へ誘導している。
その結果、南京城内には安全避難区以外には人っ子一人いない状態だった。安全避難区委員会のジョンラーベは、
南京戦に突入する前である12月10日の日記に、南京の人口は20万人であると書いている。
安全避難区委員会は12月17日のドキュメントナンバー9に、こう記している。日本軍が南京市に入城するときには、
ほぼ全員の民間人らは安全区に避難していた、と書いているからこの人口数は正しいと判断できる。

安全避難区から見れば、避難区に集まった人々に与える食料配分をまかなうため、正確な人数を知る必要があった。
そして日本軍が勝利し南京を占領した12月17日の時点でも、この安全避難区委員会はこの人数を再度確認している。
ではその後どう人口は変わっていったのか？安全避難区委員会の出した1938年1月の資料には、
人口25万と記載されている。
南京大学の教授でもあったスマイスは数人の中国人と共に、1938年2月人口を調べている。
それには25万から27万となっている。1938年3月28日に設立された、南京暫定政府機関の調べでは、
南京市の人口は27万7千人と増えている。日本軍が30万人殺したっていうのは本当なのか？

ギリシャが賠償２２兆円請求してる

また歴史修正主義かよ

秋が終わった1937年12月13日から1938年2月までの6週間、日本軍は南京を占領した。この時に30万にも及ぶ中国人を殺害したと中国政府と反日バカ左翼が非難している、いわゆる「南京大虐殺インチキウソ話」と呼ばれるものだ。
ではその30万もの死体はどこにあるのか?　資料をよく見てみよう。
　 犠牲者30万人以上とする、戦後の中国側調査は、2つの証拠群がある。
１　慈善団体である崇善堂と紅卍字会が計15万体の死体埋葬
２　19万人殺人を証言する中国側11件の証言

ここでは15万人が埋葬されたとする1番に話を集中したい。
そもそも崇善堂の活動内容は「施料(衣料給与)・救恤(寡婦の救済)・哺嬰(保育)」であり「埋葬」は含まれていなかった

しかも市来義道編『南京』(1941年、南京日本商工会議所発行)によれば、崇善堂は南京陥落の1937年12月から
翌年8月まで活動を停止していた。崇善堂が当時、埋葬作業に従事したとする証拠は存在しないのだ。
そもそも崇善堂の埋葬表は、事件から9年経った後の1946年に作成されたものであって、
1938年当時作成されたものではなかった。中国政府はなぜ崇善堂の活動報告を証拠として出したのだろうか?
　嘘をついてでも何とかしたい気持ちから提出したとしか思えない。
では、紅卍字会の記録はどうか。

東京裁判には、紅卍字会が「約42,000体」を埋葬したという記録がある。しかしこの資料は非常に疑わしい。
日本人の一人、丸山氏は一日の処理数は多くても200体だと述べている。ラーベも2月15日の日記に「今まで毎日200体が
埋葬された」と記録している。(「The Good Man of Nanking」197ページ) 一日の埋葬数は200体が限度であった。
2月の終わりの資料には5000体が埋葬された。3月に入り、5台のトラックを与え、1体につき賃上げすると、
一日600から800体になった。

この数字は、南京ドイツ大使館のローゼン書記官が3月4日付で本国外務省に宛てた「紅卍字会が1日当たり500体から
600体を埋葬している」という報告とも一致する。 ところが、ここで大きな問題が起こった。紅卍字会は、
賃金を多くもらいたいばかりに埋葬数を水増し報告してきたのである。2月末の報告書が5,000体で、3月15日には
31,791体になった。15日間で26,000の遺体を埋葬したことになる。

日本軍は中国人達が嘘をついていることを知っていたが、トラブルを招くことを考えその賃金を支払った。
では、実際の埋葬数はどのくらいか。おおそ10,400体から12,400体なのである。

中国から出ている『南京戦』という本の351ページには、日本と戦闘があった少し前の、12月4日から12日までの間の、
中国人兵士死傷者は約12,366人と記載され、その数字と埋葬数はほぼ当てはまるのである。東京裁判で中国政府は、
崇善堂と紅卍字会による計15万体の死体埋葬を提出した。これを信じることができるか？
30万もの中国人の死体はどこにあるのか？南京大虐殺は本当に起きたのだろうか？
南京インチキ話肯定派とは、いったい何者なのか？？？

<丶｀∀´>　実はシナーもプラナニダ能力を持っていたニダ

知ってた

中華人民共和国＝Zhong-hua Ren-ming Gong-he-guo(People's Republic of Zhong-hua)

チャイナ人民共和国,シナ人民共和国,支那人民共和国＝People's Republic of China

中国＝Zhongguo(Zhong-guo)(ツォン・グォ)
中華＝Zhonghua(Zhong-hua)(ツォン・ファ)
中国人/中国語＝Zhongguonese(Zhong-guo-nese)(ツォン・グォ・ニーズ)
中華人/中華語＝Zhonghuanese(Zhong-hua-nese)(ツォン・ファ・ニーズ)

チャイナ,シナ,支那＝China(チャイナ)
チャイナ人,シナ人,支那人/チャイナ語,シナ語,支那語＝Chinese(チャイニーズ)

中国って中華思想で威張ってたくせに
http://mimizun.com/log/2ch/china/1002122724/

ユダヤがドイツを押さえつける切り札にアウシュビッツと言う象徴(モニュメント)をもったように、支那も日本に対して欲しがったんだな。

それでプロパガンダをしてでも無理に創り上げたのが、いわゆる南京大虐殺。

それ見て朝鮮人もモニュメントとして同じく創り上げたのが、いわゆる従軍慰安婦。

両者同じ構造。

　

ｼﾅﾁｮﾝは自分たちの嘘がばれるのが怖くて
歴史修正とわめいてるのですね
しっかり修正しましょー
嘘はいけませんお

極東軍事裁判を否定するつもりかお前ら？

Here is the burial record presented to the IMTFE (International Military Tribunal for the Far East)
by the Red Swastika Society.　The statistics show where the corpses were found and buried.
Only about 2,800 corpses are found inside Nanking castle (walled city of Nanking), and the rest are recovered outside, which were almost 40,000. There are few corpses of women and children.
　Where were 300,000 of dead bodies?
中国の紅卍字会という慈善団体が埋葬した、死体の数についての資料がある。
これは中国政府から公式に東京裁判に提出されたものだ。これによると、数だけでなくどこで死体が見つかり、
どこに埋められたかが解る。2800体が南京城内でみつかり、（城というのは南京市は周りを高い城壁で取り囲んでいるからである。）
城外で約4万の死体が見つかっており、これらには女性と子供の死体は皆無だったと記されている。

↑そもそも城外なら、「南京虐殺」じゃない　　戦闘もしくは、督戦隊、国民党の清野作戦の犠牲者だ　いい加減にしろ朝鮮人

■南京「３０万人」固執する中国は「モンゴル人３０万人」を虐殺した　文化大革命…今なおチベットなどジェノサイド（産経 1/23）
http://megalodon.jp/2015-0124-0456-40/www.sankei.com/smp/west/news/150123/wst1501230009-s.html
（関連）
・漢奸
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%A5%B8
国共内戦の死者が「万人坑」なんだろうね。

南京郊外の雨歌台烈士陵園（元通訳捜査官の坂東忠信氏が2010年のメルマガで報じていた）には「国民党によって」虐殺された共産党員30万名が祀られている。
「日本軍がそういうことをした」とならないと、原爆や空襲で非戦闘員を大量殺戮したアメリカにも都合が悪い。

3000万人だよね

殺ったのは国民党軍の督戦隊。
幹部が南京から逃げる時間稼ぎに、一般支那兵に南京城内を守らせた。
督戦隊は、日本兵にビビって現場放棄して逃げ出す一般支那兵を、背後から撃ち殺す役だった。

●南京虐殺されたとされる南京市民。
http://www.youtube.com/watch?v=9gQYECnR4XY
日本軍の攻撃予告を知って大脱出

朝日新聞との闘い・われらの場合
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_bungeishunju875.html
都城23連隊の戦史を汚すことは断じて許さぬ

昭和59（1984）年8月4日、朝日新聞夕刊に5段抜きの大見出しが躍った。
「日記と写真もあった南京大虐殺、悲惨さ写した3枚、宮崎の元兵士後悔の念をつづる」と題されたこの記事は、翌5日朝刊の全国版にも掲載され、一大センセーションを巻き起こす。
思えばこれが、朝日新聞との2年5ヶ月におよぶ闘いの幕開けだった。
　
　南京陥落の時、私は中尉であった。
都城歩兵第23連隊の中に連隊砲中隊というのがあり、その中隊長代理として南京作戦に加わったのである。

>>91
★南京の実相―国際連盟は「南京2万人虐殺」すら認めなかった
http://books.rakuten.co.jp/rb/5890149/

国際連盟はネットウヨク（笑）

>>75
支那で洗脳された中帰連だったってオチじゃねえだろうな？

物資と人材不足に何で日本人がそんなに殺せる
中国人同士の殺し合いも日本人が殺した事になるのか

ここのイギリス人とかの反応が面白いぞｗ
ギリシャ「ドイツ、第二次世界大戦時の損害賠償しろや」 ドイツ「あ？」【海外反応】
http://www.gekiyaku.com/archives/43333447.html

南京大虐殺を捏造した中国共産党は、支那人１億人を虐殺した。

>>91

東京裁判自体非難の多いシロモノで、政治的な正当性(＝虚構)以外の正当性は皆無じゃん(笑)。

虚構の東京裁判の存在を肯定することと、裁判の内容を史実の観点から否定する事に何の矛盾も無いね(笑)


そして！

そもそも東京裁判で三十万人大虐殺なんか認定されていません(笑)
はい論破。

>>99

一応ね、捕虜資格のない、潜在的な脅威になりそうな敵兵の処刑はあったみたい。

右派・保守派でも「国際条約は１００％遵守すべきだった」的な、ある意味伝統的な武士のような潔癖正義君みたいな者からは、捕虜の処刑は戦時国際法の
観点から限り無く黒に近いグレーだ、反省すべきだ、という意見もあるにはあるんですよ。

だけど、こうした行為は日本軍だけに特有な残虐なものではあり得ず、南京のソレだけを特殊なケースであるかのように特別視して、無闇に日本人だけが
罪悪感を持つ必要はない、というのが今の我々のスタンスとすべき考え方かと思われます。

南京大虐殺とやらが、特別視されて日本人が深く悔恨せねばならないとしたら、それは中国が主張するような、罪無き老若男女の市民三十万人を無差別に
殲滅目的で虫けらのように殺したようなケースが事実だった場合だけ、であって、それが事実でないなら南京攻略戦に関して特別に反省をすることもない
(通常の、戦争は良くないね＾＾程度の反省で十分)かと思われるわけです＾＾

>>101

「これを日韓、日中関係に置き換えると、どちらの味方すべきか解るよね(笑)」と書く日本人は居なかったのか。

>>14
亀だが、

Aさんは「アメリカ大統領は実在する」と言い、Bさんは「ウソだ。悪の副大統領や宇宙人と戦うアメリカ大統領は
フィクションの存在だ」と言う。どっちも等しく正しいから、現実とフィクションの区別をつけられるように、お互い
話し合いましょう。そして、「悪の副大統領や宇宙人と戦ったアメリカ大統領は実在する」と言ってるバカのCさんに対抗しましょう。

40万にしつつあるんじゃなかったっけ
10万単位で数変えられるぐらい証拠あったら出せばいいのに

>>75
中帰連の証言なぞ、
なんの役にも立たん。

郁彦の南京事件研究は、左右に流されず、緻密で客観的な検証を展開していて信用できる。
約4万を不法殺害の犠牲者と推定している。
この不法殺害だとしているのは、捕虜の処刑と一般市民の殺害であって、
敗残兵の殺害、投降兵の殺害、更衣兵の処刑はくわえていない。
そして防衛軍の兵力や南京市の人口をなるべく少なく見積もり、
埋葬記録を疑い、中国側の数字を誇張だとして、4万という数字を導きだしている。
捕虜の処刑と一般市民の不法殺害、その数約4万人。
これは弁明の余地はない大虐殺だね。
南京大虐殺はあったわけだ。
まあ、東京裁判で南京大虐殺はとっくに認定され日本の戦争犯罪になってるからね。
日本の左右に影響されない歴史家も約4万人という研究結果を出してるし、
もはや南京大虐殺がなかったなどという与太話は通用しないね。

アサヒ便所紙社長はまた辞任するのー？

>>109
敗残兵の掃討はただの戦闘だぞ。

ハーグでは、
投降するにも決まりを定めている。

それが守れてないなら
不法殺害でもなんでもない。

南京30万人大虐殺は不可能で捏造

>>112 そんだけの戦闘力有ったら日本負けてねえしな。

数千人程度に抑えておけば、証拠がなくても戦時ならそれくらいなら有りえるかな？と思うのに
３０万人じゃ、証拠も残さずにそんな事できるわけないと思うよな

>>16
南京プロパガンダは日本社会党の入れ知恵か

よく、再調査したらいいという意見がわきますが、もうやってるから無意味
中国側（国民党政府代表）が日本敗戦直後に、入念な調査してます　結果は↓

中国側（国民党政府代表）の資料（東京裁判の検事側提出証拠）検察側文書第1706号には次のようにある

★中国側の資料（東京裁判の検事側提出証拠）検察側文書第1706号の御笑い草★
「日本軍による暴虐の事実」を終戦の翌年に、必死で全力を挙げて国民党政府代表が調査したときの文書だ

「調査の期間中、敵側（日本側）の欺瞞や妨害活動が激しかったために、人々の心は消沈してしまったので、
自発的に日本軍による殺人の罪状を申告する者は非常なかった。調査員を派遣して人々を訪問しても、
あたかも「冬の蝉」のように口を閉ざして語らない者、或いは事実を否認する者、自分の体面上しゃべらない者
転居して不在の者、生死不明で調査の方法の無い者があった。」

この調査が行われたのは、1945年から46年にかけての日本の敗戦後であったが↑すでにこんな証言しかない
あたりまえ　　ぜんぶ作り話だから「証拠」なんかあるわけない　こんなんで関係者、死刑にされたんだよ！！！

重要：言いふらしてるキチガイの名前をメモっとけ…　反日を飯のタネにしてる卑しいヤカラを許すな！

文化大革命よりは多くないと都合が悪いのか

ここは一読の価値あり
http://oira0001.sitemix.jp

南京大虐殺のウソ（英語版）　拡散希望
False Accusations of Nanking Massacre
http://www.howitzer.jp/nanking/index.html