【ロシア】 北方領土「ロシア化」着々 ビザなし交流23年目の現場 [朝日新聞]
1 :
TwilightSparkle ★@転載は禁止:
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20140711003438_comm.jpg 戦後70年近くロシアが占拠を続ける北方領土。23年目の「ビザなし交流」で、6月末に元島民らと現
地を訪ねると、目の当たりにしたのは着々と進む「ロシア化」の姿だった。安倍晋三首相は在任中の問
題解決に意欲を示すが、既成事実の壁は厚い。
港から舗装したての道路が延び、青や黄色のカラフルな屋根が夏の日差しを反射する。択捉島中心
部の紗那(しゃな)地区。図書館やプールを備えたスポーツセンターや、アパート群を造る工事車両が慌
ただしく行き交う。
元島民2世で東京都八王子市の川村美奈子さん(61)は、今回のビザなし交流で初めて択捉島を訪
れた。父の故・川口広一さんは、1945年8月、勤務先の紗那郵便局から「島がソ連軍に占領された」と
打電した郵便局員だった。
亡くなる数年前、広一さんは「はってでも行く」と、ビザなし交流に参加。先祖代々の墓を見つけ、喜ん
で帰ってきたという。
しかし今回、川村さんはその墓を見つけられなかった。旧紗那郵便局の建物も朽ち、ほとんど骨組み
だけになっていた。
「今住んでいるロシア人に、父と同じ目に遭ってほしくはない。でも何とか、領土問題は解決してほしい」
。複雑な胸中を語った。
始まって20年以上が過ぎたビザなし交流。元島民は高齢化が進み、今回の参加62人のうち元島民
は2人。2、3世も川村さんを含め5人だけだ。参加者の大半は日本青年会議所や連合の関係者、有識
者らで、北方領土訪問が初めての人も多い。
一方、島の風景は開発で激変した。択捉島出身で20年ぶりに紗那を訪れた北海道根室市の鈴木咲
子さん(75)は「20年前はまだ日本の香りが感じ取れた。今は全くないですね」。様変わりぶりに、驚き
を隠さなかった。
笹川翔平2014年7月13日10時33分 朝日新聞デジタル
http://t.asahi.com/f9pj
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:36:44.00 ID:oGDgmOrS
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:36:49.01 ID:Ky7InIPE
朝日が嬉々として報じています。
さっさと竹島返してもらえってことか?
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:37:56.25 ID:/VoR/gjp
(*@∀@)<「ロシア化」着々♪
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:39:14.33 ID:nWMIqefg
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:39:41.67 ID:Ky7InIPE
日本の領土を侵略されて喜ぶのは朝鮮人くらいだ。
お前たちはどういう立ち位置なんだ。
アメ公も露助も墓には無頓着なのかね
それとも、作業員の支那チョンがやったのか…
9 :
6@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:41:55.69 ID:nWMIqefg
日本の普通の新聞なら、どういう風にすれば 一番効果的に 平和裏に取り
戻せるかを、筆力を尽くして論じるよね。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:42:53.84 ID:JUjjXBPi
香港も返されたんだしロシア化は関係ない
引き分けと言ってる以上、択捉は返す気はないような
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:46:32.70 ID:MSKjn7Po
元朝日新聞の記者で後に政治家になる河野一郎は、あの売国奴の河野洋平の
親父です。
1956年の日ソ漁業交渉において交渉にあたった河野一郎は「『日本側が北方領土の返還要求を
引っ込め無い限り漁業協定は調印できない』と、ソ連側から日本側に圧力をかけてほしい」と
ソ連側に要請。このため、水産業界などが「北方領土など国交回復の後に交渉しろ」という圧力を
日本政府にかけるに至り、北方領土の返還が妨害された。
つまり北方領土を取り返す邪魔をしたのは元朝日新聞の記者で河野洋平の親父の河野一郎です。
朝日新聞お得意の外国の圧力を利用して国益を捻じ曲げる手法は
河野一郎の常套手段だったわけです。
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:47:52.16 ID:J9XGE+uK
ロシアのウクライナ介入がなければ半分くらいは戻ってきた
可能性はあるけどね。もうどうしょうもないな
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:48:35.85 ID:IRnjWApc
罪を積み重ねるプーチンさんだ
彼に求めようが、引き分け を持ち出し逃げ果せるだろう
あと10年待てばいい、次の大統領に期待を込めて
北方領土「ロシア化」やむをえない
旧島民も死に絶えたし
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:51:16.87 ID:mH0w4Uz2
むしろ、俺は人口が2億から一気に1億切ってしまいそうなロシアを心配してる。
チェチェンと北方四島、樺太を日本に渡してウラジオストクを死守した方が良いよ。
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:51:58.89 ID:Nb4nxyMO
もはや漁業協定でロシア・北海道と6:4くらいの協定であきらめるしか
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:52:06.69 ID:MSKjn7Po
「天性チョンコ」というお経を写経させる朝鮮人新興宗教のバカヒ新聞www
「天性チョンコ」というお経を写経させる朝鮮人新興宗教のバカヒ新聞www
「天性チョンコ」というお経を写経させる朝鮮人新興宗教のバカヒ新聞www
「天性チョンコ」というお経を写経させる朝鮮人新興宗教のバカヒ新聞www
住み着いたからといって、そこが永遠に領土になる訳じゃない。
ウラジオストクは中国のもの
沿海州を中国から強奪した
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:53:03.08 ID:qlZJxBgq
長年放置してきて今の自民党が解決できるのか?
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 11:55:21.47 ID:XHpTo9oQ
いい。その分、資源開発に何兆円も投資させられなくて済む。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 12:03:26.10 ID:mH0w4Uz2
自民がどうかと言うより、ロシアが北方四島を守って国が滅ぶ道を選ぶかどうか。
北方四島、樺太、なんとか諸島は人がすむには厳しいので国からバンバン補助を出してるが
当然、なんの意味もない。北方四島を抑えるとオホーツク海に潜水艦がはいりづらくなるが
アメリカは普通に入って威嚇してるしw
補助が無くなれば北方四島は科学文明を失いエスキモーになるか凍死。
朝鮮を守ろうとしたのが
誤りの元
そのため戦争になった
千島、樺太さえ失った
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 12:07:52.85 ID:4n61EPA7
ちょうにち新聞
クリミアを見たら、もう領土を返して欲しいなんて思わなくなったわ。
ロシア系住民保護の名目で何をしでかすかわかったもんじゃない。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 12:12:04.83 ID:IDp6VDUO
あそこらへんは開発しても大地震、大津波で無駄になる
27 :
jay-k@転載は禁止:2014/07/13(日) 12:12:36.00 ID:9l//4NJN
北方四島はもうしょうがない、友好の為に差し上げよう、これ朝日新聞のホンネ。
ロシアにピザないのか
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 12:21:18.95 ID:ZkhQYu2p
ビザなし交流とか言って、実質領有権を放棄してる、って伝えてるだけだし、
おまけに、人道支援とかいう名目で、インフラ不足も補ってやってるし、
外務省は馬鹿としか思えん。マスコミも援護射撃しとるし、どうしようもない
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 12:32:02.82 ID:mH0w4Uz2
まあ、竹島も北方四島もSF条約の正当性を永遠に訴え続けることが重要。そうすれば、
相手が無駄な防衛費、インフラ代でつぶれる。現に両国とも潰れかけてる。
北方開発費がもう無いから どこへ消えたか 調査するとか お笑い記事が出てたの読んだ(棒)
最近知ったけどパラオって大正時代から終戦まで30年間日本領だったんだな
アメリカに手を出さなければ
領土広かったんだな…
ロシア化て何だ?北方領土はロシアのものだろ、領土泥棒は日本
今はロシアで暮らし知り合いも日本が許せないと怒ってたわ
北方領土も沿海州もロシアの戦利品
返すつもりはない
竹島もかえらない
武力で占領したもののもの
朝日は嬉しそうやな
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 12:50:37.58 ID:mH0w4Uz2
>>34 普通は相手にするなら、相手にされる。
普通は武力で勝ち取ったら、武力で勝ち取られる。
ただ、韓国だけはロシアに北半分を奪われたから取り替えそうとして、シナに半殺しにされた。
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 13:05:26.27 ID:VFEhUR6R
ロシア船籍 およびウラジオストックに向かう船舶の津軽海峡通行不可 にしてやれよ 3年したら「ねえねえ」と言ってくる
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 13:06:33.49 ID:j/KKWJSB
日本から移民などを送り出すなどして日本化しろや
今の日本の政策は事実上放棄だろ
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 13:40:45.02 ID:PvJk9IuC
いまでもソ連だったら、朝日が欣喜雀躍
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 13:51:55.40 ID:NtZ2lIei
極東開発やらロシアはやる気ねーだろうな。
それならそれでいいじゃね
ごめん、どの辺がロシア化?普通じゃね?
どっちかというと未だに日本の建築物が大事に使われてて、北海道より残ってるよ
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 13:59:31.28 ID:DGKTp0df
だって日本政府やる気ないじゃん
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 14:08:02.81 ID:mH0w4Uz2
極東開発をやったから、ソ連がロシアになって債権放棄を求めた。まあ、北方四島の
病院には薬がないとか真冬でも冷水シャワーしかない状態らしいが。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 14:17:37.14 ID:gk/lpwZN
離島振興の抜本的見直しを望む
公的資金導入しなければ離島経済は成り立たない現実
総務省、国土交通省、防衛省バラバラに行政施公しないで、包括的にネ
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 14:23:02.20 ID:elWXm0qs
なんか嬉しそうww
北方領土はあきらめて! ってかw
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 15:16:42.49 ID:MSKjn7Po
元朝日新聞の記者で後に政治家になる河野一郎は、あの売国奴の河野洋平の親父です。
1956年の日ソ漁業交渉において交渉にあたった河野一郎は「『日本側が北方領土の
返還要求を引っ込め無い限り漁業協定は調印できない』と、ソ連側から日本側に圧力を
かけてほしい」とソ連側に要請。
このため、水産業界などが日本政府に対して「北方領土など国交回復の後に交渉しろ」という
圧力をかけるに至り、北方領土の返還が妨害された。
つまり北方領土を取り戻す邪魔をしたのは元朝日新聞の記者で河野洋平の親父の河野一郎です。
朝日新聞お得意の外国の圧力を利用して国益を捻じ曲げる手法は
河野一郎の常套手段だったわけです。
ロシアとは平和条約を結んでない
ということは
ロシアとの戦争は終わってない
自動車業界、トヨタはロシアの向上を閉めろ
経済封鎖をつづけよう
北方領土がかえされるまで
ウクライナが沈静化しない限りプーチンと首脳会談できないしな
52 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 15:23:22.84 ID:KBK906QX
北方領土、二島返還でいいから帰ってこないかな?
四島かゼロかなら二島返還で良い。
北海道の人たちも同じ考えだと思う。
53 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 15:25:56.26 ID:KBK906QX
北方領土、比較的親日家のプーチンが窓口の時でしか、交渉は難しいと思う。
1 :かじりむし ★@\(^o^)/:2014/07/02(水) 01:59:53.01 ID:???0.net
平和条約ないのは異常 駐日ロシア大使
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140702/erp14070201240001-n1.htm 産経新聞 2014.7.2 01:24
ロシアのアファナシエフ駐日大使は1日、日ロ関係に関し「プーチン大統領
や安倍晋三首相が言及したように、平和条約がないのは異常なことだ」と述べ
た。その上で締結に向け「取り組んでいる。どのくらい時間がかかるかはまだ
分からない」と語った。タス通信の取材に答えた。
ウクライナ危機を念頭に、国際情勢が日ロ関係にも影響を与えていると指摘
しつつ「多くの日本人がロシアとの関係発展が日本の国益に合うと認識し始め
たとの印象を持っている」と強調。エネルギー分野を含む経済関係強化が相互
利益につながるとの考えを示した。
岸田文雄外相が近くウクライナを訪問することにも触れ「何が行われ、どの
ような声明が出るのか様子を見たい」と語った。(共同)
歯舞色丹の内の1島返還でも良いような気がして来た
57 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 15:37:32.69 ID:KBK906QX
もうすでに多くのロシア人が住んでいるのだから、4島返還は無理。
二島返還で十分。
ある程度の妥協が国益を生むのであれば、現実路線で行った方が良い。
58 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 15:43:57.92 ID:KBK906QX
北方領土交渉を見ていると、
なぜか、ハリマンの「ユーラシア鉄道構想」を思い出す、
あの時、日本が妥協していれば、
その後、アメリカを敵にすることも無かったかも?
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 15:47:02.93 ID:mH0w4Uz2
ロシアとは仲が悪い方が国益生むような気がする。2島返還で平和条約よりは。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 15:51:44.15 ID:HTr+qzIW
アサヒはロシア化で 嬉しそうだな
アサヒは反日なんだから 当然だ
また安部外交の邪魔しにきてんのか
米国は
戦前、日本の反共政策を支持すべきだった
日本は、本当の敵は、共産党であることを熟知していた。馬鹿なルーヅベルトは
ロシアスパイにだまされた
63 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 15:59:34.42 ID:KBK906QX
>>59 なんで?
>>60 ロシアは反グローバリズム。
共産主義思想≒グローバリズム、
イデオロギーが最近、わからなくなってきた。
64 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 16:03:51.11 ID:KBK906QX
>>62 アメリカの中枢部にユダヤ人が多くいたからじゃない?
ロシア革命を起こしたのはユダヤ人。
プーチンは、ユダヤを排除したいのでは?
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 16:06:17.80 ID:mH0w4Uz2
>>63 まず、アメリカ陣営を明確化にするメリット。
後、ロシアはいまだに領土拡大を目指してる。北方四島の次は北海道の別の島。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 16:12:06.04 ID:ZkhQYu2p
ここにもロスケのスパイの書き込みが散見されるな
69 :
遊び人の太田@転載は禁止:2014/07/13(日) 16:27:30.75 ID:vankmNCt
三島返還してもらい平和条約締結へ
さすれば日ロは相対勢力を全力で中国に向けられる
先鋒 比越又は北朝鮮
次鋒 台湾
中堅 日本
副将 美国
大将 露国の満州切取放題
と言ったところか
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 16:35:01.39 ID:VFEhUR6R
>>57 正直 ロシアは北方四島は持て余している。 だから十分な開発はしてこなかった。 物事が動くのはどちらかに国内的な危機が発生した時だ。
ウクライナ問題はロシアへの制裁に繋がっただろう。 日本政府は、ここは慎重に動かねばならない。
滑走路が2400mと短いんだよな
これだとモスクワからの直行便は無理だよな
ロシア にビザ取得があること自体
遅れてる
昔の中国と同じ
ロシア娘 の売春婦は 大歓迎だよ
73 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 16:52:04.69 ID:KBK906QX
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 16:56:52.63 ID:7d47fpsk
東シベリアのロシア人は600万人、満州の支那人は1億5千万人。
東部シベリアが支那人に占拠されるのも、そう遠い日のことではないだろう。
樺太、千島全島、カムチャッカ半島は、熟し柿のように日本にものになる。
ロシアは西で得た領土の100倍を東で失うことになる。第2次ロシア解体。
○樺太、千島全島、カムチャッカ半島は、将来、中国にものになる。
○沿海州は、近い将来、中国にものになる。
現実に 沿海州で 中国人の経営農場が拡大している
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 17:08:40.98 ID:MSKjn7Po
「天性チョンコ」というお経を写経させる朝鮮人新興宗教のバカヒ新聞www
「天性チョンコ」というお経を写経させる朝鮮人新興宗教のバカヒ新聞www
「天性チョンコ」というお経を写経させる朝鮮人新興宗教のバカヒ新聞www
「天性チョンコ」というお経を写経させる朝鮮人新興宗教のバカヒ新聞www
78 :
:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/13(日) 17:11:00.63 ID:KBK906QX
>>65 アメリカに匹敵する核保有国はロシア、
ウクライナの件で、アメリカとロシアの対立し、
中国を味方につけたい、と双方が思うようになれば
必然的に中国の立場が強くなるし、敵味方が混沌とする、という事にはならないのかな?
よくわからないけど。。。。
ロシアが狙ってる北海道の島ってどこなの?
そんな余裕がロシアにあるとは思えないけれど。
>>1 「今住んでいるロシア人に、父と同じ目に遭ってほしくはない。でも何とか、領土問題は解決してほしい」
。複雑な胸中を語った。
笑える・・・・・・・・だめだねwww
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:
ロシア「日本の投資は歓迎するが、北方領土は返さん」