【軍事】日本がオーストラリアに最新の潜水艦技術を移転、「海中の対中包囲網」構築か―中国メディア[07/10]

　オーストラリアメディアの８日付の報道によると、日本の安倍晋三首相の豪州訪問に合わせ、両国は日本の
新型潜水艦技術の移転に関する協定を結んだ。オーストラリアの次世代潜水艦開発に向けて、両国が設計で
協力することになる。中国新聞網が９日伝えた。

　豪メディアはこの協定をめぐり、「オーストラリアはなぜ、日本の潜水艦技術を取り入れようとしているのか」、
「日本がオーストラリアを取り込み、米国を加えた海中の対中包囲網を構築する可能性はないのか」、
「オーストラリアが日本式の潜水艦を持つことは、中国にとって脅威となるのか」といった点について分析した。

　報道によれば、オーストラリアが日本の潜水艦技術を取り込もうとする理由は、政治的な問題のほか、
日本の海上自衛隊が持つ「そうりゅう型潜水艦」が、市場でオーストラリアの需要を満たす数少ない通常動力型
潜水艦だということにある。オーストラリアの長い海岸線や作戦などを考慮すると、同国に見合う能力を持つ
潜水艦は「そうりゅう型」しかない、ということになるいう。

　また、「対中包囲網」、「中国に対する脅威」といった点について中国の軍事専門家、劉江平氏は８日、
環球時報の取材に対し、「日本とオーストラリアが潜水艦分野で協力することは、日本が太平洋とインド洋、
南シナ海で海中の監視体制を持つこととなり、中国の安全、そして利益にとって大きな脅威となる」と分析。
　「日本とオーストラリアは北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）の枠組みのもとに作戦に関するデータを共有できる。
　平時と戦時の情報共有が可能だ」と指摘した。

（編集翻訳　恩田有紀）

Yahoo!ニュース　XINHUA.JP 7月10日(木)2時37分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00000005-xinhua-cn

バカオージーは中国に流しそうだな

うーむ、日本にとっては豪は微妙な連中だが・・・。
しかし毫も米には流石に敵対しないだろうし。

で、捕鯨船を撃沈するんですね

偽の設計図を頭から疑うことなく信じてたくさん造ってたくさんの未帰還者が発生
それを盗み出してきたチョンをチベット式お仕置きで処罰する

「オーストラリアには中国系や韓国系が多いぞ！」→日本国内にもうじゃうじゃ居てほぼ野放しですが何か
「きっと中国に技術を流すに決まってる！」→前述のとおりやりかねない奴なら日本にも腐るほど居るし
世界で一番機密情報の扱いが雑でザルな日本がオーストラリアにそんな言いがかりつけるなんて一億年早い。

本来的には敵国なんだからきちんとモンキー化しないと

オーストラリアって微妙だよな
確かに地理的には日本の後方補給拠点として機能する場所なんだが
いかんせん国内が不安定過ぎる
味方とするには反日過ぎて敵とするには場所が悪過ぎる

>>1
　　　,ｨ　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　/ {! __/, ｨ　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　 　 ﾍ
　　ヽ.__　 ／　 　 　 　 　 　 {!　　　　　　　　　 　 　 i　
　　 ィ≦"　 /　 i　　i　　　　 ヾ:､._＿_,ノ 　 ,　　　　　}　　　　　　
　〃´　　　/ 　,ｲ 　 ヾ:､ 　 :､ __ ｀¨フｰｧ一'　__　 　 ;ﾉi､　　　　　
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. 廴,.ｨ"　　 ／ヽ ヾミ=-彡'´,ｨ／丶、ヾ;ヽ､{ /ヾ: ト､_,ノ　　　　　　
　Y´/　　 ｲ　i´ ｀ヾ:ミｭヽ　;ｲｨ≠ﾓﾃ　 `　ヾ　 / ﾑ　｀ヽ　　　　　　
　弋ヾ.　 爪 ｷ　 斗ﾓt ｲ　 　 ￣´`¨丶　_,ｲ_ノ / ｀ヾ　 }
　　 `ｰ≧={≡:､　｀¨'/{ﾐ ）　　　 ､　　 ﾞ　　ト.ィ:､　　N ﾉ
　　　　ヽ.　ヽ､ｿ　　　 {!　　 　イ二)ヽ 　 /ヾ;　爪　ﾉｿ
　　　　　 `ｰｧ'ﾍ、　　ﾑ廴,ノ,ィ´　　　}　ｲ　ｿ ﾉｨくノｲ　　　　　　　　　エンジンに「ブラックボックス」付けて売ってやればいい……
　　　　　　 {　　ｲ`丶 i ｀ゞ-'_　_＿ﾞゝj} ﾑ才i´　　 ＼
　　 　 　 　 ヾ _{廴_ヾ:ﾐ:､ヾ¨二,, 　 ヾ,ｲ　　j　　　 　 ヾ:.､ _＿
　　　　　　　　￣　¨７｀ヽミ._ ￣　　/ / 　 /　　　　　　�Y////７…‐-:､
　　　　　　 　 　_.．/　　 　 `ｰｔ=彡 ,′　,′　 ,ィ≡≡=ゝ//// /　　,.ィ;＼
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防衛大学校に中国のスパイがいるって本当？

共同開発じゃなかったか

オーストコリアに技術を移転

>>10
帰化人がいるとか聞いたことあるけどね

日本は自軍潜水艦の位置補足用の暗号ビーコンを搭載
それまで内容もわからずそっくり作り上げて就航させてしまう

日本「あれぇ？こんなところに潜水艦を行かせていたっけ？」

政治力＝軍事力
経済的に圧倒されてるオージーが支那空母に対抗出来る潜水艦持つ意味はここ
政治力が上がれば支那との経済交渉で対等になれるからね

シーレーンの南側を担当する豪州との関係強化は当たり前ｗ

オージーとニュージーランドは信用出来ない
偏狭の土人国は無視して、日本はインドネシアにもっと投資して
安保条約結んだほうがいい

何と伊八を譲るとな

特殊潜航艇によるシドニー港突入から随分と経ったんだなあ

日本もそうりゅう型は18年までだからな　19年以降は新型が登場するようだが、今更共同開発など間に合わないだろう。

オージーにはモンキーモデルでも渡す積りかね。　新型はAIPが付いてないそうだが、どんなのかね。　

　鉄のクジラやるのだから捕鯨の件は目を瞑れよ。

>>6
そんなザルならオージー共が潜水艦技術を欲しがるはずはないんだけど

一応イギリス連邦だからイギリス本国次第じゃね？
こないだイギリスは西朝鮮メディアに喧嘩売られてたけど
西朝鮮の軍門に下るとは思えない

＞日本がオーストラリアに最新の潜水艦技術を移転

ないない。
勘所を教えるわけない。

>>6
日本がザルなのは同意だが、情報に接触する点が増えれば機密漏洩の可能性も増えるのも当然

そうりゅう型をオーストコリア向けにモディファイするんだろ。

で、日本は次期潜水艦を開発する、と。

僕はアスカ・ラングレーちゃん!

>>7
向こうに図面を描かせて事足りる程度の改良の協力くらいが良さそう。
信用したくとも過度の技術供与は怖い。

＞移転

願望まる出しだな。
中国系、韓国系で溢れてるオーストラリアに教えるわけないだろ。
オーストラリア軍関係者に中国人韓国人がいてもおかしくないんだからさ。

>>海中の対中包囲網を構築

巧い事言いやがって

そうりゅう級の核心技術渡しては駄目
劣化モデル販売しろ
オージーは自国で潜水艦作れない雑魚だからどうせバレないだろw

>>17
あんな日和見DQN国家それこそ冗談じゃないわ

新型潜水艦技術ってどこかの企業が開発したものじゃないの
勝手に移転するって決めて、その企業が嫌だと言ったらどうなるの
軍事技術に関しては嫌だと言えない法律でもあるの？
移転した分だけ政府が補填してくれるの？

実際どこまで欲しがってんだ？
戦闘システムは自前かアメリカからだろうし
それにドイツのに比べて兵装が劣っているような気がする

他国の接続海域を潜航したまま通過する凶悪犯罪国家が
「安全を脅かされる」とか言っちゃうとは世も末だな

>>27
てか鉄板が一番のネックになるから鉄板に合わせた設計図書かないとどのみち意味が無いんだよな
豪州ではどの程度の鉄板を使うことになるのやら…
あ、APIは別口でどうにかしてくださいｗｗ

大学の同級生が、防衛省にいるが絶対に核心技術は渡さないと断言してた。
オーストラリアじゃ渡せないわな
前政権まではシナベッタリ
将来的には、インドと同盟結べば良いと思う。
アジアである程度国力のある間ともな民主主義、資本主義国家はインドしかないから

供与するのはスターリングエンジンだけじゃないの？

日本もどうせライセンス生産だし別に構わんだろ。
次世代では燃料電池に切り替えるらしいし。

自動車もろくなものしか造れない国だから問題ないんじゃね？ｗ

そうりゅう級は750mまで潜れる世界一戦闘能力のある潜水艦
200〜400mで圧壊する糞うるさい支那のボロクソ潜水艦など相手にならんw

親潮譲れば良いんじゃね？

中韓の移民増えすぎ

こっちの方が脅威だ

まあまあ、小日本がすることなんでビクつかないで見物してなよ

オージーにも色々問題があるって書き込みならまだ無理もないと思うんだけど
妙にインドネシア押しの奴が毎回湧くのはどうしてかねえ
社会システムや治安じゃオージーとは比較にならないレベル
華僑に対する暴動があったぐらい、インドネシアも中華系が多いってのに

>>35
いやいや
この場合もっとも欲しいのは大気依存推進だから
AIPは別口とかありえない
この場合そのままは供与せず流出から守る為に手が加えられるのは
最新ソナー技術と制振と防音関連の設計技術と君の言う鋼材技術に
通信技術や溶接などの一部の工法などになると思われる

>>37
いや、そのスターリングエンジン自体が日本が金払って使ってるシロモノ
だからその元から許可取ってこないとそれはそれでまずい

でAPIだとディーゼル潜とまた基礎構造が全く変わっちゃうところもあるから全てやり直しとなる

>>1
これそのもの。
　
安倍首相が提唱する「アジアの民主主義による安全保障ダイヤモンド・価値を共有する国との外交路線」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img9825_130123-20diamond.jpg
http://himawari-gumi.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/01/02/201212295408481l_2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/45/6d35a206ea1018761546b824bb61bb0e.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/8348d5b1a1afa5a3a839778cb2addf5b7d45e414.05.2.9.2.jpeg
　

>>1

普通に考えて、最新鋭の技術はありえないよなぁ。

ただし、日本の通常動力潜水艦の場合、退役艦ですら、世界では最新鋭の技術の塊ですけどね。

技術云々ってのも精々いっこまえのじゃないの？
オーストコリア状態でほげー反対してるキチの前線基地みたいなことやってる所に
ほいほいと最新の軍事技術はやれんだろ

>>45
当然向こうからライセンスは受けるでしょ
英同盟国だから向こうもライセンスは出すはず
オーストラリアが一番欲しがってるのは自衛隊が自前で
研究して作り上げたスターリングエンジンを組み込んだAIP
としての実際の動力伝達構造とその作り方

そもそも日本がコレを蹴ってたら日本から買うわけ無い

オーストコリアは今一つ信用できない、日本の虎の子技術が特亜に流れるのはまずい

>>10
> 防衛大学校に中国のスパイがいるって本当？

熊本出身の帰化人のこと？

>>44
ソナーはデータベースがなければ魚探ぐらいにしかならない（音紋なければ何なのか区別がつかない）
鉄板は米の国にすら拒否してしまうぐらいやばすぎるシロモノ

ついでに言えば大型通常潜自体日本が常にひっぱてる軍事分野では非常に珍しい分野だったりする

シナチク　びびりすぎ　効いてる

親日オーストラリア　いいぞ　

心配せんでもそこら辺は日本の自衛隊と省庁と企業はすげー保守的だから
そうりゅう型よりは明らかに劣る程度の世代技術になると思われる
たぶん本体性能より武装が日本より充実した艦になるような悪寒

オーストラリアは日本に何を提供できんだ？
何も無いだろ

>>52
音のデータを採取して蓄積したデータベースを最新ソナー技術とは言わないぞ
だれもそんな底の浅い話して無い
俺が言ってるのはレーダー技術の素子や効率などの話と同じで文字どうりの
最新のハード技術と解析などのソフトウェア技術の事

日本は粛々と原潜開発でいいよ

オーストラリア
シドニー港
潜水艦

嫌だな

技術移転は決定事項らしいぞ
なんで安倍さんがオージーに行ったかを考えれば
わかるだろう。海自は反対らしいが、文民統制だから
仕方ないね。後、そうりゅうを日本で作って売るわけじゃなくて
作るのはオージーでらしい。後オージーは潜水艦からの
巡航ミサイル攻撃と特殊部隊の上陸作戦に使えるように
したいらしい。そうりゅうのそのままではなくてそうりゅう改みたいに
ナルだろう。また、魚雷やソナーは欧州製かアメリカ性にナルんじゃないか

>>54
>そうりゅう型よりは明らかに劣る程度の世代技術になると思われる
スターリングサイクルはスウェーデン社特許の日本設計に
電池は日本製鉛蓄電池、レーダー・遮音タイル・モーターその他日本製
船体設計・スクリューは一世代前の日本の技術。
使う特殊鋼は溶接技術が極秘なので、一世代前の日本 = 米海軍原潜並み、
あるいは、更にもう２ランク落として、ドイツの輸出用潜水艦並み。

ソナー、魚雷関係、潜望鏡などは英国製（そうりゅう型も潜望鏡は英国製）
ぐらいでしょうね。

>>59
>>巡航ミサイル攻撃と特殊部隊の上陸作戦に使える

潜水艦は自衛隊持ってるんですか？

>>56
潜水艦は浮上航行用の航法レーダーしか普通は積まない件

それ以上に豪州だと中の人が不足している件
色んな意味で

>>61
巡航ミサイルと特殊部隊の上陸に使える
潜水艦を自衛隊は持ってないよ。
だって憲法の縛りがあるからね
でも他の国はそうゆう能力持ってる潜水艦を持ってる
作ろうと思えば作れるんじゃない
オージーでも作れるか、作れないなら日本以外の他の
国に頼めばいい
ベースはそうりゅうで後は色々改造すればできるんじゃない

>>63
けど巡航ミサイルつむこと自体はハードルはめちゃくちゃ低い
大抵魚雷発射管からの射出でそれ用に設計するから

>>63
それを日本にーとか、日本でーとか
でしょうかねｗ

>>64
まぁ今でも対艦誘導弾は撃てるわけだしな

>>63

特殊部隊用の発射口って、オハイオが改修した4/8の発射口みたいなやつのことじゃないの？

それこそ、ミサイル原潜じゃないと無理では？

豪州がこれを他国に売って金儲けか。
彼ら技術力で結構稼いでるようだし・・

おいおい、

まさか「技術丸ごと移転」じゃないだろーな。


ちゃんとオリジナルより性能を劣化版にした、「モンキー化モデル」をオーストラリアに移転するんだよな？？

心配だ。。

>>10
いろんな国の留学生がいるらしいね

(´・ω・｀)
伊600型から始めるんでしょ？

憲法違反だろ。９条は戦争の道具を売ることを禁じているぞ。法律読め馬鹿ども

オージーから得られるものって、思いつかない。
車さえ作れないというのに。

>>72

あのぉ、武器輸出三原則も、普通に”内閣の判断”なだけで、法律では明言していないはずだけど。

いわば、憲法の解釈よりもハードルが低い問題。

>>72
召集令状来たらうpしてね

>>72
9条のどの部分にそういう条項があるかｋｗｓｋ

>>73

国際社会において、日本の立場で発言してくれる可能性・・・これは大きいんだけどね。
中国の連衡策に対抗するためには、日本はこうしたことから合従するしかないから。

日本はオーストリアと同盟して韓国を侵略する気だろ。

>>77
まぁでも正直オーストコリアはそういう意味ではあまり当てにならんと思うよ

>>78
韓国軍はユーラシア最強ってニダーが自慢してるじゃん。
侵略され無いから安心しろ。

>>78
誰が好き好んでウンコに触りたがるのかと。

日本製の潜水艦をそのまま売ればだめなのか

>>72
日本国憲法に兵器の輸出を禁じる条文なんかありませんよ。
コレだから９条教徒ってバカなんだよ。

どちらかと言ったら太平洋諸島国家をまとめたいのかなと
その時オーストラリアと関係が良好ならやりやすいから

まるゆを使って中国の包囲網作ったら面白そうw
一応あれそれなりに活躍したんだし

>>78
オーストラリアとオーストリアの区別もつかないバカチョンw

今の政権はまだマシだけどまた親支那政権に戻ったときの技術流出が怖いな

>>1

オーストラリアは1951年にアメリカとの間でニュージーランドと一緒に
集団安全保障に関する太平洋安全保障条約(ANZUS)を締結している

この条約は事実上の軍事同盟であり、アジアの共産主義拡大に対抗
する必要から生まれた
このためオーストラリアは単に貿易相手国として交流することはあっても
共産党独裁の中共と政治的に協調することはない

日本では、この秋に日米防衛協力・ガイドラインの改定が行われるが
アメリカを軸に日米安保の枠組みが新たにANZUSと連携するはず

>>73
いくらなんでもそのコメはひどい。
WW2、オーストラリアの輸出品目、日本の輸入品目。
中学程度の知識があれば、いろいろ思いつく。

日本で造って、日本で整備すんのかな？

>>72
法律の前に憲法わかってない低脳に言われてもｗｗｗ

>>82

日本の潜水艦は、セッティングがピーキーすぎて日本人以外には扱えないでしょ。

>>89

電気の缶詰ですね。

OGは正直信用ならねぇんだがなぁ…まぁ止むを得ないか

>>90
>日本で造って、日本で整備すんのかな？

豪の軍艦用の造船業保護のため、全て豪で造りたいそう。
（部品や、中の機器類は日本製も有り。でもできれば英国製。）

日米関係に匹敵するほどの信頼関係が日豪関係には足りないのだろう
「日本がオーストラリアから受ける恩恵が少ない」と考えるのは仕方ない
しかしオーストラリアは英連邦の加盟国
AIP技術のライセンス元はスウェーデン
英連邦とスウェーデンの間で合意して
日本が欧州から何がしかの代償を得られるならば
門前払いするわけにもいかないだろう

>>94
それはあまりにもむしがよすぎるな。
だったら英国に頼めよｗ　とはならないんだっけ？

68 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/09(水) 23:05:20.15 ID:EfqOUB3lO
集団的自衛権容認で一番の危険は戦争や徴兵制ではない。日本が国として本格的な
軍産ビジネスを始め血まみれの景気回復と利権創設をすることだ。
この国自体が税金使って死の商人になることだ。

安倍が憲法解釈変えたいのは米と経団連の兵器ビジネスのため。変えるのは9条と労働三権。
日本に政治を牛耳る軍産複合体（残業代0）が生まれる。それと軍拡増税。
日本はアメポチなんで独立国なら常識の開戦規定がない。
http://news.nifty.com/cs/domestic/governmentdetail/dot-20140504-2014050100065/1.htm
憲法に開戦規定がない今のまま憲法解釈すると米の気分次第であちこちの紛争に自腹で
駆り出され、しなくてよい他人の戦争（経団連・軍産複合体の兵器ビジネス）で自国民が死ぬ。
日本国民（自衛官）の命がビジネスよりも安くなる。

今後は景気回復して生活が少し楽になるかもしれんが、その裏では
日本の売った武器で多くの人間が死ぬんだ。
そんな豊かさが欲しいか？

首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/

本当に愛国心があるならこの国を商売道具にさせるな。
軍産ビジネスで儲ける血塗れの景気回復なんか期待するな。

>>62
お前日本語わかってるか?
レーダーの話してんじゃなくアレは例えなんだぞ?
ZQQ-7Bとしてと素子の配置や素子の質と言う意味での最新のハード技術なの
なんかレーダーの話の意味も勘違いしてるみたいだけで日本語の意味理解できてる?

軍オタって気持ち悪いんだな。

以前に提唱してたセキュリティ・ダイアモンドが具現化しつつあるのかな。

>>94
技術だけくださいってか？
虫が良すぎるだろ

日本の潜水艦は日米対潜能力でも見つけられない世界最強の潜水艦だろ。

EPA結んだぐらいで渡すべきじゃないし、オーストラリアも日本の安保にきっちり加わるって確約程度は最低限必須。

いいね

＞中国の安全、そして利益にとって大きな脅威となる
中国の野心、そして侵略行為にとって大きな脅威となる。の間違いじゃないっすかねぇ（鼻ほじり

>>97
その　軍産ビジネスってのは　どこの株買っときゃいいんだ　？　川崎か？

>>105
トヨタじゃねーの（鼻ほじ）
日本が輸出している工業製品で死者が一番多いのはまあここだろ
現地で軍用に転換されまくってるし

オーストラリアは今だに先の大戦での日本に対しての態度等で

心情的にイマイチ信用ならないし中国人移民の多さも信用ならない

>>106
もうハイラックス日本で作ってないんじゃ無かった？

青山の話だと、自衛隊は反対してるのに下痢が勝手にやったそうじゃないか？
実際のところはよくわからんが

日本で使う分だけ製造してると工場が遊んじゃうし
作業員を維持するのが困難なんだよ

遊ばせといて金払うほど今の日本に金は無いってこと

今後の豪州で親中政権が生まれたら、向こうに技術渡っちゃうわけだが…

また売国自民が技術プレゼントかよ！
滅びろ国賊自民！！お前らは日本の敵だ！

>>111
あれでも中国は原潜運用国なのでパクリはないな
通常潜水艦のほうが静音性が高いから
それぞれ兵器としての運用が違う

>>111
それやらかすと西側諸国との安保関連が破滅するコースじゃね？
スイスとは違って恥かきの自称永世中立を目指すならそれでもいいのかもしれんが

>>10
講演だか講義で自衛隊の全否定カマした奴がいるとかいないとか

きちがい安倍の売国っぷりは異常

まーた単発の必死な安倍叩きが・・ｗ

アボットってやたら親日家の顔してるけど、
実は中共のスパイだったりしたらヤバイ

そうりゅう型のスターリング機関はコックムスやね。

＞スウェーデンの造船会社。ドイツのティッセンクルップ・マリン・システムズの子会社HDWが所有主

(丶｀ハ´)
やっと潜り込ませたスパイを活用する時が来たｱﾙ…

<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ!!

>>112
チョンには無関係
チョンバレしないうちに帰れよ

日本の国債をチャラに出来るくらいの値段なら売っても良いけどな

また、ホロン部がギャアギャア言ってるねえ。

>>10
長春出身の楠木向陽
父母とも中国人(スパイ養成所出身？
母親は東大大学院に留学し建築学を修了
その後離婚、熊本に移り建築会社勤務
結婚相談所で日本人と再婚し母子で帰化
中学時代、向陽はトップクラスの成績だったが少年工科学校に入校
その後防大
共産党研究会を立ち上げるなどしてマークされる

>>7
敵味方関係なしに他国に売るならモンキー仕様だろ
俺は虎の子を他国に売ること自体反対だが

何でもいいんだ。
そうりゅう型がオーストラリア経由でフィリピン、ベトナム、マレーシアに配備され、南シナ海に潜伏する中国の戦略原潜を追いかけまわしてくれたら、それでいい。

稲城市立向陽台小学校評判Y子（稲城市百村）
http://i.imgur.com/NIPrdsG.jpg
嶋崎慎太郎（近○相姦）嶋崎亮介(TDU万引少年S)
http://i.imgur.com/NIPrdsG.jpg
東京電機大学中学校評判万引少年S君
http://i.imgur.com/NIPrdsG.jpg

潜水艦の最高峰は、原子力潜水艦だ
米国はその製造技術をもちろん持っているが
潜水艦を原潜でそろえたので
米国はディーゼル潜水艦の製造技術を完全に失った

現在、ディーゼル潜水艦の最高峰の技術をもっているのは
日本企業だ

そのことを踏まえて、日豪の末永い友好と友情を願う

>>52
金とメンテ設備さえあれば長時間潜ってられる原潜買うからね
縛りプレイの通常動力を選ぶ理由がない
通常動力しか選べない日本は原潜を脅かす能力を持つ通常動力を作らざるを得ない。

>>1
イイぞ！イイぞ！
安倍首相は安心できるわ〜
しかし、日本は素材技術は供与すんなよ。

潜水艦技術移転報道には支那の反発ないんだよな
盗めるので大歓迎ってことだろ
絶対オーストラリアに移転などしていけない

>>59 文民統制全く分かってない馬鹿は簡単に文民統制なんて使うなよ
文民統制なんてのは、予算、人事、国際紛争があった時に解決手段のして、戦争を選択するかしないか、そしてその戦争を継続すりか仕舞いにするかだけ。
なんでもかんでも政治が決める訳じゃねーわ

技術移転って言ってもキモは出さないよ、Ｘ舵とＡＩＰぐらいでしょ。

共同開発なんだから、それなりの性能に落ちつくでしょ。
なんでまるごとくれてやる話になるんだか。

大型の通常動力潜水艦って、日本位だし、燃料電池を積み込んでるのは、ロシア、ドイツ、スウェーデン、スペイン。

この中で考えたら、日本の技術は捨てがたい。

対する日本は、装甲車輛や揚陸艦技術を貰うかな。

上でぐちゃぐちゃいってるけどオーストラリアは潜水艦作る技術ねぇよ。インドもな。溶接からしてチョンも無理。

なのでそこらへんの組み立て技術がほしいんだろ。もちろん世界最大の通常動力潜水艦の技術もだけど

超こーりきこーだっけ？あれの数値があってそれの高いのを溶接できるのロシアと日本だけだぞ。
アメリカはできなくてあきらめて元のレベル下げたやつ使ってる

アメリカ経由でベトナムにも魚雷を供与するんだよ。

アイヤーーーーーーーーーーーーーーー

う〜ん、現代戦で使用する魚雷って、どんな性能？

今は魚雷よりは、ﾐｻｲﾙだろうなぁ。魚雷筒からﾐｻｲﾙ打ち出した方が距離が長い。

対艦能力と、潜水艦技術は日本の安全保障の生命線
オーストラリアなんかに核心技術は絶対に渡さない

シナリさに流れる懸念から、アメリカも反対するから、核心技術は無理
大体オーストラリアにそんなたいそうな軍隊いらないだろ
そんな金あるなら頭の悪い国民の教育費に使え

自分の國の潜水艦の核心技術は漏らさないほうが・・・・

天ぷら下痢安倍には痴性しかないから無理か。

これ出したら、ヒャクパー中国に漏れるから、海自の有利がなくなったな

安倍はリニアといいこれといい日本を売国することに喜び感じてそう

>>2　一応、第三国への流出禁止協定付じゃないかな

どのみち、今の核心技術も、何時かは盛れる。

それよりは、こちらも陸上や揚陸、航空で技術を得ながら、さらなる技術開発を行う方が国益に繋がる。

西太平洋の安全保障は、オーストラリアを抜きには考えられない。

そうりゅう型はシナ潜水艦の潜れない深度700m以上から深々度魚雷を発射。魚雷は深度900mを航走、目標真下で垂直上昇。この攻撃を防ぐ方法なし。反対にシナ潜水艦は深々度に潜むそうりゅう型への攻撃手段なし。一方的にやられるのみ。

>>146
おいチョン
いつ日本の潜水艦技術が漏れたんだ？
そこまで言うならまずそれをソース付きで披露しな

スターリング機関はもともとスウェーデン企業の技術だし
日本じゃなくてもいいだろ

アホ

またラッド政権に戻らないか心配だわ
シナ移民がどんどん増えてるし

>>146
核心技術を漏らすわけ無いだろ、バカｗ

>>149
皮はそうはいかん
潜水艦の外殻につかわれる特殊鋼は米原潜の３０年は先にいくと言われる正にトップシークレット

オージーには方落ちしかやらんだろうな(笑)

はぁ？

誰が盛れたって書いた？

ちゃんと、文章読めよな(笑)
読解力無いわけ？

スウェーデン企業にしても、大型潜水艦を動かせる技術は無いしな。

オーストラリアは大型潜水艦が欲しい。
長い海岸線を守りたいし。

東亞大戦中に豪州兵が日本兵に行った残虐行為を見れば、
とても信用できる連中じゃない事は明らか。

どうせ船殻の特殊鋼は日本からの輸出になるだろうし、その溶接技術と深深度魚雷さえ渡さなければ
問題ないだろ。

温家宝首相は、支那の金を約2200億円持ってオーストラリアに逃げている。

【日中】気をつけろ！人民解放軍が「中日戦争」に動き出した…中国はまず神戸から攻めてくる、狙いは二つの潜水艦工場[06/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1403164164/

ネトウヨ『さずが安倍ちゃん!!外交の天才!!中国ざまぁ〜ｗｗｗｗｗｗ』

（ ＾ν＾ ）『オーストラリアに親中政権が誕生して,
　　　　　　その自慢の潜水艦技術が中国に流出したらどうするんだよｗネトウヨｗｗｗｗｗｗｗ』

ネトウヨ『ぐぬぬ!!安倍は在日のチョン!!!』

>>144 リニアの何処が問題だよ
年間の維持、管理費だけで莫大な国富
アメリカの様な法律が整備されてる国で、企業倫理も高い国なら全く問題ない。
日本での建設コストと割安になる
良い事ずくめで批判する余地は全くない
そもそも日本一国士の経営者葛西さんが認めてるのに、お前のような無能が能書き言う余地は皆無だわw
少しは現実みろよ

〉〉160
仮に豪政権が機密を洩らしたら、米豪の同盟関係は瓦解するね。
もちろんGSOMIAを日米豪で結んでいるのを前提にした話だが。

ってことはオーストラリアは中国とおんなじレベルって事？

>>162
するわけない
アメリカの軍事機密がアメリカから流出してんのに
なんで日本の技術を豪州が流出させた程度で瓦解するんだ
ペナルティなんてのはあるようでないのが現実だぞ

心配してる人いるけど、なんだかんだ言ってオーストラリアは常に米軍と共同歩調だからな
イラク、アフガンにも派兵していて、特殊部隊もいち早く派遣して重要な役割を担ってる。

国家の為政者のたち位置が代わるのは、今に始まった事じゃない。

日本でも、民主党やら、社会党やらが政権とったでしょ？

中国や韓国に喜んで売り渡そうとする輩は何処にでもいる。

問題は、どうやったら守れるか。
国内で造らねば出来ない部分を多くすれば、少しは守れる。

神戸の潜水艦工場にしても、江田島にしても、守れるかどうかでしょう。

スターリング量産かー。

>>163
今は政権変わり日米に付いてる様な雰囲気だが、ついこの前まではほぼシナの管理下って言ってもオーバーじゃない状態

その国を信用しろなんて無理
潜水艦の核心技術なんか渡したら、アメリカ軍に取っても死活問題
空母打撃軍の驚異になる
核心技術なんか渡そうなら、アメリカが干渉して成立しない。

>>165 あのなーオーストラリアのそれは韓国のPKO部隊と一緒で金目当て
国連から支給される１人辺りの日当一万目当てに
そりゃ韓国なんか月収2万から3万しか兵士に支給してないのに、PKO派遣すれば日当で一万貰える
だからイラクPKOでも独自のインフラ整備とか自国の手出し援助はしなかった。
ベトナム戦争の時から全く変わってない。
確かにオランダやオーストラリアはイラクで自衛隊警備担当したが、本当にセコいセコい理由から
大局的にニュースを読み取って下さい

>>160 お前は馬鹿で無能だと思うから教えてやるよ
防衛省はハッキリ核心技術は渡さないと記者発表してるわw
お前の祖国の様に核心技術のない兵器と違うからな
あっ南トンスルの潜水艦は浸水式で水漏れして未だにドックから出れませんでしたねw
それもドイツから古い古い技術をあてがわれ、ラ国生産が精一杯w

嘘っぽい記事だなあ
日本の潜水艦技術まで輸出できるほど
武器輸出制限は緩和されたのか？

アボットは中国の古典的工作である抱かせて握らせろにひっかかってないの
日本の政治家はこれで脅かされてるのとなりすましだらけだけど

>>171
潜水艦技術と一口に言っても色々だかんねえ

オーストラリアってもっと進んでいると思ったが
そんなに潜水艦技術がなかったのか

トゥア・ハー・デ・ダナン作ろうぜ

オージー批判はしょうがないけど特亜よりマシ

安倍首相が提唱する「アジアの民主主義による安全保障ダイヤモンド・価値を共有する国との外交路線」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img9825_130123-20diamond.jpg
http://himawari-gumi.cocolog-nifty.com/blog/images/2013/01/02/201212295408481l_2.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/45/6d35a206ea1018761546b824bb61bb0e.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/8348d5b1a1afa5a3a839778cb2addf5b7d45e414.05.2.9.2.jpeg

あとはアメリカが韓国にバイバイしてくれればおｋ

独・豪・台　ここら辺は信用できんだろ

>>177
オーストラリアはイギリスを宗主国としアメリカとイギリスは同胞みたいな感覚でいるから
日米がうまくやっている間は日豪が本気で敵対することはないと思う

>>161
ぶっちゃけ米がリニア使えるとは思えん
彼等にとって鉄道は大質量輸送の手段であって、リニアにゃ向かん
結局飛行機選ぶよ。

>>133
X舵は渡さないよ。

日本は豪とシナとつるんでいると見ていることを豪に伝えよ
技術が欲しければその疑念を払拭しないと与えないことを宣言せよ

>>180
卑猥舵を渡そう！(提案

>>168
>ついこの前まではほぼシナの管理下って言ってもオーバーじゃない状態
？
日豪の関係強化は政権交代前から始まっていたよｗ

君が何を言おうが、日豪同盟強化は規定路線ｗｗ

豪は近い将来、中国が乗っ取る。
包囲網やめて〜とか言っておいて、根幹技術を抜く予定。
手を引くべき。

親中派の妄想世界によると、独・豪・台は中国側らしいからなｗ
関係強化のために、軍事協力するのは当たり前ｗｗ

それとも、日本は米国も含めた全ての国と軍事協力を拒否するのか？ｗ
提供する技術の一部をブラックボックスにするのは当然だが、豪との軍事協力は規定路線だよｗｗ

軍事協力と軍事技術移転を＝とする理由はない
日本人の振りをしたチャンコロ死んどけ

マブチモーターで動く潜水艦のプラモデルでいいだろ

オーストラリアが図々しい件！！！

>>1
> 　また、「対中包囲網」、「中国に対する脅威」といった点について中国の軍事専門家、劉江平氏は８日、
> 環球時報の取材に対し、「日本とオーストラリアが潜水艦分野で協力することは、日本が太平洋とインド洋、
> 南シナ海で海中の監視体制を持つこととなり、中国の安全、そして利益にとって大きな脅威となる」と分析。

支那は戦争しかける気マンマンだな。
領土的野心をもたず、平和な行動をしていれば、何の脅威にもならんのに。

>>168

ついこの前までほぼシナの管理下って言ってもオーバーじゃ
ない状態だった国の人間が言っても説得力ないぞ

安倍は無能な働き者だ
それが総理大臣という役職を得て日本を破壊している、破壊しつくそうとしている
日本は日本人は悪魔だそうだから・・・

安倍総理がオーストラリアにいる間、オーストラリアの首相が
太平洋戦争中の日本軍の勇気を称える演説をしたらしい。

さすがにオーストラリア国内では言いすぎの声が多く、逆効果だったようだが、
このオーストラリア首相演説に中国が強烈に怒ってるようだ。

>>189
そうなんだよね、そこが問題
だから日米印豪は中国を封じ込める意図はない
インド洋、南シナ海、東シナ海、太平洋の空と海が自由と安全を
守ると言えばいいだけ

何から守るんだ？とツッコミが入れば「海賊やテロの脅威から守る」と
明言すればいいだけ

>>192
それ、事実誤認だよ
アボットが叩かれている実際の発言は以下

Shinzo Abe & Tony Abbott Press Conference (July 8, 2014)
http://youtu.be/blR-1XpViy8?t=20m50s
http://www.pm.gov.au/media/2014-07-08/joint-press-conference-his-excellency-mr-shinzo-abe-prime-minister-japan-parliament

If I could speak in Australian, as it were - give Japan a fair go. Give Japan a fair go.

Japan should be judged on its actions today, not on its actions 70-odd years ago
and Japan has been an exemplary, an exemplary international citizen in the post-war era.
These are the standards by which Japan should be judged -its actions today, not its actions
70-odd years ago because Japan today is a radically different country than it was 70 years ago.

As Shinzo made crystal clear in the Parliament today, the lessons of the past have been well and
truly learned and they will never ever be forgotten. They won't be forgotten by Australia and they
certainly won't be forgotten by Japan.

At every step of the way, since 1945, Japan has been a country which has acted in accordance
with the rule of law. Japan has been a first class international citizen and because Japan has been
a first class international citizen, I welcome its full participation in the family of nations - its full
participation as a normal country in the family of nations.

以下、拙訳

オーストラリア流に言うならば、(オーストラリア独特のスラングで)公平に日本を見よう。
日本は70年前の行動ではなく、今日現在の行動で評価されるべきだ。日本は、戦後、模範的な、
(繰り返して)模範的な国際市民で在り続けている。それらが日本が判断されるべき基準-７０年前ではなく、
今日の行動だ。なぜなら今日の日本は７０年前とは根本的に異なるからだ。

晋三が今日、議会において１点の曇りもなく明確にしたように、過去のレッスンは十分にかつ真の意味で
教訓とされてきたし、それらの教訓は決して忘れられることはない。オーストラリアも日本も忘れることはない。

１９４５年以来、日本は法の支配に基づいて行動してきた。日本は一流の国際市民であり続けている。
日本は一流の国際市民であり続けている理由から、私は国際社会における完全なる日本の普通の国としての
参画を歓迎する。

>>192
しかも、オーストラリア国内ではこのアボットの安倍擁護を好意的に報道しているので
アボットを批判しているのは中韓だけなんだよね

どこから仕入れたのか知らんけど、事実確認をやってから書き込んだ方がいいよ
アホ丸出しだよｗ

>>194
国民への説得が、(繰り返して)強力な説得が必要なくらい国民が反日思想。

>>196
アボットってマイフレンド・シンゾーって親しみを込めて
日本の首相を遇してくれるし、本人が日本大好きなんだろう
モディもそうだけど、首脳同士気が合うってのはいいことだよ

>>1
へぇ〜
　
　
【日パ】安倍総理がパプアニューギニア首相と会談…青山繁晴氏「これは遅すぎるくらい　中共の南の島工作活動はしたたか」[7/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405038412/

パプアニューギニアの地元の人の家に行くと、どこの家にも同じテレビがあるんですよ。

中国がテレビをただで配ってCCTV中国中央電視台の国営放送の絵がまず映るんです。
そこから違うチャンネルに行けるようになっていて、地元の人が言ったのは、

中国は凄いよ。でっぷり太った中国の一番偉い人（江沢民とか胡錦濤、習近平のこと）が、
農民や漁民のところに行って会うんだよ。素晴らしい国だよ。中国は。
中国の偉い人がいろいろ日本は悪いことをしたと言っているから。--と。

日本は訪米はよくやっていますが、パプアニューギニアとかは今までいってませんので、むしろ行って当然です。
パプアニューギニアは実は日本兵の遺骨も取り残されている所ですから。

>>198
アフリカと中東、中央アジア、中南米、南アメリカもそう
中国のプロパガンダを垂れ流してアンチジャパンやってるよ

日本人はもう少し海外動向を知った方がいい

必要だからって金積んでも買えるもんじゃねえぞ
オージー共は分かってるのかねぇ

どのみち耐圧殻は作れん（素材は門外不出・溶接ノウハウもなし）のだから、
組み立てドックは日本になるだろ。

ふと思ったんだが
大戦時の伊号潜水艦って、もし今も稼働していたら
現役で使用できるレベルなのだろうか
沿岸警備程度の任務ならできると思うんだが

>>195
解っているとは思うけど，事実確認をしたくないんだろうよ。

ただただ安倍批判をするために他国の首相を引き合いにだしているだけ。
一般人はソースを調べないとタカをくくっているのさ。

>>202
メンテの仕方次第の部分はあるけど，潜ることはできても新品の時ほどの潜航深度はとれないだろう。

戦前の日本の鋼材は本当に質が低かったからね。まぁ，戦後も１９７０年前後以降だね，質が向上したのは。

>>199
その「アンチジャパン」wってどれほどの効果が有るのかね？

>>205
中国の言い分ばかり報道する現地報道見せられたらそりゃ
日本が悪いってなるよね

>>202
無理じゃね？
流石に動力が旧式過ぎるし、船殻が電蝕で死ぬわ
鉄材は海中だと、何もしないと一年で10mm以上腐蝕する

>>1
　週刊文春の記事では、売春婦まがいの帰化学生（防衛大3年）は
任官させず、ただ卒業させるだけらしい。　しかし、確か日本人の
養子になって日本国籍を得たシナ人学生が3-4年前にいたはず。
　しかも、そのゴキブリシナ人は成績がやたらと良い。　日本国の
利益の為には、任官していない事を祈るが・・・。

http://en.apdnews.com/news/103860.html

しかも移民先にまで出身国の政治運動を持ち込む中国系移民と韓国系移民は
世界の害悪

オーストラリア行くと分かるが、アチコチに反日戦争記念館がある
メルボルンのセントレナード高校に一年留学したが、教師で日本嫌ってるのは多い。
また中国が資源買わないとオーストラリアの経済は止まる
急に調達先をかえ、プレッシャーかけると思う。
財界はシナマネーに完全にやられてる。
ただしオーストラリア市民の意識の中に、イギリス連邦の中の一つと言う意識もあるから、複雑

>>210
アメリカとの軍事同盟みたいなのはどう思ってるんだろう？

>>145
オーストコリアンならやってくれるさ

安倍の顔って、コアラに似てるだろ
もうこれだけで、今回の件が理解できるはず
安倍は、豪州経由で潜水艦技術を中国に流すつもりなんだよ

中国人はヘタレて外国へ逃げる暇あるなら
祖国に文句言って改革しろ！

シナ国は日本でのシナ人の数多くの犯罪認識しているのか！
知らないなら図にのるな！

>>194
ソースこっちだよ。

http://www.abc.net.au/news/2014-07-10/brown-japan-china-dont-mention-the-war/5588022

シドニー湾で戦死した日本兵を戦争中に慰霊したオーストラリア海軍の提督の
日本兵を賞賛する言葉を、オーストラリア首相がそのまま参照して言った。
それを日本兵賛美として中国が怒ってる。

>>195
ちゃんと読んでね。

70年前のオーストラリアって
白豪主義の差別主義の国だろ？
本気で戦前の日帝を非難してるかね
だとしたら中韓と変わらんな

オーストラリアが又、親中政権になったらどうするんだ?

オーストラリアに米英日を敵にまわす根性はないよ
せいぜい、親クジラ政権

日本の出方によっては英米が中国側につく事もありえるんじゃね
出方というのはATMぶりや市場開放によってはって事
中国が死にものぐるいで英米に擦り寄れば何がおきても不思議じゃない

>>220
米がシナ寄りになったとしても
シナはハワイは我のモノアルとしか言わないよ
で、米は数年から数十年後にまた後悔する。

日米英で同盟結べばオーストラリアも手は出せないだろ

>>202
>大戦時の伊号潜水艦って、もし今も稼働していたら
>現役で使用できるレベルなのだろうか

ドイツが輸出用に性能を落としている（韓国が使用）と同じぐらいの
潜行深度かも。（200mちょい、ただ静かに潜るだけの場合）
他の性能は現代の潜水艦が圧倒的に上。

>>222
>日米英で同盟結べばオーストラリアも手は出せないだろ

豪は、首相の上に、女王の代理となる総督(名誉職)がいて、元首は英国王。
米英秘密同盟あって、米国がこれあかん、と判断したら、
女王様に電話すると、たぶん豪の首相を直ちに解任できる。

>>1
絶対中国に流れるよ
アホだね

ぎゃああああああああああああ

オーストコリアに

ああああああああああああああああああああああああああああ


もう終わりだな


中韓にダダ漏れ


あーあ

潜水艦技術が流出しても、豪から中国に関して常に踏み込んだ情報提供されてイーブンか
情報に関して日本は致命的に弱いところ

南シナ海に中国の戦略原潜３隻が配備されるのにオーストラリアに親中政権がどうのこうのという話ではない。

ブルネイ沖からオーストラリアダーウィンのアメリカ海兵隊基地まで約2000km、戦略原潜の巡航ミサイルは既に射程内に捉えている。
原潜３隻ということは、運用上常時１隻、南シナ海に配置しているということだから、それに対抗できる潜水艦を用意しておくことは急務だろう。

やがてパキスタンの中国海軍基地に原潜が配備されると、インド洋進出には何も遮るものがないので、オーストラリア全土が脅威にさらされる。
マレーシア航空機の捜索でわかるようにオーストラリアの対潜哨戒力では対応できない。

そんな国が抑止力の高い潜水艦技術をいくら親中政権であろうと中国に売り渡すなんざ、全く考えられない。
最新技術を惜しみなく提供し、こちらも得るものは得るという立場でいい。

>>128
同意。
後はマラッカ、スンダ、ロンボク海峡を抱えるインドネシアをどう取り込むかだね。

>>229
アンカーミスった。128=228

今日は快速なのをいいことに雪原移動しまくるやつを駆逐戦車でガシガシあててしとめたのが総会だった。

>>223

飛行機発射できる潜水艦ってコンセプトが必要な国ならな

もちろん技術的な核の部分は教えないよね、協定しても教えちゃだめよ

>>229

その前に台湾だ

>>220

無いね。
英米が日本と敵対して、中国(中華民国)と手を組んで何を得たのかね？

大陸から追い出されただけ。

なるほどね・・・日本の朝日や毎日みたいな新聞が批判的記事書いてるっぽいんだな。

中韓やその関係者がアボットを否定的に攻撃しているけど、概ね好評だったと。
まぁ、捕鯨もある意味中韓の反日に利用されているふしあるから。
それにしても、新聞とかって反日記事は良く目にするけど中国関係の記事って
単発的で目につかないよな。
それだけ、記者連中にブサヨ的中国的思考が多いって事なんだろうね。

日本で建造した方が技術漏洩が無くて良いのだろう。

どの程度まで移転するかによるが・・・

核心部分はくれてやるなよ
オージーの政権が親中になったときに
中国に流されちゃかなわん

自衛官の生命にかかわるし
ひいては日本国や国民の生命に関わる

表面的なそこそこ有益な部分を共有するぐらいにして欲しい

日本は
はやく「スパイ防止法」の法律を作ってもらいたい。
スパイ防止法の名称に反対するやつは
売国奴以外にいない。すぐ法案通るはず。
秘密保護とか変な名前にするからおかしくなる。

防衛大“ハニートラップ”騒動　　中国から帰化した両親を持つ女子学生は工作員？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1405187754/

>>237
豪が技術を中国に売り渡すか移民から漏洩する可能性高いけどな

オーストラリアねえ…

>>242
大いなる「田舎者の国」だからなぁ。

正直、豪に中国の核が落ちても気の毒に思う程度
豪国民が日本に抱いてるものなんてそれ以下だろ
そんなんで軍事同盟やっていけるのかねぇ