【ベトナム】越書記長、戦争に言及 「あらゆる可能性への準備を」 南シナ海の中国との対立で[07/01]
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/02(水) 23:57:39.72 ID:XxXJQ6Zq
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:01:54.57 ID:dVAxTHgE
>>29 ベトナムは、立場的にも微妙なんだよ。
日本の陣営としては、フィリピンを推すことがベターでは?
また、中国が台湾を押さえん限り南シナ海を自由にはできない。
南沙群島最大の島は、台湾が支配しているからな。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:04:14.48 ID:G5oakMtN
>>30 ベトナム軍が中国本土に報復する?
どうやって?
そんな戦力があるとは思えんが。
国境線でチマチマやるかね?
中越国境紛争では、ボコボコにやられただろ。
北と違ってベトナムが言うと真実味あるよなあ
>>32 ベトナム人気質を分かってないと思うわ
最後の一人まで戦うと思う
それこそテロリストになって中国人が降参しても永遠に続くと思うわ
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:14:29.33 ID:/58KoS9Y
私が総理大臣になったあかつきには、越国に10式戦車を
輸出します。P-1も50機程度輸出します。
ヨ・ロ・シ・ク
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:17:30.09 ID:Aj5yYD1L
>>31 フィリピンは戦意、質の面でちょっとなあ・・
兵力で劣ると分かっていながらも、ガチで海上で殴りあってるベトナムを支援した方が良いと思う
ベトナムで支えられなきゃ、フィリピン陥落も時間の問題に見える
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:22:08.72 ID:WW9cN7DZ
>>1 とうとうこんな発言が飛び出す事態になったのか。
香港での50万人デモが起きている中国はどうするのかな?
戦争は国家分裂の引き金になる可能性があるよw
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:24:59.67 ID:UjVQAZ2n
>>32 テロで工場狙われたら?
ただでさえ及び腰の外資、逃げ出すよ
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:26:01.45 ID:nIHSkCl6
ベトナム「野戦陣地、だいぶ出来上がりました」
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:26:09.54 ID:G5oakMtN
>>34 すまんが、近代戦は気質でどうこうできる余地は限られてる。
まして、南シナ海という戦場で発揮しても、後詰めが違いすぎて(つд;*)
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:32:14.81 ID:UjVQAZ2n
>>40 近代戦は、それこそソ連のアフガン侵攻、
アメリカのイラク侵略にしてもそうだが
金は掛かるし、後統治が必要になってくる
懲罰して終わりとか阿呆な事を考えてるの?
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:32:17.14 ID:G5oakMtN
>>36 我が国は、曲がりなりにも米国の同盟国で自由主義陣営の一角。
フィリピンも、米国の同盟国。いかに劣等生であろうがね。
ベトナムとフィリピンは領土紛争中で、中国台頭が無ければ衝突を繰り返してる間柄。
政治的には、非難の応酬をやってるな。
また、中国の列島線戦略を頓挫させるためには、フィリピンの要素は欠かせない。
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:34:47.96 ID:UjVQAZ2n
>>42 この前、揉めてる島で綱引き
大会してたな。
後、共闘出来るとも言ってた。まあ確かに
シナチックピーポォーには出来んかも知れんが、
仲直りし出してるみたいよ
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:35:29.68 ID:3Zg7q1XW
今の状況では支那はベトナム相手と言えども戦争しかけられないだろう。
そのうちに手を出せない状況に変化していく。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:35:43.33 ID:G5oakMtN
>>41 だから、何度も繰り返すが戦場は"南シナ海"。
中国は、ベトナム本土を攻撃する理由も無ければ必要性も無い。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:37:12.47 ID:UjVQAZ2n
>>45 そこで戦争すれば、航行の自由が妨げられるんだが
阿呆?
国籍不明のなぞの潜水艦が南シナ海を制圧封鎖するシナリオで頼むわ
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:44:44.86 ID:UjVQAZ2n
もう一つ
中国がベトナムに仕掛けたのって、ちょうど
インドで総選挙が行われてた頃だよね
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:45:14.47 ID:G5oakMtN
>>46 戦争の必要性に迫られてるのは、ベトナムであって中国ではない。
すでに、中国は西沙からベトナムを駆逐しており現状維持できればok。
ベトナムとしては、劣勢を巻き返すには一発逆転に掛けるしかない。
中国に対抗できる他の核保有国を引き込み、最低限中国の動きを鈍化させる。
その間に、海空戦力を拡充し中国に抵抗できるまで戦力を整える。
その頃には、米国の東アジア戦力はさらに増してるだろうからね。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 00:59:50.64 ID:IyOrqKsL
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:08:18.38 ID:Q7D4rO/C
>>23 中国を牽制するために、自衛隊がベトナムに潜水艦のレベルアップ協力をすれば
中国にとっては脅威かもね
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:09:46.97 ID:UjVQAZ2n
>>49 米国がフィリピンのみならずベトナムとも
関係改善に乗り出してるが。
リグも撤去しろ、と名指しで言われている。
で、あのリグから得られる資源がなければやってけないの?
中国は。
70年代に狼藉を働いた後、ソビエト連邦の
カムラン湾常駐を招いた阿呆ぶりが再現されてるとしか
思えんな。
学習能力、つくづく欠落してるんだろうな、
国内の残りカスは
>>45 南シナ海を戦場にしたら中国の海上貿易が止まるよ?
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:17:22.11 ID:3Zg7q1XW
軍事ODAをできるようにしてベトナムに潜水艦を売ってやりたいな。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:18:59.86 ID:G5oakMtN
>>52 今の中国は手負いの虎状態。
共産党体制を維持するためには、継続した経済成長が必要。
そのためには、資源の輸入は絶対に止められない。
中東・アフリカでも、死に物狂いでやってる。
今どき、米海軍艦艇の航行妨害をやれる国はそうない。
それほど、彼らは必死であるがゆえに脅威なんだよ。
始末する為には、米国のみでは手に余る。
西太平洋全域の協力、とりわけ4つの同盟国の力は必要不可欠。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:21:15.10 ID:UjVQAZ2n
>>53 バイブラインがアルからたいじょうぶアルヨ!
アイヤー、レノホやぎょうさが運べ無い有るヨ!
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:24:18.91 ID:UjVQAZ2n
>>55 死にかけてるんですね?
詰まる所は。
ナイジェリアでエリィト兵に護られてながら
拉致られたりとか、マジで死に者になってるし、
もう少し弄ればアッチから発砲してくるな。
後は、その、ウェスタンw
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:26:07.39 ID:3Zg7q1XW
>米国のみでは手に余る
大戦になるな・・・
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:31:06.05 ID:UjVQAZ2n
買ってもらった国債、紙屑にならざるを得ないな
(…ニヤリw
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:31:41.63 ID:3Zg7q1XW
支那の海外鉱山の95%が稼働していないというのを少し前にきいたが・・・
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:41:15.16 ID:UjVQAZ2n
出てたね
山師にやられますた
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:44:59.89 ID:G5oakMtN
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:48:22.03 ID:UjVQAZ2n
>>62 meaning?
その、あそこの油田はそんなに必要なの?
アフリカも、必然死なのかもしれないけど、
成果が出てないようだし
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:50:05.80 ID:G5oakMtN
>>54 潜水艦は、ロシアから改キロ級を6隻調達予定。
すでに、1隻を受領済みだが戦力化には時間がかかる。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:51:08.34 ID:G5oakMtN
>>57 分からない。
なりふり構わぬ様相を呈しているのは事実。
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:57:21.29 ID:UjVQAZ2n
>>65 で、大連にある最大の民間鉄工所は倒産状態、
とロイターでニュースがあったな。
共産主義らしく、計画は立てられるが資源配分が
絶望的に駄目。
まあ既にゾンビ状態かもしれないね
南海にリグを建てたりするの含めて、生きてた
時の残意識で、周りから見たら不可解な事をする!w
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 01:58:46.37 ID:G5oakMtN
>>63 それは、共産党政府しか知らないな。
ただし、彼らは可能性が有るところは全部押さえようとしてる。
なりふり構わぬとはそういうこと。
日本人の感覚で捉えては理解できない。
資源輸入に齟齬を来せば、共産党体制が危うくなるのは確実だから。
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 02:03:21.21 ID:UjVQAZ2n
>>67 鉄鋼生産など、豚肉より低い粗利になってるのに?SOGO?
内蒙古に飽き足らず、こんどは洋上に廃墟を
作る気かね
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 02:08:08.50 ID:G5oakMtN
その必死さを見抜けなかったが故に、東シナ海ではフロントラインを後退させられたからね。
油断できないよ。
あの時に、日本が強硬に対応して野心を挫いていれば、今日の南シナ海は別の景色だったろうね。
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 02:16:54.19 ID:UjVQAZ2n
「必死」になってるねえ、中国の場合は。
それと尖閣のコンボで、こんなのとはやってられないと、
中国大好きだった日本企業が中国大陸から
後退してるし、
じゃあ民族企業はどうかと言うと調整能力皆無だから
余剰の鉄や船作ってアップアプ。
で、金にもならない(儲けに繋がらない)資源確保に
必死、らしいから、状況は悪化するな。
脳味噌空っぽだから聞く耳持たんだろうけど、
自助能力、少しでも良いから期待出来んかな
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 02:38:52.51 ID:xmE7uMUE
まずは、ベトナムとフィリピンが軍事同盟を結ぶぐらいになってほしいわな。
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 02:54:13.78 ID:gg/scUMc
>>71 ベトナムはやる気でもフィリピンはろくでなしな怠け者だから無理
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 03:37:19.63 ID:3/yQATqd
.,へ ノ~三~ヽ
スッ /___\ ∧比∧ (彡印ミ=)
ア-ッ.腹立つアル!i⌒i スッ (. ・_>・ )-(. ´,_U` )-.(´<_` )ヽ
∧∧ | 〈| (_) 越 (_) | 比 | | 印 (_)
./ 中\. / .ノ|| | | | | | ̄ ̄|.|. (⌒)__(⌒)
(# `ハ´)/ ii|||| バチーン!! | | | !__米米米_ .( ・●・` )
/. / iii|||||| バチーン!! . | | ∧日∧ ( ´_⊃`) .ノ ヽ、
/ /\ / ̄\ii|||| .' , .. ヽ ( ´∀`.)/ ヽ i 豪 / )
_| ̄ ̄ \ / ヽ \从// ・;`.∴ ' (_/ ヽ | |_____.(⌒\___/ /
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘ . | ヽ、\ ~\______ノ|
||\ <;`Д´> ’ .' , .. . ____| |ヽ、二⌒) \
||\|| ̄ ̄ ̄ /. 韓国 \. |\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ / /\ / ̄\ . | \ヽ、__ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
. || _| ̄ ̄ \ / ヽ \_ \ \ . ||
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 04:42:27.41 ID:G5oakMtN
>>70 無理だろうな。
共産党体制を維持したいなら、そうするしかない。
複数政党制を導入し、普通選挙を実施し政治体制を大変革するぐらいすれば、あるいは・・・
ま、怖くてできないだろうけど。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 04:49:09.16 ID:Rxs9mA56
>>1 >中国の一般国民と、拡張主義の中国指導
部とは分けて考えなければならないとも述
べた。
これ、多分違う。
軍が煽ってる部分もあるけど、最後には
国民の声に押されて、軍が動き出すと思うよ。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 04:49:51.98 ID:G5oakMtN
>>71 難しいな。
ベトナムは、国力が低いからあの状態だがもし英国並みにでもなれば、イケイケでASEANの覇権獲得に動きそうだ。
独裁国家である点を忘れるな。
中国・台湾・ベトナムの三か国は、ガチで南シナ海全域の領有権を主張しているからな。
中国が退場すれば、次は台湾対ベトナムの衝突になるのは目に見えてる。
その時、日本の立ち位置は厳しいものになるだろう。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 07:29:07.81 ID:RDb/i1J3
>>75 そう言うしかないよ
日本だって日中日韓の友好を否定はしないしな
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:2014/07/03(木) 07:36:06.08 ID:UjVQAZ2n
>>74 維持出来んの?実際。
マキャベリじゃないが、致命傷与えないで
敵増やすだけの悪手選択する阿呆っぷりだし。
>>76 状況変わろうが、国際法遵守の日本の立場は
変わらんよ
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載は禁止:
プーチン閣下!お時間です