【サーチナ】中国の空母「遼寧」がヤバい?・・・「金属疲労で変形の可能性」とカナダの軍事メディア=中国報道[06/27]

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1ロンメル銭湯兵 ★@転載は禁止
(画像:環球網の25日付報道の画面キャプチャ)
http://image.searchina.net/nwscn/1/4/7/1536147.jpg

 中国メディア・環球網は25日、旧ソ連の空母ワリヤーグを改造して2012年に就役した中国初の空母「遼寧」について、
カナダの軍事メディア「漢和防務評論」が「金属疲労で変形する可能性がある」と報じたことを伝えた。

 「漢和防務評論」は25日、2年前にロシア海軍の造船専門家が「遼寧」の改造について、「ロシアと中国では鋼材の質、
構成、比重が異なる。しかも20年間メンテナンスがされていなかったことから、特に溶接箇所で化学反応が起き、
内部の鋼板が変形して船体が傾く可能性がある」とし、改造が成功したかどうかは「3−5年経過しないと分からない」
と論じたことを紹介。

 そのうえで、このほど「遼寧」の中期的メンテナンスで公開された画像を見た英国の海軍専門家も同様の見解を示し、
「変形や傾きなどが生じれば、船は廃棄となる。内部の状況ははっきりしないが、『遼寧』の改造ペースが速かったことは印象深い」
と語ったことを伝えた。

 記事は一方、ロシアの専門家による予測から2年が経過した現在も、写真からは内部の変化や船体の傾きが発生した
様子はないと分析。その理由について、「遼寧」に24機搭載される予定である戦闘機の「殲−15」(J−15)が現在まで
6機程度しか生産されておらず、「遼寧」上の荷重がまだ軽いことにあるとした。

 そして、今後「殲−15」24機に加え、弾薬のストックが搭載された場合に、金属疲労が発生するリスクがあり、その結論が
出るのは5年以内であるとの見解を示した。(編集担当:今関忠馬)

サーチナ 2014-06-27 03:41
http://news.searchina.net/id/1536147
チャイナ母艦シリーズの歴史がはじまる
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:09:13.64 ID:Or/yAxdI
中狂政府は元気一杯で変形してるけどな。
マクロスか!
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:10:15.57 ID:aFZbG74l
ほのぼの
外海出られないって言うし、どこか耐久性に問題あるんだろうなあ。
空母のブロック溶接なんてやったことないだろうし、応力モーメントの計算できてるのかな?
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:10:40.26 ID:fE6FjbWZ
変形出来るのか、カッコイイなw
>>1
そりゃあ、太平洋の大海原では変形して帰て来るだろうな。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:11:14.44 ID:AplHc3Tr
ソ連崩壊後もウクライナが細々と建造継続してたはずだけど
変形といえばロボット化!
いざというときはF2で沈めてやんよw
これをネタに、楽しい絵を期待。
この船は運用方法確立のためのものだから
使えなくなっても軍事力には影響ないだろうけど
目的を達成する前に壊れるのかどうかだな
て言うか、本来リバースエンジニア用に買ってきた鉄くずだろ?
これをたたき台にして、国産空母造るって話な訳で。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:13:21.28 ID:OgOpr1AJ
これは練習艦だろデータ収集しかできないだろ
本命は新規に建造中だしな
【マッコリ商会】

  ∧__,,∧  やっぱ、そんな中古の空母じゃ満足な通信もできないニダよ?
 <ヽ`∀´>  宗主国様。独島艦と同型艦買わないニカ?
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/ 寒寸 /
空母が変形してロボットになると聞いて歩いてきました。
どこかの国に沈められたことにして、
その国に「新品よこせ」と迫るのさ。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:14:53.03 ID:eLdecuBx
神風は吹くか?
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:15:13.82 ID:ZTpuNtwU
潜水艦になるアル
このデッドコピー空母を手本に正規空母を建造中なんだよなあ。
いろいろとおもしろそうだけど、就役する頃には日本のASM−3も完成するしねえ。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:15:52.77 ID:kz+kKVX6
つか遼寧はもともと練習空母だし、将来の実験用だろ?

中国海軍は、1-2隻だけ実験的な新型艦を作って、運用状況が良ければその改良型を10隻くらい一気に増産て
いうのをここ十数年で何回かやってる

その増産の勢いはバブル期の自衛隊でもかなわない(まあそのころの日本国民と政治の自衛隊への見る目は
金だけの問題じゃなかったけど)

遼寧だけが張りぼてだから馬鹿にしていいってもんではない
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:16:02.28 ID:f/pGVdHd
ウリナラ船なら潜水仕様だがChinaボカンなら爆発仕様だしな
ああこれ元々恐ロシア仕様なのか
>>21
まあ、正規空母の方が先に変形するだろうけどね。
そもそも外海用の船てシナ有るの。
船のブロックも陸上で組み立てるみたいだけど。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:17:13.92 ID:IyNKKPPK
新しい変形機構で中国に遅れを取るとは日本のロボアニメも堕ちたもんだな
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:18:07.57 ID:LBn1q6rW
中国の空母はきれいな空母
中華トランスフォーマーと聞いて
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:18:40.65 ID:2cEtE+A2
金属疲労なんか気にしないアル
買い付けた時の説明通りに『海上カジノ』にすれば、初志貫徹で無問題

ガスタービンエンジンもスティームカタパルトも無しで運用とは……
これの運用費用って、どのくらいなんだろうか?
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:18:59.21 ID:S8f+Aq8g
もうしてるやん
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:19:08.22 ID:rPABaZXY
ナショジオのコンテンツでコメット機事故の原因究明、原因は金属疲労って内容の動画を見たばかりだわ...
カジノ船にするって騙して買い取った中古船だもの
チャイナボカン ってやつですな
36The Navy@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:20:21.41 ID:hz2Yx7iq
スクラップを何とか動けるようにしただけの艦なので海自潜水艦の良き標的です。
 自国での空母建造は技術的に無理でしょう。
何か戦闘機も主力がロシアだより説得力が無いよな。
造船技術もチョンがアレだし。
もうメッキが剥がれた感じ。
人の命が安い国なんだから、カタパルト開発には打って付けなんだがなあ

一万人規模で犠牲者が出ても、その後の海外展開で充分元が取れるはず
ロシアも北朝鮮も、見栄っ張りな南鮮も買い付けに来るだろうからな
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:21:39.55 ID:pEJfFxml
<丶`∀´>5年も持てば御の字ニダ…
(`ハ´)ガンダムをパクって天郷2号を我は完成させたアル! 次はマクロスをパクるアル!
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:22:11.36 ID:Aph0AzqT
>>1
そもそもノウハウ積み用で、本格運用する予定自体ないだろ。
>>33
プールに沈めて確かめる奴?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:22:41.31 ID:k0+I3Oby
>>1

それよりも、エンジン載せ代えた時の溶接技術不足と
 そこからスクリューへのシャフト振動対策の不具合で船体に致命的な

 いやなんでもない。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:22:56.73 ID:h0CQpnsM
ついに俺たちのマクロスを手に入れたアル!
艦載機満載したまま沈めばいいのに
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:24:12.84 ID:yO+CVR2C
ハイテンとか次世代レベルの工場、日本企業が現地に作ってるから。
棒大手の中期計画に、技術移転をふつーに書いてるし。

材質・配合・製造レベルは、とーに解決済みなんだな・・・
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:24:20.70 ID:Yan/5vZA
鬼城の高層マンション→投機専用で住んではいけない

練習空母遼寧→プロパガンダ専用で実戦はいけない

これぞまさに中華思想
 
その中国軍でも日本の哨戒機に近づくのは容易らしい
 
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:25:08.70 ID:4bvXOJVG
なんとなく歪んでるの?
>>7
だれか動画作れよ
>>41
どうかなぁ。
戦力化に時間が掛かるとは言ったけど、本格運用の予定は無いとかのコメントも見た事が無い。
建造中の次期空母運用へのノウハウ蓄積の為と言っても使えるなら、普通に戦力化しそうだけど。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:26:36.60 ID:4bvXOJVG
カナダは支那に乗っ取られてるから油断させる為の情報だな
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:26:51.00 ID:AgXayYhS
デカイだけの的なんだな
1番.気にせず乗員ごと藻屑になるまで使い続ける。
2番.壊れたから新品よこすアル、と製造元に要求する。
3番.お前のせいで壊れたアル、と無関係な相手に要求する。

さあ、どーれだ?
>>47
プロパガンダ専用って訳じゃないが、まあ現状そんな感じだな
中国といい韓国といい、何で本来の購入理由のとおり使用しないんだろ
無理をして改造するから大惨事になるんでしょうに

目先の金を惜しんで結果的に大損失するというパターンに気づかない愚かな国だわ
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:27:39.18 ID:rPABaZXY
>>42
そうそれ、検証作業って大変だなって思ったよ
リベットの亀裂を起因として金属疲労により亀裂が拡大って言っていた
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:27:39.04 ID:BD8Khq9d
>>46
日本企業を騙して乗っとたんだよね。
でもあそこは艤装屋だから核心的な技術は無いよね。
いまやってるリムパック2014で空母機動艦隊の運用をアメリカに学んでるんだろうけど、
とんだ金食い虫だって知ってどうするかだよねえ。(年間2000億円)
遼寧自体はただの実験艦だしね

とりあえず蒸気カタパルトとアレスティングワイヤーないと話にならんべ
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:29:03.64 ID:XNxcMCQZ
アメリカの空母の戦闘機着艦の様子
http://www.youtube.com/watch?v=dPOflCkGWWE

アメリカのパイロットでさえ難しい着艦が2〜3年訓練しただけのチャンコロパイロットに出来るのか?
一方日本は、宇宙戦艦を作った。
そもそも、中韓がまともな溶接している機械を見た事無いんだが
軍用品は精度が上がるのか?
満足出来る強度の鉄を生産出来るの?
確か、韓国は軍艦の鋼材を日本から輸入してるよね
まあ、世界3大無駄な建造物を作る国だから話半分だな。侮れないけど中凶だからな。
空母が沈むのが先か、中共が崩壊するのが先か
可変型浸水空母か、ちょっとカッコいいかも?
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:32:15.99 ID:MlyIEKsZ
極地や赤道付近で行動すると破断したりして
>>66
追い詰められた中共が乗り込んで逃げるけど、
包囲されて船諸共に沈められるってシナリオはどうだい?
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:34:45.78 ID:W3TKfR1/
「変形する実験艦」
・・・ものすごく強そうなんだけど。
>>56
日本だって 大和の主砲の名前とかでコスい事してたアル。
「九四式四十糎(センチ)砲」という名前の「46cm砲」w。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:35:05.07 ID:6ccMz4z/
是非戦闘機を積んでから沈んでほしい
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:35:14.44 ID:HGSVT4nT
変形カッコイイ
中共が存続すれば脅威となる空母はいずれ必ず現れるよ
問題は軍部が腐敗し切っていること

日清戦争当時世界水準の海軍を擁しながら
ほぼ一方的に大日本帝国に負けた

韓国はトップヘビー大好きだから論外
甲板を2階建てにすればいいのさ
大層な装備を保有しようと
結局は使う人間側の問題の方が大きいので無駄になるのが目に見えてる
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:38:00.91 ID:awKsE+Zo
いよいよダメなら
尖閣か南シナで座礁させて「シナの領土ある!」とか言い出すw
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:38:43.44 ID:CfqdClz9
トランスフォーメーション
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:39:12.88 ID:TjfT4fG1
>「遼寧」に24機搭載される予定である戦闘機の「殲−15」(J−15)が現在まで
6機程度しか生産されておらず


船よりもこっちが気になるお。なんで? ハンドメイドの戦闘機なのか???
実験艦だから、使い終われば日本の民間船に体当たりして沈め、賠償金をふんだくって、
滅倭とでも命名された新型原子力空母の建艦費になるんだろうな。
バカ政治家にバカ官僚、バカ企業が支那に金も技術も貢ぎ続け、日本征服用の人材まで、
日本の金で育てた結果の亡国だから文句は言えんが。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:39:28.81 ID:aABwwTTe
そこで自称造船大国南朝鮮の出番ですよ
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:40:03.42 ID:Qdv1Xmi9
ついに可変型空母の時代が到来か
転覆して艦長が真っ先に逃亡する悪寒
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:40:59.34 ID:MfBA76d0
ソ連の鉄は不純物が多いから、
船底なんかサビで穴あく寸前だろ。
トランスフォーム楽しみです
カジノ船にすると言って買ったものが
船そのものがギャンブルになってるな
>>71
性能を低く申告するのは帝国海軍からの伝統です。(例:長門)

そういえば射程200キロの地対艦ミサイルや120キロの対空ミサイルがありますねえ。
セウォル空母
リンミンメイは?
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:43:58.16 ID:qT5mBuC2
さすがはウクライナ製品
変形できるなんてすごいですね
まさか中国の空母は変形できるのか!?
(超金属疲労)可変空母「遼寧」
アイアンギア的な変型希望
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:46:09.33 ID:1VqSBo3b
ルールを守らないから規格には意味がないってとこだな。。。
中国じゃ製鉄がデタラメな上に塗装のレベルが低過ぎだよ
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:46:47.86 ID:JfBrtPnA
中国の鉄鋼の質ってどんなもんかといつも疑問に思ってる
中国は見た目さえ良ければ良いんだろ
沈むまで欠陥を隠すだけ
データとるための艦だろうし戦力外国でもいいんだろ、別に
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:47:24.68 ID:M1UmQiY8
遼寧の最終目標は旧日本帝国軍の伊型潜水空母である!
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:48:11.76 ID:xFAl56J5
>>22
何でもかんでも爆発してる支那で、軍艦だけが例外って考えにくいんだけど。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:48:54.12 ID:Phmo11Gv
中国の空母がトランスフォームすると聞いて
ほぼ「空荷」だろうから船体に掛かる負荷も小さいわな
元から張子の虎だし問題なく役目を果たすだろ
変形だけなんて時代遅れ。

先進は合体型空母であろう
やわらか空母
ディーゼル積むんでしょ
幾ら実験艦とは言え、まともな運用試験できるの
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:52:36.56 ID:qrBnq+fl
 
 
 
  



話題を提供してくれてありがとう!


 
 
 
中国人は地球から全員滅んでいけ!

 
 
 出て行け中国人!

 
ついでに朝鮮人も!^^

 
 

 
 。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:54:01.54 ID:9BPDPymf
>>97
欠陥を隠すために沈める可能性も有る
>>98
カッコイイ戦闘機飛ばせれば何でもおk?
はやく期待通りに大爆発しねえかな、これ。
いいんだよ、それで。
中国共産党の能無しはちょっと空母を所有する大国をきどりたかっただけなのだから。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:56:37.54 ID:vOqgOUNp
酷すぎるこれが中国人の仕事というものなのか!! 荷物を乱雑に取り扱う中国のDQN職員!!
http://www.youtube.com/watch?v=CcpmnidS0RU

基本はこれ。
まともなものは造れんよ。
几帳面な人間から作り直さないと(風土・民族性があるから無理だが)。
( `ハ´)ベトナム・フィリピンの軍艦相手なら体当たり一撃で轟沈させるアルよ
海がシケる時は黄海から出ないアル
>>4
ダイダロスアタック・・・・される方ね
過積載に関しては韓国に問い合わせるといいよ、経験上のノウハウを持っているから、
良かったね仲良しで。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:58:56.38 ID:mNgtLXMO
鉄に何が混入してたんだ??
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 18:59:22.14 ID:XFac67DJ
変形とかロボかよ
青山さんが鉄板を張っただけの船だって言ってたww
え〜と、無茶な改造、トップヘビー・・・あれ?w
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:03:33.90 ID:gNHccipF
キチガイ中国に喧嘩を仕掛けた日本の総理安倍のバカぼん。
この馬鹿は中国の軍事力は知らないあほボン。中国には核弾頭あり、
5発で日本全滅の危機。日本防衛力に対空ミサイルは、足らない、防空壕
はない。アメリカとの戦争に、日本は原爆2発で敗戦。
最後は核で決まる。神風吹いたか、全く吹かず。戦艦大和は、世界一の
大砲を備えていたが、アメリカ空軍約400機の集中攻撃で撃沈。
沖縄戦では、日本の兵隊10万人が死亡、さらに沖縄の民間人は10万人以上が
犠牲に。みじめな戦争だった。平和な日本を破壊する自民党の大馬鹿野郎と
腐ったマスコミの大馬鹿野郎。忘れるな平和憲法を破壊した自民党の大馬鹿野郎と
マスコミの大馬鹿野郎、今後日本は、再び戦争に巻き込まれ子供、孫たちが
戦争の犠牲に。中国人13億人の戦争を仕掛ける安倍の死神。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:04:42.30 ID:mkXnPIXH
<<36
標的じゃなく目標な
泳がせとけば離着艦で事故続出
伴走艦を沈めるほうがよい
伴走艦はほっといても空母の近くに来てくれるし自由に動けないので標的に最適
このほうが軍事的被害は大きい
>>120

なんか必死だな
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:05:49.36 ID:idEmIUpn
>>14
>て言うか、本来リバースエンジニア用に買ってきた鉄くずだろ?
>これをたたき台にして、国産空母造るって話な訳で。

しかもコレ最初は、中国の民間の会社が

「カジノ船に改造するアルョ」

と言って買って来た、ところが
中国に到着した途端、この会社がこの世から消えて無くなって

最初から決まってたと言わんばかりに開き直って空母に改造。

その揚げ句がコレだものwww笑えるわwwww
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:05:59.86 ID:lHk4kimy
マクロスか
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:06:24.56 ID:dJ/0okcf
ヤバいのは空母だけではありません。
今後、大規模な崩壊イベントが目白押しです。
更に、経済崩壊もそれにダメ押しを食らわせます。
総員退避です。

が、残念。世界中が巻き込まれるようです…
遼寧はあくまでも情報収集と練習用。
それに加えて、中国は超大国でグローバルパワーに成長したというプロパガンダ
と艦砲威嚇外交に多少でも使えれば、中共指導部解放軍海軍としては「充分に元は取った」と言える。
戦力としての本命は相次いで竣工する2番艦3番艦以降だから油断はしないことだ。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:07:17.50 ID:cTMQbvjM
元々「廃船」のを買い取って流用してんだから仕方ないwww
バラスト水抜いて調整すれば
問題ないニダ
>>123
大きめのセウォル号ってことか。
24機の戦闘機を積む予定らしいけど、俺の見る限りその3倍は積めるはず。戦闘機を
重ねれば概ね5倍、100機は搭載出来るだろ。艦載機満載で尖閣諸島まで来い!
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:11:19.99 ID:ygm1cCe7
ウリの見立てでは外洋で運用しなければ大丈夫ニダ
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:12:41.53 ID:hUv/fa4U
>>20
それ、沈んでいってるだけじゃ・・・
訓練の的として使おう
何故か偶然人型に変形
満載排水量での運用が出来ないのかw
やはりアジアで軍艦建造技術があるのは日韓だけだ
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:14:45.18 ID:Fg11j41y
尖閣沖で中国漁船が沈没して、海軍が向かっているらしいが
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:15:42.24 ID:wcfpsg/B
韓はない、韓は。

各国の駆逐艦は痩せ馬。
遼寧は艦娘化したらどんなふうになるんだろう
意に反して中国に身売りされた可哀想なロシア娘とか
>>132
イ四○○型潜水艦って言うのがな
http://janboo.net/blog/gara/i400-02.jpg
140子烏紋次郎@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:18:32.08 ID:ca6EbJZy
現在建造中と言われてる空母の出来具合だってどんなに成るのかw
そして1隻に10万人の中国兵が…
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:18:54.46 ID:x0NWujT8
ほら、ずいぶん前だけど、自衛隊艦のプラモデルがオスプレイなどと一緒に箱にかかれてて
どこかの艦船から炎や煙があがってた画像が出回ってたけど、
やはりあれって、この空母が航海中に船体異常による出火で自衛隊やアメリカ軍が救援してやってる絵だったんだろうな。

今まさにそうなろうとしてるってことだよね。
何でサーチナが支那に不利になるような記事をいちいち紹介するんだろう。
動くかどうかは問題では無い、重要なのはその存在
大国には空母があるというメンツの為に浮いていればいい
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:22:26.13 ID:9NspEfrv
空母の定義とは飛行機を載せて動き回る船である。動く飛行場だ。
飛行機の攻撃力が大事なのだ。船は問題ではないのだ。
乗ってる飛行機が大事なのだ。飛行機が離着艦できて敵に攻めていくという
ことが一番大事なのだ。
しかし、遼寧ではこの大事なことができていない。
だから、ただの無駄な馬鹿でかい船なのだ。
新型空母を開発しているということだがこの問題を遼寧でできないという
ことは他の空母もただの無駄な馬鹿でかい船になるだろう。
中国には無理だろう。
>>143
・相手の油断を誘う
・自陣営の驕りを諫める

ってトコじゃない?
(  `ハ´)「数でごり押しするから問題無いアル」
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:25:14.59 ID:lHk4kimy
韓国みたいに漂流しないだけマシ
>>1
そもそもスクラップとして支那に渡ったわけで。
>>138
中国に身売りされたロシアの婆さんだなw
>>146
( `ハ´)「修理するのに金が掛かるアル。もっと予算つけるアルよ」
152六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止:2014/06/27(金) 19:27:21.37 ID:VU+v+CMw
>>144
なるほど
南シナ海に建設中の人工島不沈空母が就航したら
この遼寧が退役できるんだ…。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:27:27.09 ID:q3XVykrf
変形->廃船 なら 変形->爆破棄 が濃厚
使えなくなったら韓国が買うさ
155六代目浜田伝右衛門/P ◆AKUMA/.c.o @転載は禁止:2014/06/27(金) 19:30:19.26 ID:VU+v+CMw
>>145
デカイってことなら甲板を回転式にして
裏に大砲を付けてダロルドと改名。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:30:22.56 ID:w79RMAEQ
はっきり言って軍人だと、普通に使い物になるかわかるだろうし
ヘボい作戦で沈没されて
中国の覇権主義の沈没として、後後まで名前が残ったりな。
南沙諸島の何処かの海域に座礁させて
撤去の名目で人工島を作り領有権を主張するんですな?
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:33:56.84 ID:yUvMj60H
>>156
形だけでも有るのが大事な国だから
159エラ通信@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:37:13.97 ID:s8wpOFXc
関係ない。

敵の軍艦が使えなくなる可能性なんて、
ない、と考えるべき。
>>22
人件費が安い上に日本を遥かに上回るバブルだからな。

でももうすぐ弾けるし、乳幼児・小学生の死亡率が半端なく上がるので
軍隊の定数なんて維持できないよ。
空母に艦載してカッコ良いのはF-14だけだ。
異論は認めぬ。
>>7
右手だってさ
空母に艦載してカッコ良いのはB-52だけだ。
異論は認めぬ。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:39:51.31 ID:+3shUHp1
ダメになる前に開戦するかも
これからビアガーデン本番なのに修理とか間に合うのか?
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:43:19.46 ID:YwoWrje/
アメの空母もライノばっかりになっちゃったもんな
F14がいたころは豪華な感じだったのに
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:44:16.52 ID:gsxHgtyw
建造費5000億円の空母が数発の12式対艦ミサイルのトップアタックで使い物にならなくなったら、
空母打撃群の基本戦略がまったく意味を成さなくなるんでアメリカが一番困るんだよね。
しかも水中からも長魚雷が昇龍拳かましてくるし、ホーミング機雷が忍び寄ってくるし、
数年後には防御不能のマッハ5のステルス対艦ミサイルが完成するし。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:45:17.92 ID:TQdnD08h
いざ戦争になったら、鎮遠のように鹵獲されたりして
あんなもの手に入れても迷惑かもしれんが
これありえるのか
高いカネかけて回収したのに
変形とか。人民にバレたらそれこそ
批判だろう。
変形、カッコイイ
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:46:36.45 ID:PNCODc/k
>>168
あんた軍事厨房かい?

無知を晒すのは止めろw
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:47:09.77 ID:wQZhKqQU
各国武官集う〜観閲式で座礁沈の武功晒す資格充分
竜骨居られてるから、荷物艦載機乗せて外洋行くなんて無理筋だけど
中共なら出てくるかもねw
のちのマクロスである。
変形ではない、進化しているのだ
中国沿岸部で分解&座礁すれば面白いのになw
シナ「遼寧は型取り用アル。我が共和国のコピー技術は世界一ぃぃ!コピー作りまくるから遼寧は廃棄になってもokアル」
179伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/06/27(金) 19:53:01.93 ID:13s9AxJM
>高いカネかけて回収したのに

改修した結果、重心が上昇するなど問題が発生する事例は多々ある。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 19:58:08.35 ID:R81U+0vo
搭載付加だけでなく耐波性能も重要!
波高2m、風速15mを越えたら港へ避難した方が良いだろう・・・
>  中国メディア・環球網は25日、旧ソ連の空母ワリヤーグを改造して2012年に就役した中国初の空母「遼寧」について、
> カナダの軍事メディア「漢和防務評論」が「金属疲労で変形する可能性がある」と報じたことを伝えた。

まあ、中古品だからな。

ガタが来ていてもおかしくない。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:04:45.32 ID:fRCLAT33
この船って廃棄用だったから、梁みたいな構造上重要な場所ちょん切ってあったんじゃなかったっけ
いくら溶接しても事故ったり攻撃うけたら船体折れるだろ
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:05:05.87 ID:AKsAjc87
     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!!!!
 o/⌒(. ;´∀`)つ
  と_)__つノ  ☆ バンバン☆ バンバン☆
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:05:43.28 ID:RdyYlJbh
デン!デデデデーデー!デデデデーデー!
デン!デデデデーデー!デデデデーデー!
股間から波動砲をぶっ放すようになるのか!w
リバティ船の割れ沈がこの現代に拝めるんですね!ワクテカ
187伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/06/27(金) 20:12:13.98 ID:13s9AxJM
まあ、気にせず大艦隊編成していればいずれ学習できる。
授業料なんだよ。

アメの艦隊がフィリピン近郊で台風に遭遇し、多数の艦艇が損傷し駆逐艦が3隻が沈没したり
日本海軍の場合なら、第4艦隊事件で艦首が折れて無くなったりしてる。
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:13:51.68 ID:tNvReR8H
ユリゲラー雇ったの?
>>182
キール(竜骨、船の背骨)の事を言ってる?
昨今の大型船はブロック式の工法で造るから、補修でもなんとかなる。

参考までにアメリカの原潜は、燃料棒交換のために、少なくとも就役中に3回は艦を輪切りにする。
何を今更www
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:18:26.65 ID:iXp12uXE
遼寧は元々実験艦だろ。勝負は2番艦。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:22:42.55 ID:+XvnQwH6
チャイナボカンシリーズ期待あげ
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:23:50.44 ID:AWTcTcXt
キール切ったから、ホキングやサキングには滅法弱い
キールを繋いだとしても所詮パッチあて
時化の外洋に出たらお陀仏だな
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:23:52.20 ID:dtLMyl1A
「遼寧」(ヴァリャーグ) 進水  1988年11月25日
もう艦齢が26年にもなる
しかも中国の鋼材・・・
もうすぐガタがくる頃
>>191
役に立ってるの?

早期警戒機ってヘリしかないようだし
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:27:05.50 ID:AguEY+yy
淡水化技術も搭載してないから、水も足りないし。
水確保すんのに、本来格納する部分で無いとこをタンクにしたり。
原子力空母でも無いから燃料食うし。

つまり、そもそも遠方には行けない。

この空母、目的がサッパリ分からんちんw
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:27:34.24 ID:dNw+Quat
シーッ!みんなわかってて黙ってるんだからw
「なんちゅう脆い船じゃ」 voice永井一郎
※191
ポンコツとかスクラップとか役立たずとか散々あざ笑って馬鹿にしておきながら、
いざ2番艦が完成して風向きが怪しくなってくると慌てふためくいつもの2ちゃん。
遼寧がベンチマークと練習目的というのは最初から分かっていたことで、
空母としての本格運用は当の中共も考えてないのにねw

「乗員の習熟も含め空母を運用にこぎつけるまで10年はかかるのに、
防衛省は何も想定してなかったのかよ。
中国が遼寧で訓練を重ねていたのを知っていて、なんで日本も対抗できる空母を
当時から準備してなかったんだよ。」とかどうせ好き勝手なことを言うんでしょ。
自分達が散々馬鹿にしていたことはすっかり棚に上げてさ。
>>199
そらまあ好き勝手言いたい放題なことを言うのがここだからな。今さら何言ってるんだ
>>199
メガフロートすら空母扱いになって配備出来ないのが日本じゃなかったっけ?
カジノ船ですが何か? 店員はコスプレです
>>199
だいたい領空領海守るのになんで空母が要るのさ。
空母には空母しか対抗出来ないみたいな書きかただが。
>>199
基地航空隊で殲滅でしょ?
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:40:44.75 ID:BD8Khq9d
【軍事】リムパック2014に日中韓海軍が集まる…日本は准空母「いせ」も参加(写真あり)[6/26]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403752035
206伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/06/27(金) 20:41:09.58 ID:13s9AxJM
>ポンコツとかスクラップとか役立たずとか散々あざ笑って馬鹿にしておきながら、
>いざ2番艦が完成して風向きが怪しくなってくると慌てふためくいつもの2ちゃん。

まあルノアールのココアより甘い方言が2chであるのは事実だけどさ。
中国の空母とやらの状況や中国海軍の状況は、どうかと思うところも多々あるのさ。
やれるものならやってみなって歌が響く。
日本政府、F−35Bを艦載機として導入を検討 ヘリコプター搭載型護衛艦
で運用か
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00249845.html
>>199
なんのためにF2に空対艦ミサイル4発積めるようにしたり、
P1に8発積んで高度1万メートルまで昇れるようにしたり、
そこから急降下試験やって不具合洗い出ししてるのか教えてくれないかな?
>>7
アイアンギア乙
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 20:47:23.45 ID:2Asznfah
バブルの塔
>>208
潜水艦増強でもいいわ。
中国みたいなヘタレは怖くて本気で入ってこれないだろ。
水中に核を打つわけにもいかないからね。
こんなスレでヤング係数に触れるとは
改造リスクって半端ねぇんだな
>>199
日本は基本的に専守防衛だからな、空母は要らないだろ。国土に空港が有れば
事足りる。
あれだな
中国にもケンチャナヨ!精神があるんだな 中国語で何と言うかは知らんが
孔子の教えか
>>213
洋上航空兵力の傘は必要だよ。
陸上基地から展開するのは大変だ。
>>215
どこの海での活動を想定してるの?
トランスフォーマー?
>>215
何でも有ればそれに越した事は無いだろうが、費用対効果も大事だし、同盟国の
助力(米軍空母など)も有った方が良い。中国だけが仮想敵じゃない。某半島国も
そうだろ。ロシアもわからない。
トランスフォーームッ
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:06:53.45 ID:u8QVn38V
現代の艦艇は電子機器の塊だから製造に時間が掛かるし、乗員も専門性が高い。
太平洋戦争時のアメリカみたいに週刊駆逐艦・月刊空母なんて真似はもうできない。
対艦攻撃の主力はミサイルだし、防空もやっぱりミサイルが主力。
初期戦力でほぼ戦争が始まってミサイルを撃ち合って終わる。

航空機だって半年や一年でパイロットなんて養成できず、3年〜5年かけて戦闘機乗りになれる。
最後は地上兵力の投入になっちゃうんだろうけど、そこまでいったら日本の勝ちはほぼないんだよね。
だから海上で撃退するためにやたらと高度な武器を揃えてる。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:07:08.24 ID:MNX5DhZM
>>196
上の方でも書かれてたけど、とにかく一回空母作って運用してみんべ
ってことでしょ。プロパガンダは別として戦力化をマジで考えてる
幕僚はおらんのでは
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:07:24.99 ID:KkDDgOMI
こんな鉄くずで南沙諸島でいきがる中国wwww
>>215
潜水艦での防衛考えた方が安いんじゃないの日本は?
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:11:16.61 ID:dtLMyl1A
>>201
日本は憲法上は自衛のためなら戦争も普通にできる。
日本が空母保有するにあたって別になんの法的障害もないよ。
日本も護衛空母を配備したらいい。
ついでに護衛弾道ミサイルも。
敵のフラッグシップを沈めることによる示威効果は抜群なので、
逆に日本はそういうの(大和)を持たない戦略もありっちゃあり。
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:14:41.70 ID:KAo2WwSt
そもそも、遼寧はただの試験艦で、
これで調査・研究を行って、今後中国が製造する空母に役立てるためにやってるわけなのに、
遼寧に問題がおこってるからといって中国軍を馬鹿にするアホウヨって頭悪すぎるな

中国だって遼寧が(対米・対日にたいして)戦力になるとはおもってない

ところがこの試験空母の遼寧でさえ、東南アジア諸国はしょんべんちびってるけどね
>>203,204
いやさ、それはそれでいいのよ。中国の2番艦3番艦の竣工後もその見方が変わらないなら。
実際、周辺事態には基地航空隊で事足りるだろうしね。
「当面は」シーレーン防衛にマラッカ海峡まで自衛隊が出張ることもなさそうだしね。当面はw
ただ、「無法」中国が本格的に南シナ海、シーレーンで暴れまわるようになり、
その「中国に経済的に相互依存し、しかも大量に国債を買ってもらっている」米国がさらに没落すれば
現状とはだいぶ状況が変わってくると思うよ。

あまりに中国を舐めてかかってる人たちが多いんでさ、
「どうせ状況が変われば昨日言ってたことなんてすっかり忘れて無責任に書き込むんでしょ」
っとつい皮肉りたくなってしまったごめんね。
宗旨替えしたなら宗旨替えしたで、ひとこと
「すまん、あの頃は空母不要と思ってたけど間違ってた」と言うべきだよなと。
もし本当にそのような状況になったならね。
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:17:01.22 ID:BtQLZ582
ちゃんと2番艦を作ることができるのか
個人的にはそれが一番の問題だけど
練習艦のコピーをつくったら練習艦しか作れなかったりしてな。手抜きの王様だから。
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:19:58.19 ID:PJ0l7uGW
最終的には浅瀬に自沈させて、
簡易滑走路にするからな。

周辺国には面倒な存在。
>>227
状況が変わってくれば対応も変わるだけ。
中国に対しては何十年後のことを予想してるくせに、日本の予想は現状のままというのはおかしいだろ。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:25:16.95 ID:hXgEv699
>>1

中古品ではなく、空母ぐらい自分で作れ このバカ!
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:25:22.76 ID:dtLMyl1A
>>208
中国は既に原子力潜水艦を実戦配備してるが、原子力機関を持ったこいつの2番艦が
インド洋や南シナ海で日本の石油タンカーを襲撃してきたらどうするの?
インド、インドネシア、フィリピンが日本に都合良く空軍海軍基地を貸してくれる保障でもあるのかな?
核保有国のインドはともかく、インドネシア・フィリピンは中国の核恫喝に耐えられないわな
日本も空母作って自己防衛した方が賢明だな
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:26:56.25 ID:MNX5DhZM
>>229
手抜きはしないと思う。多分一生懸命造るよ

ただ造船技術が先進国に追いついてない
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:29:21.39 ID:4bvXOJVG
支那がちゃんと空母をつくれるのか?
ロシアから技術者を引き抜いてきたのか?
>>16
そういや、マッコイ爺さんは最後は空母まで商っていたなw
>>226
試験艦が試験初期の段階で金属疲労を起したら
そもそも本番が作れないわけで。
仮に金属疲労が起きたら今度はその実証艦を作って
問題点を洗い出さないといけない。その検証に多分10年は掛かる。
>>233
なかったら,空母あってもダメでしょ?
そこまで行ったら、航空基地まで提供してるから
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:32:43.21 ID:BD8Khq9d
【国際】尖閣諸島の北方で中国漁船が沈没、中国海軍の艦船2隻が現場に向かう=新華社伝える
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403866761
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:34:29.54 ID:76oFJ13b
満載でひっくり返って意気消沈する様子を見せて欲しいwwwww
マクロスを手にしていたのか…確かにやばいな
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:37:30.47 ID:mAmfy2hB
結局、支那は紛い物を掴まされたってコトか。
つか、動かないレジャー船として買ったんだしな・・・。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:37:55.24 ID:dtLMyl1A
>>237
まだ日本には時間的余裕があるってことか

日本はGDP比1%しか防衛費を使ってない
他の先進国は2%は普通に使っている
日本はもう一つ自衛隊を作れるくらいの余裕があるので、是非空母を建造して自衛力を高めてほしいもんだわ
>>233
タンカー襲うのなんて中国がその気になれば今でも空母無しで可能なんだが
で燃料日本から大量に購入してる中国が
その元を閉めるメリットって何?
中華空母は変形して沈むの? ブルーノアみたいでかっこいいなw
>>231
おっけ。
高い買い物をして騙されたと外国から馬鹿にされるのが
一番耐えられないだろうな、中国にとって
“テキサス親父”の反日国家に黒船砲をぶち込むぜ!
「河野談話の張本人は中国と関係が作れても、
日本人と関係を作れないっていうんだぜ」
http://www.asagei.com/24060
【本日発売しちゃったぜ!】
「テキサス親父の大正論: 韓国・中国の屁理屈なんて普通のアメリカ人の俺でも崩せるぜ!」
【ぜひ読んで欲しい本書の内容】
●はじめに―正しく批判することを恐れるな! 無関心こそ最大の敵だ! 彼らはおとなしい日本人を狙い撃ちにしているんだ
●アメリカを壊す慰安婦像に紙袋をかぶせてやったぜ!
●韓国の反日は「慰安婦」「竹島」「靖国」の3本の矢でできてるぜ!
●1000年恨んだ反日活動に世界がドン引きしているぜ!
●常に自分たちの行動が、自分たちに返ってくるお前ら韓国が好きになりそうだぜ!
●韓国の「宗主国」中国にいたっては世界制覇を目指しながら自分の墓穴を掘ってるぜ!
●俺の人生を語るぜ! 題して「誕生!『プロパガンダ・バスター』!」
●日本の皆さんは今のアメリカに怒ってくれ!俺も怒っているんだっ!
●日本のトップ論客、「呆韓論」の室谷克実さんと3時間も対談したぜ!(完全収録)
●だから俺は日本が好きなんだ!
http://www.amazon.co.jp/dp/4198638136/ref=cm_sw_r_udp_awd_MwCNtb1Q7W3WB
最新型だから潜水機能が付いたんじゃね?
>>247

金が回って、ピンハネできて
ロスに別荘買って愛人囲えれば、問題ないアル
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:49:55.91 ID:dtLMyl1A
>>244
ロシアから燃料もらえばいいだけだろ
何熱くなってんの
>>1
なんだと! 変形するのか? 
>>251
幾らで?
この前も向こうの値段で負けたのに
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:53:03.94 ID:+UW46T3f
カナダの言うことは嘘だ
そのまま使っていればいい
ピンポイントバリア併用で遼寧アタックだな
末期の癌患者の安楽死は、責められるべきではないな・・・・・・・
信じないぞ!
こうやって中国軍を過小評価させておいて日本を侵略させる積りなんでしょ?
日本はもっと防衛力を強化せるべき!
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 21:58:41.89 ID:dtLMyl1A
>>253
幾ら?さあw
あなたみたいに他力本願で強がっていられるのが不思議
自分はロシアの設定価格に一喜一憂wするより自国の防衛力の増強に邁進するべきだと思うよ
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:00:44.99 ID:2SJuXEsK
>>33
コメット機ってなに?
ググると出てくる?
ナショジオでまた放送するかなあ?
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:02:30.74 ID:TC/Xemvc
合体は!?合体はあるの!?
>>251
ロシアに、それも戦時で需要が逼迫してるときにエネルギー供給を押さえられたら、
いったいどんな見返り要求されるか恐ろしくはならないか?
南樺太侵攻黙認であっさり日ソ不可侵条約反故にした連中だぞ?
ウクライナが離反すると見て3日でクリミアを押さえ切ったシベリアのトラだぞ?
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:03:05.74 ID:kaLzfzga
そういやあ、最近見ませんね。どこでオネンネ?
>>259
・・・大場久美子。
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:03:16.91 ID:E89azhiB
トランスフォーム!
いやいや幾らソ連末期でもそんなに低質じゃないだろ
>>258

まあ携帯だからid変わってはいるけど基地航空隊持てばいいし、
核が問題なら弾道弾持てば?asBMと称してさ。
空母なんて相手のお遊びに付き合うなんてあほかとw
デ・ハビランドの旅客機コメットの連続墜落事故の話でしょ
タコマ陸橋の崩壊、リバティ船の連続沈没、そしてコメット連続墜落事故
人類の大型工学に大発展を遂げさせた偉大なる三つの失敗の1つだよ
かつその中で最も大きな悲劇でもある
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:06:58.92 ID:dtLMyl1A
>>261
日本と中国が潰しあえばロシアにとっておいしい展開だろう
第二次大戦で日本と欧米が潰しあってアジアの広大な領域を共産化することに成功したんだから
>>268
陸続きで不凍港と姑娘を得ますか
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:09:31.94 ID:dtLMyl1A
>>257
なんとソースが悪名高い「環球網」や「サーチナ」だからなw

>中国メディア・環球網          ←対日恫喝の常連紙
>カナダの軍事メディア「漢和防務評論」  ←カナダなのに漢字?w
>サーチナ                ←それを和訳して日本人に拡散する任務、ご苦労様

西側の専門家で中国当局が垂れ流す情報を信じるバカはいないだろ
中国は開戦したら内乱勃発確定ですやん
中国の敵は中国人そのもの
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:14:14.28 ID:shAjab+S
>>270
漢和ってのは中国軍をあまり褒めないってんで中国では「西側の手先」とか言われてるくらいの情報機関ですが何か?
ていうかお宅みたく脊髄反射でレスしてる奴に言ってもわからんだろうけど
漢和防務評論の情報が胡散臭いというのなら中国軍に関する情報なんか手に入らねえよ
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:16:24.32 ID:ydlFXJcg
>>7
その発想はなかったw
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:17:04.66 ID:vhSdyOIt
ポンコツ乙
>>272
そういう所もあるのか・・・習の中国は暴力しか取り柄のない馬鹿にしか思えないけど、中国人は侮れないな・・・。
276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:18:00.48 ID:dtLMyl1A
>>272
わかったわかった、そう興奮するなって
日本の民主党も最後は中国共産党に嫌われてたっけな
そう考えれば民主党の情報も信頼できるときもあるかもしれんね
277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:18:20.13 ID:uh3mtTbY
+

【千葉市】6・28  設立3周年記念・第6回 千葉草莽崛起勉強講演会 「元通訳捜査官が明かす外国人犯罪の実態」

平成26年6月28日(土)14:00〜16:30 (13時30分受付)

千葉市幕張勤労市民プラザ
http://chibaksp.jp/makuhari/facility/#access

講師:坂東忠信(元警視庁刑事・通訳捜査官)

演題:「国内在日中国人の生活と工作」

参加費:1,500円(資料代)

懇親会:先着18名まで

参加費 … 男性 3,500円 女性 3,000円

沖縄料理店にて(送迎あり・JR幕張本郷駅前)

主催:中?塾、真正保守草莽会

注:追加関連情報は、下記サイトをググってください。

※チャンネル桜イベント情報
※そなたが来るのを待っておった
※行動する保守運動のカレンダー全国版
※保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!(up主療養中のため更新休止)
278<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:18:22.10 ID:S5QF3gKO
日本側が改革の努力をしないで

「敵が自爆することに期待する記事が多い」のは

ナショナリストというのは、
「自分の国が有利なら愛し 不利なら国を捨てて逃げたり
 戦意喪失する種族」なのを表している
279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:24:12.85 ID:shAjab+S
>>275
カナダの情報機関だからそういうこともできるわけでね
>>276
そうやってバカにするくらいならそんなソースを元に建てられたスレになんか来なきゃいいじゃん
でもお宅ふくめその漢和の情報を元にしたスレにこれまでもこれからも律儀に目を通して一喜一憂するわけだ。
280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:25:12.14 ID:m3YR39vm
珍幹線作った国だから珍空母も作れるでしょ。
しかしその鉄クズ日本で高く買ってもいいぞ。
>>279
中国系カナダ人の雑誌とかじゃなく、シンクタンク?
まさか本物の情報機関(カナダ版CIA)の機関誌とかそういう話ではないのでしょ?
中国版トランスフォーマーでアル(´・ω・`)
別にたいしたことじゃない。中国は知ってるだろ。
あの空母「遼寧」はあくまで練習用とか研究用だろ。
もう「遼寧」建設で得られたノウハウで、次期の本格的空母を作ってるらしいじゃないか。
284<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:32:54.41 ID:oE3BcApG
>>270

信じる信じないは、その情報が正確かどうかとは別問題だよ。
米国の中国に関する年次報告や、我が国の防衛白書では、中国政府が公表した所謂国防白書を度々引用してるんだがね?
何も無いゼロの状態から憶測するより、基礎になりうる参考資料として考えるべきでは?
>>281
いかにも中国系カナダ人の人が出してる雑誌だな
中国語版と英語版しかないしそもそも確か日本じゃ売ってないはずだが内容を要約して教えてくれる人が探すと居る
>>283
もっと高性能の的?
>>285
なんと!その方、害務省がらみの有志なのでしょうか?
288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:36:16.34 ID:RdyYlJbh
バルキリーもあるってこと?((((;゚Д゚)))))))
沈没して乗組員全員が死んだら面白いのに
早く台風の中で訓練しろw
290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 22:39:39.73 ID:dtLMyl1A
>>284
国民を誘導する資料にはなるかもしれないね
高い金で買ったのにな(´・ω・`)
>>258
お前が突っ込み所満載な発言ばっかしてるから
馬鹿にされてるだけだと思うぞw
レス追って見たけどさ
293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:10:43.55 ID:c417q6eW
おそらく次の中国国産空母は通常動力になるんじゃね?
で、通常動力の空母作った後、その後原子力空母を作り出す
294<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:12:03.41 ID:B/LN2l84
水と油みてーな名前だな
>>293
通常動力にする意味が判らんが
今出てる話だと次も通常動力らしいな
>>295
通常にする意味も何も、原子力機関作る能力が無ければ、通常しかないわけだが

原子力潜水艦のそれとは、サイズやらなんやら違い過ぎるからねぇ
297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:21:52.74 ID:ySqd+QQR
空母の中をわからんが内部ほタンカ−みたいにしきれないのでは300M
の長さから見て外洋で前後荒波で揺すられたら結果は船体が折れるか
変形すること間違いなし。水のないところで保存するしかないか。
298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:23:44.29 ID:JD/pxPF4
魚の遊園地になるんか
旧ソ連が予算不足で建造を放棄したのを、造船会社が少ない自社の予算でホソボソと完成させた船だろ。
>>123
まぁ、ウクライナも半分知ってて売ったろw
301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:32:43.19 ID:oE3BcApG
>>297

これ、クズネツォフ級空母の二番艦。
基礎設計は旧ソ連で、船体自体はそこで完成してる。
運用実績は、一番艦が参考になるぞ。
>>301
ウクライナが廃艦にするんで竜骨斬った、って噂もあるんよね
>>296
空母に乗っける原子炉って商用の物と
基本的には変わらんのだが
静粛性やらスペースの関係でハードルが上がる原潜よりも
水上艦艇の方が技術的なハードルは低い
アメリカの空母と戦略原潜は同じ方式で出力も近いもの積んでるし
原潜の原子炉が作れて水上艦艇の原子炉が作れないなどと言うことは無い
304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/27(金) 23:54:11.73 ID:L3PEx9e3
>>303
最初の原子力空母エンタープライズの原子炉も、原潜用原子炉を8基使用してます。次のニミッツ級は2基になりましたが。
変型できる可能性に期待。
306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:13:29.19 ID:7slGGgXs
>>302

未だに竜骨云々の話が出るとは驚き。
恥ずかしいからやめとけ。
307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 00:41:58.36 ID:pyx1s8vR
着々と空母の運用訓練とメンテ体制整えてる時点で中国は十分脅威なんだけどね。
今のうちにやっつけておいたほうが良いよ
それができてりゃこんなになってないよ
二次大戦の前くらいなら難癖つけて予防的に攻め込んだり出来たかもしれんけど。
え?イラク?
スクラップ寸前の中古空母を買って、化粧直ししただけでは

使いもんにならないだろう。

そっくり返った艦首は、いつ見ても不細工だよな。
>>309
スキージャンプは別にポンコツだからって訳じゃ無いだろ
亀甲船に改造してあげなさい。舎弟の南朝鮮の為に
>>306
竜骨つーか船体の重要な箇所切断した話て否定されたん?
どこソース?
313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 03:30:08.74 ID:7slGGgXs
>>312

アンドレイ・V・ポルトフ氏の著述を調べてみることだな。
2chでソース云々求めるより、「世界の艦船」ぐらい通読しとけ。
314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 03:45:39.70 ID:7ew6D+iv
カナダは、お湯かけりゃ元通りになるの教えてやるべき。
歴史修正主義とは元々歴史学の用語だ
新たな事実が発見されて、それまでの通説と矛盾が生じれば修正するのは当然の事
これをやらなければ歴史学は発展しない

これを悪用したり、レッテル貼りに使用している奴の方がおかしいだけだ

日本の場合は前者だ
ごばくw
317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 05:09:38.78 ID:y7KwESWX
気のせい。
金属疲労ではなく眼精疲労だろう。
遼寧は世界に誇れる立派な空母だから、そのまま訓練を続けろ。
318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 05:13:59.99 ID:VosQB4Eh
「金属疲労で変形」

敵のレーダーを欺く為
自動で形を変えるアルーー
どうだ すごいだろ!
※シナなら これくらいは普通に喚く
319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 05:19:59.48 ID:Vvyha8e/
中国人の誇りが沈んでしまうん?
320<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 05:28:36.96 ID:qcYZw8MG
隣国で中古の旅客船を改造して大惨事になった国があるわ。
321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 05:34:44.13 ID:Ge33XqEc
>>80
日本の漁船に体当たりされて空母が沈んだから賠償するアル
322<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 05:43:04.54 ID:Ge33XqEc
>>139
USA!USA!USA!なディスカバリーチャンネルでさえコイツはスゲエ、旧日本海軍ヤバい
独創的過ぎる、しかもちゃんと使えるw、と斜めを向きながらも絶賛
323<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 05:47:20.44 ID:Ge33XqEc
>>165
どうすんだこれw、その場で羽ばたくのか??
トランスフォームとなるとかなりでっかい部類だね(´・ω・`)
どう見てもトップヘビーで復元力と曲げ強度とせん断力を無視したます。
「遼寧」はデカい鉄屑を空母状に艤装したもので間違いないだろうけど、そこから引き出せる運用上のノウハウは計り知れないだろうねぇ。
今までLv1だったのがLv20〜30ぐらい一気にステップアップするぐらいには。
米軍Lv100日本Lv50ぐらいの運用力だとして、次の空母が30ぐらいの知恵を持ってたら油断は出来ない罠。
>ロシアと中国では鋼材の質、 構成、比重が異なる

これって異金属間ではイオン化傾向が違うので
化学反応=「電食」って作用が起きるので
溶接した境界面からいっきに錆びるぞ
ロシアはの分析はすげーな
その通りだわ

ロシアはあんまりあれな国だが
冶金分野で世界トップクラスなだけはある
329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 06:12:05.60 ID:ZHKjUiTi
 
(´・ω・`)<変形する空母を開発した
(`ハ´  )<変形する空母を開発した
米軍の空母も変形するから矯正するスタッフが居るんだよな
ニュース記事に出てくる分析は、アメリカなんかはアホみたいな分析が出てくることも多いけど、
ロシアの分析は無茶苦茶シビアで的確なやつが出てくるのがほとんど
332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 06:23:42.43 ID:pIXtfmyu
>>330
針を打てば直るアル
>>322
RJ「呼ばれた気がする」
334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 06:30:59.59 ID:cJOePIXO
すごいな変形するのか


漁礁に
ワイルドなまな板
ロシアは鉄やら溶接についてはガチ
チタン合金生産量も断然世界一位
世界最高の深度を潜れる1500メートル深度の原潜とかもつくった国だからガチ
戦車もつくりまくった鉄オタクの国

そのロシアがこの空母は金属疲労でぶっ壊れると言ってるからガチです。
337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 06:38:00.75 ID:nXmjzoWe
                        li_          ガスタービン等の大出力エンジンを製造できず
                      ̄ ̄}{「 ̄ ̄      普通タンカー用エンジンを載せただけの鈍足空母
                    i i  /ii_lX ky __    その結果戦闘機を飛ばす為の揚力を生み出せず
                   rt--r‐‐‐‐;:;:rx‐‐ェェ   戦闘機を飛ばせない空母となる。
                    [モモiモモiモモiモモi[´  着艦させてもクレーンで下すしか方法が無いので
                    | ̄ ̄ ̄{}∩ ̄「]   まだ一度も着艦させてない偉大な空母なのである。
                   ヽ|rrェュ_;_;_;_;_;_;_;」 ̄  
                     ̄l;.;.;.;.;[_]l   
               ‐=r=‐  _」;_;_;_;_;_;_;_;」 ̄ ̄ ̄' ̄ニ::._ ̄ ̄ ̄`' ̄、_ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ___,,..::〈]‐fニニ.∧∧             . `^'‐。.,_  `^' ‐- ̄~''ニ‐- ヽュ.::.,,__
         {三ニー---- ̄ ゚/中 \                 ,.ュ―――――――――ヾ0]rュ
         [硅 _,,.-ニ´  (.`ハ´ .)               _,.‐´形/―――――ュ―――┘
        _,.:;-ニ´      (~__((__~ )            _,.-'´功{□/{{{|__;:;:;:;:;:;::/
    _,.-ニ´           し―-J          _,.-´祁杉/i__三三};:/
 rtr≦――ュ‐‐ュ――――――――‐ュ‐‐‐ュ―――r'´形「硅]   i;.;.;.;.ニ-‐''´
〔___l ̄ ̄~ /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄ ̄ ̄ l三iil}/    ~~  '´.〉
  |   ム___/            ム_/      .| ̄/         ,-'
   ̄ ̄ ̄≦ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄≧ ̄         /
        `'-、:,:,:,:,:,:,:,:゚,:,:,:,o:,:,:,゚:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,_.:''´          /
            \:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,:,_:;<.y         ./
そもそも防錆処理されたエンジンをロシアが売ってくれないんで、
仕方なく国産エンジンを使い捨てにしてるらしいのがJ−15の現状。
栄エンジンの詳細な分解写真を観た事が有るけど、末期のモノで巣穴だらけだったがバルブは今のヤマハSRエンジンにでもワンオフで組み立てられるじゃ無いか思う位の出来具合だったよ。
当時最高の材料と技術で作ったのが良く分かる資料だった。
340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 06:39:22.03 ID:nXmjzoWe
          ┃
         ||
.          ニ|lF
       ┬|l|┬
         |l|
        ∧∧
       / 中\  
      (  `ハ´)   軍拡反対アル
      ( ~__))__~)
ヾ __ /|三三!__
  `ト、 ∠ 「|二|ニニ7ー‐-、、_
 ̄三 ` 丁ト、ーlニニ7コ __ `` =‐- 、、
  ̄三 `ト、 `丶---、ヽ─‐`‐    -=`_
 _ニ= \`ヽ、`[+]rLト、ヽ、        ``''‐- 、_
  ー'ー=_ ` 、    `ー、_`丶、         ``''‐- 、
        ̄三=`丶、    ``ー-、_二_====- 、 ヾ.´
           ̄三=_`丶 、_      rヾ´ ̄ .::r'´  ` ̄
                 ̄ー三ーニー-、_ ,、へー-イ
                          ̄三_ ヾヾiソノ
                           ̄``´
341222@転載は禁止:2014/06/28(土) 06:43:21.69 ID:kglBY+yx
誰も攻撃していないのに、自主的に撃沈される可能性がありますね。

韓国の旅客船と同じですね。

異常な改造工事で、船体強度のバランスが・・・・・
>>336
噂では日本の超高張力鋼NS110より高性能の耐圧殻を開発したとか。
343伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/06/28(土) 06:51:21.95 ID:TgJKgrCW
>噂では日本の超高張力鋼NS110より高性能の耐圧殻を開発したとか。

もっと上を目指さないといけないのだな。研究開発予算が必要。
材力分野て日本て予算を出さないからなあ。
東レのカーボン繊維だってチョンのに獲られそうだし文系がトップの経営者はダメだな。東レは知らないが。
>>339
でも栄エンジンはアメリカの工作機械で作ってたんだよね。。
そのアメリカと戦争を始めたもんだから、より精度の高い機械が輸入できず
結果としてロクな新型のエンジンが作れなかったという・・・。
346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 06:57:04.29 ID:2rUHXzKU
まぁもともと戦力じゃないし

実技訓練と外交圧力用だろ
弱小海軍だったら巨体を見ただけで圧倒されるからな

張子の虎でも使いようはあるんだろう
本命の国産空母とやらが使い物になるかどうかはまた別の話
347風老児 ◆ZPG/GcTAlw @転載は禁止:2014/06/28(土) 06:58:07.40 ID:KJJ6xa3Q
真ん中から真っ二つにちぎれる
そして、涼月になる
>>345
だよなあ。
アメリカのレストアされた栄エンジンの修復不可能部品は P&W社の部品を使うらしいね。
349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:01:19.63 ID:0QDniP3x
 
鉄屑に変形

 
人力でどうにかするアル
351<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:07:35.06 ID:wGRg1VBM
そういえば最高の比推力を持つロケットエンジンって旧ソ連製なんだったな
現在でもアメリカが実現できていない酸素リッチエンジンを
60年代、最高レベルと言われる材料工学でモノにしていた

本来は処分されるはずだった新品が防錆シートを掛けて
倉庫に放置されてるのが何百台も発見されてだな・・・

それら全部まとめてドナドナしたアメリカが
西側仕様に改修して打ち上げに使ってる
352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:09:25.62 ID:Ur5Ptts7
中国のような世界一の大金持ち国家がそんなわけないだろ
353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:12:58.65 ID:wGRg1VBM
カネ持ちならロシアから新品買えばいいのに

船上カジノにしかできないようなズタボロの中古なんか買うから^^
この船の目的の第一はデータ収集だから
これはこれで成果の一つだろう。
355<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:13:33.86 ID:RV1UCXvY
金属疲労にはユンケル皇帝液がよく効くよ。
>>345
冶金もだめ、熱処理もだめ、量産のための省力化設計もだめ、ネジすら鍛造で量産できず
わざわざダイスでねじ切りしてフライスで溝彫りしてた、
そんな技術レベルで零戦や大和を作ってまがりなりにも運用できてたんだから
逆にそっちの方が怖いわ。
357伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/06/28(土) 07:21:03.36 ID:TgJKgrCW
>真ん中から真っ二つにちぎれる
>そして、涼月になる

無理だね、自分が死んでも艦の浮力を保つようにした乗員が居たから涼月は生還した。
遼寧は涼月のようにはいかず、そのまま沈む。
実質的に中国産空母開発を軌道に乗せる為の練習艦 兼 艤装試験艦だし、
あと4、5年持てばいいほうじゃないの?
涼月は真っ二つになってたっけ?そりゃ天津風だったような。
>>356
最後の女工素人組み立てでよく特攻とかやった思うよ。
先ずエンジンが始動さえ困難だろうに最初の設計思想がモノ凄く良かったんだろうなあ。
361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 07:33:42.11 ID:5zuJMTdZ
ロシアのゴミを騙して買って、空母持ってると威張ってる小物チャンコロwww
>>357
まあ、艦長次第だなあ。
経験豊富なら帰還出来るだろし。
まあ、シナ艦長は真っ先に逃げそうw
大和も艦長次第で帰還可能だった言うし。
(´・ω・`)空母が変形します
(  `ハ´)空母が変形します

( ´_⊃`)空母が変形します
364<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:05:49.27 ID:2rUHXzKU
>>363
<丶`∀´>空母が扁形するニダ
>>362
艦長の経験が豊富なら巨大戦闘ロボに変形できるが素人だとそうはいかないと言うことか。
366<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:09:25.66 ID:KyUchYoc
>>1
元々廃棄物だったんだから、本来の廃棄物に戻るだけ。
何の問題も無いなw

でも、日本に攻めて来る時に派手に自沈してくれたら大笑いしながら嘲笑ってやるww
金属疲労で変形とか
空母はおろか
大型船も満足に作れないのか…
こいつらわ…
オモチャの可変ヴァルキリー思い出したオッサンは俺だけですかね?w
>>367
船ってわりと職人技
>>365
だなあ。
グローバル化時代のグローバル艦長じゃ無いとマクロスには変形させらないw
>>369
最近
シナの造船って急成長してるけど…
大丈夫かねえ
372<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:26:35.32 ID:2rUHXzKU
>>371
当然ダメだろう
373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:30:42.99 ID:PREPAxUX
潜水空母に変形か、胸熱だなw
374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:32:46.17 ID:8NsFc0Dl
ま、最後は爆発して沈むんですけどね
375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:33:00.55 ID:KyUchYoc
>>373
トランスフォームですね?
分かりますw
>>372
っと思うじゃん。

でも古代中国の船は高性能だったんだぜ。
英知はあるんだよ。

まあ、英知を使うかどうかってのは別の話だけどな
377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:35:22.77 ID:or68Ctt+
元々この船は ウクライナを出る段階で 竜骨を切断してあった。
人間で言えば 背骨を破壊したのと一緒だ。川船の平底なら竜骨は
要らないが 外洋の荒波に竜骨を溶接補修した船なんて船首が
何時折れるかわからよ。 
>>376
古代中国と現代が同じには思えないからなあ
民族入れ替わったってあれかな
379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:37:52.28 ID:3upvwc1o
マクロスなん?
>>378
漢字を作った古代の漢族は後漢末期の騒乱で9割方死亡し晋の八王の乱以降の遊牧民の
流入でそれに飲み込まれて消滅してますから。今の中国人は遊牧民が
中国に土着した連中の子孫です。
>>69
ロボット兵に沈められるゴリアテ思い出した
キール切断してあるんだろ荒れた海航行と全速力は自殺行為てか湾内係留展示用
383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 09:53:02.17 ID:JKx1L3V5
まあ、自分とこの搭載機を撃墜してしまうお隣の竹島防衛艦よりマシじゃね
プロトタイプみたいなもんじゃねーの?
これで問題出しして、二番艦以降につなげるって感じ。

まさか、実戦配備しないよな?
>>379
韓国艦のやせ馬が酷くなったレベル
そのうち水が漏れ出す。
割とマジレス
>>377
竜骨なんてないって
この板のコテハンが消滅する羽目になったデマの一つ
黄海限定なら良かったんだがw
>>331
これ同意

端的で鋭い
身も蓋もないとも言う
389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:06:15.47 ID:KrY5y6it
ケンチャナヨー
潜水艦に変形かあ、侮れないなあ
二度と浮上しない不沈艦
>>388
だって「遼寧」の元飼い主つか元持ち主だもん…
俺たちがセウォル号(元なみの上)見たときのくらいの
衝撃受けた可能性が…
392<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:15:13.24 ID:Y4pIT5zs
解体〜♪解体〜♪一役解体〜♪
393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:23:28.73 ID:r7zVTj2F
経済音痴である共産党に軍事をコントロール出来る訳が無い。軍事と経済は表裏一体だ。
一国の経済を管理出来ず、私腹を肥やして億単位の金を持ち逃げする幹部が2万人も存在する
組織に政治など出来る訳が無い。

無能暴力集団に核兵器など持たせては駄目だ。中国共産党が一日存続するとその分地球の崩壊が
近づく。中国共産党とは地球にはびこった地球を破滅に追いやる死の病原菌だ。
着艦したら飛行甲板が抜けそうだな…
395<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:25:00.20 ID:2rUHXzKU
>>376
古代中国から何千年も進歩しなかったら何週遅れになると思う?
396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:28:15.35 ID:qcYZw8MG
アシアナ航空のパイロットに着艦訓練させたら一撃だな。
397美乳(微乳?)好き ◆Tetsupye8Q @転載は禁止:2014/06/28(土) 10:32:29.68 ID:ecsM/zYV
>>395
指南車ぐらいは装備しているアル!
398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:33:58.24 ID:or68Ctt+
遼寧の船尾の水面下には 亜鉛の犠牲電極の予算が中国共産党の幹部の
賄賂に取られて 1個も付いて無かったりとかな。
まあ 支那土人にしたら アメリカの空母の尻の下に付いてる 白い
金属など 飾りぐらいにしか思わんのだろうな。
さすがチャイナ母艦・・・いやチャイナボカン
激しいの期待してるよ
400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 10:41:25.71 ID:Wq/jESSw
浮かぶまな板の上で、跳びはねる戦闘魚の解体ショーが見れるのか
練習と習作の空母だろ?

実戦に使うなど、中国だって言ってない。
傾き出すと乗員は我先に逃げ出す→離陸しようとする艦載機→姿勢を失い墜落→逃げ惑う乗員を巻き込み大爆発
中国メディア「乗員は勇敢にも艦と運命を共にした」

立派な魚礁が出来たよ!!!
>>386
つーか竜骨は無いって極初期から言われてなかったか?
昔の船で言ったら竜骨にあたる重要な船体部位って感じの言い回しで
そっち系の本ではそう書いてあったな
雑誌名は忘れたが
>>401
練習と習作にしても
この手の不具合はアホさ過ぐる。
二度と起きないようにできるかどうか…
無理っぽい。
405伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/06/28(土) 12:37:50.08 ID:w/NnBUxG
>二度と起きないようにできるかどうか…
>無理っぽい。

うん、出来るかどうか疑問ですね。
406<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:41:13.07 ID:kqc88txv
元々海上レストランとして売りに出されていたモンだろ?
空母のカタチはしていてもメガフロートみたいなモンだろ。
元の空母に復元しようってのがそもそも無謀だろに・・・。m9('A`)
407<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:43:48.80 ID:mwtBV/iS
変型空母…だと…
まさか中国が空母のトランスフォーマーを完成させていたとは…負けたぜ
先行者型に変形しないと中華キャノンが撃てないからな
409<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:47:41.98 ID:7slGGgXs
>>384

人民開放軍は、「練習艦」を公言してるな。
米国防省によると、
「遼寧」が効果的な運用が可能となるまでに3〜4年は必要。(年次報告2013)
だそうな。


ただし、こいつは中央軍事委員会直轄で第二砲兵並の扱い。
さらに、海南島の三亜には空母も接岸可能な海軍基地を新設し、戦略原潜も配備済み。
支援艦艇も増産中。
一年間で、10回の試験航行。
あいつら、"本気"だよ。

ASEAN諸国は、どこも「練習艦」なんて信用してない。所属先は、命令一下で変わるからな。
410<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:50:30.36 ID:TRPf6+Cz
標的艦にも使えないのか。
411<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:50:50.68 ID:FB5xXIan
変形して、巨大先行者にでもなるのか?(笑)
412<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:51:44.56 ID:59IoXCoB
ジェットエンジンと翼が出てきて
飛べる それ飛ぶ空母
お決まりのパターンだな
413伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/06/28(土) 12:53:07.28 ID:w/NnBUxG
>プロトタイプみたいなもんじゃねーの?
>これで問題出しして、二番艦以降につなげるって感じ。

そういうつもりなんだろうけど、実戦に使うこともあり得るだろうね。
そうなったら面白いけど。
貴重な戦訓が得られる。
414<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:58:41.41 ID:jqdpiO1a
世界初!沈没理由は金属疲労ですwwww
次の長崎事件どこだろーwってwiki読んでたら、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B4%8E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
むかしの警察官は即抜刀勇猛果敢だったんだねえ
練習艦なのに練習艦にすらならんとは・・・w
417<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:09:34.20 ID:kqc88txv
>>409
外ズラはある程度体裁を整えてる様にみえなくもないが、
艦載機とソレに伴う燃料を満載し、注排水タンクで艦のバランスを
緻密にコントロールしたりしてんのかね・・・。
>>415
長く天下泰平が続いていたとは言え、やらねばならない(討ち果たさねばならない)時の遂行力つうか即決力は衰えてなかったんだろうな
相手が夷敵ともなると尚更w
もうすぐ可変潜水空母に進化するアル

※但し再浮上できるとは言っていないアルヨ
420<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 13:57:30.36 ID:ozJA1lUz
ウクライナから引渡し時に
キールが切断されていたって話があったが
ありゃ本当なのか?
>>416
沈没時の避難訓練、沈没船の引き上げ訓練は出来るよ♪
>>420
キール切断は未確認
機関撤去とか
色々すぐに使えない(軍艦として)処置はしてたらしいのは確実
(それは再生修理してる時に色々漏れ聞こえてた)
今は「魚礁にするからw」と言っても
検査が入って許可受けなきゃならない(日本での規則)時代
キールw
まだ言ってんのかバカ
いったいブロック工法溶接造の船のどの部分がキールか図にかいて見せろよ池沼
>>423
キールというと何か都合が悪いのか?
キール君
425<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:09:00.90 ID:K4hWutVE
フジミ製かよ
426<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:40:29.57 ID:ha2GQVZc
>>424
現代の造船で主流のブロック工法では、基本的にキールの存在を前提にしてないんだよ。
だから切断も何も「遼寧のキール」なんてものは初めから存在してないって事。
ある鋼材を位置上の観点からキールと呼称する慣例はあるにはあるが、それ自体は特別な物を使用しているわけじゃないんだよね。
仮に遼寧のキール的な位置の鋼材を切断しても、それは所詮替えの効く鋼材Aの切断でしかなく、いくらでも復元可能なんだよ。
427<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 15:41:02.68 ID:KyUchYoc
>>407
大丈夫日本にはガンダムとヴァルキリーがあるww
お前らどんだけキール好きなんだよ
そんなに好きならキールに行ってスウェーデン辺りに向かうフェリーにでも乗るか
Uボートが展示してあるラーボエ海軍記念碑にでも行けよ
元々スクラップ
これを発展させた新造艦が真の脅威
430<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 16:33:35.03 ID:7slGGgXs
>>428

現代の技術的進歩を全く考慮せず、知識が第二次大戦前後で止まってる連中が大勢いるんだよ。
ま、学校の授業はその辺で終わりだから仕方ないのかも。
いくら、専門外といっても市販されてる書籍で充分修得できる知識なんだけどね。
人間は、見たいものしか見えない生き物なのさ。

そりゃ、敵対国の防衛資産に問題アリなら、こんなに楽なことないもんな。
431<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 17:09:46.95 ID:5rfhdjME
奴が最後の一隻とは限らない。中国人がいる限り、第二第三の「遼寧」が…。
432<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 17:12:26.52 ID:Ur5Ptts7
世界一の経済大国なのだから何隻でも建造するでしょう
433<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 17:19:58.89 ID:dSYYn/hb
まあ、1番艦就任前に、2〜4番艦の製造を始めてるんだけどね。
大海原に出ると台風で、
轟沈とか?
えぇー、大変じゃん?!
ダイダロス・アタックとかしちゃうの?
http://blog-imgs-17-origin.fc2.com/a/y/a/aya6rin2/59591a20cbe030921d8052e9d6687de5.jpg
マクロスに変形するのか
>>435
多分他の人には、どうでもいいこだわりだがw
ダイダロスは強制揚陸艦な
空母の方はプロメテウス
438<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 17:39:57.22 ID:dSYYn/hb
空母はドイツは売ってないのか?中華の最大の宗主国様がナチスドイツの時は
武器やらトレーニング方法やら輸出してただろ。利権独占のため日本に宣戦布告
させたら、ソ連に攻めこまれて利権をもってかれたがw
元から訓練用デモ航海用のハリボテ
新造艦ができたらスクラップ
440伊58 ◆AOfDTU.apk @転載は禁止:2014/06/28(土) 18:41:21.54 ID:Jiuv2DEs
>ダイダロスは強制揚陸艦な

細かいことですが強襲揚陸艦です。
空母…艦載機の面倒見る
空父…攻撃専門
空父+空母の合体で戦闘空母。

空兄…戦闘機
空弟…爆撃機
空姉…偵察機
空妹…こんなに可愛いわけがない
空姪…萌え
空嫁…
443<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:23:55.39 ID:SlB7oRN6
とりあえずの国内向けの対日戦意の鼓舞とASEANへの威圧が主な目的だから
とりあえず、持っていることと見た目が最重要
どうせ現中共幹部ですら、自分が生きている間だけ現政権が持てばそれでオK
支那なんてモンはその程度だよ
>>442 おまえなんか大嫌いだwwwwww

>>441の萌えでニヤニヤ終わらせてくれよwwwww
どっぢみち張り子の虎のお飾りなんだから、取り合えず浮いてれば、支那共産党ご満悦なんでしょ
446<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:53:24.94 ID:3y9w0zMo
中国は大型タービンエンジンが作れないから遼寧は
ジーゼルエンジン使用。
その結果、出力が足らず漁船よりも遅い速度しか出ない。
しかしジャンプ台から飛び立つ戦闘機も充分な大気速度が得られず
燃料満載・武器フル装備の発進はできない。
しかし、これに慢心してはいけない。
中国の大型空母の脅威は日本の防衛力を高める絶好の言い訳に
使う事が出来る。
447<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 19:58:18.16 ID:SlB7oRN6
おまけに飛行機と資機材の過積載で沈没ってとこかな
>>441
空鍋・・・幼馴染み
449<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 20:38:09.46 ID:TgAkbYqx
大丈夫、チャイニーズごときに、そんなところまで気が回るはずがない。

期待以上の、爆笑ネタを披露してくれるに違いない。
支那がマクロスを作ったと聞いて
見せかけだけのシナ軍隊
452<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:07:12.96 ID:I10AwDxa
>>402
残念だな。中国海軍の兵士は韓国人と同じで泳げないのだよ。
453<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:31:01.73 ID:CYu97vPP
沈んだら何者かに攻撃されたと発表するんだろうな。
>>453
そっちの方が大問題に発展するだろ
455<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/28(土) 22:36:33.01 ID:hQ63CFs7
>>438
・・・ドイツて、航空母艦自前で保有したこと有った?
(´Д` )確か誰だか、シナーがフランスに空母売れってしきりにコナかけてるとは聞いたが、

(´Д` )流石にソイツが配備されるとナニやらかすか…つかインド空母ですら脅威なる。

(´Д` )逆に言うとコイツの危険度それ以下なんだよな。動くの?レベルだし。
>>1
えっ?
元々じゃなくて、あれから更に変形したのか?

まーそのうち更にトランスフォームしてくれるでしょうワクワク
458<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/29(日) 02:29:27.45 ID:JvlKbrl9
イデオン系かもしれん((((;゚Д゚)))))))
459<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/29(日) 02:37:37.14 ID:e7kaBa53
セウォル号みたいになるニカ?
460<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/29(日) 03:14:14.86 ID:pOKYi+rt
> 【サーチナ】中国の空母「遼寧」がヤバい?
どっちにしろ、今じゃ時代遅れの名ばかり空母のゴミ船でしょ。
中国自身でさえ、練習艦とか技術習得用の船とかいった位置づけで、
戦力になるとは思ってないでしょ。多分だけど。
>>366

沈んだ後は「廃棄物」としてドリフターズに登場するんですね、判りますん(><)
>>461
あの世界で山口多聞と戦うのかw
練習艦にしても越えるハードルが多うそう。
ル・マンに市販スポーツカー(GTRかZ)を使って優勝される様なモノだろうな。
>>460
宣伝戦用且つ本命のための技術蓄積と訓練用だからね
着々と段階踏んでるから脅威ではある
本命の新型がどの程度形になるか次第かな
さすがに最初の国産で全部成功は難しそうだから
本命は次の建造かな
465<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/29(日) 06:51:21.87 ID:kkoeRczz
>>436
そういえば中国人はマクロス大好きみたいだよw
トランスフォーム動画流行らせてやろうずw
いまだに勿体ぶって全速力航行をしたことないんじゃなかったっけ?

それにロシアとの合同演習時に出せない状態なんだし。
仮にロシアとの合同演習時に出していれば、ロシア的な空母運用の助言を貰えたかもしれないのにね。
またハワイ沖のアメリカとの海上演習に、中国は空母は出さないのでしょ?
演習に出せないレベルの船なんて飾りしなならんて。
468<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/30(月) 19:14:28.64 ID:tweVtihY
>>417
注排水でバランスを取る職人船乗り養成用の訓練船か
だいたい遼寧って水上レストランを作るからってウクライナを騙して買ってきた廃船だろ?
そんなガラクタを軍艦にした時点で世界の笑い者w
470<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/01(火) 04:37:36.51 ID:DqmSYh3E
戦争が起きなくてもアオシマの箱絵のスキージャンプ空母みたいに勝手に沈む予定なのかww
471<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/07/01(火) 05:04:29.20 ID:dlkZWRYD
>>469

これ、クズネツォフ級空母の二番艦。
ネームシップの「アドミラル・クズネツォフ」は、ロシア海軍で現役です。

つまり、一番艦に細かい改良点が加えられてる事と船体寿命としては明らかに若い点は、考慮すべき。

廃船云々は、予算の都合上の話。
日本の国債売った金で作り直すんじゃね?
ジャンプ台がフラットになるの
>>473
原子力空母じゃないとフラット台にするの無理
RJ「・・・」