【韓国旅客船沈没事故】「救助は海洋警察の責任」と主張・・・船長ら殺人罪を「否認」=韓国メディア[06/11]

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1ロンメル銭湯兵 ★@転載は禁止
 光州地方裁判所で10日、「セウォル号」沈没事故で乗客らへの救助措置を怠ったとして、殺人などの疑いで
逮捕・起訴されたイ・ジュンソク船長などを含めて船員15人の裁判が行われた。イ船長は乗客の救助は海洋警察の
任務と主張し、容疑を否認した。複数の韓国メディアが報じた。

 この日の裁判には被告人15人と弁護人7人、捜査検事4人が参加した。イ船長ら被告人は、海洋警察が
乗客を救出してくれることを期待して指示に従って脱出したとして、「殺人の故意性」を真っ向から否定した。

 イ船長の弁護人は「けがをした状況であったが、管制センターに救助要請し、可能な限りの措置を行った。
 海洋警察によって最終的に救助されただけである」とし、「殺人の故意・責任を問うのは不当だ」と主張した。 

 このほか、他の被告人の弁護人も「乗客の救助は難しい状況だった」と主張した。

 裁判所は被告人の陳述をもとに、事故当時の海洋警察の救援活動が適切かどうかを確認するため、救助活動に
参加した海洋警察を証人として呼び、審理する方針。 

 次の公判は17日午前10時に行われ、今後の裁判は、当面は毎週火曜日に開催される。 

 また、船の状況を把握するため、セウォル号と「双子の旅客船」と呼ばれる清海海運所属オハマナ号での
現場検証も行われる予定。

 一方、11日朝の時点で、セウォル号乗客476人のうち、292人が死亡、12人が行方不明となっている。

(編集担当:李信恵)

サーチナ 2014-06-11 15:47
http://news.searchina.net/id/1534750

関連スレ
【韓国旅客船沈没】船長らの初公判始まる、遺族から罵声「人殺し」「けだものに劣る」―中国紙[06/10]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402408173/l50
避難誘導が適切であれば、海洋警察が金魚すくいみたいに浮いてる乗客を

助けられたというのにな
事故を起こしたのは船長達の責任

救助を行わなかったのは海洋警察の責任

結論:同じアナの狢
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:18:53.86 ID:HxewwA7q
放火したヤツが、救助できなかった消防署員を責めるのか?>>1
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:19:59.51 ID:EDXo+SXa
人生終了 合掌
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:21:37.30 ID:jRRQce3g
いくら主張してもムダよwキミら生贄だから^^
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:22:04.40 ID:IJi1LQTQ
これだけ上からしたまで腐敗してると
なにを裁くんだあ?
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:22:21.17 ID:sBHu/dUj
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 誰かに全責任を擦り付けて早く幕引きしたいんだな
      こんなんじゃまた同じような事故が起こる
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:22:44.42 ID:8n0ejOIv
とにかく人のせいにしたがる。責任のなすりつけ合い合戦に
突入したみたいだ。
過積載で傾いて復元できない。船自体、その運用がヒドいんだろ。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:23:03.87 ID:IMt7ZsS5
>イ船長は乗客の救助は海洋警察の任務と主張し、容疑を否認した。
まぁ、ここまでクズだとむしろ清々しいワイ。
典型的な朝鮮人として。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:23:07.37 ID:M9LXhrAY
まぁ、無罪だとしても出てきたところを殺されるでしょ、この船長。
殺人はちょっとなぁ
業務上〜ならともかく、殺意があった訳ではないんだし…未必の故意は否定出来んが
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:24:26.98 ID:gtFaVMse
自分が悪くても相手に少しでも非があればそこを徹底的に責める
韓国人の特徴の一つだね
船長に非がなくても大統領が司法に口出ししてんだから殺人罪は逃れられない
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:25:45.32 ID:snyOwQU2
別に、いいんじゃないの?
感情国家の限界論ってことで、期待しない方が楽だしさ
16エラ通信 ◆0/aze39TU2 @転載は禁止:2014/06/11(水) 19:26:59.08 ID:js5KGmu8
せんちょー。

あんたは、その言い草だと、韓国国民情緒法に基づき懲役100年だよ。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:28:13.80 ID:sTiFvr4i
船が傾き始めた時点で、全員を甲板に避難させなかった時点で、船内の人間は助かる見込みが無くなる
甲板に出さず待機を命じたこの糞朝鮮人の責任だ
無茶苦茶な船や人員の運用、チェック体制を日常的にしていたのは船会社の責任だ
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:29:16.58 ID:CrkM68Yi
>船の状況を把握するため、セウォル号と「双子の旅客船」と呼ばれる清海海運所属オハマナ号での
現場検証も行われる予定。


 おいおい、これは証拠に採用されないよ。あほか! 全く違う船という事になると思うで。

 現物はまだ海底だろ。裁判の捏造と言われるだけやな。あほな国な。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:31:15.03 ID:i/Izd7Fg
船長:あの〜、パート従業員なんすけど。
救助を行わずに逃げた事により殺人罪で起訴される韓国がすごい
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:32:35.12 ID:1o4XKSXx
仮にこいつが適切な誘導をしてたとしても、あの韓国海警が全部救えたとは思えんけどなあ。
目の前で沈む子供達の映像が世界中に配信されただけだと思うぞ。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:33:15.96 ID:MHSoEqM4
>>20
徴兵制がある国だからね
軍隊なら死刑だから、死刑だとでも思ってるんじゃねw
こんな国に旅行へ行くやつの気がしれん
>>21
でも、沈んでく奴らを1割でも2割でも拾えたら、そっくりそのまま現状より救えてるって事になるべ
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:35:46.57 ID:ecfi9n9q
まあ殺人ではねえよな
人を刺しておいて「死ぬとは思いませんでした」
さらに救急車がきたら自分も犠牲者のふりして乗り込む
刺された人が死んだら医者や救急隊員のせい
>>21
海警が拾えなくても周辺の島々の漁船が拾ってくれるんじゃね。
事故の時に漁船がわらわら集まってきて一隻で20人も拾った漁船もいたし。
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:38:17.54 ID:j5KAi3WI
そりゃ海洋警察が助けてくれると思うわな

むしろ諸外国も救助に来てくれていると考えていてもおかしくない
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:38:41.55 ID:2aRtNWtS
泳げない奴等が船の運航とか笑止
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:39:04.62 ID:+ZHNH8C9
バリバリ反日の前途ある高校生を大量に死なせたんだから、韓国では重罪人だろうな。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:40:57.49 ID:6pf3cJtW
この期に及んで
ここまで反論できる船長は立派な朝鮮人です

でも国民情緒法の前では無駄な足掻きです
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:42:00.19 ID:DBIFrq/N
>>28
領海内の事故で他国に頼るとか国家として破綻してる
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:42:15.11 ID:8TkLfWBx
殺人ではないと思うけどな
クズではあるけど
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:42:28.13 ID:vWIn6lf5
●なんやしょうもない。

編集担当:李信恵

もっと気のきいた作文書けんのか。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:42:39.09 ID:Ay4mEM+x
この船長、死刑の可能性もあるんだろ?
それだったら否認するわな

でも、ここの国民は感情だけで動いてる国だから、
極刑にしないと収まらないだろうね
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:43:17.37 ID:Xza95ccJ
韓国軍は、沈没船の事故で、「無茶苦茶、弱い!」ことが証明。
自国の警察ですら、まともに国民を守る気がないのに、
軍隊が国民を守るはずがない。

北朝鮮の勝ちだな。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:43:32.02 ID:yykG0RlX
そもそも海洋警察って救助隊では無いから
救助訓練はしていないでしょう。
韓国は海洋警察以外に「海洋救助隊」を新設
すべきでしょう。
模範的な韓国人だろこの船長は
そうでないなら韓国人のほとんどは生きてちゃいけないレベル
>>36
海軍が救助した乗客0人だもんなあ。

「海軍のヘリコプター事故当時、救助装置なしてきた」 2014/5/7

> 2014年4月16日午前10時4分、海軍が歳月号救助のために急派したリンクスヘリコプターが歳月号沈没現場に到着した。
>だが、ヘリコプターはできることがなかった。 上空で歳月号まで送る‘ホイスト’(救助者運搬装備)がなかったせいが大きい。
>.10時21分、海軍誘導弾高速艦が現場に到着したがやはり待機するほかはなかった。 ゴムボートなど救助装備がなかった。
>当時海軍のリンクスヘリコプター1機、誘導弾高速艦1隻、高速艇6隻が現場にあったが救助作業が不可能だった。 海軍は
>ただ1人の乗客も救うことができなかった。

http://www.hani.co.kr/arti/ISSUE/124/636050.html
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:59:05.13 ID:3EnNIAXR
殺人罪はないとは思うけど
情緒で決まっちゃうからなぁ
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 19:59:54.88 ID:Kro2cpIY
30万人もの少女達が目の前で日本軍に拉致されて性奴隷にされたのを黙って見ていた民族がたった300人で何故騒ぐ。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:00:07.72 ID:i/Izd7Fg
船長:あの〜。オレ、大卒初任給並み報酬のパートタイマーなんすけど。
   むしろ高給取りの海洋警察、韓国海軍が救助してくれると思って・・・・・。
海洋警察:オレかよ!
韓国海軍:オレかよ!
>>38
そうなんだよな
東亜以外じゃ凄まじいクズみたいに言われてるけど
全ての登場人物の思考や行動は、どれもごくありふれた韓国人なんだよな
44ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @転載は禁止:2014/06/11(水) 20:00:53.44 ID:oAL3dNzZ
…過失致死じゃなくて殺人?
>>39
船内調査は
海洋警察自身に能力ないから、
契約してる民間団体に下請けに出すからって、
海軍排除してるけどな。

下請けにだして、どれだけのキックバックがあるのやらw
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:02:10.39 ID:b6FQ6Ya3
救助は有る程度譲って、そうなのだとしても

避難誘導の義務は、有るわけだが
>>44
大統領が殺人罪に値するて言ったし、
世論もソレに同調したから殺人罪で起訴w
48ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ @転載は禁止:2014/06/11(水) 20:04:06.50 ID:oAL3dNzZ
>>47
民主主義って、
国民が愚民だと、
独裁者が三権掌握した唯の独裁政治でしかないんだなー…。
殺人罪は行き過ぎだとは思うが、乗客の避難誘導義務を怠り自分だけ逃げ出した責任は免れない
罪のなすりあいのピタゴラスイッチ。
反省しちゃダメって宗教の信者なんだから、見事に洗脳されてるよ。
どうせなら大統領から公務員全員入れ替えても良さそうな国だけどな。
>>48
国民感情=世論=道徳=正義>法・条約・国際条約
な国だよ。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:06:46.64 ID:b6FQ6Ya3
>>48
ミンス、とかね
>>20

救助を行わなかったってよりは
自分が確実に助かるように客が逃げられないように閉じ込めて自分だけ逃げたわけだし
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:08:56.22 ID:b6FQ6Ya3
>>51
ちょっと違う、その上で

他人に自分に罪を問う事は許さない、のさ

つまり、ウリに従え
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:09:51.26 ID:NYXA/iPz
福島原発で東電の社員の9割が職場を放棄して逃亡しました
韓国の船長は船一隻を見捨てて逃げただけ
東電の社員は国を見捨てて逃亡しました
韓国のフェリー沈没で私たちは韓国を笑っていました
東電の間抜け社員のおかげで韓国の人達が今日本を笑っています
私たち日本人は世界中の笑い者
>>54
下手に避難指示出して、救命ボートが使い物にならないことが乗客にばれたら、
その場で海に叩き込まれただろうからなぁw
そんなこたあどうでもいいからさっさと大仏を返せよ!!!
 不作為の殺人って、被害者が死に至る行為を意図してやった上で、死ぬ可能性を認識していながら放置して死に至らせた
場合のことじゃないのか?韓国の法律じゃ、船を沈めようと思って沈めたのでなくても殺人罪が適用されるん?
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:19:25.85 ID:/kaW7VFE
 乗客には船に残っていろと放送して自分らだけが逃げた、というのは明らかに殺人行為だろ。

 放送がなかったらかなりの人数は海に飛び込んで助かったはずだ。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:20:43.65 ID:on7PzQnj
すべての責任はクネじゃなかったのか
>>59
「船が沈むことがわかってて、乗客にはその場にとどまるように指示した」のは、
「被害者が死に至る行為を意図して行った」と言えるかもしれんw
>>60
いや、海に飛び込んで死んでたと思うw
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:23:08.93 ID:KvVH9fZ7
>海洋警察が乗客を救出してくれることを期待して…

こんな言葉が出てくるとは。元航海士としてこの船長を殴ってやりたい。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:23:32.79 ID:DGvH2xIV
>>56

パンツ姿ではだしで逃げ出す船長ってお笑い芸人かよ
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:25:53.10 ID:TClaeT3+
政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、
日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい…
うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、
こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ…
町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが
最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな!!」
「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか?ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」
と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。
だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、
今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、
どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは
「私たちをいじめないでください!!これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します!!」
と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。
こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。
民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか?
2ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:28:14.57 ID:vWIn6lf5
>>1
●しかし、たまたま休暇をとって乗船していなかったこの船の正規船長は
なんと強運の持ち主だろう。それに比べ、この屁たれなタイミングで乗船した船長は
なんと運の無い事よ、、、なんだかそこには、
計り知れない天の力が働いている様な気がしてならない。
しかし、今まで船の問題点を知っていたであろう正規船長に
はたして全く罪は無いと言えるのだろうか。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:31:42.45 ID:TWXJ+Lxf
避難誘導させずに船室に閉じ込めたら、意味ないだろうが。言い訳にもなってねーわ。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:33:32.03 ID:6pf3cJtW
>>65
だって制服着てたら船長だってバレるじゃん
でも財布だけはしっかり持ってきたけどな
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:33:58.14 ID:RS6mssxk
ちょんこのクズっぷりには笑ってしまう
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:34:02.31 ID:TWXJ+Lxf
>>63
一応救命胴衣は着てたんだし、飛び込んだ後は「海洋警察のお仕事」だろうから、
死人は出たかもしれんが、「乗客皆殺し」よりは犠牲者少なかったかとw
自分が助かるために乗客が邪魔だったので部屋に留まらせていたとしても、
殺そうとして殺してはいないのだから殺人ではない……かな…?
まさか、海洋警察が全く救助するつもりがなかったとは考えてなかったろうなぁ。。。
まずは海洋警察が裁判にかけられるべきだと思うが、朴槿恵の一言で偏った裁判になったよな。。。
>>24
実際周りには漁船も集まってたから飛び込んだ人の
救助には当たれたんしょうなぁぁぁ
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:45:47.40 ID:zg/DQzl8
出来の悪い朝鮮ドラマを見てるみたいだ

でもできのいい朝鮮ドラマなんて見た事無い
 で、結局マレーシア機ってどうなったん?
うん、正確にチョンだ
>>37
ノウハウがないからできないんですよ・
海洋警察解体して新機構作っても海難救助ノウハウがないから
機能しないんですよ。 自分、韓国の海南業務に遠巻きに携わってたもの
なんですが、悲しいかなこれが本当のことなんですよ
79マスゴミ@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:58:16.46 ID:pqTz5QUD
どうせ役人の責任逃れの内容で押し付け合いだろう。
そして最後は被害者そっちのけになる判決、アハハハハこりゃ駄目な国?
植民地?のままだったっけ米国の!!
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 20:59:03.94 ID:NMb5Tzo7
君達東亜民は、スレッドに連投中、
決して国民から感謝されたり、歓迎されることはない。

だからこそ、低学歴!ネトウヨ!キチガイ!レイシスト!といった、
至極当然の批判ばかりの日々だが、それを誹謗中傷と考えてはならない。

しかも、東亜民諸君が国民から歓迎され、ちやほやされる事態があるとすれば、
日本がアジアから攻撃されて国家存亡という、ありえない時だけなのだ。

言葉を換えれば、君達がいないほうが国民や日本は幸せなのだ。
どうか、心を入れ替えて、日韓友好に尽力してもらいたい。
81窓部@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:00:09.13 ID:DGyZg5j6
無罪 無罪でしょ 日本も発電所爆発しても 無罪 無罪 (笑)
82窓部@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:00:52.33 ID:DGyZg5j6
無罪 無罪でしょ 日本も発電所爆発しても 無罪 無罪 (笑)
乗船客救済は船長はじめ乗組員全員が一番優先にやること

この完全責任転嫁する戦法を取る弁護士も糞だわ
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:02:20.45 ID:KjOb6YUG
そうだ、船長は無罪だ。
『反日の修学旅行』に行ったのは、すべて自己責任だ。



 
85元福江市民@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:03:46.36 ID:8PBiv8h4
>>81

大統領が司法に越権して
厳罰を求めておりますが

あぁ、行政の長のくせに
警察の対応を非難もしてたなぁ

自分の立場を一個も理解してない
ヒステリックばばぁ
> けがをした状況であったが、

尻?
船室から出るなって指示についてはどう言い訳するんだろ
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:09:58.56 ID:VrV+fhS8
>>72
それは考えすぎだと思うよ。
船長は単に危険だから我先に逃げ出しただけでしょ。

船内で「その場を動かないで」ってアナウンスが流れたのも別にオカシイ話じゃない。
各々が勝手に動くと大パニックになるから状況が明らかになるまでは救命胴衣を配布してその場に待機(第1段階)、次に適切に避難誘導(第2段階)が基本的な流れ。

まぁ今回の問題は途中で放り投げて第2段階に移行しなかったってこと。
中途半端が余計に被害を拡大した。
だったら最初から何もしない方が良かったね。だったら逆にパニックで脱出者が増えて結果生存者も増えた…かも。
ま、転覆沈没が早まった可能性もあるけど。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:17:55.71 ID:NMb5Tzo7
ちなみに日本。

ラブホで覚せい剤セクロスにチャレンジしようと注射
→女が狂牛病みたいにガクブルし、朦朧となる。
→やべーとおもい逃亡  ←「殺そう」とは思ってない
→女死亡
→殺人罪成立(不真正不作為犯)
>>1
予想してた通り。
>>12
未必の故意は十分に殺人だ。
>>88
違う。救助されるとき乗客と一緒だと乗務員の救助は後回しにされるからだ。でないとわざわざ
制服脱いでた理由と沈没必至という認識を乗客に隠した理由が説明できない。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:25:14.27 ID:h7MxgSdc
<ヽ`Д´;> 尻が痛いウリこそが絶対唯一最大の被害者ニダ!!!!
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:39:08.48 ID:5lzdq5Dp
恒例行事の責任のなすりつけ合い。

どっちも死刑ってことで
正社員はなくて派遣社員という所が分かれ目で業務上過失致死が限界だろう
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 21:55:21.95 ID:KvVH9fZ7
>>96
船長という職にあれば法律上正社員だろうが派遣社員だろうが関係ない。
刑法上の解釈をよく知らないので専門家の意見を聞きたいところだが、
この船長を「不真正不作為犯」と考えれば殺人罪もありうると思う
>>97
いや、この船長、意図的に沈没するという認識を隠して、乗客に船室に留まるよう放送させている
上、乗務員が脱出しようとしている事実すら乗客に隠させているので、十分に作為がある。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:01:54.97 ID:M1S5kPWd
クネ政権は必死に責任転嫁中
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:38:57.07 ID:gpcjDH/Z
積載できる貨物の総トン数オーバーを確認したら、出港を見合せる決定をするのが船長の責任だ。
出港した時点で、すでに違反。
>>49
たしか以前客船沈没させた艦長は殺人罪では起訴されていないな。
懲役400年ぐらい求刑されてたけど。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:44:34.61 ID:gpcjDH/Z
海洋警察の船(500人収用可能な船)が常にフェリーと伴走してたら、救助できたはずだ。
待機していた生徒を甲板から避難誘導しなかったのは、危険を予知して伴走してない海洋警察のせいだ、
みたいな、難癖だね。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 22:47:33.48 ID:I/x1t3LE
救助は海上警察の仕事でも状況をきちんと伝える義務があるからな
船長は救助された時は乗客だって偽ってたからアウトだろ
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:17:57.43 ID:gN0LZl1U
日本は意見を述べる立場にない。傍観するのみ。よかったね救助断られて
いってたら攻撃目標がこっちにきたね。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:26:41.44 ID:+F/7Ttqk
日本のせいじゃない、だと?!
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:45:55.33 ID:2f82KzSG
「ボク、非正規せんちょ〜!」
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/11(水) 23:46:06.99 ID:AUUKkspm
船を海に沈めたらドラえもんが乗客を助けてくれると
思っての船長の行動は無罪ではないでしょうが
船を造った日本の責任
と主張
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 00:29:01.78 ID:En7chL9A
事前に無線で連絡を取ってたらしいから、その指示通りに動いてれば海洋警察
の責任でもいいんだけど動いてないよね?

全員を救うのは不可能としても、甲板上に整列させるまでは船長の責任じゃね?
韓国人にとっては、船長と言う名の自分だもんな
自覚無いだろうけど
いいい
112亜生肉 ◆fD0UyRfttY @転載は禁止:2014/06/12(木) 00:52:48.15 ID:nR2Pr7SZ
率先して制服脱いで逃げ出すような敗残兵みたいな真似を中継されたのが運の尽きだ
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:08:05.05 ID:j30mb24L
こういうスレを見つけるとまたメシが美味くなるね。
韓国には「海難審判」ってないのかね?
船の事故を普通の裁判所で裁いてるなんて、裁判官って相当優秀なんだねwww
またメシがうまくなりそうだ。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:12:21.22 ID:OHIjHsT7
無理じゃねーの?
故意を問題にするのか
韓国ではどういう説に立ってるんだろ

日本だったらどうするだろうな
う〜〜ん
やっぱり故意の問題にして、過失犯になるようがんばるのかな
でも、無理だろ
ということで、責任能力の問題にできないかつー感じかなー
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 01:38:24.04 ID:gs432Wqq
>>93
>救助されるとき乗客と一緒だと乗務員の救助は後回しにされるからだ。

その通り。だから一般人のフリして我先に逃げたんだろう。
あと、沈没必至という認識を乗客に隠した理由なんか最初から無いでしょ。
責任感が最初から欠如してるんだから「うわっ、ヤバッ、逃げろ」ってな脊髄反射的な行動じゃない?
ひき逃げ起こした犯人の心理みたいな。

いろいろ画策して取った行動とは逆に思えないのだが。

ちなみに船長を擁護する気持ちはこれっぽっちもない。
多分情治国家の韓国のことだから、超法規的な措置で船長は死刑か無期懲役になるんじゃね?w
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 04:10:11.38 ID:9rZxx6r5
朝鮮人なら自分だけ助かろうとするのは当たり前なのに

船長には名誉朝鮮人を送るべきw
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 04:48:23.80 ID:JuRCdPOD
監督官庁がしっかり機能していなかった産物
嘘や不正がまかり通った現実を直視出来ない
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 04:54:30.70 ID:DwvBBMvB
流石、半島人の言い分は笑わせる
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 04:59:01.90 ID:l5z2lwYc
これで死刑判決でたら面白い
判決受けた時の被告たちの顔
喜び跳ね回る民衆
どっちも笑える
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 06:33:56.44 ID:1dggekld
>>113
確かに。
海難審判忘れてたわ。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 07:13:48.66 ID:j7qQP8iA
胴衣はきてたし甲板にさえでていればかなり助かっただろうに
完全に殺人だな
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:14:49.55 ID:9w4O8vdQ
海難審判では刑法を適用する刑事事件を扱えない。
今回は船長を刑事犯として扱っているため裁判所で審議するのは正しい。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 08:39:43.16 ID:9w4O8vdQ
・不真正不作為犯
赤ちゃんにミルクを与えるのは母親の責任であるが「何もしなかった(不作為)」ために赤ちゃんが死に至った場合、
「何かをして(ひどく殴った、水につけた等)」死に至らしめたのと同罪とみなす。

乗客を甲板上に誘導せず、実質的に閉じ込め、避難を困難にしていた状況もあり、船長が不真正不作為犯とされる要件は揃っている。
そうなれば船長は感情論を抜きにしても殺人罪となるであろう(刑量が死刑になるか終身刑になるかは別問題)。
ただし、法律は不可能なことまでは罰しない(赤ちゃんの例であれば母親の生活が著しく困窮してミルクが買えない場合など)
だから今回の場合「避難誘導はホントに不可能だったのか?」(意図的に避難誘導しなかったのでは?)が争点になるかと思う。
泥仕合、、、
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:13:59.52 ID:9w4O8vdQ
法律論ではなく感情論で、または越権的な政治的な圧力で左右される韓国の裁判風景を笑う。のが本スレの趣旨だと理解はしてるが、
いざとなれば乗客を犠牲にしてでも自分が助かろうとする人間が客船の船長になっている。という韓国の現実に私はツッコミを入れたい。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:25:13.48 ID:28kBzXrs
この船長らは市中引き回しのうえ、ハリツケ獄門、さらし首に処するのが法に叶う。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 09:27:27.19 ID:r5y7KYWh
アメリカンスタイルの裁判だな
判決が確定するまで罪を絶対に認めないとか
>>115
もっと悪質。移動に船員専用階段を使い、船員が脱出しようとしている事実すら隠している。
つまり、沈没が知られると乗客も同時に逃げ出し、救助の際に船員と一緒になることを避け
ようとしたんだよ。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:27:36.76 ID:i9b+Zj1D
>>67
正規船長も捕まったぞ業務上過失父
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:33:17.72 ID:C1oAVVs7
>>127
どこの国でも否認するだろ
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:41:59.98 ID:5iAMQwRZ
船が沈没しそうになったら乗客を船の甲板に避難させなければならない
というマニュアルがなければ船長の責任ではなく船会社の責任とも言える
そして船会社の監督責任は政府や省庁にある
そして最終責任は大統領にある
ということで歴代大統領を死刑にするのでなければ船長も死刑にするべきではない
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:44:38.50 ID:eYT7zE6o
>>129
AV男優が間違えて妊娠させちゃったんかw
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 10:44:52.41 ID:grja+reg
東京湾に墜落した日本航空の逆噴射機長も一番最初に逃げたニダ
この機長はなんの罪にも問われず、首になることもなく給料をもらいつずけていたニダ
>>127
まぁ殺人は違うだろ言う主張は普通だろ
救助は警察の責任というのはなんだかなぁだけど
>>80
「日本がアジアから攻撃をうければ  東亜民は歓迎される」
  ↓
「東亜民がいなくなれば 日本はアジアから攻撃をうけない。」

命題に対して対偶は必ず正しくなる。
でも、このケースは対偶になってるけど、なんかおかしい。
論理って、時間とか因果関係が表現できないからかな?

「船が沈むなら、乗客は脱出する。」
  ↓
「乗客が脱出しなければ、船は沈まない。」 みたいになるよね。
>>129
こないだ、くだらない動画、見たよ。
女の子が二人、手ブラで登場。

「紹介します。・・・ちちです。」 ・・・・って。
在日韓国朝鮮人の生活保護受給位率は日本の平均より3.6倍多い2013 全国で生活保護を受けている世帯は6月時点で158万世帯1億2千万人→1.3%在日→2.7万世帯/57万人→4.7% 日本平均の3.6倍  年金の代用

http://imelog.net/a/38166
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:46:38.13 ID:6uLiDgtL
救援派では殺人は罪じゃないから当然

>一方、11日朝の時点で、セウォル号乗客476人のうち、292人が死亡、12人が行方不明となっている。
まだやってんのかw
五月中旬で打ちきったんじゃないの?
船はずっとあのままだろうかねえ。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:50:19.42 ID:6uLiDgtL
>>138
彼はクウォンパの教えを忠実に遂行する熱心な信者なのだろう。

救援派 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%91%E6%8F%B4%E6%B4%BE
>律法は完全に撤廃されたので、盗み・殺人・姦淫などを犯しても罪にあたらないという
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 15:54:03.24 ID:kk0YIvEI
まぁ死刑になるかどうかって時だから
無茶な責任転嫁でもやるしかないわな
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 16:01:01.23 ID:01G9GqWP
海洋警察がどんなに凄くても不適切な誘導で船内に置き去りにされた乗客を沈み行く船から救出するのは不可能だろうに
自分達十数人の脱出の邪魔になるから数百人の子供達を見捨てた っていうのが一番の問題だろ
つくづく思うけど、これ日本の学校の修学旅行でもあり得た事故だよな
その場合はやっぱ無罪なのかな
>「殺人の故意性」を真っ向から否定した

これを言われたら殺人罪にするのは難しいんじゃない?
「未必の故意」で殺人罪にするんだろうが、「自供」がとれなかったら
「これをやれば確実に死ぬとわかっていた」というほぼ不可能な証明をしなきゃいけない。

ってのが相棒を見て得た知識なんだが、詳しい人教えて。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 16:57:55.76 ID:QZWX4GKg
韓国の司法がまともかどうか注目してる。
死刑しか国民が受け入れないような状況で、
裁判長が正常な感覚で判決出したら本当に尊敬する。

日本で言えば大津事件みたいなものかな。
あの時は政治家側の圧力が強かったのに、
判決は司法の独立を守った。
そのことが日本への信頼を高めた。
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:31:19.33 ID:28kBzXrs
>>143 >>「これをやれば確実に死ぬとわかっていた」

・・・未必の故意は「これをやれば死者が出るかもしれない」という認識だけで成立するだろ。

 屋上から群集に向けてレンガを投げた場合、殺人の未必の故意があると言える。
>>142
遺体の引き取りに、1人当たり1000万円だすニダ!
みたいな話になるよ。 きっと。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:32:33.31 ID:tPseKyrE
船長の思考

  .‐'' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |    ________                       |
  |    |   ∧__∧     |                    |
  |    |  <`∀´ >     |                    |
  |    |_/   二\  |                     |
  |    |_/\  \\) |                    |
  |    |     \  \ |                      |
  |    |    / /\ ̄ ̄ )                |
  |    |   / /    ̄| ̄     非 常 識      |
  |    \ \ \     \                 |
  ゝ、     \ \ \     \              ノ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


利用者の思考

  γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |    ________                       |
  |    |   ∧__∧     |                    |
  |    |  <`Д´;>  ....|                    |
  |     ( ̄ ̄  / ヽ  ...|                    |
  |     ( ̄ ̄ ̄_/ ヽ   |                     |
  |    | ̄ ̄ ̄\  \ |                     |
  |    |    / /\ ̄ ̄ )                |
  |    |___/ ∠__二| ̄     非 情 口      .|
  |       `ー'                             |
  ゝ、_____________________ノ
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:32:36.01 ID:EY8/LTjh
もっと言えば船の製造元の責任もあるだろ
>>148
船の欠陥は何?
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:41:28.25 ID:28kBzXrs
>>148 それは相当因果関係論によって否定される。
>>148
ないな。
ありえない改造を許した韓国の行政責任ならあるかな?
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/12(木) 17:47:06.59 ID:tPseKyrE
>>148
バ改造、バラスト水抜く、過積載、どれを見ても船舶会社の責任じゃん。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止
実に愉快な見物ですね。
期待通りの展開になれば、さらに愉快な気分になれそうだ。