【マレーシア】旧日本軍の軍艦「球磨」「羽黒」などが被害、違法サルベージ相次ぐ[05/23]

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1転載禁止@Ttongsulian ★@転載禁止
スクラップ鉄目当てのサルベージ業者によって、第二次世界大戦中にペナン島沖で沈んだ
日本の軍艦などが無許可で引き揚げられる事件が相次いでいる。今年に入って日本船を含
め少なくとも沈船5隻が違法な引き揚げに遇っているという。英字紙「ザ・スター」が報
じた。

違法に引き揚げられている日本船は、1943年8月と1944年1月にそれぞれ沈んだ特設砲艦
「長沙丸」と軽巡洋艦「球磨」。1945年5月に沈んだ重巡洋艦「羽黒」など3隻も引き揚げ
が行われているという。

沈船のスクラップは1トン当たり600リンギ程度で売られており、違法業者は1回の引き揚
げ作業で80―100トンあまりを引き揚げているという。

2014/05/23 11:30
http://www.malaysia-navi.jp/news/?mode=d&i=3241

http://www.thestar.com.my/News/Nation/2014/05/22/Wrecks-fished-for-scrap-metal-Thieves-plunder-fishing-grounds-for-rusty-ship-parts/
http://www.thestar.com.my/~/media/Images/TSOL/Photos-Gallery/Nation/2014/05/22/exclusive.ashx/?w=620&h=413&crop=1&
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 15:52:41.92 ID:Z7DTotEf
山下財宝詐欺復活
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 15:52:50.80 ID:nAgupN4H
ペナント買ったよね
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 15:52:57.15 ID:WVYLu1j+
とんでもねぇ中国人だな。
そんなことするならアレを引き揚げてやれよ
貴重な球磨タンを鉄グズとして売るとは、なんと言う低脳土人
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 15:55:35.59 ID:haj/Z041
軍艦→墓標→鉄くず か
諸行無常やねえ。
たくましくていいじゃねえかw
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 15:58:01.02 ID:zCzDN+Qm
艦はともかく遺骨とかもし引き揚げたら返すくらいの気持ちが欲しいところ
沈んだ軍艦は漁礁にもなってるから、現地の漁民も迷惑してるんだよね
違法業者は回収した照明弾の直撃でも喰らえばいいのに
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 15:58:26.49 ID:BQJgMrx9
おいおいおいおい



中華土人死ねよ
12汲取式 ◆RVTLHNQpZR.4 @転載禁止:2014/05/23(金) 15:59:29.61 ID:e2FQcfgA
>>9
沈んだ軍艦は、巨大な墓場だよ?
まだこの世にいる奴が介入していい場所じゃない。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 15:59:57.55 ID:whs8egEm
そもそも600リンギって、ナンボになるの?
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:01:16.04 ID:Rd3+Uxky
羽黒の改ニアップデートがあるという日に、なんちゅータイミングで
15汲取式 ◆RVTLHNQpZR.4 @転載禁止:2014/05/23(金) 16:01:52.57 ID:e2FQcfgA
>>13
1リンギットが30円前後だから、大体19000から20000円くらいだな。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:02:10.12 ID:haj/Z041
じゃあ祟りがあるかもな。
二万円くらい
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:03:16.20 ID:17CfUUKA
60数年間海水に浸かってた鉄って使い物になるのか?
>>13
今1リンギットが32円
600リンギットなら約19000円
>>12
「戦場」はいいのか?
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:06:01.92 ID:uUtjayli
某ブラウザゲーでは
今日アップデートで
羽黒改二決定なんだが。
これ政府は抗議しろよな
引き上げた船を日本政府が税金で買い取るしかないな
24汲取式 ◆RVTLHNQpZR.4 @転載禁止:2014/05/23(金) 16:08:49.38 ID:DUzBkON7
>>20
戦場も死者の眠りを妨げるのであれば、
やるべきじゃないって思うよ。俺は。

球磨の方の写真は見つけてきたけど、
何も言えない。。
http://www.thestar.com.my/News/Nation/2014/05/22/Wrecks-fished-for-scrap-metal-Thieves-plunder-fishing-grounds-for-rusty-ship-parts/
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:08:58.82 ID:U7qqqtHv
沈んでても日本の財産じゃないのか?
戦時中の鉄は放射線が少ないとかで貴重品らしい。
また艦これオタか!
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:13:34.19 ID:fC2I/2kH
お手軽な海底鉱山みたいなものか
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:13:55.31 ID:GuFA1vqr
広島で沈んだ陸奥?の鉄は放射能帯びてないから貴重とか言う記事読んだな

ところで遺骨が沈んでるって判ってるのにそのままにしてるってどうなの?
アメリカだったら全員引き上げるまでやるだろうに
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:15:16.90 ID:uUtjayli
>>27
艦船マニアも忘れてもらっちゃ困る。
ってーか現地漁師と乗組員遺族が悲惨だわな。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:16:21.03 ID:MHnZXm6Z
魚礁が無くなって魚が減ったら日本のせいになるのかな?
なんかそんな事言い出しそう
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:16:39.33 ID:iQqVr3OX
墓標って・・・
日本政府が見捨てて放ってるだけなのに、モノは言いようっていうか
言い訳がましいwww
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:18:29.72 ID:xVuZo1lm
>>27
艦これとか疲れて辞めたし
>>29
大戦中、どんだけの艦艇が沈んだと思ってるんだ?
陸の上の亡骸も満足に回収出来てないのに

>>25
沈没後、帳簿上も除籍になってる
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:18:56.89 ID:Kpeqe0w8
引き上げて港に係留しとけば、日本人観光客がわんさかとか考えんのかね?
目先の利益よりこれなら100年稼げるぞ
盗賊は目先の利益しか見ません
許可云々って所有権というかそういったものはどこにあるんだろうな
マレーシア政府?
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:20:45.63 ID:xVuZo1lm
>>35
この人頭おかしい…
39汲取式 ◆RVTLHNQpZR.4 @転載禁止:2014/05/23(金) 16:22:03.46 ID:DUzBkON7
>>32
とりあえず、貴方はあの大戦で敵味方含めてどれほどの艦艇が沈んだのか調べてみるべきだよ。
そうしたら絶対に貴方の考えが現実的じゃないと分かる。
なんでダメなの?
日頃から管理してりゃ所有権を主張できるのかもしれんが、
放置してるじゃん。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:23:29.70 ID:sx8186ka
>>1
無許可で引き揚げ?

アホ、戦後70年たてば、それらはすべて遺棄された「無主物」だよ。
つまらんタワゴト言うと、世界から日本はアホと思われるぜ。
42汲取式 ◆RVTLHNQpZR.4 @転載禁止:2014/05/23(金) 16:24:33.72 ID:DUzBkON7
>>37
一応は、元々旧帝国海軍の軍艦なので日本国政府のままでしょ。
ただ、マレーシア領内の事だから、以下に自国の物とは言え、マレーシア政府の同意無しには本来なら無理な話。
>>41
日本に許可は無くてもマレーシア政府にはあるだろ
幾ら旧日本軍の艦船とは云え侵食されてサビサビだろ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:25:14.27 ID:fMzXwY+Q
クマたんと、羽黒たんが(´;ω;`)
46 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄@転載禁止:2014/05/23(金) 16:25:35.39 ID:uoSBU0S1
       √ ̄ヽ--ヘ
      /    ☆ ヽ
      0く━=ニニ二>  
     // ●ヽ/● |     
    / ヘ   ( _●_)  ミ   であります
   /ヽノ彡,,..  .|∪| ノ 
  /  丿,,  /\ヽノ/ゝ 丶
 (       ̄jヽ,/_l   ヽ
  \     ____ ̄{。 _____ }
   ヽ、,,_,  {---} }。 {---} j
     |  {_____} |。 {_____| |
     {_____________{。_______}__}
どうでもいい記事だな
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:26:38.48 ID:RmynqDRn
600エリンギに見えたw
所有権はイギリスにあると言いたいんだろうか?
>>29
逆にアメリカって遺骨とか遺品に執着しない文化だって聞いてたけど違うの?
51ひゃっは〜@転載禁止:2014/05/23(金) 16:27:11.22 ID:m6xCUivU
なんと羽黒、球磨ってか!
そっとしておいて欲しいクマ〜
て、上記にもあるがせめて遺骨くらい日本に送ってくれよな
靖国で眠ってもらうから・・。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:28:01.14 ID:NvLKdNsF
艦コレブタヲタが
ドヤ顔で一言。
↓   ↓
もし特アなら引き上げ解体費用とかで無茶な金額請求するんだろーな
てかこれ、日本的には何か不利益あるのか?
引き上げる予定もつもりもなくてずっと放置してるだけだろ?
>>29
真珠湾で沈んだ戦艦アリゾナの艦内には乗員の遺骨が残ってるよ。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:31:24.52 ID:57jlh7cx
国際法に観点に基づいて処理すべきなのかな?
「違法」とはあるけど、沈船船の所有権はどこにあるのか?
どういう手続きを行わなければならないのか?
もう少し補足が欲しかったね

鉄クズのスクラップを回収してリサイクルに使う事自体は問題ない
むしろ喜ばしい事
ただし、そのやり方が問題なんだろうね
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:34:53.87 ID:gzpfOUht
帝國海軍のくず鉄まであさってんのか?
>>53
気持ちの問題だな

自分の父親の乗った軍艦が勝手に引き上げられ鉄くずとして売られる
遺骨や遺品が残ってても打ち捨てられる
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:35:41.91 ID:MnL/Ewy+
そもそも、法的には沈没船の財産権って誰に帰属するんだ?
マレーシア領海内なら、マレーシアの誰かなんじゃねーの?少なくとも日本には財産権なさそうだが。

と思ったらwikiにそれっぽい記事が。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
日本の法律だと、引揚者に少なくとも1/3の権利が生じるようだが。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:36:31.41 ID:CsPnaamy
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%83%E7%A3%A8_(%E8%BB%BD%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6)
遺体 がいこつ は返せ
>>58
日本国外の話だし、水中文化財にも指定してないし、なによりその条約を日本は批准してない
まあ、日本は関係ないね
問題はマレーシアの国内法がどうなってるか
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:39:28.57 ID:JIXWZcdR
艦これ厨激おこ
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:40:44.85 ID:Fye/p332
遺骨もあるかもしれないのに。
何だろう、この何とも言えないやるせない気持ちは
1トンあたり約19000円
100トン引き揚げて190万円
日本から回収しにサルベージ船を出すだけで足が出る

やめろと言っても強制力ないし
精々、もったいぶって恩着せがましく
くれてやるよと言うくらいの事しかできんよ
65汲取式 ◆RVTLHNQpZR.4 @転載禁止:2014/05/23(金) 16:43:32.11 ID:/zJbQqVt
>>62
遺骨に関しては、多分漁礁になっていた事もあって多分ほとんど残ってないんじゃね?
人様の土地にゴミ捨てといていまさら権利主張すんなよ
ってな感じか
ひしゃくよこせ〜
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:48:05.66 ID:xp77c20t
しかし60年以上海水に浸かってたような鉄が売り物になるとはね
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:48:56.74 ID:4+U62oRH
これは許せんだろ

他の国の軍艦だったら国際問題になるレベル
敗戦で軍艦の所有権は一旦、連合国のものになったんじゃなかったっけ?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:50:32.54 ID:sf76osPx
つかシナらしい「セコさ」だなぁ。
そこまでして「カネ」なのか?
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:51:36.26 ID:Dm1FK36D
これは日本政府というかマレーシア政府が断固として対処すべき問題だわな
この手の船は漁礁であって魚の巣なんだから海洋資源食い尽くしてるのと同義なんだわ
>>71
ん?
シナが絡んでるの?
ソースは?
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:52:31.08 ID:CsPnaamy
鉄も資源だから
文句は言わないが
遺骨は返せ
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 16:54:32.45 ID:/2fFDnuJ
まあ…資源回収で御苦労様でいいんじゃないの 御神酒くらい撒いてくれると有り難いんだけど
海ゆかばでも流しながら引き揚げてくれ
大和には絶対触るなよ
建造の邪魔だからな
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:00:37.18 ID:v482gmsz
       ↑
← 艦これキモオタしんでお願い →
       ↓
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:01:17.59 ID:CsPnaamy
大和;戦闘詳報による沈没地点は、「大和」は、北緯30度43分 東経128度04分、長崎県男女群島女島南方176km、水深345mの地点に沈没している
引き上げ可能だな
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:02:35.98 ID:CsPnaamy
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:03:49.87 ID:gW1gSw7/
歯黒ちゃん
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:04:02.96 ID:aUvGz/Xi
くそ安いな
利益になるんかね
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:04:15.00 ID:Bfi9Aygj
>>70
賠償などは全て日本政府が引き継いだのだから
戦時中の艦船においても政府が財産権を保持していると捉えてよいはず。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:07:42.70 ID:CsPnaamy
海底探査記録[編集]
テレビ朝日出版部編 『戦艦大和 海底探査全記録』、1999年。ISBN 4-88131-236-7。
辺見じゅん・原勝洋編 『戦艦大和発見』 角川春樹事務所ハルキ文庫、2004年。ISBN 4-7584-3123-X。
牧野茂(大和設計主任)「不沈戦艦大和を考える-設計秘話-」を収録。元乗組員の証言も多数収録。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:10:20.66 ID:CsPnaamy
『戦艦大和 海底探査全記録』をアマゾンで購入した
gj
すべて盗まれて姿を消してしまう前に、日本でもたとえ一部分でも回収して
ゆかりの地へ祀り供養してはどうか
いいこと考えた

マレーシアに行って買えばいい
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:15:32.05 ID:CsPnaamy
記録写真を残してほしい
日本人が買う
韓国の沈んだ船を引き上げさせれば良い
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:18:50.41 ID:CsPnaamy
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:20:46.01 ID:GhUbXth4
ただのくず鉄じゃなくて陸奥鉄のように有効利用できないのか?
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:21:51.92 ID:SwP6J1vn
違法でもあるがそれ以上に不快だな
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:25:19.77 ID:MwvNeYvm
金のためなら何でもアリ

それが中国人
細切れにして艦これのカードでも付ければ5000円くらいで売れんじゃね?
粗鋼がだぶついてるのに、引き揚げてクズ鉄で元が取れるのかよw?
シナ℃人は本当にやることが屑だの。
よっぽど惨たらしく殺されたいのかしらん?
>>9
土人相手には期待できないな
奴らはゴミと同じに扱うだろう
戦前の鉄は、放射性物質が含まれてないから、特殊な用途に使えるのでは?
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:37:28.02 ID:PQJ2p1SY
艦これ絵師がいろいろ描きそう
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:40:54.79 ID:oiKVPr+N
引き上げ費用高いだろう
採算が合うのか?
疑問だな
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:45:36.16 ID:LKSMW1cO
エリンギ一本100円として、日本円で1トン6万円か
>>66
引き揚げてるのはマレーシア人じゃなく華僑の連中。
先の大戦の経緯を考えると、扱いが雑すぎるし、そんな端金でごうつくばりみたいに見られたくない(意訳)って記事。
>>87
天才
>>96
粗鋼はあくまで粗鋼。
船舶の鉄クズなら電気炉に入れて、ちょいと不純物を混ぜれば電磁鋼板に、マンガン・タングステン鋼など作り放題。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 17:58:14.40 ID:92Nt4EWV
(´Д` )旧軍の沈没船だろ?

そんなん幾ら70年過ぎてるたぁいえ、機密の塊と遺骨の山だろ。

こいつぁ鉄クズなんて二の次だべぇ。そんなん引き上げるより拾ってくる方遥かに安いだろ。
権利云々ではなくて、これは人間性の問題だな。
そんなにサルベージしたいなら韓国のあの船でも漁ってやれ
108汲取式 ◆RVTLHNQpZR.4 @転載禁止:2014/05/23(金) 18:00:51.40 ID:J+/xfsCS
長門を引き揚げて、鉄に戻すんなら
多分誰も何も言わない。
109かなり面倒@転載禁止:2014/05/23(金) 18:03:13.39 ID:yz+pW00c
>>106
錆とかで機密部分解析できんのかな?
>>96
日米開戦の直接の原因になったのは、原油と「くず鉄」の禁輸だった。
それくらい重要な戦略物資なんだよ。
くず鉄と言ってもバカにしちゃダメだよ。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 18:25:25.56 ID:bWxz1Fv0
>>12
だったら硫黄島も巨大な墓場だよな?
島のあっちこっち掘りまくり、穴だらけにしないで
遺骨はほっといてやれよ
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 18:28:16.69 ID:J/cePYT6
1リンギット=31円、トン18000円・・・
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 18:31:09.91 ID:A7SKpPoS
そのうち遺骨もキロいくらで売却を持ちかけてくると思う
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 18:38:12.82 ID:u3E8NEM6
ネトウヨ「マレーシアは親日」(笑)
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 18:46:48.47 ID:+NNmyGAL
>>114
上から下まで反日が標準の国には理解できん話だろうな・・・
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 18:53:44.79 ID:/fdAJtCa
沈んだ船ならべつにいいじゃんと思うが
むしろ撤去費用とか要求されんの?

にしてもクマーかw
まあ、勝手に引き上げても良いけど供養はしてくれ
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 19:02:55.57 ID:k0TjiKEp
>>116
地元にとって大事な「漁礁」だったから大問題。
地元自治体が「沈没船周りで釣りツアー」開くくらい魚がいっぱいいるみたい。
>>18
火を通せば酸化還元
羽黒ちゃん「やさしく・・・、してね・・・」
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 19:16:06.92 ID:4+U62oRH
遺産として価値あるものなのに許せんわ・・・
これって陸奥鉄だろ?貴重だぞ。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 19:18:26.08 ID:7k+ZzCtP
次の津波はここだな
>>32
必死だなシナチク……呪われろ。
>>29
陸奥の総重量の三倍くらいの重量の鉄が「陸奥鉄」として出回ったとか
>>1
これって少なくとも去年からじゃないの?
去年のGWにマレーシアに行ってきたが、テレビで特集されていたな
サルベージ船と呼べる代物ではない船で(クレーンが積んであるだけの船で)実質的に人海戦術で引き揚げていた
で、周りにには普通の漁船もあって引き揚げ作業に加担?していたっぽい
言葉が分からないので何とも言えんが、漁獲量と海水温度らしきグラフが出ていて
漁獲量が減ったので(仕方無しに)海底の屑鉄拾いしているニアンスだったな
今にも壊れそうなポンプで空気を送っていたのが衝撃的だったな
普段、あんな貧弱な装備で漁をしているんだと思うと恐いわ
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 20:07:06.40 ID:QLVq2MNY
積んである砲弾や魚雷が爆発したらわろえる
まさか羽黒が改弐なるとはな・・・・ 
マレーシアと言えはビデオドロームでもピッツバーグと並びたてまつられてたとこだからな
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 22:25:32.00 ID:KVbFllnR
遺骨が残っているんじゃないのか?
だとしたら、やつらが遺骨をどう扱っているのか心配だ
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 22:37:27.30 ID:3FtFZDmy
諸行無常だな
まあ違法なのかもしれんが手のひとつも合せてくれればそれでいいと思う
海外で戦没した船の所有権は、終戦時に全部放棄したって最近どっかのスレで見たな
135龍驤 ◆7OOOOOOOOQ @転載禁止:2014/05/23(金) 23:07:28.96 ID:TvbdK3c7
 
  、ヽヾ从/イィ,   
 ミ゙ミ〔>゙∴・e・"彡 
Σ≧≧≧(,,゚Д゚)そ 日本が口出せないからなぁ。
 彡〃〃(ノ"ww゙ミ  なるようにしかならんか・・・
  "/〃〃YYヾ゙  
    "U"゙U゙    
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/23(金) 23:21:46.12 ID:2+Yc/Rf2
ほっといても、腐食して100年後にはチリに帰る。
>>131
インドネシアやパラオの例だと、そこら辺の海底に散乱だな
引き上げた艦船が手荒く扱われたのか殆どゴミの山状態で
ちょっと悲しいな。。
別に日本の領海じゃないし
違法って現地の法律だろ
日本がどうこういう話じゃない
だね
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/24(土) 05:40:06.07 ID:kcHfuV99
>>102
なんだって〜H鋼豚6〜7万だったんじゃね
人んちの海にずっと放置しといて
いつまでも所有権があるなんて異常なんだよ
所有権は日本政府にあるんじゃねーの?
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/24(土) 06:07:38.86 ID:VQvF3l+y
現代の溶鉱炉に劣化を調べるための放射線元素が混ぜられてるから
放射線出さない鉄ってのは希少価値あるんだっけ?
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/24(土) 09:02:37.99 ID:H0UOTUPv
せっかく魚の巣になってたのにと考えるとちょっと残念だけど別にいいと思います
日本近海じゃないからどうしようもないが、漁礁として活躍しているんだから手を出すなよ
魚の需要増えまくっているにも関わらずすぐ増やすことなんてできないんだからこういう漁礁は役に立っているのに

結論:違法サルベージやった奴等は船ごと沈んでくれ
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/24(土) 09:34:27.95 ID:JoU8P3ST
遺骨が入ってるし、第一菊の紋章ある以上は日本皇室の所有物
歴史的価値もある

何がいいのか理解できない
政府は厳重に抗議しろや
149伊58 ◆AOfDTU.apk @転載禁止:2014/05/24(土) 09:46:24.56 ID:3rZTbZuH
日本が引き上げた方が良いが、また朝鮮人がギャアギャア言い出すだろうな。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/24(土) 09:51:24.19 ID:AW64+JPP
魚の住処が減って不漁にならなければ良いが
魚>>>>>越えられない壁>>>>>違法サルベージ犯罪者>>>>>越えられない壁>>>>>支那人>>>>>絶対越えられない壁>>>>>チョウセンヒトモドキ
マレーシアの人々も異論は無いだろう
以前 旧日本軍の沈没船から重油が漏れて環境破壊してると有ったのとリサイクルでは良い事かと
只 遺骨や遺品は日本に帰れる様何とか手を打たなくては
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/24(土) 10:13:46.86 ID:yQO4UVwV
                              ___
                       /´ ̄ ̄ ̄      ====
                     /
\              , ヘ、 __.>..__ .. -- 、 そんなエサで球磨が釣られ / ̄/ ―‐,
.. \            /::.::.::.;r‐`::.`::.::,ィ´::.::.::.::.:\                    /  ヽ/  ̄ ̄ ッ
   \          /::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:`ヽ::.::.::.:\__,    ====               `
.     \      /::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.',::.::.::.::.\
        \ ∠ 、::.:/::.::.::,'::/!::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.',::.::.::.::.:ヽヽ.      ====
        \  〉 ::.::.:,,/{:/ j:;:.::.::.::.::.:;.::.、::.::.::.::.',::.::.::.::',::ゝ::\_,
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            \}::.l ┬┬`!l::.::.:.斗''´i厂}::.::.::.」l::.__イ::.::.::.`ー‐> ''つ、
                /\ ヒり     丁¨''ァ=¨/´::.::.::.::.:}イミト<´ .. <::.、-ヽ
           /::.::("\        ヒ ソ /::.::.::.::.::.:;.:} ヽ}.}.}´::.::.::.::::.::,、ノ         ====
         /::. ::. / ヽ、 }ー、       ,, ノイ::.::.::.::./}/  ´⌒ ̄ i-rr'  Yi―――‐ッ
        /イ::.::.::.::.i   ヽ::. ̄¨ '' ――‐イ::.::.::.::.:/ /ji}、       | |:|  l:|  ,, - ''´
          ' ヽ::.::.::.:{   ヽ::.::.::.、::.::.::.::./:i::.::.::.::イ>'マ´ }       .} |:|   l:I´
           ` 、::.`:..、  ` 、::.ヽ ̄{::{ヘ::.::.::.:ヽ‐`}ミメ       / ‖^Yく        (´⌒
                  ̄ `    ` ヾ、 ヾ、 ゝ ::.::.::.ヽヾミヘ¨'' ― '-/  // `丶、 (´⌒;;(´⌒;;
                           }ノ´ ⌒)  `¨¨    ヽイ'‐ -- (´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/24(土) 10:32:27.79 ID:hsqEuLSz
「違法」って、どこの国のどんな法律に違反しているのだろう?
単純に考えるとマレーシアの報道のようだから、マレーシアの法律か?

日本のものを日本の許可なく勝手に引き上げたから違法、ってのは流石にないか。
誰の許可がいるん?
ペナン沖海戦か
何もかもが懐かしい
違法になるのか、知らんかった。
クズ鉄として利用可能な事の方が驚いたw
>>158
10年弱海底に沈んでいたのに、引揚→大規模回収で護衛艦になった駆逐艦があるぐらいだし
こんなの回収して価値あるんだな
というか他国領に沈んだ軍艦の所有権とかあるのか?
クマー
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/24(土) 23:32:12.78 ID:C7NchsIo
安らかに海底で眠っていた英霊を無理矢理叩き起こすような所業。
地元だか支那だか知らんが、怨霊に祟られ、苦しみ抜いて死ぬことになる。南シナ海絡みで人が大量に死ぬ事態にならなければいいが。
このニュースが出るタイミングで羽黒改二実装とか……艦これ運営は運が良いよねぇ
漁場だったり、ダイビングスポットだったりで沈んだ船を生活の糧にしてる人もいれば、
引き上げる際にあふれ出る重油だの鉄くずだの舞い上がる泥だのが生態系にダメージを与えたりするんだから、無許可無軌道無計画引き上げるのは許されるもんじゃない。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/25(日) 00:02:18.74 ID:Xk3z3d5r
日本が買い取れよ
復元してくれ
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/25(日) 00:31:58.83 ID:h+zsKDsn
た…球磨
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/25(日) 00:33:37.42 ID:4ZOYOs0M
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/25(日) 00:36:46.18 ID:Pa7perrm
戦いで沈んだ軍艦は墓標とされているが、
個人的には長門は引き上げても良いと思っている。
スーパー戦艦として蘇らせて欲しい・・・。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/25(日) 00:37:36.81 ID:IE57MmCN
引き上げる方が金かかりそうだけど。
>>169
カネの問題じゃない!
日本人に失われた魂を取り戻すんだ!!
違法に引き揚げられるくらいなら、先に引き揚げる事も検討すべきだと思うわ
>>1
【地図】世界の親米国家と親中国家

青いほど親米 赤いほど親中
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5081953.jpg

毎年数兆円規模の華僑の金が流れ込んでるマレーシアはASEANで最大の親中国家。
言い方を変えればマレーシアは政財界やマスコミを牛耳る華僑の影響で
ASEANの中で最も反日思想が流布されてる地域でもある。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/25(日) 01:15:57.15 ID:NWaL5dO7
バチが当たるぞ!!
>>169
引き揚げ物自体は無料でコストをペイできるから引き揚げてるんじゃないの?

漁師から見れば漁場荒らしだし、日本人から見れば墓荒らし。
あまり喜ばしい事ではないわな。
供養と遺品の回収くらいやってくれれば別だけど。

つーか、あちらの政府は文句言ってないのかね?
業者は最低限のマナーとしてキチンと税金払えよ。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/25(日) 08:04:38.82 ID:Se4QKCzO
>>166
き…球磨だと思うんだな、僕。
軍艦の癖にたままとか、ケロン人かよwww
>>174
許可は与えていないと言ってるから、違法であることは間違いないんだろうが、違法なことをすべて摘発できるとは限らないよな。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/25(日) 10:46:59.92 ID:/JjB8Yfh
日本円換算すると一回に付き200万円も揚がってないが
そんなんで経費出まんねんやろか?
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/25(日) 11:01:04.10 ID:UNBUSu+9
1 MYR = 31.7481 JPY

600 MYR = 19048.8792 JPY

100tあたり、
1904887.92 JPY
つまり、190万円。

100t揚げて、200万円たらず。
カネ目当てだとしたら日本人だと誰も揚げない。
歴史的なものはそれ以外に問題があるよね。
遺骨や遺産。
そして不発弾。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/25(日) 11:02:20.37 ID:RIyXz7so
日本人がとやかく言う話じゃないと思うけど、
現地じゃ観光資源の一部だろ? アメリカが話つけてやれよ
除籍になってるし所有権は日本にはないだろ
サルベージしたんなら観光資源にした方が儲かりそうな気もするが
>>181
スクラップにするぞって日本を脅かしたほうが儲かるんじゃないか
もう既にスクラップにしてるし脅しにならないだろw
もう、これらの写真に写っていた部品や船体も全部引き揚げられてしまった
のかな・・・。
海底の球磨と羽黒
ttp://drmike.smugmug.com/Wreck-diving/Malacca-Straits-Trip-March-06
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 00:38:58.41 ID:4zbivoHu
憎いねこいつら
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 07:32:49.51 ID:2eYpLu/M
>>159
そういう話は、なし
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 07:37:35.64 ID:+ov/1HFP
へー。
韓国の旅客船もひきあげてやればいいんじゃね?
安そうじゃん。
>186
「梨」だw
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/26(月) 22:06:21.92 ID:iu7p3AHc
>>159
では250年沈んでた戦艦が恐るべき威力を持って蘇ってもおかしくは無いな・・・。
サルベージ船は中国籍でそもそもマレーシア領海内に居ないことになってる船で
作業員も中国人だったって記事を何処かで見たんだが
サルベージ船の詳細までわかってるって事は
これ犯人捕まったの?
この事件犯人たち捕まってたんだね
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:28:06.63 ID:VwlwT5z4
55
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:41:11.34 ID:VwlwT5z4
60
70年も他国の海に放置してたら、所有権も主張できないだろ
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/03(火) 02:59:59.99 ID:eo83of44
>>1
「違法サルベージ」って事だけど、この場合の根拠法令って何?
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/03(火) 03:08:40.05 ID:wZIpE8Lj
>>195
放棄してんじゃなかった?
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/03(火) 03:13:21.64 ID:mqjC1Hal
「沈船をサルベージしてスクラップとして売る」で商売としてペイ出来てるのが驚き。
>>196
国際法や日本に対するものじゃなくて
その国の海洋法で大型船を運用して探査や回収するのには許可とかいるんじゃない?
それを無許可でやってるとか
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/03(火) 18:42:51.63 ID:a4fVUCp+
軍艦として沈没してから除籍している以上、日本の所有権は主張できないよなぁ。
仮に軍艦として終戦まで生き残っていても、武装解除で連合国に移管されたし。

だから中国の遺棄化学兵器も武装解除したんだから処理する理由は無いはずなんだが…
201かなり面倒@転載は禁止:2014/06/03(火) 18:49:36.81 ID:8i7d0J+4
>>199
どこの国の海域でも許可がないとサルベージ出来ないよ
その船は沈んでる海域を持ってる国のモノというか資源みたいな扱いのはず
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2014/06/03(火) 23:49:22.42 ID:8nRcaUOA
梨というかわかばだな。
元自衛官の親父が乗っていた。
レーザー標準とか色んな新技術の試験をしてた
らしいぞ。今じゃ当たり前の機能だが。
日本は戦争に負けたんだから、権利云々言うのは恥ずかしい
だからアジアの平和を乱すと中国や韓国に怒られる
これ日本も関係なくはないけど
メインは「中国の業者がマレーシアの海域を荒らした」って問題なんだよ
>>111
冗談じゃない。
最後のお一人まで本土に帰れるように掘り起こすべき。