【中越】ベトナムに3方面から圧力をかける中国…緊迫する南シナ海と国内で鬱積する不満、難しい舵取りを迫られるベトナム政府[05/21]

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1Hi everyone! ★@転載禁止
ソース(JBPress、細野恭平氏)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40734

 南シナ海の西沙諸島の周辺海域に中国海洋石油が石油掘削基地を設置する動きを始めたことで、中越間の関係が緊迫化している
(「中国とベトナムに大規模な軍事衝突はあるのか?」 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40673 参照)。

 ベトナム国内では、各地で反中国の大規模なデモが発生した。報道を見る限り(19日時点)、最も過激だったのが、台湾プラスティック
グループの建設現場がある北中部ハティン省のようだ。

 14日朝に始まったデモは、夕方にはベトナム人約5000人の規模にまで拡大し、約1000人の中国人と対峙。深夜には終息したが、
この日の暴動で4人の死者が出たとされる。また、南部では、13〜15日にかけてビンズオン省を中心に反中デモが激化。日系も含めて
近隣の工場は操業停止に追い込まれた。南部全体での逮捕者は約1000人にも上った。

写真=ベトナム・ハノイの中国大使館近くの通りで、反中デモの参加者(中央)に退去するよう求める女性警察官。
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/6/c/200x/img_6cc44472d55997c2fa579404e3183b9082563.jpg

 一連の動きに対して中国政府は、ベトナム国内の中国企業で働いている中国人ら約3000人を帰国させたと発表。

 中国人4人が死亡したとされるハティン省にはチャーター機を派遣し、負傷した中国人らを本国に送還した。また、ベトナム在住の
中国人を帰国させるため、さらに艦船5隻を現地に派遣することを決めたと報道されている。

 こうしたデモは一部地域で限定的に発生したものであり、かつ現在は沈静化している。ベトナム政府の取り締まりも厳格で、ベトナム
全土に反中国の炎が広がっているような状況では決してない。

 国内はいつもの通り南国的な平和な日常に戻りつつある。このまま沈静化することを願いたい。

■中国による西沙諸島実効支配の歴史

 反中デモは盛んに報道されているが、そもそも西沙諸島をめぐる中越の歴史的な紛争の経緯があまり伝えられていないようなので、
事実関係を簡潔に整理しておく。

 今回問題となっている西沙諸島は、フランスの植民地時代から開発された地域だ。フランスの撤退後、南ベトナムが西半分を、中国が
東半分を各々実効支配した。その後、ベトナム戦争終了直前の1974年、弱体化した南ベトナムが実効支配していた西半分を中国軍が
どさくさに紛れて攻撃して、西沙諸島全域を支配下に収めた。

 その後も、中国は実効支配の手段を段階的に拡大させてきた。1991年には諸島内に軍用滑走路を建設。2012年には、三沙市という
西沙・中沙・南沙諸島の3つの諸島をまとめて統治する市を新設した。

 ベトナムの主張からすれば、明らかに中国によるベトナム領土の強奪。しかし、中国からすれば、1974年から40年にわたって実効支配
している自国の固有の領土ということになる。

 どちらに帰属するかという話は置いておくとしても、中国のこうした西沙諸島の実効支配の経緯は、同じく中国と領土紛争を抱える
日本にとって、対中戦略を検討する上で、参考になると思われる。

■反中デモに内包される若者の政府への不満

 ベトナムで反中デモは特に珍しいことではない。ただし、今回のようにデモ隊が暴徒化して、器物損壊や死傷者が出るということは
極めて例外的だ。

 ベトナムの歴史は、一言で言えば中国との戦いの歴史であり、確かに、中国に対する鬱積したベトナム国民の不満が爆発していると
いう事実はある。

 ただし、看過できないのは、ベトナム国内での経済的な格差拡大による不満の高まりだ。今回の暴動の参加者は圧倒的に若者が
多かったと、実際にデモを目撃した韓国人の友人が語っている。

>>2以降に続く)
2Hi everyone! ★@転載禁止:2014/05/21(水) 01:30:14.90 ID:???
>>1の続き)

 ベトナムは平均年齢が20代後半で、若者が多い。しかし、実は若者の失業者というのも、統計に表れていないだけで、かなり多い。

 弊社(DIベトナム)は、RMITというホーチミンの優秀な私立大学から毎年新卒を採用している。同大学の卒業生の話を聞くと、
卒業時点できちんとした職に就いている人の比率は約5割、2割が無給のインターンで、3割は就職活動中という。

 私立の一流大学で、この比率である。よりレベルの劣る大学の状況たるや推して知るべし。ある意味、日本よりも状況はひどい
(日本は最近は就職率は好調らしいが)。

 ここ数年、ベトナム経済は停滞している。賃金は上昇しても、労働生産性が上昇していない。いわゆる、典型的な中所得国の罠に
陥りつつある状況だ。停滞する経済が、巨大な労働適齢期の人口を吸収し切れていない。

 政府統計による失業率は低いが、これは、定職に就かない若者がバイクタクシー運転手や農業手伝い(と言っても、どちらもブラブラ
しているだけだが)として就業者に無理矢理カウントされているだけである。

 一方で、外資系の会社に就職した若者は、弊社でもそうだが、就職して数年後にはベトナムの平均給与の数倍の給料を稼ぐように
なる。こうした社会の不平等の歪が、今回の反中デモを通じて顕在化している。

 ベトナム共産党がデモの取り締まりを強化したのは、反中国デモが、反政府デモに転じる可能性を危惧したという側面も大きいはずだ。

■中国の対ベトナム「3面方向戦略」

 デモの考察はここまでとして、対中関係をもう少し分析したい。

 ベトナム研究の第一人者である早稲田大学政治経済学部の坪井善明教授によると、ベトナムの政府要人は、中国が3面方向から
ベトナムに圧力をかけてきていると認識しているという(以下の太字は、坪井先生の分析を引用させていただく)。

 1つ目は、今回の南シナ海。

 2つ目は、中越国境地域。ベトナムは中国の雲南省・広西省・チアン自治区とラオカイ省・ランソン省・クアンニン省の3つの省で国境を
接している。陸路なので主要な3つの国際道路、それ以外に26の道路で国境通過ができるようになっている。

 麻薬や武器の密輸、人身売買用にベトナム女性の誘拐等、入国管理を巡る問題だけでなく、山奥では国境ラインがいつの間にか
ベトナム側に入り込む形で数十メートル内側に新しく引かれたりするケースも起こっている。

 3つ目は、カンボジアからの圧力である。カンボジアに巨額な政府開発援助資金や紡績業への直接投資等を集中させている。こうして
政財界に中国の影響力を増大させ、ベトナムの影響力を削ぐ政策をここ20年間くらい継続して取ってきている。

 その結果、2012年のカンボジアがASEAN議長国であった時のASEAN首脳会議では、ASEANが一致団結して中国に対して南シナ海
での国際法を無視するような進出を非難する決議案は議長国のイニシアティブで拒否されるという結果を生じさせた。

 これほどまで、カンボジアは中国寄りになっている。カンボジアの態度の変化を悪しざまに言うベトナム人の悪口では、「カンボジアは
中国にカネで買われた」ということになる。

 筆者も中国のカンボジアへの積極的肩入れには、強く思い当たる節がある。これまで前職の国際協力銀行時代以来、何十という
途上国の政府を訪問してきたが、カンボジアの役所の建物が群を抜いて、分不相応に立派だった。

 その建物の中で働く友人のカンボジア政府高官から聞いた話では、建物の建設費は約50億円だが、それを中国政府がただで造って
くれたという。

 おしとやかな日本外交にはできない、したたかな中国外交である。

(さらに続きます)
3Hi everyone! ★@転載禁止:2014/05/21(水) 01:30:33.75 ID:???
>>2の続き)

■ベトナムは3方面からの圧力にどう対応するのか?

 前回も書いたとおり、ベトナムは中国に真正面から戦いを挑んだら負けるということを、共産党幹部から民草に至るまで、卑屈なまでに
自覚している。繰り返しになるが、全面的な軍事衝突はベトナム政府のオプションにはないだろう。

 一方で、今回は国家の主権にかかわる問題だけに、国内の政治的安定という意味で、ベトナム共産党も中国への容易な妥協は世論が
許さない。

 短期的には、ベトナム共産党はASEANや日米の支援を訴えつつ、中国側に石油掘削基地を撤去させ、西沙諸島は2国間で係争中
であるという事実を認めさせるという方針を取る可能性が高い(中国は、日本の尖閣諸島に対する見解と同様に、西沙諸島に領土問題
はないという立場を取っている)。

 一方、今回の事件は、より中長期の大きな政治力学の中でとらえれば、ベトナム共産党が中国との関係を断ち、米国との結びつきを
強化する歴史的な転換点になる可能性が高いと、政府高官に近い立場の複数のベトナム人の友人が語っている。これについては、
次稿でもう少し詳しく述べたい。

(終わり)
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:35:52.35 ID:Yfn8hU7X
こんな無茶苦茶なのに許される支那
国連は必要ないよな
日本も金だけ払わされて何もしてもらえないし
それでもへらへらしてるヘタレ安倍は死ねよ
六四天安門
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:38:15.83 ID:LBlQPYUY
>>4
安倍首相がいつへらへらしたのかソースください。
安倍首相がいつだれにヘタれたのかソースください。
キャベツ作戦
ttp://datazoo.jp/w/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%84%E4%BD%9C%E6%88%A6/18845126
↑全文

中国の領土拡大戦略には3つの方法があった。
一つは埋め立て作戦である。もともと島のないところに埋立地をつくり人を住まわせるというものだ。
中国は南沙諸島のジョンソン南礁に建物などを建設し島のような状態にした。

2つ目は、観光ツアーの実施である。
5か国が領有権を主張する南シナ海で、なんの通達もなく中国は去年より観光ツアーを行っており、
南シナ海の島々に、一方的に三沙市という名前まで付けている。

3つ目は、キャベツ作戦である。
キャベツ作戦とはキャベツの芯を葉っぱで幾重にも覆うように、中国が海の確保を行うことである。
まず、争っている海域に漁船を送り込み相手国にだ捕させ、漁船の保護を名目にそれを囲むように
監視船を送り込むというもの。
気がつけばキャベツの葉のように中国船がその地域を幾重にも覆って、事実上実効支配してしまおうという
作戦である。この作戦で最も重要なのは漁船であり、すでに日本が標的になっている可能性がある。
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:41:40.26 ID:OQHU5sKV
>>4
本日の正論

>>6
本日のバカ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:43:17.42 ID:6wWjMGnj
ケツ差し出した千谷とか岡田とかは死ぬどころじゃすまないねw
ASEANが中共への歩み寄りを見せ始めたとの報道もあるようですが
実際のトコ、どーなんでしょうかねぇ。

中姿勢の軟化鮮明 ASEAN、中国と国防相会議
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2004J_Q4A520C1FF1000/
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:45:24.00 ID:LBlQPYUY
>>8
本日のバカのソースください。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:46:24.52 ID:dULA24r4
>>7
韓国が竹島でしていることと一緒?
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:47:57.22 ID:IfMyxzhM
海上保安庁の船を頑丈に作ってほしい。
中国の偽装漁船がぶつかってきたら
自壊して沈んでしまうような、あるいは
ぶつかれば中国船が発火・爆発するとかwwwww
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:48:59.72 ID:LBlQPYUY
>>8
本日のバカのソースください。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:49:51.76 ID:Rk63Za/8
こういう政策って、ぽっと出の中国みたいな国がやるんだよな。
一時的にはいいだろうけど、長期的に見ると敵を作ってそのうちボコボコされる。
日本には関係ないので口を挟むべきではない。
我々市民として中国に深い謝罪の念をいだきそして許してもらうまです。
それらは過去の過ちの精算となるでしょう。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:52:02.40 ID:LBlQPYUY
>>16
アホか
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:52:35.20 ID:Rk63Za/8
日本に衝突されたと言って、今度はベトナムw
力があるうちはいいんだけどね…w
>>17
なぜ?
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:56:05.06 ID:LBlQPYUY
>>19
中国以外から見た世界史を勉強してみたら?
アカ思考に染まると疑問にも思わなくなる例
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:57:43.65 ID:T+FBIgBk
日本もまた黙って見て見ぬ振りか?
>>20
私は日本の歴史を学んだことしかありませんがです。
そしてあなたもそうでしょう しかし日本の歴史は歪曲。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:58:04.23 ID:aaa2Sz+D
なんとか領域を確保されない様に粘りながら時間稼ぎして
中国が経済的にか環境的にか腰が砕けるのを待つしかないのかね?

どっかで戦端開いてキッカケが出来たら早いと思うのだが
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:59:03.67 ID:f+BZ3sZr
>>16
とブサヨがキモい顔を真っ赤にして吠えておりますwww
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 01:59:48.35 ID:LBlQPYUY
>>23
はいはいあんたが大将
>>8
本日のバカのソースください。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:00:27.79 ID:6wWjMGnj
六四天安門で人民が大量虐殺されたのをなかったことにするのが歪曲
シナは、戦争は出来ないよ
脅しを掛けるだけ
>>25
日本は平和の憲法が存在しています。
それは素晴らしいことなので現在ノーベル賞の候補。
その文化と歴史を消してはいけないのでしょう。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:03:05.45 ID:f6g/xTF0
日本も反中デモで国民の意思をアピールする必要がある
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:04:46.29 ID:TjTJswW3
>>29
日本ではノーベル賞はたくさん取ってるから大した価値はない。
よって中国は分割されるでしょう。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:05:44.53 ID:f+BZ3sZr
>>23
日米「A」でペリーは下田と「B」を開港させた
その後日米「C」で「B」・新潟・神奈川・「D」・長崎5港を開港させた

それぞれA〜Dを答えよ

ちなみに中学3年の問題な
時間は5分!さあ始め
虐げられたチベットや東トリキスタンは独立するでしょう
>>31
いいえそれらを変化することが今のリーダーの思惑でしょう。
しかしそれらを多くの市民は受け入れていない。
5割以上の反対という声が多くの調査で出ている。

私はそれを誇りに思う
35サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 02:07:51.02 ID:p6MqW3/c
>>29
じゃ、君は解釈改憲に賛成なんだね。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:08:20.80 ID:77gVQUUj
>>34
あまりアホな書き込みしてると、中国人は
韓国・朝鮮人並みに馬鹿にされる事になるぞ。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:08:28.54 ID:7ysz0Nyg
国連のパン君、お仕事ですよ?まぁ宗主国様の暴走じゃ逆らえないからなwww
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:09:10.51 ID:LBlQPYUY
釣りだと思うぞw
>>8
本日のバカのソースください。
39サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 02:09:34.53 ID:p6MqW3/c
>>34
集団的自衛権の条件付き拡充には70%強が賛成だから、それも誇りに思うんだね。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:10:11.11 ID:77gVQUUj
ここんとこベトナムがらみで変なの多いからなぁ。
半島系ばかりと考えるのにも無理あるし。
>>39
いいえそれらは達せられないでしょう。
なぜならば集団的自衛権は不要だという。
平和憲法を守ることこそ国防につながる。
そのおかげで日本は数々のくにの信頼を勝ち取った。
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:14:14.28 ID:f+BZ3sZr
>>23
はい時間切れ
中学3年の問題も解けないおバカさんw

A:日米和親条約
B:函館
C:日米修好通商条約
D:兵庫
でした〜
>>41
最近は日本に対して
集団的自衛権の行使を通じた協力関係を求める国々が現れて来てますが。
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:17:50.21 ID:CwvrDhJM
>>31
日本の受賞者数なんて米英からみれば鼻で笑われちゃうレベルなんだけどね。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:17:52.39 ID:f+BZ3sZr
>>41
国連7章51条読め
>>43
それらは日本の国益のことなど考えていないのでしょう。
いままでどおり金銭でかいけつし日本は手出ししないのがいいでしょう。
あなたは日本人が他国の人のために血を流すのを許せるですか?
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:19:05.81 ID:TjTJswW3
>>41
平和憲法ねえ、そんな無意味なものに他国が騙されてくれるなら安いものかもね。
中国が尖閣に入った瞬間に中国と国内のそれをうたった政治家や不安分子は全員血祭りだけど。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:20:22.72 ID:6wWjMGnj
日本の平和拳法に拘るのは、敵国ばかり
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:21:59.69 ID:f+BZ3sZr
>>46
あ?お前は日本人が他国で殺されるのを見過ごせるのか?
ああ見過ごせるか
日本人じゃないもんな
>>46
その辺は『お互い様』ってやつなんじゃねーですかい?
日本の為に血を流す友邦がある以上、
一国平和主義ってのはあまり賛同できませんねぇ。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:23:46.20 ID:LBlQPYUY
おまいら釣られ過ぎ。
>>46は中国人留学生キャラ設定のアホ左巻き。
>>8
本日のバカのソースください。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:24:52.36 ID:bcj4VMJv
世論戦では中国惨敗ですけど
>>39
分からん
新聞社によってまちまち
>>49
危険地域に行ってそうなった場合は責任はその人にあるでしょう。
その人のために日本の国が危うくなることはあってはいけないでしょう。
また少数の人のために赤字運営の税金を使っての救出は意味がありますか?
それらの救出には他国に金銭を支払いそして身代金などの交渉を行う。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:26:00.45 ID:mFmja8tV
尖閣はほとんど無理だから
数十年スパンで何とかって方に舵取ったみたいだけど
アセアンの件は国民レベルでかなり反中意識が高まってるし、
このターンでとは言わんけど、数年以内に爆発するだろうな。

正直中国って、領土紛争で揉めてる余裕はなくて
今は国内の方を固めるのが本当なら正解なんだろうけど
軍の方も勝手にバラバラに動いていて、統制とれなくて
結局なんかあった時に、周囲から凹られるってオチになりそうだな。
東亜板ってのは
敢えて釣られて貪り喰うトコだと思いましたが?
>>51
私は中国人留学生ではなく生粋日本人です。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:26:57.68 ID:f+BZ3sZr
>>54
じゃあアルジェリアの邦人殺害は仕方なかったと言いたいんだな
やっぱお前どこから見てもパンチョッパリだわ
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:27:52.98 ID:P4hbRqEj
日本は10式戦車とP-1哨戒機、それとF-2戦闘機をベトナムに輸出しろ。
必ず勝てる!と、隣の女子高生が叫んでいます。
>>54
国家の役割として
自国民の生命と財産の保護ってのは大前提だろうが。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:28:03.30 ID:mFmja8tV
どうせ在日村に住む日本市民なんだろう。
まあ韓国は中国経済が破綻すると道連れになるから
どうしても中国をプッシュしたいだろうし。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:28:35.95 ID:LBlQPYUY
>>57
おいw
途中でキャラ変えるなよww
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:28:38.49 ID:8Uz55/fg
なんだ頭の悪い在日ネトサポ君がわいてるのか

安倍がヘラヘラしてるのもヘタレなのも事実だろw
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:28:49.09 ID:f+BZ3sZr
>>57
いいやお前は中学3年の歴史問題すら解けなかった朝鮮学校出のパンチョッパリだよ
>>58
その事件は非常に悲しい事件でしたがそれらまで中央が対応することは難しい。
それらは予測の範囲でしたので当人にも問題があるでしょう。
しかしそれが亡くなり中央が動かなかったことで今も平和であるのでしょう。
尊い犠牲のおかげで平和があるのです。
戦争をしそれ以上の犠牲をはらうよりより平和だ。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:31:25.00 ID:npJoUP7F
ベトナムの歴史的パラダイムシフトなら、在ベトナム米軍を置くかどうか?だな。
ベトナム共産党が、座を降りて国を民主化して、過去のベトナム戦争のしがらみを捨てて親米路線を取れるかどうか。

それが出来ればシナもこれ以上手は出せなくなる。そうしないとやがてベトナムはシナ化されていくだろう。
これはベトナムという国の態勢が変わり、ベトナム維新が起こるかどうか、と言うことに尽きる
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:31:33.20 ID:mFmja8tV
アセアンは海軍のアプローチ強化はもちろんだけど
日米の尖閣キープのやり方教えてやりゃいいと思う。
要するに、アセアン周辺国と米が同盟なりの何らかの軍事協定結んで
南シナ海を軽度の軍事訓練の場に、米軍に提供すると。
ガンガン弾撃ってもらえ。
>>62
私は一度も中国人と言ってはいない。
初めての書き込みから日本の市民だと言っている。
誰かと間違えているのではないだろう?
69サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 02:34:26.39 ID:p6MqW3/c
>>65
日本が日清日露、日米の闘いをしてきたから、今の日本が有るんだよ。
憲法九条が戦争に負けないで創られる訳無いだろ?
>>69
そうです負けて気づいたのでしょう。
平和の方法が。より少数の犠牲で平和になる。
それはとても素晴らしい。
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:35:52.03 ID:f+BZ3sZr
>>65
はあ?
お前アルジェリアで何があって日本政府がどう動いたか分かって言ってねーだろ?
中央が動くの難しいって何の中央だよ?

ついでに聞くが東京とソウルどっちに住みたい?
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:36:25.73 ID:mFmja8tV
>>68
日本市=在日村で韓国人なんだろ。
日本人で日本市とか言ってる奴はいないからな。
そこらへんで知識の浅さが出ちゃう。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:37:21.48 ID:TZFulUPn
>>70
半島が歴代シナ王朝に土下座してきたからって、日本に投射すんなよ、カスゴミ。
日本国憲法ってさ
他人任せの無責任憲法なんだよな。

憲法の前文からして諸国民に対する盲目的な依存だもの。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:38:26.31 ID:TZFulUPn
>>68
日本にプロ市民かwww
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:40:18.47 ID:Nzig19dG
>>74
自分の国を自分達で守ろうとしない無責任憲法はさっさと改憲すべきだと思う。
どの国でも自分達の国は自分達で守ろうとしてる。
日本人の様な国防意識の低い国は教育が悪いからそうなる。
>>76
高教育なので平和への道がわかるのでしょう。
全て話し合いとお金で解決できると知っている。
だから自衛隊も本来はいらないのですが災害が多いのでそのために残すべき。
そうして他国からの侵略時には同盟国へ救援を要請すればいいのだ。

そもそも侵略されるようであれば外交が失敗だ なのでそうならないように決意する。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:45:37.51 ID:mFmja8tV
>>77
それじゃあ竹島奪いかえせないからな。
奪い返して、北とハルマゲドンでもやってくれたらの話だな。
>>77
>他国からの侵略時には同盟国へ救援を要請すればいい

この発想自体が無責任であり、他国の恨みを買うのだが。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:46:41.66 ID:TZFulUPn
>>77
>そもそも侵略されるようであれば外交が失敗だ
外交権を日帝に明け渡した大韓帝国()という国があってだなw
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:46:56.01 ID:lITHgk5C
記事の姿勢が中国寄り。
中国としてはベトナムの方か不利という報道をバラまく事で
反中の気運が世界に広がるのを防ぎたいとう事か。相変わらずこざかしい。

このソース聞いた事もないトコだが、活動はしてるみたいだな。
たまにダミーHP作ってソースだと偽装する奴いるけど。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:47:04.15 ID:f+BZ3sZr
>>77
でお前は東京とソウル
暮らすならどっちよ?
答えられないんだろパンチョッパリ
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:47:16.79 ID:iwVaAHOy
>>77
素直に言いなさいよ韓国はお金に困ってるってwww
>>78
あのような小島はくれてやればいいのです。
そのかわり次何かした場合同盟国が動き同時に取り返してもらえばいいのです。
中央は動かずそれらを動かせばいい。
85サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 02:47:27.64 ID:p6MqW3/c
>>70
若干日本語が不自由で、何が主語か良く解らいが…。

日本が数々の戦争をしてきた歴史を肯定したって事だな。
太平洋戦争が君たちキチガイ左翼の宝物を作り上げた。

その戦争の歴史の肯定的評価を否定する事は、
憲法九条の成立の肯定評価を否定する事に他ならない、

君らキチガイ左翼は、戦争大賛成、大肯定をしていることを気付かねばならない。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:48:29.47 ID:Wgopytf2
>>59
そんな電子機器満載で日々のメンテにすら手間のかかる金食い虫送るな。

ちょっと旧式でも、頑丈で長く使えるロシア製をたんまり送れ。
>>84
『次』があるかも定かでないのに
自国領をくれてやるなど出来るかってんだ、ボケ。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:50:53.34 ID:mFmja8tV
南シナ海を米軍が封鎖しちゃえば、
あとはもう中国は軍事的には事実上打つ手なくなるから
だいぶ楽になるだろう。
さっさと米とアセアンの海洋軍事同盟つくっちゃうこった。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:51:32.23 ID:TZFulUPn
>>59
10式は「日本の国土やドクトリンに最適化された」機種なんで、
まったく異なるベトナムに送っても意味は無い。シナと仲悪い
露から戦車融通してもらおう。
>>82
私はソウルは住みたくない。そして東京も人が多くゴメンである。
その他の県のほうがよいでしょう。今で十分。

>>85
いいえ。戦争に負けた所から日本が始まったということです。
間違いを改めた結果少数の犠牲で平和になることができる。
その方法を作り上げたのだ。
それが平和憲法でありそれを守ることが他の国々から信頼されることになった。
91サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 02:53:03.88 ID:p6MqW3/c
>>84
俺がそんな国の同盟国なら、そもそも同盟を組まないけど?

何が面白くて、同盟国は守ってくれんの?
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:53:13.38 ID:mFmja8tV
>>90
だから在日村はいい所だろ。
実際結構いい所みたいだしな。
そうやって韓国を差別するのは行くないニダ。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:53:16.81 ID:TZFulUPn
>>84
日本の領土なんでw
「悔しかったらハーグに来い」って抗議の書簡送ってるし。
>>90
>他の国々から信頼される

とか言っちゃってる限り
外交の主導権は握れんし、他国からの侵攻を招きもするよ。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:54:57.77 ID:f+BZ3sZr
>>90
ソウルに住みたくない理由を言ってみw
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 02:55:39.20 ID:TZFulUPn
>>90
平和憲法には「平和を希求する周辺国」って前提があるんだけど、
WWU後50年以上周辺国と衝突してきたシナや、竹島奪った強盗チョンの
どこに「平和を希求する」部分があると? バカは生きてて楽しいの?
97サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 02:56:22.61 ID:p6MqW3/c
>>90
おや?日本は戦争前に存在しなかったんですか?歴史に対する、冒涜、否定だなw

日本が大東亜戦争を戦わなければ、憲法九条を米に押し付けられませんでしたよね?
ベトナム、がんばれ!超がんばれ!
>>93
日本の領土ということはわかっていますよ。
しかし大韓民国にそれを盗られてしまったそれは非常に残念だ。
そうなった原因として中央がうまく立ち回れなかったことにあるだろう。
そのときにしっかりと同盟国を動かし守っていることが出来たなら。
そう出来なかった時点で負けだ。
>>95
なぜわざわざ他国に引っ越さねばならぬのか?
ならばあなたはアメリカに行きたいでしょうか?
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:00:05.61 ID:TZFulUPn
>>99
盗まれた直接の原因は、GHQが軍隊を解隊してた隙に、下チョン酋長李小便が奪ったからだよ。
つーか、下チョンが強盗国家だって事は否定しなくていいの? プロ市民チョンwww
>>97
何を言っているかわからないのです。
世界大戦を通じ平和の元となる憲法を手に入れたことにより
本当の意味で日本が始まったのです。
それは市民を守るのに適した形でした。
>>99
同盟国を動かす前に自ら動けって話になると思うし
そうとなると現行憲法は改める必要が出てくるんじゃねーの?
>>103
なぜですかそのために巨額の税金をつかっているのです。
それを払いつつ軍を持つのであれば二重支払いとなるでしょう。

であれば、支払先の同盟国を動かすのは当然でしょう。
105サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 03:03:02.14 ID:p6MqW3/c
>>90
あなた方、キチガイ左翼は米に戦争で負け、九条を押し付けられたことを、積極肯定されてらっしゃる。


ならば、九条は戦争が作り出した他力本願で、けして、日本左翼が生み出したものでもなく、
生み出せる能力もまた、当時の日本には無かった事を歴史に鑑み肯定しなければなりません。

さぁ、声高に叫び、復唱しなさい、

「大東亜戦争万歳、日本の戦争は最高の宝物を日本人民にもたらした!戦争万歳!」

と。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:03:03.33 ID:mFmja8tV
>>99
それなら大丈夫なんだよ。
竹島は自国領であって、国際法的にも領有が認められてるから
竹島の奪還は侵略戦争じゃなくて、自国の防衛活動に過ぎない。
ガチで戦ったら日本が勝つ可能性が高い。
つか相手にならない。だからまあ楽しみではあるな。
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:03:08.68 ID:TZFulUPn
>>102
じゃあその平和憲法は、下チョンにも輸出しないとな。↓みたいな事する連中だし。

残虐南トンスリア人が「半島同胞を虐殺した」事件。

1945年 ハンセン病院虐殺事件   84名

1948年 済州島事件        6〜7万名

1948年 麗水・順天反乱事件   5000名

1950年 国民保導連盟事件    30万名

1950年 大田刑務所虐殺事件  1800名

1950年 国民防衛軍事件     数十万名

1951年 江華良民虐殺事件   島民212人から1,300人

1980年 光州事件         170人
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:04:22.50 ID:f+BZ3sZr
>>104
お前殴られる→友だちお前助ける
友だち殴られる→お前見てるだけ

糞だなパンチョッパリw
>>107
大韓民国のことを言っているのでしょうか?

この憲法は大韓民国だけでなくすべての国で順守してほしいでしょう。
そしてこの素晴らしいでしょう!
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:05:16.26 ID:TZFulUPn
>>104
税金免除だろ、在日難民www
>>104
はぁ?
同盟国に依頼するにしてもタイムラグが生じるだろが。
そのタイムラグを埋めるには自らの防衛出動が必須になる。
この防衛出動が不可能(防衛力皆無)の時に生じたのが
韓国による竹島侵攻だべさ。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:07:19.09 ID:TZFulUPn
>>109
で、下チョンは戦争放棄して上チョンに飲み込まれろ、と。お前、総連系か。
>>109
日本語でおk
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:08:08.27 ID:f+BZ3sZr
>>109
じゃあ何で戦後70年経ってもその素晴らしい憲法を見習って模倣する国が1つも出て来ないのか説明カモンw
所詮9条なんざ他国から見たらファンタジーでしかねーんだよ
115サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 03:09:29.35 ID:p6MqW3/c
>>109
ついに言いましたねw

キチガイ左翼は「戦争で負けることでしか、誕生しない、受け入れられない、
交戦権の放棄を他国に強要するべきだ!」と、宣言しましたw

キチガイ左翼は全ての国に戦争で勝利する以上の強制内政干渉行為をする!と、

今、ここに宣戦布告したのデスw
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:12:59.41 ID:f+BZ3sZr
>そしてこの素晴らしいでしょう!

もう日本語が崩壊し始めてボロが…w
>>115
皆さんと大事なはなしをしている。
よって犬は黙っておくべきだ。
118サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 03:14:01.74 ID:p6MqW3/c
>>116
最初からおかしいよw

こいつは前からここにいるから。
119サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 03:15:20.21 ID:p6MqW3/c
>>117
負け犬宣言来ましたw


         ,r-ー'/               yー-、 ヽ,
       ,r '"  /        /     /~| l //ー-ヽl' |
      /    l    l  /ヽ     |`'^r'ー'r,-ー'""}  l
      /     | ,ハ ハ / l ィヘ  l    `ヾ,ー'/  ト,
     l      レソl ,l  レ,r-=|,/=y,ハヘ|      ,ト-ノ   ヽ
     |    / /' ヽl  ,'r-ーr_、、_, 'ヾ''   .,___  ///  ,ハl
    ,/   ノT リ     `  !-' `   /__`ヾミ,;/フ   / '
  /   イ {^<,l'            i ' '}ソ')/  ̄/ハ/
 /     ヽ,`' ,              ヽ ~ ・{ハリソ/
/     l  / /\`i          ' '"  /
l    ,l  / \/'l丶      ー=ニ,r    ,イ
ヽ/ハ/  ,   ノ  l_、,,`rー┐       /| ヽ   ブザマね
    レ'ヘハ,,r'-''"    l  |      /' /   〉
      r'"       / /`'- 、,__/ヘ /|,ノハ/
      ヽ       //l    |ヘ/ ^'/ 〉 '
>>114
それは日本のように高等な教育レベルに達していないからでしょう。
>>117
つかさ、日本が防衛力の増強やら集団的自衛権の行使に及ぶとしても
単純に
『敵対する勢力・国家が無ければ良いだけの話』なんじゃねーの?

んでもって自衛隊の存在ってのは
不測の事態などの危機対応の為には必要不可欠なんだけどさ。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:18:33.25 ID:TZFulUPn
>>117
で、なんでシナチョンはそのすばらしい憲法とやらを使わなかったの?
シナは周辺国と衝突してばっかだし、チョンは反日ばっかだね。
こいつらが最悪のカスだったからだろ。シナが尖閣でピンポンダッシュしかしないのは
憲法のお蔭じゃねーそ? ん?
>>119
おっさん、その20世紀の、 テレビ漫画のAAウザいよ 
>>122
もちろんすべてが憲法のおかげではないが。
しかし平和憲法を所持しそのおかげで信頼をかちとった
事実がある。そのためアメリカが仲間になり中華人民共和国は
手出しできないのじゃ。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:21:46.58 ID:f+BZ3sZr
>>117
ねえねえそんなに集団的自衛権発動されるとまずい?
やっぱ支那と一緒に日本に侵攻出来なくなっちゃうから?
まあ有事の際はおまエラ確実にお前の言う「中央」に隔離されるけどなw
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:22:29.82 ID:mFmja8tV
テレビ漫画とか言い出してる。
日本語疎いのばっかでてくるな。
127サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 03:22:31.39 ID:p6MqW3/c
>>123
テレビ漫画って君!w

俺の時代にはもう、そんな言い方しなかったぞw。

いくつだよw
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:24:35.57 ID:TZFulUPn
>>120
特亜同胞が擁護不能の阿呆だからって、簡単に切捨てちゃ駄目だろwもっと擁護してやれよwww

>>123
今時「テレビ漫画」とか、昭和の表現だ喃、おっさんw

>>124
シナ、この前反日暴動やってんじゃん。信ww頼wwwww特亜の社会通念に
「対等な関係」にまつわるものは何も無いwww
>>124
平和憲法とやらを保持し防衛戦力を保有しなかった頃
何故か韓国に竹島侵攻されましたが。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:25:49.44 ID:f+BZ3sZr
>>120
え?何それ?
9条が素晴らしいなら高等教育してる国が採用しても問題ないだろ
何でおまエラはすんばらし〜い9条を先進国に推奨してこなかったのさ?
怠慢だな
>>128
信頼をかちとったのは中華人民共和国や大韓民国のことを
指しているだけではない。
むしろこの二国の信頼は手に入れていない。
これから手に入れるよう努力するべきだろう。
いま勝ち得ているのはそれら以外だ。
132サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 03:29:20.46 ID:p6MqW3/c
だから、平和憲法を広めるも何も、これは、戦争に負けたから無理やり押し付けられたのであって、自発的に作ったもんじゃない、

広めたければ、戦争して無条件降伏させなきゃだめだってのが、論理的理屈ってもんだろうがw
>>131
国家間の信頼関係なんて外交上何の意味も持たねーよ。

あるのは損得の利害関係だけだっつーの。
ホント『お花畑な無責任な輩』だのう。
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:30:30.27 ID:f+BZ3sZr
70年も時間があったのにブサヨは世界に誇れる9条を他国に取り入れてもらう努力はしませんでした〜
だって有事の際反撃して欲しくない国は日本一国だけだからw
ブサヨにとって日本が反撃すると何かまずい事があるんでしょうねw
中共とか北トンスルとかと利益が一緒ですね〜
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:30:39.43 ID:TZFulUPn
>>131
努ww力wwwww対日賠償権は毛沢東蹴ったけど?www
韓国は日韓基本条約で解決済みですwww
50年以上、戦闘行為してませんがwww

これで信頼してないんなら、これから先もされないわwww
バカはもう寝ろwwwww
136サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 03:31:20.06 ID:p6MqW3/c
>>131
じゃぁ、支那に強制するためには、憲法九条を押し付けるための聖戦を戦わないとだめって理屈になるなwこの交戦家w
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:32:08.34 ID:f+BZ3sZr
>>131
9条がなくなったら中共や朝鮮が困るって言えよ
それが本音だろ?
カンボジアをASEANから外すように声掛けすればいいじゃん
>>129
そうですね。ではなぜ中央は同盟国を動かし奪還しなかったのですか?
それは中央の失策です。
それと憲法は関係無いでしょう。使わなければ意味がないのです。
憲法は最低限の犠牲で平和を手に入れる素晴らしいものですの。
素晴らしい! これは是非! 素晴らしいものです!
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:34:38.33 ID:yMIH8BHb
安倍政権が集団的自衛権はーって言い出した途端南朝鮮が沈没しだしたのは
ただの偶然か、それとも盗仏の怒りか
いずれにしろネチズンを圧倒したネトウヨの完全勝利だな
141サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 03:34:41.81 ID:p6MqW3/c
>>139
中央って何?おおよそ日本語らしくないんだが…。主語が解らないと、何言ってんだ解らないぞ?
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:34:45.84 ID:f+BZ3sZr
>>139
じゃあその素晴らしい憲法を中国や朝鮮が取り入れるようおまエラブサヨが努力しなさいw
やれるもんならなー
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:36:10.41 ID:TZFulUPn
>>139
中共のピンポンダッシュは見ないフリかボンクラwww
イラつかされる日本国民の心は平和でもなんでもないわカスゴミwww
>>139
そりゃ侵攻して来た相手が同盟国の同盟国じゃもの
どーしよーもないわい。

だからこそ自衛能力は必須であろう?
そしてその自衛の為の戦力の効率的運用の為には
現行憲法と関連法の改正は必要だって事。
145サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 03:40:32.82 ID:p6MqW3/c
>>139
そもそも韓国は米の傀儡国で、同盟国なんだが…。
どう政治で攻撃させる気だ?
日本は占領統治後、安保条約もまだ改訂してないだろ。まだ同盟国でもない。

集団的自衛権の改定は同盟条件を満たすためでもあるから、君の論理では積極肯定されるね。w
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:41:05.95 ID:09wXb9kR
遅れて来た支那帝国主義は火事場泥棒と言う
権力の空白時に侵略を始める。

支那の覇権はアジアに止まらず、移民を通し世界に広まる。
>>139
であれば今までの内に多くの国と日本を守る同盟をくむべきです。
そうすれば同じ失敗はなく取り返すchanceです。
148サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 03:43:16.64 ID:p6MqW3/c
>>147
自演?

同盟を組むためには集団的自衛権が欠かせないって言ってるだろw

馬鹿なの?
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:44:24.34 ID:TZFulUPn
>>147
↓どー見ても、外交努力でどうにかなる態度じゃないだろ。バカって生きてて楽しいの?

【中国】羅援少将「日中開戦なら日本は中国のミサイルで火の海」[01/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390362324/

【軍事】中国の極超音速滑空ミサイル『WU−14』は、米国のミサイル防衛システムの突破が目的…日本のネットユーザーも危機感[1/16]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389827934/

【中国/軍事】日本の戦闘機は中国の戦闘機には勝てない…空中戦ではレーダーよりもミサイルの性能のほうが大きな影響力を持つ[02/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393319560/

【軍事】脅威となる中国の”巡航ミサイル”「グアムを直接攻撃可能」に[5/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399948288/
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:44:35.36 ID:f+BZ3sZr
139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止 [sage] :2014/05/21(水) 03:32:57.54 ID:lL2BHWvD
>>129
そうですね。ではなぜ中央は同盟国を動かし奪還しなかったのですか?
それは中央の失策です。
それと憲法は関係無いでしょう。使わなければ意味がないのです。
憲法は最低限の犠牲で平和を手に入れる素晴らしいものですの。
素晴らしい! これは是非! 素晴らしいものです!


147 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止 [sage] :2014/05/21(水) 03:41:18.17 ID:lL2BHWvD
>>139
であれば今までの内に多くの国と日本を守る同盟をくむべきです。
そうすれば同じ失敗はなく取り返すchanceです。
>>147
相互の安全保障協力という事なら
複数の国々と協力体制の構築という方向で動いてるが。

あくまでも『相互の安全保障協力』な。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 03:45:40.66 ID:gfcEVEoI
何の頼りにもならない日本政府
中国が好き勝手できるわけだ
154サジタリアスtypeO ◆ae5q2SvKZ. @転載禁止:2014/05/21(水) 03:50:00.96 ID:p6MqW3/c
>>147
アメリカが、日本を守るために片務的な安保条約を結んだのは、戦争で勝って、平和条約を押し付け、今なを、
それを守らせようとしているからだぞw

日本が片務的な安保保障条約を各国に作るって事は、各国に戦争をしかけ、敗北するか、勝利することが前提になるって事だw

解ったかね?
>>111
そんな国相手に資金技術援助しまくってる日本とは、
いったいどんな不思議の国なのだろう。
今現在だってそうだ。
国内は税金上げないとやっていけないらしいというのに。
>>155
諸外国への資金の融資は外貨準備金によるものだろう?
稼いだ外貨を国内で運用できない(流通する通貨が違う)から
諸外国への融資に回してるだけってゆー。

だからといって資金運用で稼いだ外貨を『円』に両替した場合、
円高を呼ぶ事になってしまい国内の輸出産業の儲けが減るってゆー。

んじゃ、どーすんのってなれば
『国債を刷る・円の発行量を増やす』って事になり、
結果的に円安誘導みたいになる。

にも関わらず、その事に対して批難するから
税金を上げるという阿呆らしい政策になっちまう。
 


国連のチンパンジーも、中国寄りという状況なんだよな。
飽きれるわ。

 
 
国連のチンパンさんは 宗主国様に三跪九叩頭するのが正義という
DNAが染み付いているからしょうがない

というか半島全部やるから尖閣や南シナ海を諦めろと言う方が早いような。。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 04:45:53.62 ID:l6OrHHUp
給料泥棒組織の国連、やつらが大勢いるんだろww
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 04:59:50.16 ID:EtPKaNQg
損害賠償請求については
中越戦争でランソン破壊した賠償してから言え
でいいよ
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 05:00:43.53 ID:B9X1/iRJ
ベトナムに進出してる、日本企業すら守れない 日本政府とゆう図なわけかな
>>161
なんのための集団的自衛権発動だよ
そういうときに使うんだろ
いつまでお花畑してんだ脳なし
今のベトナムは明日の日本の姿
中国軍の圧力や中国経済のパワーに土下座するか土下寝するしかなくなる
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 06:15:49.49 ID:9Gdabfq6
ベトナムはロシアから兵器購入してやる気満々だが。
この記事とは随分流れが違うわな。
んー
日経の報道だと
ASEANが中共にへたれたかのような内容なんだが

対中姿勢の軟化鮮明 ASEAN、中国と国防相会議
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASGM2004J_Q4A520C1FF1000/

緊張の促進なんてのは誰も望んどらんのだから
軟化もクソも無いと思うんだよなぁ。

対立構図の解消に繋がるような事は起きてないしさ。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 06:51:06.37 ID:YNmfHelp
習「ベトナムの代表を7回捕まえれば降伏する」
ちょんによる、チョンのための、鄭のスレだった
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 07:52:56.19 ID:yq1hLwwv
【 アジア諸国民に告ぐ 】

暴虐非道の支那chinkyの太平洋侵略を阻止する手段は 「やられたら倍返し」の精神をもって核ミサイルをシナにぶちこむことである。

急ぎ 国家総力をあげて核攻撃体制を整えよ。

国連は機能を失い 世界の警察官たる米国も老いさらばえて役に立たぬこの時代にあって おのれを守るのはおのれの力のみである。現代の冷艶鋸たる核ミサイルをもって支那豚寇を撃滅せよ!!
強大な軍事力をもって攻撃してくる支那には核ミサイル奇襲で対抗せよ!!
169222@転載禁止:2014/05/21(水) 07:56:12.10 ID:SRq3100m
ASEANにも、国ごとの国益の違いがありますから。

カンボジアやラオスにとっては、中国より、ベトナムやタイの方が脅威だし。

インドネシアはオーストラリアと仲が悪いし。

一つの地域共同体としてまとまるには、圧倒的な共通の敵が必要なんでしょうね。

その役割を中国が担ってくれるのなら、ASEANにとっても日本にとってもプラスだと

思いますよ。

少なくともASEAN諸国の、アメリカや日本のプレゼンスに対する反発は大幅に

低下している。

それで一歩前進ですよ。
タイと中国ならタイのほうが強そう
こういうときこそマメに閣僚や官僚とかをベトナムに派遣してフォローが必要。
日本は中共に圧力掛けられてる国を見捨てないよっていう意思表示が大事。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 08:04:49.61 ID:tZ1xEScX
アメリカと闘ってアメリカと結びつくというのは矛盾しないか?
赤同士ぶつかって滅びろ
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 08:11:11.04 ID:E4YM1tPi
中国のおかげでライタイハンや虐殺問題で責められることは当分なくなったニダ
宗主国様はすごいニダ
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 08:15:03.43 ID:u3CN0LhE
3方向からの圧力とか言うから、どんな巧妙な手法かと思ったら
南シナ海・中越国境からの軍事圧力と、カンボジアからの圧力wwwww

アホ過ぎて笑ってしまうw こんなモンが対米戦争にまで勝利した
ベトナムに圧力になるとか本気で思ってんのかこのバカw
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 08:16:32.98 ID:u3CN0LhE
>>165
中国国内で中国が主催してる会議でケンカ売るような発言する訳ねーだろうがw

こういう記事書いてる奴はリアル池沼レベルのバカw
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 08:26:54.32 ID:55Vt2eGO
>>34
lL2BHWvD

これ、日本人じゃないから。
「これらを変化する」⇒「これらを変化させる」または「これらが変化する」
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 08:31:55.61 ID:55Vt2eGO
>>172
日本もそうだが?
ベトナムは負けなかったから米とは精神的に対等だろう。
>>175
バカかもしれんけど、周囲を囲んでの嫌がらせは特亜お得意のパターン。
精神的にベトナムが磨り減って先に手を出してくれれば軍事行動の大義が成り立つ。
暴発しないまでもヘタレてくれればラッキー。
まあヤクザと一緒だわな。
>>179
軍事行動できない(やっても勝てそうにない)から シナが焦っているのでは?ww
ネトウヨに応援された方が負けるw
これ宇宙の真理なwww
182マスゴミ@転載禁止:2014/05/21(水) 08:49:23.89 ID:OZjw/7zU
ウクライナ問題でウクライナはユダヤ人が支配する国に変貌した。
鬱憤は韓国に吐き出しなさい
181
おまエラの本国が中共についたことがそんなに悔しいのですか?残念だったねww
もう首括ったら?楽になれるよ
尖閣に日本も地対艦ミサイルを配置すべき。
巡航ミサイルや弾道弾も開発して配備しないと日本は守れない。
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 09:35:11.86 ID:eINKyajp
アメリカ次第だろう
アメリカが太平洋の覇権を諦めるなら、朝鮮半島やインドシナは
拡張する中国に飲み込まれるのが東アジアの歴史が示すところだ
日本も米軍撤退後の沖縄くらいまでは中国に割譲せざるを得ないだろうが
武装を固めてだまし合いや小競り合いを繰り返すうちに中国が再び衰退に向かうのも
これまた歴史の示すところ、その間せいぜい100年くらいだろう
千年恨む隣国よりは早くかたがつく
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 09:40:12.81 ID:NXw8GLxl
>>181
在日部隊ベトナムへ
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 09:40:27.01 ID:Wy6qfe8q
>>172
欧州も割りと「敵の敵は味方」って考え方は普通よ?
あれ?中国に付いて味方になってる国ないの?
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 09:47:20.16 ID:x7XFq59O
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【六本木】5・31  中国のアジア侵略阻止! アジア連帯行動 in 六本木

平成26年5月31日(土)14:00デモ集合 於・三河台公園(六本木4-2-17)、15:00 デモ出発

12:30 街頭演説 於・渋谷ハチ公前広場
14:00 デモ集合 於・三河台公園 (六本木4-2-17)
15:00 デモ出発
15:45 笄公園到着
16:00 中国大使館前抗議活動

・ プラカード持参可(ただし、民族差別的なものは禁止)。
・ 国旗以外の旗類・拡声器の持ち込みはご遠慮ください。

主催:頑張れ日本!全国行動委員会

注:追加関連情報は、下記サイトをググってください。

※チャンネル桜イベント情報
※そなたが来るのを待っておった
※行動する保守運動のカレンダー全国版
※保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!(up主療養中のため更新休止)
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 09:49:05.39 ID:x7XFq59O
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【神田】5・25 中監会「支那中共をぶっ潰せ!」デモ行進 第六弾!

平成26年5月25日(日)13:30集合、14:00デモ出発、 雨天決行 

神田児童公園 (東京都千代田区神田司町2丁目2)

神田駅〔■JR中央線■JR京浜東北線■JR山手線■G銀座線〕、小川町〔S新宿線〕

街宣:〔集合場所〕京成上野駅 東京都台東区上野公園1丁目60(開始)15時30分(終了)17時30分

・日章旗 旭日旗 Z旗、プラカード、横断幕、拡声器、持参歓迎!
・デモ参加者はスタッフの指示に従って行動してください。
・撮影入ります。・撮影される方は申請をお願い致します。・撮影は集会が始まってから開始してください。

★同日開催地★関東地方〔東京〕★関西地方〔大阪〕★中国地方〔広島〕★

【主催】日本民族による中国共産党監視委員会〔中監会〕
【共催】愛国矜持会
・中監会は協賛団体を募らない事を了承ください。


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【大阪】5・25 支那中共をぶっ潰せ! in 大阪 第十弾 街宣・デモ行進

平成26年5月25日(日)14:00集合、14:30デモ出発、 雨天決行 【開催日時】

愛染公園(アイゼンコウエン、大阪府大阪市浪速区下寺3)

街宣:千日前 アムザ前 16:00開始

・中監会は協賛団体を募らない事を了承ください。
・デモ参加者はスタッフの指示に従って行動してください。
・撮影入ります。
・誰でも参加できますので、是非お越しください。

【主催】日本民族による中国共産党監視委員会(中監会)
【共催】愛国矜持会

★★大阪・東京・広島(街宣のみ)3都市同日開催★★

注:追加関連情報は、下記サイトをググってください。

※全国版カレンダー 中監会
※チャンネル桜イベント情報
※そなたが来るのを待っておった
※行動する保守運動のカレンダー全国版
※保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!(up主療養中のため更新休止)
192ウソつきは特亜の得意技@転載禁止:2014/05/21(水) 10:25:49.17 ID:PHhn9Opg
支那はベトナムが得意とする都市ゲリラ戦に弱い。
インナーマッスルが極端に弱いのだ。
ボクサーで言えば、凶暴で強烈なパンチ力があっても、ボディーが弱い奴。
こいつには、正面から打ち合わず、クリンチ戦術でこまめにボディーを打てば、一挙に崩れる。

ベトナムは(1)新疆ウィグルのゲリラ部隊、中国反体制派と<中国共産党打倒!>で連携し、
(2)支那共産党だけ解放軍の内ゲバ分裂を策動し、
(3)北京、上海、重慶など大都市でゲリラ蜂起すれば、
中共体制は一挙に崩壊する。
支那大衆を盾とせよ! 支那共産党は大量破壊兵器を使うわけにはいかないのだ。

カルロス・マルギレーラの「都市ゲリラ教程」が参考になる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A9

    ベトナムはパルチザンによる都市ジャングル戦で勝利する。

ランチェスター弱者の戦略を駆使せよ!
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 11:36:21.92 ID:0gqViNLG
>>29
馬鹿か!お前!ノーベル省候補だったらアメリカだろう?

お前が崇め奉ってる日本国平和憲法とやらは全編戦後の占領軍(連合軍)最高
司令部GHQの作ではないの?ノーベル賞受賞者なら、さしずめダグラス
マッカーサーと言ったところでねえの?日本国憲法の由来を勉強しろよ。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 11:41:29.13 ID:3pDfcxW9
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 <ベトナムがんばれ!Vietnam Colen(コーレン)! India ! Philippines! >
 <Join Us!Join Us!Join Us!Join Us!Join Us!Join Us!Join Us!>
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※中国関連の最新の注目記事
http://moemoematome.blog.jp/archives/1002256735.html

★世界が注目】これが最新のベトナム軍だっ!!【中国VSベトナム 南シナ海領土問題
★世界衝撃画像! 中国人遺体を踏みつけ! 激化する中越紛争【中国VSベトナム 南シナ海領土問題
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★微グロ画像あり!】これが中国・昆明駅無差別襲撃事件の凄惨現場だ!
★【南シナ海領土問題】 5分で分かるベトナムVS支那 【血まみれの戦史!】
ベトナムは孔明に完敗してるからな
>>16
まずお前の過ちを正せ
>>23
おいおい
韓国と間違えとるぞ
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 11:53:29.60 ID:TZZEkD28
ベトナム戦争だとベトナムは皮肉にも共産圏から補給受け取ったのと戦争規模の拡大はさせたくないとばかりにアメリカも補給に関して手だしできなかったからだろう
アメリカからベトナムは遠いが中国からなら近いしどうなんだろ
今回はどこから補給を受けるやら
日本からも一斉帰国してくれ反日朝鮮人もな ベトナムに経済圧力 中国人3500人一斉帰国 ベトナムの中国人多数が一斉帰国

http://imelog.net/a/31631
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 12:50:01.75 ID:9v8Sg4Cy
時間的追いだな。ここまでやるのは、シナの国内問題が相当切迫している
証拠。なんらかのシナのクラッシュが早いか侵略が早いか。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 13:52:46.93 ID:lL2BHWvD
まぁもうベトナムは中国に編入されるのでしょうな。
日本はチャンコロを皆殺しにしよう!
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 14:08:31.78 ID:hHbNeUJf
カンボジアがヤバいのか。
中国に金を持たせたのは日本の責任でもあるがな。
経団連から断罪したほうが良さそう。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 14:15:22.06 ID:hHbNeUJf
いい加減に中国から工場を引くのが、環境のためでも安全のためでもある。
政治に切り捨てられたり、国内でハブられないうちに日本企業は手を切ったほうがいい。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 14:20:14.77 ID:c6TTqAQs
世界中でベトナム支持しろよ。ほんとオバマは馬鹿だな。
過去の汚名も返上してベトナムに感謝されつつ中共とその後ろにいるロス家を孤立させられるのに
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 20:29:30.63 ID:DWNCiAsz
世界中どこの国が見ても 侵略戦争 です
今世紀の 侵略国家 戦犯 敗戦国 となる中華人民共和国です
ありがとうございました
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 20:31:47.28 ID:mV44Uifp
もうやっちゃえよ
ベトナムの隣のカンボジアも、せっかくポル・ポト派から自由になれたのに、何でまた中国共産党なんかの世話になろうとか考えるのかねえ。

まあどこの国からの投資も受け入れてかまわないけど、それにあまりにも影響を受けすぎないように自国の主体性を維持する方策を取ってからじゃないの?

ポスコを受け入れたインドネシアもだけど、東南アジアは安易過ぎる。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/21(水) 20:52:48.12 ID:voilIuop
昨日、テレ東の未来世紀ジパングで、ミヤンマーに進出する日本企業を特集。
ミヤンマーは、天然ガスなどの資源を奪うシナからの脱却。
日本は、苦い経験と賃金上昇などのチャイナリスクからの離脱。
ミヤンマーも日本も、脱シナが一致した。

ベトナムから、シナ系工場が撤退。2000人が帰国。
シナの経済援助は、必ずシナ人労働者が付いてくる。(アフリカ諸国も)
日本では、従業員1000人以上は、大企業。シナは、13億人いるから、
1000人はたいした事が無いのか。日本なら、大事。まず、シナ人は、入国させない。
ベトナムの賃金は、シナの1/2。手先が器用。日本と組むべき。
>ベトナムから、シナ系工場が撤退。2000人が帰国。
ライバル企業うまー!中国系企業しか作れないものって地球上に存在する?
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/05/22(木) 07:12:45.73 ID:Jzv/cTDb
   
■ http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/14/71/b0015171_18125556.jpg (人民解放軍のアジア侵略歴史 地図)


◆1979年2月17日 中国がベトナムに軍事侵攻したのを知っているか?

ベトナム戦争終了後の数年後に突然、中国正規軍60万人がベトナムに電撃侵攻した。中国軍初
の外国への本格軍事侵攻といえるものであった。当時ベトナム正規軍のほとんどは、カンボジアで
中国左翼のポルポト退治に当たっており、ベトナム国境は手薄の状態だった。
      http://i.imgur.com/bwyVLhr.jpg (中国軍侵攻図)

      中国正規軍60万人 VS ベトナム民兵10万人

中国軍の電撃侵攻に対抗する、ベトナムは正規軍3万と民兵7万人で迎え撃った。戦法はゲリラ戦
と敵を奥に引き込み罠に嵌め十字砲火を浴びせるもの。中国正規軍60万人の戦法は、北朝鮮戦争
で使ったドラや金を叩き鳴らしながら、一斉になだれ込む古い戦法だった。しかし、米軍と百戦錬磨
されたベトナム軍10万人の戦法は、彼らをはるかに上回る戦術と戦闘能力を発揮した。中国軍は
実戦経験が無いため、一度崩れると一気に敗走、隊は次々と混乱状態に陥っていた。指揮が全く
効かない集団と化した所に、集中十字砲火を浴びせていた。結果として、中国一個連隊約1500人
中の生存者は僅か50人程という惨憺たる敗戦だった。退却する中国軍の戦車、装甲車、軍用車両
が焼けただれて残骸が転がる死のロードが累々と中国まで続いた。

中国正規軍は当初17個師22万人を投入して開始した。しかし、最終的に60万人も投入することと
なり戦死死傷者は20万人にも上った。投入する量以上に多い戦死傷者と増え続ける大量の負傷者
を、中国本土に送り返す輸送手段に困る事態に陥り、中国はベトナム侵攻から手を引かざるえなくな
ってしまった。
  
212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止
共匪は吠えるだけの屁垂れだからなあw