【社説】集団的自衛権容認、日本は歴史に重大な汚点を残すのか [5/15]

　日本の安倍晋三首相は15日、内閣発足直後から強く推進してきた集団的
自衛権の行使を可能にする手続きへと正式に入る。安倍首相はきょう、政府
の有識者による「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」から報告
書を受け取り、国家安全保障会議（NSC）での会合を経て、集団的自衛権を
行使する具体的な状況について会見で説明することにしている。その後は
今年の秋をめどに国会で関連法案を見直し、年内に「日米防衛協力のため
の指針（ガイドライン）」を改定する計画だ。このままでは来年ごろ、日本は
第2次世界大戦での敗戦から70年を経て、日本本土の外でも「戦争ができ
る国」へと生まれ変わることになる。

　日本メディアの報道によると、安倍首相が会見で表明する集団的自衛権
行使の具体的な事例としては、公海上で米国の艦船が攻撃を受けた場合
の相手国への反撃や、米国に向けて発射される弾道ミサイルの迎撃、さら
には米国を攻撃する国に武器を運搬する船舶の臨検などが含まれている
という。韓半島（朝鮮半島）有事の際、日本人を避難させる米艦船を日本の
海上自衛隊が護衛する状況も想定されている。

　集団的自衛権とは同盟国、あるいは集団として同じ利害関係を持つ国が
攻撃を受けた場合に反撃を行う権利を意味するもので、これは国連憲章に
も明記されている。しかしこれまで日本政府は集団的自衛権について「交
戦権の放棄が明記されている日本国憲法第9条に違反する」という解釈を
維持してきた。ただし日本が直接攻撃を受けた場合に応戦する「個別的自
衛権」についてはすでに認めており、敗戦国の日本が自衛隊という名称の
軍隊を持つことも、この論理に基づくものだった。しかし2012年12月に発足
した第2次安倍内閣は、発足の直後からこれまでの憲法解釈の見直しを目
指すと表明してきた。米国は中国の台頭に対抗するためのカードとして、
日本の軍事的役割の増大を歓迎している。

　日本がアジアで軍事面での役割をこれまで以上に強化すれば、韓半島
周辺はもちろん、アジア全体の安全保障環境に大きな影響を及ぼしかね
ない。アジアではすでに米中両国の対立に加え、中国と日本の対立、中
国とベトナムなど東南アジア諸国との対立などが複雑に絡み合っており、
いつ何らかの軍事衝突が起こってもおかしくない状況にある。韓日関係も
同じくこれまで1年以上にわたり最悪の状況が続いている。このような中、
日本の軍隊がいつでも韓半島周辺で実際の軍事作戦に乗り出すことが
できるようになるわけだ。安倍内閣は「韓国の同意なしに韓半島に介入す
ることはない」と何度も表明しているが、今回集団的自衛権という一線を越
えたように、いつその言い分を変えるか予想はできない。

　日本国内でも憲法解釈の変更による集団的自衛権の行使には根強い
反対がある。安倍首相は選挙で審判を受けると明言しているが、この問
題は政策全般に対しての審判である選挙と相いれないことは、本人も十
分理解しているはずだ。安倍内閣は、今回の選択が歴史に重大な汚点
を残しかねないことをしっかりと理解しなければならない。

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/05/15/2014051500708.html

ふ～～ん

汚点だらけの朝日さんちーっす

何だ、朝鮮の朝日がソースか

別に、チョーセンジンに心配して貰わんでも、なあww

いままで丸腰の日本を叩いてきたから困るよねそういうの

とにかく｢日本は韓国を防衛しない｣という確証がなければならない
それがない段階で集団的自衛権なぞ持てば
｢友好国である韓国を助けるため…｣みたいな建前のもとに日本が犠牲にされる

拉致問題が発覚する前、日本は北朝鮮からアゴで使われるような国だったが
発覚した後は劇的に国内が変わっただろ？

あれと同じことが韓国との間にも起きないとダメなんだ
日本国民全員が韓国を憎悪し｢韓国を助けるなど論外｣という空気になれば
はじめて集団的自衛権も議論してよい

日本が半島の紛争に介入することは断じて避けないとダメだ
１００年前に半島をロシアから守って日本は何か得をしたか？
それが歴史に学ぶということだ

ならバランサーである韓国が中国ベトナム問題何とかしてくださいよー
てか韓国って中国に声明出した？

韓国には好かれなくて結構
日本にとっては汚点でも何でもない

で？

南鮮は、集団的自衛権は行使しないの？

北朝鮮に、米軍が攻撃されても、ほっとくの？

朝日新聞の社説だと思って読んでたわｗｗｗ

中国のパシリらしく、中国目線に立てばこうなる

　　　　〃〃∩ ∧_,,_∧　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒<# ｀Д´>　　　　　　ﾆﾀﾞ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　　　　ﾆﾀﾞ

　　　　　　　　 ∧,,_∧
　　　　　〃〃<｀Д´ ∩　＜　ｳﾘは兵役なんか行きたくないﾆﾀﾞ！！！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　∧_,,∧
　　　　　⊂⌒ < つД´>　＜　ｲﾙﾎﾞﾝ経済に貢献して韓日の橋渡しもやってるﾆﾀﾞ！！！
　　　　　　｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩∧＿∧
　　　　　⊂⌒<　　_, ,_>　＜　ﾁｮｯﾊﾟﾘは助ける義務があるﾆﾀﾞ…
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ｱｲｺﾞｫ...

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　⊂⌒<　　_, ,_>
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz… ﾁｮｯﾊﾟﾘ…

　　　　　　　　　　ﾆﾀﾞｰﾘ
　　　　　　　　 ∧_,,_∧　今ちょっとかわいそうと思ったﾆｶ？
　　　　　⊂⌒<ヽ｀∀´>　その気持ちを大事にするﾆﾀﾞ！
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

立派な、立派な軍隊持ってる国から言われても違和感しか・・・

>>1
それより、自分の国が戦争中なのをどうにかしろよ

結局、DQN国家に囲まれた日本は平和国家とはいえ、軍事オプションは
持っていないと危ないということだな。

オマエのことだよ、チュンとチョン。

いつでもセンジんを殺せるようにしようぜええええ

韓国は助けない

朝鮮の反対がいつも正解！

>>1
朝鮮人の意見などどうでもイイわ

世界の汚点がなんぞ言うてまっせ

日々汚点を残してる朝鮮人が上から目線で言うのが笑いどころか？

あーはいはい、中共の狗は黙ってろ

つまり北が南進して来ても日本は助けなくていいニダってことね

願ったり叶ったりw

誰のために議論してると思ってるんだよ…

もう韓国が北朝鮮にテロられても、無視でいいんじゃね？

李氏朝鮮と韓国の黒歴史はよく知ってます

日本史上の最大の汚点は
チョンの口車に乗せられて併合しちゃったこと。
それ以上の汚点は今後も絶対にない！

>>1
「朝鮮半島情勢に日本は口を出すな」というくせに、日本の政治方針には口を出すチョン。

矛盾しすぎだろ。
バカなの？

あ、バカだったｗ

【韓国】朝鮮半島での集団的自衛権行使には韓国の同意が必要★2 [05/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399991556/

>「（韓国政府の立場は朝鮮半島で）日本の思い通りにはならないという意味で理解すれば良い」と説明した。

日本最大の汚点は朝鮮人を助けたことだろ

集団的自衛権を持っている朝鮮が言う言葉じゃないよ

先日、スーダンで銃弾を融通したよね。
もう忘れちゃったかな？
世界的には、あーゆうのを”集団的自衛権”って言うんだよ。

歴史上最大の汚点は朝鮮人に関わったことだろ

集団的自衛権が認められると、最も困るのは中国。
日米連携がさらに強固になり、中国の海洋進出の大きな障害になるからな。
韓国側からすると、北朝鮮との紛争がおきれば、日本側から今以上の支援が期待できるので、
むしろメリットは大きい。
なのに、反対するのを見ると、韓国は中国の言われるがまま、それか果てしない馬鹿のどっちかだと思う。

朝鮮人の方々はいつも何かに怯えているよね

>>33
> なのに、反対するのを見ると、韓国は中国の言われるがまま、それか果てしない馬鹿のどっちかだと思う。

「北朝鮮と韓国はグル」と考えるとすべての疑問は一気に解ける。

韓国が外からこっそり北朝鮮を経済的に支援して核開発を代行させていたんだよ。
これなら韓国は制裁受けないし、北朝鮮も食いつなぐことができる。

いずれ北朝鮮の核保有が黙認されたら統一、って段取りだったんだろｗ

僕はどっちでもいいぞ。
無ければ無しで、有事に日本海封鎖で終わる

韓国には関係ないしー

日本の歴史の最大の汚点って朝鮮人を教育しちゃったことにだよ。

>>1
で？　南朝鮮は日本の敵国ってことでおｋだな

ヒトモドキは消えろ

だいたいさ、あの嘘つきのチョンどもが「我々は常に敵対してるニダ！」ってアピールしてるだろ？

ってことは実際はどういうことなのか、わかるよな？ｗ

人類の汚点朝鮮人に言われちゃったよｗ

>>39
違うニダ、大韓民国は日本の友好国、言う事を聞かないといけない兄の国ニダ

リスクはあるけど「今後の中国との対決」を考えるなら必要不可欠
フィリピンベトナムが中国と対決する際の軍事的支援の関係とかもあるしね

朝（鮮）日（報）

過去二千年の歴史の中で、最大の汚点は日朝併合だ

最大の汚点は併合だろ

>>1朝鮮人がだらしないからだと、何時になったら気付くｗ

集団的自衛権…①同盟国②同じ利害関係を持つ国

①朝鮮戦争再開時に米軍撤退護衛及び邦人脱出護衛

②中共武力侵略への防衛（インド・アセアン・モンゴル・台湾・日本）

あいかわずの韓国の自分たちへの過大評価だな
侵略される価値すらないことにそろそろ気づいてください

あと竹島と仏像は返してください
お金は一切出しませんから

>>1
日本がアジア管理した方が平和になると思うぞ

集団的自衛権なんていらんわー

朝鮮戦争勃発したら南北双方とも潰し合うのが日本の国益
そこで韓国に手を差し伸べる意味がわからん

>>51
お前朝鮮人管理したいの？
というか関わりたいの？

>韓半島（朝鮮半島）有事の際、日本人を避難させる米艦船を日本の海上自衛隊が護衛する

あいつらこの意味わかってるのかね

>>43
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/06/84/d0044584_1514837.jpg

白しんくん民主党議員は嘘つきニダ！

>>1

集団的自衛権は南チョンのためにこそ必要だと思うんだけどね。

半島有事のときに米軍がどこから出撃するのかわかってるのか。

日本からだぞ。

日本が出撃を認めなければナンチョンは終わりなんだぞ。

まあ、そのほうがいいけど。

朝鮮有事で在日米軍基地の使用も集団的自衛権の範疇ですけどね。

友好国が困ったら助けましょうっていうだけなのに
なんで軍国主義みたいに言われるのか意味がわからん

心配するな
鼻から韓国を助ける気はないからw

>>7
日本に集団的自衛権は未だいらない
朝鮮半島非介入を宣言するのが先だ

どこの国も持っている権利なんだがｗ

汚点？どこが？なぜ？
誤訳かな、意味が分からん

韓国が日本を極度に恐れていることはよく分かった

>>55

なんだこりゃｗｗ

チョーセンの新聞の社説に
日本がどうたら載せて
（ココの人以外）誰が読むんだ？
チョーセンジンに関係ネーじゃん

アホけ
権利はあるが行使できないなんてグズグズのケンポー解釈のほうがよっぽど知的退廃だろーが

何度言ったらわかるんだ！
独立国である以上、自然権として集団的自衛権は付随して元からあるものであり
是非を問うような議論は滑稽である

くだらないことに惑わされることのないように・・・

朝鮮には関係ない

なんか、全然わからんな。集団的自衛権どころか、ベトナム戦争の傭兵として
筆舌に尽くしがたい行動をしてきた下チョーセンの重大な「汚点」はイイのかｗ

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　- , -─　-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::::',
　　　　　　　　　　　　　 i:::l::::i:/　 ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::
　　　　　　　　　　　　　　　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::
　　　　　　　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　こ、ここ、これ読んで下さいっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､　　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::::　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰl::::lヽ、　ｒ....::´｀ヽ／l:::;'＞､:::::
　　　　　　　　　　 ,　-ー､'´｀ヽl::::l// ｀　‐-ｒ‐ｧ' ´　,':/ー､　';
　　　　　　　　 /　 , ノ　｀　　l::::ｌ　　　ｌi /ﾆく　／⌒ヽ　＼.i
　　　　　　　　,　└ '´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /　ﾉ__　 ',　　,ｲ:
　　　　　　／　　　　＼　(⌒⌒) 　　　　 ,　 └ '´ /　　　ｉ/
　　　　／　　　　　　　ヽ／　ｰ　'　　　　　　　/　　/,.ｲ
　　 ∠　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／ /
　　　　　　　　　￣￣￣プ　ー r── -------/-‐'´　/

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　 /　　　お断りします　　　　/　　　／/
　　　　/　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　 /　　／　/
　　　 /　　　　　（ﾟωﾟ )　　　　　/　　/　　/
　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/
／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　/

汚点ならマスコミに踊らされて何も出来ない批判だけの党に政権取られたとき程ではない。

韓国を手に入れる価値も意思もないよ。
何を脅えてるんだ。
これまで散々、悪態を付いてたからか？
中国・北朝鮮・日本には、どこにも勝てないからな。

>>1
＞日本の軍隊がいつでも韓半島周辺で実際の軍事作戦に乗り出すことが

朝日なりふり構わずになって本性出し始めたな
韓半島と書き始めたわw

>このままでは来年ごろ、日本は

この表現が危機感を表していて実にいい
韓国大ピンチってとこか

悪い事言えば怯む時代は終わった
好きなだけ喚いて沈みゆけ

世界中に兵器を売り歩いてる国が何か言うてはりますな。

先ず、自分トコロの半世紀を越える内戦を自力で収束させ、ザイニチ全員回収してから言えｗ
順番は逆で、ザイニチを全部回収して内戦収束へのイケニエにしても良いぞ？

韓国人だって、ザイニチ６０万人が惨殺され、食われるところを見れば、降伏止む無しって
雰囲気くらいは作れるだろうｗ

>>55

民主党には、絶対に投票しない。

南朝鮮にとって米軍撤退は問題ないんだな

>>1
どこの社説かしっかりスレタイに入れろよ

日本の主権の問題だから

チョンは関係なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1

安倍政権の憲法改正や
集団的自衛権拡大解釈は危険 !

朝鮮戦争が勃発すれば、
集団自衛権の名の下に
日本人が人間の盾として投入されます　!!!

自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

日英同盟で
Uﾎﾞｰﾄの盾として死んでいった
日本人の事を
忘れてはいけない…。

別に集団的自衛権が有ったからっておまエラになんの関係があんのよ
おまエラなんぞ眼中にもないんだが

それともアレか
支那と足並み揃えて越比に攻め込む予定なのに邪魔されたら困るニダ！
ってか

オッテンマイヤー

米軍守る事しか考えてないです。

俺はなぜ韓国が日本の集団的自衛権に
反対するのかが全くわからない。
日本が韓国に侵攻することなど絶対にあり得ないし、
北朝鮮や中国に軍事侵攻を受けたとき、
日本の援助は不要ということか？
それともはなから日米韓という枠組を拒否するということか？
韓国のマスメディアは本当にわけがわからん。

次の世界大戦で勝ち組に入るために必要なんだよ。ぼーっとしてたら第三国になっちまう。

チョンなんか一切関係ないから。

別に明文化してるわけじゃねーから、その時々の政権によって
「やっぱ集団的自衛権は不可」
の解釈にも変えられる。
　

>1
他国の事を長々とｗ　内政干渉はやめろ。
お前らには関係ない。

憲法９条がなんだか？
集団的自衛権？なんだか？！
　うるせ～よ！
韓国よ。心配するな！
日本には憲法を超越する超法規があるがな。
わっはっは。

>>1
＞アジアではすでに米中両国の対立に加え、中国と日本の対立、中
＞国とベトナムなど東南アジア諸国との対立などが複雑に絡み合っており、

つーか、まず中国に文句言えよ…

朝鮮とはまったく関係のない話なんだが

安倍シンゾーとその一族は歴史の教科書でアメポチ飼い犬売国奴として語りつがれる。

おバカ、集団的自衛権は米国からの要請なんだから
日本は守ってもらって米軍には一切協力しませんなんてわけにいかない

>>1
スレタイだけみて、朝日新聞か？と思ったら違ってたw

>>81
> 朝鮮戦争が勃発すれば、
> 集団自衛権の名の下に
> 日本人が人間の盾として投入されます　!!!

それはないｗ
なぜなら「北朝鮮と韓国はグル」だから。

南北朝鮮自身が本格的な戦争になることは徹底的に避けようとするよ。
事実これまでそうだっただろ？

そもそも日本の米軍基地を望んだのはクネパパだけどね
半島有事の際に在日米軍基地の使用を認めなかったら
どうすんの　どうでもいいけど

>朝鮮日報
余計な心配するな

しかし、何で日本をビンの中に閉じ込めている奴のために
血を流さねばならないんだ。
それがわからない。

何の歴史wwwwwww

朝日だと思ったら朝鮮日報だった。お前は今日本を見ている暇あんの？

>>100
<丶｀∀´>　＜現実を見続ける勇気が無いﾆﾀﾞ！

朝鮮人を増やして文明を与えた罪は世界に対して永久に謝罪し続けるべきかもしれない

集団的自衛権容認が何で駄目なんだ？
なんで歴史に固執するんだ？

朝鮮人にもわかりやすく説明してほしいですんが…。

>>95
朝日だろ、朝鮮日報日本語版だろ、合ってんじゃん

>>100
一緒だろ?
朝日と朝鮮日報の違いを説明してくれ

>>103
米国が朝鮮半島を撤退する、誰かに後始末を押し付けたい
それが集団的自衛権、だから絶対反対

内容が便所紙以下の朝鮮日報さんチース

>>1
お前らが気にすべきは
日本のことでなく、危機管理のなさだろ。

なんだ、馬鹿チョン新聞か。

>>1
おまエラが書いた捏造記事の方が遥かに汚点だわ
朝日新聞は捏造で日本の国際地位を低下させたと後年評価されるから覚悟しとけ

国際法でも認められてるもんを容認するのがなぜ汚点なのか

日本の汚点は朝鮮併合な。得るものがない土地と人間に
インフラと金を文化を与えてしまった結果、妬まれる日本。
韓国とは関わらない＋証拠のない非難は叩き潰す。

とっとと朝鮮戦争終わらせろや！

要約すると

チョッパリは攻めてくることは無いって言ってるけど
今までの南鮮のしでかしたこと考えると
怒って攻めてくるかもしれない
とっても怖いんで、集団的自衛権とか
我々の頭で理解できない代物は

反対

>>112
併合じゃなくて本当に植民地にすればよかったんだよ
無駄な投資は一切しない、軍事拠点と緩衝地帯としてのみ利用。
半島からの移民は禁止、半島からの渡航も禁止、完全に隔離してその土地の利用価値だけを引き出す。
日本との同化政策を実行したのが一番の失敗。
史上最悪の植民地支配とチョンが言うのなら、これくらいはするべきだった。欧米に比べて甘すぎた。

>>112
地政学的な理由もあるけどやっぱり領土の拡大が併合の理由だったんじゃない？
あの当時は言い方は悪いけど国土が広いイコール大国っていう雰囲気があった。

他国への内政干渉は無用、上陸されてからああだこうだと国会審議するのか、じゃあ非常時の首相大権を認めろよ、朝日がシナ朝鮮に逐次報告してるだろう。

朝鮮半島と関わったのが日本最大の汚点だろう
滅亡させなかったのが大失敗だよな

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼<丶｀Д´>またウリの話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　し＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

姦国を守るとは一言も言ってない。

そんなに集団的自衛権放棄が好きなら、自国でまずやれっちゅーの。
日本を見習って（笑、韓国も集団的自衛権を５０年ぐらい停止してみたら？
その上で戦争しないで過ごせたら、少しぐらい言うこと聞いてやるよ。

韓国の同意無しに朝鮮半島に介入することはないということは
北朝鮮に攻撃されようが、難民も在韓邦人の安全も韓国政府が全責任を負うと
韓国政府が介入を認めない限り放置で良いということですかね

ゴキブリ経済人なる一同がぞろぞろ日本に土下座にきやがって、乞食はたくましいのォ
日本なんて必要ないっておまエラの新聞もどうせ書いてただろうが。

集団的自衛権？大賛成ですが、何か？

ソースは朝日新聞だと思ったのに朝鮮日報かよww

>>1

韓国朝鮮人らは自国は三流国家何に、何かに付け他国に干渉する、バカ民族。

また小便ちびって併合お願いしてくるんじゃないだろうな……

>>106
> それが集団的自衛権、だから絶対反対

なんだ、チョンと同じ意見の人だったかｗ

韓国人死ねや

>>106
なるほど。レスありがとう。
でも、日本の観点と朝鮮の観点では当然正反対になるよね？
俺の素人考えなら「南朝鮮が日本に出動の許可を与えん分は自衛権を行使しても不利益にはならん」と。
ただ、老獪な陰謀や半島のぶっ飛んだ思惑などもあるだろうから素人の俺の考えが及ぶところでもないw
少しは日本も国際的主張に己の都合を交えてもよいんじゃないのかな。

だから分かりやすく言うと、韓国が北から攻撃されれば
日本は洗浄の最前線で身を盾にして韓国を守らなけりゃならんし
日本がもし他国から攻撃を受ければ、韓国からも同時に攻撃されるって意味だろ

日本人漁師4000人を殺傷し竹島を占領した敵国、
日本領土に軍事侵攻中の敵国が何を言っても無駄

ソースが朝日新聞かと思った。まあ朝鮮日報と親戚だろうけど。
集団的自衛権、大賛成ですが何か？

>>131

違うわ
日本は同盟国とのみ集団的自衛権を行使する
韓国は同盟国でもなんでもない

この場合は朝鮮戦争によって活動する米軍に対しての
救援活動、補給
共同での自衛権、非常時の先制的自衛権の行使に限定される

韓国にとっての不利益が無いのは明白なんだが
あいつら馬鹿だからなぁ

朝鮮日報、バカチョン

お前等は集団的自衛権行使だと言って、無関係のベトナムで大量殺人をやったじゃないか？

日本攻撃は例の某「朝日新聞」の要請か？お前等韓国人が日本に対し言えることじゃないよな？

日本にお国内問題だし、あくまでも自衛権だ。

9条信者は愛国者ではない自己の快楽ばかり追求する快楽主義者

韓国人なんて、どれだけ死んでも構いません。邦人さえ救出出来ればいい。

殺し合って減ってくれたら、万々歳。

我々の祖国、南トンスル共和国（別名韓国）のために自衛隊が利用されるのであれば集団的自衛権は断固反対するニダ。
我々、朝鮮人のために自衛官の命が危険にさらされるのは断固反対ニダ。
我々朝鮮人は助けられる価値の無いゴミなのだニダ。

>>1
心配すんなよ朝鮮人ｗ
汚まエラだけは何があっても助けないｗｗｗ

今朝鮮に資金援助とか技術供与とかバカ真似さらしたら、次の選挙で落とす。

おい、朝鮮人、これ↓　がお前等の実態だ。自国の心配をしろ。

【ソウル大生】「戦争が起これば逃げる」学内ネット掲示板への書き込みが論争に「逃げる」が「逃げない」の3倍[05/15]

>>1
今までが汚点

世界中で日本だけには容認できないって
バカか

>>131
なんで朝鮮ゴキブリのために身を盾にして？

自衛隊員だって、鮮人なんかほっといてフィリピンとベトナム支援に出かけたいだろうｗ
アジアの敵、支那を殲滅させたいよね。

>>131
>日本がもし他国から攻撃を受ければ、韓国からも同時に攻撃されるって意味だろ
キチガイすぎるw
守ってもらうときは助けるニダ！で攻撃するときは敵と一緒か？
ジャパンバッシングのときと同じだw
ロス暴動のときは朝鮮人関係者が見事に標的になってたけど日本人は関係なかった。
だから助けるニダ！もなかったと思う。

朝鮮人には関係ないだろうが。

何も朝鮮人を助けるために集団的自衛権を行使しようとしてるんじゃない。

朝鮮日報の社説は、何ら社会に影響しない。

田舎新聞の社説は犬も食わない。

>>1
日本史上最大の汚点は大東亜戦争の敗戦だろ。
それに勝るような問題じゃ無いな。
それに比べれば、憲法の一条項の解釈を弄る程度鼻くそみたいなもんだ。

>>145
まあ、主眼は対支那だと思うけど、朝鮮も敵対勢力には間違いないから一応範疇に含まれるよね。

どこの国の新聞の社説だ？
まさか捏造国家の新聞の社説か？

韓国は安心して北に併合してもらえｗ

長い歴史でお天だらけなんだからいまさら何をかまうんだ。
最大のお点は大東亜戦争の敗北だがな。
そんなことから比べたら蚤の糞のようなものさ。
もっともお天と見るとしてもだが。
そもそもお天でないんだけどね。

>>147
いいや、朝鮮と満州に関わった事。
関わらざるを得ない世界情勢だったんだけど。
大東亜戦争は負けたけど負けて名誉を得られたのも確か。
欧米はそのことを今でも疎ましく思ってるはず。

朝鮮日報だからｗ
マジに相手するだけ無駄。
東スポと一緒。

国際法は国の交戦権も、集団的自衛権もこれを明確に認めている。
国際法と矛盾する憲法は、世界中で当国憲法のみ。これで国際外交、軍事が出来るか不思議極まりない。
実に不思議で幸せな国だ。世界遺産に国毎指定申請しろよ。

てか沈没船事故で消えた韓国の信用の方心配しろよ

>>115
植民地にすら成らないよ、朝鮮半島に特産品なんて何にも無い

もうさ朝鮮半島は金王朝でいいよ。
その代り在日の引き取りと、鎖国してくれ。

>>128
逆に聞きたいんだが、もしベトナムと中国が戦争になったとして集団的自衛権が
あれば日本はベトナムを支援出来るのか?
又、集団的自衛権を認めたら朝鮮半島有事に不介入で済むのか?
ベトナムやフィリピンの支援が出来ない集団的自衛権に何の意味があるんだ?
朝鮮半島有事なんか知ったことか、勝手に滅びろ

Ｂ級国家の？級新聞なのかな
勘違いをいつまでもするな馬鹿もの

>>145
朝鮮半島有事に不介入でいられるなら集団的自衛権も良いだろう
でもベトナムと中国が戦争になったとして集団的自衛権の行使でベトナム支援が
出来るのか?
もし出来ないなら何の為の集団的自衛権だ!!!
そんなものいらんだろ!!!

戦争が出来るようになると国民は幸せになれるの？
アメリカの戦争に巻き込まれたらどうするの？

>>134
必要のなのは集団的自衛権よりもベトナムやフィリピンとの同盟関係だよ
他国の領土内でも同盟国なら個別の自衛権の相互使用で支援が可能
集団的自衛権は同盟国の同盟国への支援や同盟国の同盟国領土外での支援に必要
なだけだ

>>161
まだ米国の戦争なら納得出来なくもないが朝鮮有事だけは絶対にヤダ

世界の非常識極まりない、空想であるばかりか、謀略満々の憲法。

日本は、警察予備隊から始まり、現自衛隊へと、だましだまし、
の超安全運転で、日本国を運営して来た。

支那、朝鮮の応援団である、野党、マスコミ、反日団体、が
多い中、この様に頑張って来た成果として、現在の日本がある。
もう少し頑張って、集団で組まないと、支那を防げない。

共産主義の「旧ソ連」にたいして、欧州はＮＡＴＯで対応した。
共産主義の支那に対しては、「アセアン型ＮＡＴＯ」で応じるべき。

河野談話・村山談話や鳩山・菅首相のほうが歴史に重大な汚点を残したと思う

朝日新聞かと思ったら

姉妹紙だった

汚点どころかクソまみれの土民のボロメディアから言われる筋合いじゃない。
テメーたちの心配してろヒトモドキ

>>164
デカイ組織を立ち上げるよりも先に個別の国と同盟関係を結ぶべきだろう
ASEAN諸国全部と先ず同盟関係になってからその上を考えれば良い

さんざん鮮人共には酷い悪口言われてるし、今更汚点だの言われてもな。

朝鮮の言う汚点は美点だと認識しよう。
あいつらの発言は全部インバース。

>>1
朝日新聞の社説かと思ったよ。
集団的自衛権のあとは新憲法制定だ。
人は変わる世界は変わる。

>>170
米国は撤退後の朝鮮半島を日本に任せたい
日本も干ョソのそれは嫌だと云う話だよ

でもさ
これ米国から言われてやってるんじゃね?
いいように使われて邪魔になれば大陸弾道ミサイルであぼーんされるのが落ちな気がする。
もうすぐ米国は中韓ロビーのいいなりになるだろうし

>>171
集団的自衛権の行使が出来ればベトナムやフィリピンの支援が出来るのか?
論理の整合性以外に集団的自衛権の行使に何の利点があるんだ?
朝鮮半島有事に巻き込まれるだけではないのか?

国連憲章を汚点呼ばわり

特アと反日組織の存在のが歴史の汚点だよ。

そちらさんの高校生大量殺戮という歴史に残る汚点に比べたらまだまだです。

朝日かと思や朝鮮日報かw　まあ似たようなもんだが

そら韓国としてはどこまでも難癖付けるしかないだろうw　なにしろ中国様の御意志なんだからw
日本の防衛力に手枷足枷かけるためなら理屈も整合性も抜きで何だって言うわなw

まあ心配しなくても日本は朝鮮半島なんぞにさしたる興味はねえよw

アメリカは自衛権を支持しながら、裏では日本の左翼勢力や中韓を使って否定的な言論空間を維持させている。

東京裁判史観に基づく軍国主義、右傾化というレッテルを貼らせて一般の日本人にどちらともいえない意識を持たせようとしている。

アメリカが最も困るのは日本国民が覚醒して世論が自主防衛、アメリカからの独立という戦後レジームの脱却を志向してしまうこと。

マジキチすぎる、憲法の意味なし

自国を守ることを汚点と言い出す特定アジア
あるいは国内で蠢動するその出身者

これで韓国を火の海にできるな。

>>158
チョンも集団自衛権に反対、君も反対。
なんだかんだ理由つけてるけど同じじゃん？ｗ

あれこれ小細工して反対するくらい、チョンならするだろｗ

>>182
それが現実ならどんなに良いか

自衛の何が汚点なのか

そもそも戦後の日本が自衛隊を作った理由って、おまエラが
４０００人の漁民を拉致換金（誤字ではない）殺害したからと聞いたが？

少なくとも特亜が大人しければ必要なかったんだよ

>>183
結果の同一は認めるよ
集団的自衛権の行使を認めたとする
1.ベトナムと中国が戦争になったら支援できるのか?
2.朝鮮半島有事に非介入でいられるのか?
3.具体的な利点があるのか?
君にはこの三点に答えがあるのか?
もし無いなら少なくとも米国の朝鮮半島撤退がハッキリする2018まで集団的自衛権
の行使を保留する方が良いと思うヨ
ベトナムやフィリピンと同盟関係を結ぶこと優先すべきだ

>>183
集団的自衛権の行使の問題は米国が韓国から撤退した後の責任を日本に取らせたい
という事だよ
韓国は米国に撤退して欲しくない(自分から統帥権の返却を要求しておいて何度も
延期してる)、このままでは日本が朝鮮半島の再統治をする羽目になる、嫌だろそれ

朝日は～だらけ♪

http://www.youtube.com/watch?v=L2MAuHdhPUE&feature=youtu.be

おてんてんびろ～ん

わが日本国は、

例えソウルが火の海になったとしても、一切の協力、経済支援、復興支援を行なわないことを一週間後閣議決定します。

って言うだけで震え上がるよｗ

その後、無効が掌返したら「やっぱ必要だよね。はい決定！」すればいい。

本当に火の海になったら、「やっぱ必要だよね。はい決定！」すればいい。

>>191
え？　それは既定事項でしょ。だって関係ないんだから

反対しているのはブサヨと土人の特亜だけか・・・・

歴史の汚点は韓国と関わったことだけ。

朝鮮人が何を内政干渉してんだよ

確かにアセアン、インドなんかとは軍事協力するべきだとは思うが
半島に巻き込まれる危険もある
そういう観点から不安視する人もいるのは当然だと思うがな

>安倍内閣は、今回の選択が歴史に重大な汚点を残しかねないことをしっかりと理解しなければならない。

なんの権利があって、こんな上から目線なの？

>>1
韓国軍が攻撃されても見捨てるから安心しろ

>>197
韓国は中国と軍事同盟を結ぶ方向だから大丈夫だよ
彼らは名実ともに敵国だから、敵国として対峙することはあっても
彼らを守るために血を流すことはありえない

何で集団自衛権か歴史の汚点になるのか真面目にわからない。

>>188
撤退なんかしないから安心しろ。

自衛隊が韓国の為に動く事ないから韓国人は心配するな。
自衛隊は日本人と同盟国の為だけに動く。
同盟国じゃない韓国には関係無い話。

日本が堂々と自衛できるようになったら半島の存在意義がなくなるでしょ(´・ω・｀)

>>200
旗幟鮮明になってからのほうがよくね？
それまでは戦力充実させてインドやらと協力関係深化させる方向でいいと思うがなあ

>>1
どこの売国マスゴミかと思えば朝鮮日報か、朝日新聞かとオモタww

日本の歴史の重大な汚点は
泣きつかれて朝鮮を併合したこと

本当にバカ。日本で集団的自衛権が行使できないと、一番困るのが韓国自身だと言うことを認識していない。
日本人は、北朝鮮が韓国に侵攻したら、自由主義圏として韓国を守らねばならないと思っている。
集団的自衛権の確立により、それが当然のこととして行われるようになる。
そのような有難い状況を、自分で水を差してどうするのか。

日本が攻めてくる等という妄想よりも、今おかれている危機、すなわち北朝鮮や中国の侵攻の可能性を真剣に考えるべきだ。

日本政府ももとっとと
「朝鮮半島には自衛隊は勿論、武器弾薬や食料も送らないし、ましてや機雷除去なんて余計な真似はしないから安心しる」
って言ってやれよ
国会の付帯決議にするのもよいかも

>>158
集団的自衛権は権利であり義務ではない
日本が何に対して権利を行使し、行使しないかは日本独自の判断でなされる

ただし、行使容認の立場になったとしてもそれだけで自衛隊を動かせるわけではない
実際に自衛隊を動かすには法律によってその運用を定める必要がある

つまり、法律によって集団的自衛権を行使できる条件は明確にされるし、
その条件に合わなければ結局行使する事はできない
その条件もおそらくは日米安保等の軍事同盟と国連の要請に限るものだろう

朝鮮半島有事や中国とベトナムが戦争したからといって自衛隊を派遣「しなければならない」ような状態にはまずならない事は確かである

在日朝鮮人と反日サヨクの陳腐な主張。

『日韓は手を結び、中国の脅威と戦いましょう』

>>162
そのためには軍事的な同盟を組まなくちゃいけなくなるんだが
対等な同盟を結んだところで、軍事力の差から言って日本の偏務的同盟になることは明らか
それをペイできるだけのメリットを求めるなら、ASEANまとめて同名組むぐらいしか方法は無いぞ

朝鮮は関係ないってｗｗ
このキチガイ民族はもう

軍備放棄をうたった憲法を押し付けながら、再軍備を要求したアメリカも問題だが
さすがに70年も憲法改正できないようなバカだとは思わなかったんだろうな

汚物が汚点ガーとか言ってるけど
お前らには関係ないから

>>1
だったら、お前らが日本に代わってお仕置きすればええやん

フィリピンと中国がおっぱじめようとしてるから、韓国も参戦して中国に灸を据えろ
針灸は韓国のお家芸だろに

ベトナムにも加勢すればライタイハンに目を瞑ってくれるかもしれないよ？

基本的にお隣には関係ないからなぁ。
同盟国との協力なわけで。
自分達を日本の同盟国とでも勘違いしてるのかね？

外国の新聞が何言っても日本が決めることだからな

よくよく考えるに、日本にとって隣国って皆無なんじゃない？
日本海はそれ程狭くないし

　
朝日新聞？

なんだかまるで、同じ事いってるよな

まぁ、同じ民族の人が書いてるから、当たり前なんだけど

中韓メディアと2chで安倍叩いてる奴の主張は同じ

韓国併合以上の汚点はない

朝日新聞だと思った。
まあ、大した違いは無いがなw

>>219
九州の北に半島がなかったらどれだけ幸せなのか…。
あいつら海は汚すしろくでもない。

韓国は汚点が無数に集合した汚線だけどな。

半島有事の際は半島にいる日本人をアメリカ軍が救出する。
そのアメリカ軍を敵の攻撃から守る。
半島有事自体には関わらない。

歴史の汚点そのものである,大韓民国は処分しなきゃな。

朴正煕「韓国の歴史は汚物の塊」

>>216
中国とベトナム、フィリピンの海洋対立が本格化したら
連中米国内でベトナムとフィリピンを裏から動かしてるのは
日本だ東アジアの敵は日本だと喚き散らして米国を困惑させ
中国に媚びを売ると思うよｗ

>>225
その汚線が集合すると今度は汚面…？
あいつらの顔そのものだわw

そして面が積み重なると汚体。
キムジョンウンにクラスチェンジするのです。
プサイとかいう変なデブでも可…だけどあっという間に廃れた。

>>212
日本の一方的な持ち出しになるのは確かだ
それを今まで中韓に対してやって来たんだろう?
国民感情的にASEAN諸国の個々の国と軍事同盟を結んでそうなったとしても許せる
んじゃないかな?
それこそ日本の勝手な都合で言わせて貰えば戦場は遠い方が良い
その意味で朝鮮半島有事には介入した方が国益かもしれないが、絶対に嫌だ

>>224
渤海湾の汚れを半島が食い止めていると言えなくもないかも知れなくもないかもしれない

>>226
それを明確に政府見解として発表して欲しいんだよ!!!

>>232
そう言われると朝鮮半島が千葉県や静岡県に見えてきた
(千葉県、静岡県、御免なさい)

>>231
ODAは完全場持ち出しだが、その出資以上のリスクは無いし、モノによっては日本企業に還元されることもあるが
軍事同盟の場合、中韓が火種の有事の場合、日本そのものが被害を受けることになる

ベトナム、フィリピンと日本の位置関係で日本が後方支援に徹するだけならまだしも
矢面に立つ状況だと、日本そのものが被害を受けることになるターゲットになるのは明らか
その被害を被る事を考えれば、ASEAN程度の規模の後ろ盾が無いと釣合いが取れん

　
　　､ヽヾ从/ｲｨ,　　　
　ミﾞﾐ〔>ﾞ∴･ｅ･"彡　
Σ≧≧≧(,,ﾟДﾟ)そ　人類史の汚点・韓国w
　彡〃〃(ﾉ"wwﾞミ　
　　"/〃〃YYヾﾞ　　
　　　　"U"ﾞUﾞ　　　　

>>235
>中韓が火種の有事の場合、日本そのものが被害を受けることになる
現状と何が違うんだ?

>237
今は被害を受けない。
これからは受ける可能性がある。連携するからな。

バカ左翼は自衛権容認反対
支那は日本が軍事行動すると厄介(実は自衛隊にびびってる)

という薄汚い思惑があるのは確かだな。
いろいろ情報がありすぎて正直、無知な俺にはよくわからんのだが…。

>>237
議論してるのはフィリピン、ベトナムとの同盟の場合な

中国がベトナムと戦争始めました
集団的自衛権で後方支援やります
次に中国が何するかと言ったら日本への攻撃だろ
空海に関しては日本のほうが近いんだから戦力を集中されかねん

東南アジアで火種になるのは中韓しかないんだから
下手に軍事同盟広げるだけだと、よその火の粉が降り掛かってくるってこと
そのリスクに見合うメリットは見積もっておかないといけない

日本の歴史の対外的な唯一の汚点は、アメリカにただ単に軍事的敗北をしただけ。次は負けなければいい。

社説ってどこかなーってスレ開いたら
朝鮮だったｗ

どこかの国を併合して日本人を名乗ることを許可したのが最大の汚点であり、とんでもない間違いだった

あらゆる場面に対処出来るように選択肢を増やすのは当然だろう

>>243
「区別」したら「みんじょくしゃべつニダ！」って騒いだんだろうね…。

なんだ朝日新聞か

ローカル南朝鮮誌の社説か？
集団的自衛権は当たり前のこと！
>>243
朝鮮は併合でなく植民地にしとくべきだった！