【春の恒例】桜の起源は中国 中国には2千年に及ぶ栽培の歴史と野生種の80%がある[04/20]
広州、長沙、成都、武漢、北京、大連をはじめ、中国の南から北までのあらゆる場所で、
桜の花を愛でるのが春の楽しみなイベントになっている。
桜は「舶来物」ではなく、中国に起源がある。お花見も中国の伝統的行事の一つで、唐
時代にはすでにその習慣があった。中唐の大詩人・劉禹錫は詩の中で、「桜桃 千葉の枝、
照耀 雪天のごとし」(枝という枝に桜の花が咲き、その輝きは真っ白い雪の日のように
あたり一面を包んでいる、の意)と桜をたたえた。その後、桜は日本に伝わり、日本では
お花見が重要な民間行事になった。
桜の名前は中国の古典にはあまり多く出てこない。中国では昔、桜の花とサクランボが
区別されず、混同して書かれることが多く、桜はほかの名花ほど人々の間に浸透しなかっ
た。
▽桜の起源は中国 中国には2千年に及ぶ桜栽培の歴史と世界の野生種サクラの80%があ
る
桜は日本の国花だが、起源は中国にあり、たくさんの古典や文献資料に登場する。
日本の桜は中国のヒマラヤ山脈が原産だ。ヒマラヤの桜が人工栽培されるようになり、
長江流域、西南地域、台湾島へと徐々に伝来した。これは日本の桜の専門書「桜大鑑」に
書いてあることだ。
専門家の考証によると、今から約2千年前の秦・漢時代に桜は宮中で栽培されるように
なった。唐時代には個人の家の庭で栽培されるようになった。中唐の白居易の詩に、「亦
知る 官舎は吾が宅に非ず、且く山桜を刪んで院を満たして栽える」(官舎は自分の家で
はないけれど、とりあえず山桜を選んできて庭いっぱいに植えた)とあり、山から野生の
桜を抜いてきて庭に植えて楽しんだことが描かれている。こうした文献資料からわかるこ
とは、中国には昔からカンヒザクラ、しだれ桜、山桜、八重桜などいろいろな種類の桜が
あったことだ。盛唐の頃には、宮中の回廊や軒先から庶民の住宅、農村まで、いたるとこ
ろで満開の桜が見られた。当時は諸国からの使者が中国を訪れることが多く、日本の使者
は建築、服飾、茶道、剣道などと一緒に桜の花をもちかえったとみられる。
>>2に続く
2014/04/20 15:34
http://j.people.com.cn/94473/8603841.html
桜は中国に起源があり、日本で有名になった。日本には桜栽培で1千年以上の歴史があ
るが、85%以上が花の白い品種だ。中国は現在、独自に桜を栽培しており、花の咲く時期
は日本より長く、色も品種も日本より多い。数年にわたって普及に努めてきた結果、今で
は桜の栽培面積は5万ムー(約3333ヘクタール)を超えて世界一だ。
▽桜ツアーがじわじわ流行 中国では唐時代にすでに「桜花節」というイベントがあった。
今だったら桜の咲く時期に連休を設定するようなものだ。
ある観光プランの専門家は、桜はただの木ではないし、花でもなく、人を呼び込む「秘
密兵器」だという。桜があるところには、人が押し寄せるからだ。桜の咲く時期に連休を
設定してはどうか。
国内で花卉レジャー産業が急速に発展するのにともない、桜関連のイベントや桜を楽し
むツアーが旅行業界で人気を博している。桜は旅行業界の新たなホープであり、新しい観
光商品を生み出すことが可能なものだ。桜関連のイベント、桜を中心にした景観地区、桜
広場、桜の村などが考えられる。また花卉の展示、エコツアー、記念行事の体験、アウト
ドアスポーツなどを網羅した総合観光産業の開拓にもつながる。
2008年以降、広州、成都、長沙、大連などで桜をめぐる文化イベントや関連の記念行事
が相次いで行われている。専門家の話によると、春の季節に桜を愛でる旅に出ることは、
人々の精神的な欲求を満たすものであり、一種の生活スタイルでもあるといえる。こうし
た欲求に応えるため、中国桜花産業協会はこのほど「桜ルートマップ」を作成した。全国
7つの省政府所在都市に桜をテーマにした公園を造る計画もあり、社会に桜を楽しむ習慣
が幅広く確実に定着した後、桜を植える省政府所在都市を全国から募集し、中小都市へと
徐々に桜の輪を広げていく考えだという。
2014/04/20 15:36
http://j.people.com.cn/94473/206571/8603842.html
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 10:58:21.81 ID:3SzxCnF6
。
ソメイヨシノの起源が済州島なのか中国なのかはっきりしてほしい。」
。
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 10:58:26.54 ID:iACstpez
つまり広くサクラ見物というと中国オリジナルであり
ソメイヨシノは韓国オリジナルということになるな
知ってる
今度は中国が桜の起源主張か。
ソメイヨシノは野生種ではありませんよw
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 10:59:58.20 ID:GAR02tMz
ソメイヨシノが日本起原って言ってるだけで、桜が日本起原とはいってないだろ?
これから毎年春には、韓国だけじゃなく中国まで発病するのか
と言うか中国が本気で起源を主張し出したら手に負えない
と言うか起源とかトリビアレベルだろ
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:07:44.00 ID:MdDaaCuS
こんなことなら
「全人類はアフリカのもの」って言い出すアフリカ人がいても
正論になるよな
12 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:09:36.77 ID:c1uNQR2F
そもそも今の朝鮮は支那東北部が起源だし
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:10:12.89 ID:sVmahDx4
はいはい、よう御座いましたね
>>1 > 当時は諸国からの使者が中国を訪れることが多く、日本の使者は建築、服飾、茶道、剣道などと一緒に
> 桜の花をもちかえったとみられる。
(ノ_-;)ハア…
中国って桜より桃の方が喜ばれてなかったか?
だから何?謝罪と賠償?
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:12:58.01 ID:amPgeD4v
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:13:33.60 ID:iQuTDKSz
ウリジナルVSチャリジナル対決
桜の起源?そんなどうでもええ。
美味い酒さえ飲めればな。勝手にやってろーり!ヒック!
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:14:15.38 ID:wCFJ39rP
まぁ大概の物は中国が起源だろうよ
主張しなくても何となく分かっているから
桜の起源は中国、それを観賞用にしたのが韓国
茶の起源は中国、それをチェノムと言う作法儀礼にしたのが韓国
はぁ、日本には何も起源も発展させたものもないね
全部貰い物ぱくったものだった
桜の種類全部が人工的な移動をしてきたわけじゃないよ。
北海道なんかだと、チシマザクラを花見の対象の一つとしているわけだし。
そういう意味ではこの記事の言うこともちょっとなあ。
ヒマラヤの当たりって・・・
これで環境汚染が無ければ桜ツアーもいいのかもしれないが
おまえのとこには梅があるだろ。桃も残っているぞw
ま、バラ科の花が偉いのは認める
つうか別に桜自体の起源は日本じゃないし
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:16:35.41 ID:c/zKgQvF
ワシントンの桜の起源って言い出し中国桜まつりに変えろって言い出すんだろ
チョンは無理やり名前を変えさせたて言う前例があるからそれに乗ってチュウが喚き散らすんだろ
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:17:21.11 ID:aGPKM6uD
>>1 ソメイヨシノは日本で作られたものだけど
桜自体の起源を日本が主張したことないだろ?
>>25 つか、実のなる木ってほぼ全部がバラの仲間といっても間違いなかろ…。
あ、梅は台湾が使っているのかw
中国は選定中 梅と牡丹が候補。じゃ、桃にしとけって
32 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/04/21(月) 11:19:11.34 ID:bi2LemGx
>>15 建築服飾はその通り
お茶も持ってきたが茶道は日本独自で発達した。だいたい中国人抹茶飲まねぇじゃんか。
剣道に至っては何を言ってるのかすら分からん。
良く分からない起源どうこうより文化として根付いて今にあるかが大事だろ
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:19:46.10 ID:nYOxBv8o
起源が中国ということにどれだけの意味があるんだろう
韓国じゃあるまいし
起源と叫べば機嫌がいい国の人達か
最近、中国の韓国化が激しいな
起源というよりも桜の原産地がヒマラヤってことだろ
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:22:04.94 ID:eASg3bIJ
客寄せのサクラが多い中共
でも中国に野生種はあっても桜の品種改良するまでに愛する国民ではないよ中国
は韓国もね。花見の文化は長江上流のチワン族の住む高原にある。四季を感じる
ことができる環境と文化があることだ。チワン族には春に若者が集まり女性が男
性を選ぶ風習があるいまも残っているところがあると思うけど。そして若い男女
が歌で想いを伝える風習が記録されている。これは万葉の日本の宮廷に伝わる文
化に似ている。日本の歌を詠む文化に類似する。この中で宮廷ではさくらの美しさ
と里山に咲く、桜の華やかな色とこの恋の歌詠みが重なり花の下で食事と歌詠み
の文化が育っていった。こういう文化が海外で評価されると韓国のパクリのウリ
ジナル化を開始し、支那の韓流まねがさせた記事だ。はずかしくないのかなあ。
>>33 そうそう起源を主張するだけで何も認められる文化として
洗練されて無いよねw
ヒマラヤが中国ってのは違和感がある。チベットだ
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:24:25.77 ID:1J96/rPh
中国の古い言葉で桃梨の装いや桃梨は自ずから道を築くってのは聞いた事あるけど桜は知らんなあ、韓国に悪知恵でも吹き込まれたか?
中国の花見は桃だろ?
桜とは関係ないけど迷惑な病気の起源は大体中国だよな
桜云々はともかくいつまでも漢族のフリするのも無理があるね、知能的に
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:26:18.21 ID:RxzKETH6
なんかオリジナル論争がダチョウ倶楽部状態になってるな。
次は北が手を挙げるのか。
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:27:16.73 ID:BqP9OV3e
いつ間に日本から桜を盗んで植えてたんだよ
別に観光地じゃなくても桜を愛でるのが日本の文化
公園に咲く一本のソメイヨシノとか美しいぜ
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:30:39.61 ID:cLTByQeJ
>>21 はいはい、そおっすね〜。
じゃ〜どのあたりが、韓国の文化に影響を与え
そこから独自の文化を発展、そして昇華させていったのか
具体的に教えてくれませんか〜。
原種・起源に関しちゃ別に中国がってのは否定しないよ。実際そういうの多いし、これもそうかもね。
ただ中国はそこで止まるから「ふ〜ん」で済んで笑って済ませられる。
桜を愛でる習慣文化が羨ましくて仕方ないんだなw
>>1 otu
物凄い勢いで「大朝鮮化」が進んでるよなあ > 支那
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:32:52.06 ID:RxzKETH6
(´・ω・`)「桜きれいすなー」
<丶`∀´>「また捏造してるニカ?桜は半島起源ニダ」
( `ハ´)「いやいやいやいや、桜は中国が宗主国アルねー」
<丶`∀´>「じゃあ偉大なる将軍様が発見したニダ」
<丶`∀´>( `ハ´)<丶`∀´>「……」
咲く期間の長さとか品種の数とか栽培面積とかで勝ち誇られてもなあ
そんなの全く重要じゃないよ
起源がどこかとかは知らないが、日本の桜は日本の桜だし
一斉に咲いて一斉に散る桜吹雪とかを儚んだり慈しんだりして、毎年親しい人
たちなんかと一緒に鑑賞できるという喜びに勝るものはなかなかないからな
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:33:38.16 ID:+qgkGIQr
原産地がヒマラヤでも中国奥地でもどっちでも良いが
人類の営みに関わらず数十万年前に世界に拡散してる
もはやどうでも良い話
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:33:58.13 ID:DD15TkhC
5万ムー!
コレは日本勝てないな
日本には月刊ムーしか無い・・・
桜をよんだ漢詩とかってあるのかな?
中国は桃とか牡丹とかじゃないのかい?
桜ではないけど、花見は中国伝来。
今の日本の花見とは趣を異にするけど。
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:34:39.90 ID:T8OxSok1
剣道?
…少林寺剣道とかあるんか?
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:35:56.33 ID:uCEwPmug
えっと、来年の春からは中韓が起源合戦を繰り広げるのかw
やっぱ似たもの同士だな。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:36:02.59 ID:HHqEss3Y
根本的なことだが日本が国家規模で桜を愛でてなかったらおまえら食いつきもしなかっただろ
中国人も起源を気にするだけの
美しい物を素直に楽しめない馬鹿になってしまったのか
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:36:11.74 ID:CPNdNPGa
>>中国のヒマラヤ山脈
何言ってんだこいつら…って思ったけど
そういえば中国はチベットに進行して不法占領してるんだったな
今もチベット人を苦しめてる中国人って人間の屑だな
66 :
摩訶般若波羅蜜多@転載禁止:2014/04/21(月) 11:36:37.00 ID:ABa+tRtR
>>21 そう思って無けりゃ生きて逝けねえやなぁw お前達は本当〜に何にも無いもんな
桜の原生種が中国原産であるのは誰も否定しないだろ
ただそのころの王朝が何民族の何王朝であったかはわからないけど
動植物の生育なんてのは支配者や住人に関係ないんだから
朝鮮半島みたいな「ウリジナル」をマネしてもしようがないぞ
花を愛でる習慣に風情があるんだから
中国には梅や桃を愛でるよい習慣があるんだから
それを誇っておけばよいと思う
桜を愛でる習慣が日本発なのはまちがいないと思うけど
最近は輸出されて広まってるのかな
日本もいいかげん途上国みたいな貧乏臭い花見文化を改めて
もうちょっと小綺麗にしないと、そのうちパッケージで他国にやられるよ。
ブルーシートだらけ、バーベキューの煙モクモク、ビニール袋であふれかえるゴミ置き場…
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:37:10.12 ID:DD15TkhC
>>16 花見は梅、果物は桃が1番好かれる
ついでに桃の木には邪を払う力があるとされて魔除けにも使われるから縁起の良い木だとされる。
後は神聖視されることもあり、仙人の住む仙郷には仙桃を栽培する畑が有るとか言われてた。
桃は不老長寿のシンボルで食べると仙人になれるだの色々と言われてるな
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:37:51.91 ID:4RpfFxMt
中国は日本の桜に対抗して、
梅を世界に広めようとしていたような気がしたが頓挫したようだなw
朝鮮化キター
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:38:58.51 ID:HHqEss3Y
デザイン化・シンボル化という点で日本の桜は他国が絶対に追い付けんわ
桜は桜でも桜桃のことだろ?
>>61 梅も話に出てくるからあるだろうね
でも桜はちょっと思い浮かばない
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:39:49.37 ID:DD15TkhC
>>42 ただただ桃や梅の方が好まれて桜はイマイチ人気にならなかっただけ
すっげーマイナーな花見で日本で言うならご当地プロレスみたいな扱いだったんだよ。
中国人にとって桜を対象とした花見なんておまけとかでしか無い。
今の桜の花見は全部日本が広めた物だと言っても過言ではない
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:40:09.60 ID:aGPKM6uD
>>1 >桜は日本の国花だが
大日本国に正式な国花は無い
しいて言えば菊だと思う
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:40:33.13 ID:zcUu8Lpn
桜など木にまで起源はない
>桜は中国のヒマラヤ山脈が原産
>中国のヒマラヤ山脈
>中国のヒマラヤ山脈
>中国のヒマラヤ山脈
>中国のヒマラヤ山脈
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:41:51.63 ID:q6BIcu1P
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:42:36.22 ID:DD15TkhC
>>78 中国にもヒマラヤ山脈の一部が入ってるから間違ってはないぞ?
>>77 でも一番古いDNAってのを調べていくとヒマラヤのある地域が原産だと言われてるからな
コレ調べたのは日本の学者だから信用してもいいんじゃね?
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:42:46.62 ID:q6BIcu1P
ヒマラヤ迄中国にされとる
>>79 ネタはおくとして、チベット他への武力占領のことを言ってるかと。
だから何なのよw
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:45:43.89 ID:oJDl1o4E
梅のウメ、馬のウマは
いずれも音読みがもとになっているので
もともと日本になかったことがわかる
中国は起源主張する必要もないから、大国らしく黙ってりゃいいのに
日本でも梅や桃や牡丹だって人気なわけだし
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:46:25.62 ID:BqP9OV3e
学術的には中国にも自生分布してることになってるけど
具体的な品種や自生分布地域の資料が見つからないのですが
学術を捏造してませんか?
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:47:24.04 ID:vO2SVyrM
どこだっていいよ
どこだって花は咲くし見るよ
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:48:24.08 ID:iQuTDKSz
桜=チェリーなんて全世界で生えてるだろ。
必死になるシナチョン連中の意図が解らん。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:49:05.81 ID:UMyDUV02
チョンに感染したか
キンピラ政権になってから、中国の韓国化が止まらないな
属国のマネなんかしちゃって恥ずかしくないの?
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:49:15.58 ID:+WkxWQpB
中国は桜というより、梅のイメージが強いよな。
水墨画のイメージだけど。
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:49:47.53 ID:smsh6X4S
>>21 チェノム←韓国
茶飲む ←日本
パクリ?
文化や技術など人が作り出すものならまだしも、単に何の努力をしたわけでもなくとある植物の原産地であるだけの事になんか意味があるんかね。
逆に言えばそんだけ桜があったなら品種改良したり日本みたいな花見文化作って来たりとか何かなかったのかと。
別に桜に興味も無かったのに、単に日本でいい感じに文化ができてるから横取りしたいアル!としか見えん。
そしてそれは朝鮮レベルに墜ちた事に。
96 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:50:25.65 ID:9iZOWRBr
うん、観光としてではないよね。
だって日本中どこに行ってもあるんだからw
そこに住んでいるひとが春の喜びに浸るためにあるよね。
何だ?この捏造は?w
日本人は桜を愛してるが国花じゃないぞw
大朝鮮!?
起源なんてどこでも良い
日本は太古から桜を特別視してきた
他の国は桜の良さに気付く余裕が無かった
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:51:06.35 ID:q6BIcu1P
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:53:25.31 ID:6svSgos/
中国は
建国60年w
国が滅んでばっかでつながってませんw
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:54:38.28 ID:ZTs+Kchl
中国のヒマラヤ山脈という言葉にすごい違和感
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:55:11.61 ID:MEVBHWPJ
文化的商業的な面での展開を考えられるんだから朝鮮人よりはまとも
たかが数十年の国が何を
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:55:53.24 ID:q6BIcu1P
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:56:54.88 ID:hWGPy13V
>中国のヒマラヤ山脈が原産だ
メルケルの地図だと、そこは中国じゃないよ
ホモサピエンスの起源がアフリカと同じような事ですよ
まあ、桜が一つの種類じゃないから猿の起源と同じような事かもね
桜は人類が住み着く前から中国や日本列島とかに広まっていたのよ
こう言う書き方すると韓国人とかが中国から人為的に伝わったとか勘違いしちゃうでしょう
日本の桜好きは異常で、その辺に生えている原種を使って
園芸種が沢山誕生しました
漢字と三国志と孫子兵法は尊敬する
だが
現代中国はグズだ
まぁ韓国より信憑性が高いね
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 11:58:24.04 ID:JlQbj121
日本は桜の起源を主張したことなどありませんが・・・
なんでみんな起源を主張したがるの?
日本人にはそれが理解できない
これはそうかも知れへん
本当に国土だけ広い朝鮮人になってきたな支那人は
中国どころか人類が生まれる前からあるものの起源を自慢してもなぁ
桜の誕生と中国人は全く関係ないでしょ
桃源郷(桃花源)みたいな言葉があるように
古来中国では花見といえば桃の花を差すんですって
桜の花見は日本の文化です
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:00:29.91 ID:XEOssaCS
桜はなあ
まあそうだろ
どっかの民族はソメイヨシノの起源主張してるからバカにされてるだけだし
もっとも中国では昔から桃の花が重視されていて桜は見向きもされなかったけど
だから
人の起源がアフリカ
桜の原種の起源はヒマラヤ
ソメイヨシノは、日本で改良された園芸種
韓国人が桜の起源を主張した
韓国関係ねえじゃん
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:00:57.22 ID:7FXwxUcT
桜、東亜で大人気だね。
日本を好きなら好きと言え。
反日などせずに。
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:01:01.20 ID:UKItAx1N
さすが大朝鮮だな。
中国は花見と言えば桃の花じゃなかったっけ?
どうでも良いけど。
>>123 日本も平安時代には花見と言ったら梅だったらしいぞ
まあ江戸時代にソメイヨシノが誕生したのが大きいかもね
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:03:32.47 ID:uCXbxYSJ
花見って風習のルーツは中国でしょうな。間違いなく
その後、朝鮮→日本って形
>>100 日本では国技やら国花やら国鳥やら一つを特別視する「法律や憲法」は作ってないぽいね。
野球、相撲、雉、トキ、桜、菊。
皆が認めてりゃ国技国鳥国花だと思うけどね。
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:03:49.65 ID:Cm79cXMW
きれいなものは中韓からくる
日本には汚いものしかなかった
>>120 花見は大好きよ。つても一人静かに愛でる花見だけど。
梅・桃・桜と順に巡るのが楽しくなってきた。
もうちょっと咲いててくれたらなー。
ソメイヨシノなんて、ボリュームがあるのはいいとこ5日間くらいだからな。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:05:36.39 ID:mY2wiICX
>>67 桜の原生種が中国原産であるのは誰も否定しないだろ
桜はネパール、サクランボは雲南省だったと思う
ただしネパールの桜は秋咲の為、春咲に変化した地は日本かもしれないといわれている
>>125 ちょーせんは関係ない、遣唐使も遣隋使も派遣されとらん。
済州島にしか桜無いのに何が花見か?
桜っていろいろ品種があるからね、だからどうでもいい
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:06:50.05 ID:uCXbxYSJ
>>130 慌てるな、もともと花を愛でる風習は古代中国から
入ってきとるがな。しかし、最初は桜では無く 梅な。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:06:52.79 ID:cLTByQeJ
>>109 「鉄と人は時代が下がる程悪くなる」と言いますやん
特にシナチョンは「人」ですけどね
>>128 >ソメイヨシノなんて、ボリュームがあるのはいいとこ5日間くらいだからな。
それがまたいいんだろう。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:07:40.34 ID:QSgKTxC3
大気汚染も中国が起源という、オヤジがいる
>>125 花をみるだけにルーツも糞もないわな
それとも朝鮮は花を見ながら和歌でも詠むの?
中国は桜ではなく梅を愛でる文化
日本も最初はそうだったが桜に移行した
>>6 まぁ、桜という広い話なので間違ってはいない、かもしれない
中国は古来から桃なんですけどね
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:08:51.75 ID:RJJ0c575
シナ人の糞チョン化だな
菅原道真が梅なのは、梅=漢文が書ける教養がある人を象徴してるからって聞いたけどなぁ。
桜は富士山の咲夜姫のイメージだから、神話からのおつきあいだよなぁ。
中国の劣化が酷いな。 共産党の行く末が思いやられる。
>>22 今朝のテレビで、花が緑色の八重桜が出てた
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:10:18.69 ID:7asoH472
で?? っていう
ほら、桜を人間が人為的に桜が広まったとか勘違いしちゃう朝鮮人が涌いてくるじゃねえか
ヒマラヤ原産だけど原種は勝手に北半球の温帯に広まったのだよ
それぞれの地で活用しているよ
チェリーを育てたり、ソメイヨシノを植えて花見したり、韓国人が起源説でナショナリズムの活動したり
>>134 ちょっと天気が悪いと、ほとんど回れないうちに終わっちゃうのが悲しいよ。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:11:21.33 ID:tLA2IQ9r
バカウヨ「桜の起源は日本だ」
ナイナイ
148 :
<丶`∀´>(´・ω`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:11:55.30 ID:p8olg18Y
>>21 エッ、桜の起源チョン国じゃなかったの、また嘘がばれたの?
どうせお茶も、桜と同じ嘘なんだろうが。
明らかに日本の桜文化の後追いやんけ。
いい加減チョソン人は「桜」と「ソメイヨシノ」の違いを認識汁!
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:12:45.53 ID:uCXbxYSJ
>>136 日本が桜に本格的に手を出したのは明治な。
寺の木々を桜に変えたり、街路樹に桜を植樹したり
これもいわゆる、日本の精神性 パッと咲いてパッと散る=戦争での
士気を高めるための思想教育の一環。
朝鮮植民地時代には朝鮮の桜を抜きまくって
それをワシントンに植樹までしとるがな
韓国人は異常だからね
出来れば中国人は韓国面に落ちない方が良いと思われる
中国→三国志→桃園の誓い
みたいな発想で中国は古くから桃が尊ばれる文化と思っていたのだが、違うのか?
他国の文化に茶々入れたり便乗したりするような無粋なことはやめて、自国の文化を
尊重する方向に力を入れたらいいのに・・・
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:13:42.16 ID:xUDHrdMg
韓国よりはまともな分析やん。
>1千年の桜栽培の歴史
しかし宗主国様がこんな事を言ってるぜー?韓国。
観光資源にしたいのはオマエラだけじゃないようだぞー?w
中国って桃とか梅のイメージだけどなぁ。
>>153 自国の文化なんて爆竹鳴らしまくる程度しか残ってない件。
既に現在の中国人にまともに文化育てられる素養は残ってないし。
全員「目先の事」一辺倒。
>日本の使者は建築、服飾、茶道、剣道などと一緒に桜の花をもちかえったとみられる。
しらっと、茶道と剣道の起源まで主張w
アンタの国にあったかもしれんが、日本のものとは別もんだろうが
花見は日本独自の文化だと聞いたが
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:14:56.20 ID:MdI6r33H
まあそらどっかから伝わるんだから普通に考えりゃ中国だろう
中国は桃のほうを愛でてきて、日本は桜を愛でた
1000年かけてお互いそういう文化を育ててきたんだからどうでもいい話
なんか納得した
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:15:47.14 ID:xQcCPoWx
>>151 >朝鮮植民地時代には朝鮮の桜を抜きまくって
殖民と統治を区別できない朝鮮人さん。 朝鮮半島に桜が咲きまくっていたソースはよ
>>151 送ったのは「苗木」だろうが。
どこまで薄汚い嘘を吐くんだ。屑ドブ!
>>155 牡丹もあるよ
園芸改良種も多い。
どこぞの半島動物と違って
一応やることはやって起源主張してる。
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:16:39.57 ID:MdI6r33H
>>151 ソメイヨシノは江戸期だろうがよ・・・
つか平安時代から吉野の桜の鑑賞会やっとるわけで
古来から花=桜ですよ
しづこころなくはなのちるらむ
>>158 見るぐらいはするでしょw
花やら月やらを見て酒飲むのはちうごくじゃよくあるし
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:16:57.43 ID:c8wEAwm5
梅も桜も中国から来たんじゃなかったっけ?
ソメイヨシノは完全なる人工交配で作った桜だけど
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:16:58.07 ID:6YL09mqN
遠山の金さんは中国人
>>166 それが日本の花見みたいないい感じに育ってない、単なるいわゆる中国人が騒ぎながら飲み食いしてぐっちゃぐちゃにして帰る程度になってるから
日本の花見文化のイメージを乗っ取りたいんだろうな。
>>151 江戸時代には花見は普通の行事だったからソメイヨシノみたいなものが作られたんだろ
それと戦意高揚って大戦に入ってからの話だ
172 :
<丶`∀´>(´・ω`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:19:37.53 ID:p8olg18Y
チョンは何処から見ても花を愛でるような高貴な民族じゃーないよな。
せいぜい「糞から絞った汁」を酒代わりに飲むような、下等な人種だもんな。
ああ、告知を忘れてた。
これ屑在日耳糞だから。
ID:uCXbxYSJ
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:20:04.16 ID:uCXbxYSJ
>>162 これでも黙らぬか?
タイムズの記事は、ワシントン発APの記事を転載したもので副題を「独立団体、新名称指定要請」
とつけた。 タイムズは「数十年前に日本が贈った桜の木に『日本産』とついたものに対する抗議が
提起された。韓国独立に向けて努力する韓米委員会は、連邦政府に電文を送り、これらの木は、
貪欲で野蛮な日本が韓国から盗んだ木々 」と強調した事実を紹介した
まぁ、ウリは蝦夷の果てなので、ソメイヨシノは関係ないんですけどね
桜が咲くのは6月かなあ
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:20:26.76 ID:RSfd1Ij3
かって中国じゃなかったところが、今中国になってるだけでしょ
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:20:45.74 ID:mJA3e66E
>>151 こんな馬鹿な事を言ってるから
無意味にソメイヨシノを植えまくって
朝鮮在来種の王桜が絶滅の危機になるバ韓国
桜の起源はヒマラヤなんじゃないの?ネパールだろ(´・ω・`)
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:20:54.50 ID:xlcXxO2x
大朝鮮 w
中国をチベットに変えたら読みやすい
>>167 植生みれば、自然に日本に伝わったのは明白だろ
どうみても日本人より桜のほうが先に日本にあったもの
>>174 「どこ」から「苗木」を3000本抜いたんだ?
答えてみろよ屑在日耳糞。
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:23:03.99 ID:oJDl1o4E
ヒマラヤといってもチベット側は乾燥した高原地帯で桜は生えんわな
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:23:05.77 ID:/pWHVwxj
>>166 花をただ見ることを花見とは言わんよ
花見(はなみ)とは主に桜の花を鑑賞し、春の訪れを寿ぐ日本独自の風習である。
だって
梅の鑑賞は8世紀前後に中国から伝わって来た貴族文化
桜は平安時代から流行り出したらしいな。
>>184 ムクゲを植えまくるのが半島式花見ニダw
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:26:01.82 ID:pfUSGIiT
世の中にたえて桜のなかりせば春の心はのどけからまし 在原業平
さくらを巡るいろいろな文化がいちばん豊富なのは日本でしょ
城春にして草木深し、と言われてまで桜を連想してしまうくらい桜漬けなのは日本だけ
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:26:12.36 ID:oJDl1o4E
イランにも花見の文化がある
人類に食べる以外の余裕がでてきたときにできたくらい
古い文化だと思うな 花見は
>>153 んなことない。
金魚文化は中国由来。
ニシキゴイと色変わりメダカは日本発祥。
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:26:35.92 ID:FY95e3cc
中国発信になっているけれど、中国人はこんなこと気にしない。
何かの起源を持ち出す発想は朝鮮人独特のものだ。途中まで良かったのに、建築、服飾、茶道、剣道でお里が知れた。
中国発信、アメリカ発信、ヨーロッパ発信、どこから発信してもバレてしまう。
こういった記事に対する日本人の情報リテラシーはどんどん高まっている。
中国は食える桃の方を愛でてたんでしょ
いまさら日本の桜に羨望って
ある意味、経済発展の成果なのかもよ
>>183 ヒマラヤも、インドが大陸にぶつかる前は普通の低地だったからな
貝殻の化石とか普通に出てくる
「園芸文化なくして桜の繁栄なし」とキッチリ本質を突いてるよ
韓国の最近の主張にたいして釘を刺した記事だね
自生? www
>>186 対馬の国定公園に植えまくりやがったからな…。
本気で対馬が朝鮮領土だったって証拠にしようとしてたらしい。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:28:20.13 ID:/pWHVwxj
>>185 梅の観賞が伝わった×
梅が伝わった○
中国では梅があるのは当たり前の光景だけど
日本じゃ梅はとても珍しかったら鑑賞するようになったんだよ
だからそこ頃貴族の間で花見が生まれたって言われてる
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:28:27.29 ID:WCVbDODs
>>174 で?その桜が朝鮮の物とDNA判定したか? 朝鮮人よ、ソース出せよ
ちゃんと
>>1-2読んでないやつが多すぎる
脊髄反射してるのか
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:28:39.13 ID:bcliWser
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:29:05.20 ID:uCXbxYSJ
>>182 おのれの頭で考えてみろ、一度くらいは!!
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:29:36.40 ID:+6M+oLY+
韓国にせよ中国にせよ、桜の起源にこれだけ執着するのは、それだけ日本のイメージに桜の存在がプラスに働いてると考えてるから。
国が桜のイメージを奪う為に国家予算を使ってやってんるんだから、まさに現代はソフトパワー時代だなあ。
>>198 剣道と茶道の起源主張までしていて酷い記事だよな
まるで朝鮮だわ
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:29:49.42 ID:ypyxU0CZ
> 日本の桜は中国のヒマラヤ山脈が原産だ。
えっ、いつからヒマラヤ山脈は中国のものになったんだ?
あれはネパールの領内にあるんじゃないのか?
それに東アジア一帯に広く分布している植物の原産地を特定するのは
そもそも無理だよ。
梅は明らかに中国から伝えられたものだけど(中国語の「メイ」が日本語の
「ウメ」に転化した。「マー」が「ウマ」に転化したのと同様に)
「サクラ」という発音はどう見ても日本語の固有の言葉だよ。
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:29:57.70 ID:RSfd1Ij3
>>185 元は梅の実が薬用となるから入って来たんだけどね、茶も同じ
>>1 それが正しかったとして、だから何?桜を愛でる文化は無かっただろ。
>>200 ソース位出せよ。屑在日耳糞。
どうやって接ぎ木で増やすしかないソメイヨシノの苗木を、2000本以上も用意できたと思うんだ?
どこにソメイヨシノの自生地があるんだ?
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:31:48.08 ID:WCVbDODs
>>200 耳糞は己の頭を使えない、白痴朝鮮人と・・( ..)φメモメモ
何で中国まで桜に執着してるのか分からない
起源つうか原産じゃないのか?
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:34:14.33 ID:vldS/VTO
さすがは朝鮮の宗主wwwwwww
子供(朝鮮)は親(シナチク)の背中を見て育つとはよく言ったものだwww
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:35:03.86 ID:pfUSGIiT
>>201 おばさんたちがヨーロッパの薔薇をすばらしいと思ってお小遣いをつぎ込むようなものかな
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:35:53.55 ID:QO58J8SX
>>151 お前はチョンかよ。なにが明治だ。
小金井の桜を庶民が花見ができるようにと植えたのは江戸時代のことだぞ。
平安末期の徒然草には「花は」の段に「花ににじり寄り、枝を折る馬鹿 酒飲んで騒ぐ馬鹿」
と馬鹿な花見客を論評した文がある。
知ったかぶりすんのもいいかげんにしろ。
普通に考えて東アジアの温帯地域全体に自生していただろ。
>>213 知ったかぶりは在日耳糞の十八番。
自分に有利になるよう署名入りメールの改ざんまでした真性の屑在日。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:37:54.27 ID:I9EV89Ks
武漢、北京、大連の名所はは日帝残滓だよな
中国には立派な文化があるのに、何で日本のものを盗もうとするんだろうな?
桃とか梅を愛でる文化だって素晴らしいのに
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:39:19.55 ID:Rg0T1XYv
シナといえば桃園だとおもっていたが…。
まあ、桜の原産地はおそらくヒマラヤだから、そうだろう。
でも、桜を愛でる文化は日本独自のものでは?
中国は桃とか梅を愛でる文化はあるけど。
韓国?知らん。
>>219 西洋人に「黄金の花が咲き乱れる」と評された国ですよ
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:41:32.44 ID:nkPaWVHw
お前達猿は勉強しないので知らないだけです
教えてさしあげましょう
三世紀渡来人が文化を持ち朝鮮半島から日本列島へ来ました
中国の桜がなぜ海の島にありますか
近くの朝鮮から来たからです
お前達は桜の種が海を越えたと信じてるのですか
バカですね
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:42:33.38 ID:h5gBzFRY
支那の花見は桃だろ
>>221 日本は中国と交流があったんだけどな
韓国じゃ日本のイチゴが勝手に生るそうじゃないかw
>>221 日本には樹齢2000年近い桜まで現存してるぞ。
その時点でお前は嘘つきってのが確定してるわ。
桜もお茶も日本は起源説など唱えたことはない
中国大陸から伝わったと日本人なら“誰でも”知っている
日本が数多くの明確な根拠を持って起源を主張しているのは、品種改良したソメイヨシノという桜の品種の起源だし、
お茶じゃなくて「茶道」の起源だ
実は「日本の国花」は法律で「コレ」と制定されてはいないが、一般的に
皇室の象徴とされパスポートにも使用されている「菊」と、広く国民に愛され貨幣にも使われている「桜」が国花として扱われている。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:43:40.46 ID:vldS/VTO
ID:uCXbxYSJ
無能チョウセンヒトモドキ発見ww
こんなところで無能ひけらかす暇があるんなら
海に沈んでる最中の同胞を心配してやれよwww
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:44:15.89 ID:h5gBzFRY
>>221 そうすると無人島には桜がないってことになるが、現実は違うだろ
>その後、桜は日本に伝わり、
唐の後に桜が伝わったらおかしくねぇ?
在日耳糞よ回答まだか?
>>212 チューリップでは世界恐慌を引き起こしたけどな
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:47:04.58 ID:nkPaWVHw
菊は朝鮮では雑草でした
猿王は雑草のようなしぶとさでバカばかりでアジアで虐殺しましたよ
しかし聡明な朝鮮の人々は菊を薬にして倭猿に教えて差し上げました
お前達が知らない歴史ですよ
毎度毎度やたらと唐代文化が日本に影響を与えたことを強調したがるけど
その唐の文化がどこの影響を色濃く受けているか、とか唐の文化の影響を受けて発展した日本文化の独自性についてはあまり語らない当たり
「自らの偉大な中華文明圏の一部」という狭い視野でしか日本文化をとらえていない事がうかがえる
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:47:35.64 ID:L9VxyGDv
>>22 そもそも、山桜は文明以前から日本列島にあったし、
少なくとも、直近の氷河期には、原産地から広く分布し終わってたんじゃ?
遣唐使が持ち帰った梅は、ハイカラな花木として、
天神様みたいな、最先端の文化人がめでてたわけだが、桜はありふれてた。
時代が下がって
謡曲「鉢の木」 で佐野源左衛門常世が切るのは「梅、松、桜」だったということになってる。
佐野の子孫が田沼意知を斬ったとき流布された狂歌に、「ご先祖は梅松桜鉈で切り(略)」
ってえのがあるしな。田沼の時代には、梅松桜が代表的な盆栽だったんだろう。
まあ、ヒマラヤ地域が 「中国」 だってえ言い分も大概だが、
調査のずさんさといい、思い込みといい、本当にシナ本国が、韓国面に落ちてることが分かる記事だなw
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:47:48.17 ID:ZMiHJ14i
>>221 三世紀云々を言ってるのはお前が歴史コンプレックスで日帝残滓半島からやってきたからだ。
日本では「花見」が桜を見る意味の方がメジャーになったのは、江戸時代くらいからだぜ。
それまでは「花見」と言えば「梅見」だったのさ。春一番に咲き香りもよく枝を折っても問題ない。
なぜ花見が桜に変わったのか、それはソメイヨシノと言う園芸品種を日本国内で開発したからに他ならない。
いくら中国人が先祖を誇っても、公害の制御すら出来ない途上国に落ちぶれたことを笑うしか無いな
同様に韓国のフェリーの酷さも大笑いさせてもらいましたわ
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:48:02.00 ID:+B+5jru5
やはりポトマックの桜まつりが中韓を刺激してるんだろうな
>>231 また嘘かよ。
菊は支那で2000年以上、高価な漢方薬として栽培されてたろうが。
本当に嘘を並べ立てる屑だな。お前。
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:49:16.83 ID:0/PFSHZ/
中国は実際に多くの人が古くから花見を楽しみ、花を愛でる文化の歴史があるから
いいんじゃないの。朝鮮は文化を糞まみれにしたくせに、他国をみて今頃欲しがって
いる。朝鮮人はサクラの名声が欲しいだけ、花を愛でる感性などない、
見栄えが悪いといってムクゲを捨てるだろうな。
歴史は長いのに余所から認められる文化が無いのは、明らかに自分らが文化を愛していないから、ゲスだということ。
>>227 まあ、無人島にソメイヨシノがないとは断言できるわなw
ウリナラの主張と正反対の根拠になるがww
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:50:30.36 ID:DTjo+eQ4
中国大陸の文明や歴史を誇って
悠然と構えていればよいのに。
なんか最近、ちまちましてきて、
もしかしてきんぺーって朝鮮人?
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:50:46.86 ID:1+sdIykU
桜の起源も気がつくと韓国になる
そういや桜の起源は日本だとは誰も云ってないよな
ソメイヨシノは日本で品種改良しましたとは云ってるけど
そもそも、起源なんてそんなに大事ではないしな
それと、勘違いしている輩が多過ぎだけど、日本の国花は桜ではありませんから
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:51:31.36 ID:h5gBzFRY
>>240 ソメイヨシノは無いだろうが、桜はソメイヨシノだけじゃないからな
踏圧害というのを知らない人は注意な。
樹木は根元を踏まれるのを嫌がる。
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:52:02.17 ID:Bg/pW6R4
建築はわかるが、
茶道、剣道は全然ちげーだろーがとゆいたいです
剣術なんて微塵も似てない・・・
日本:桜
中国:桃
韓国:黄金の花(うん○)
それぞれの文化を誇ればいい
大陸から来たことに別に文句もない
朝鮮?通り道でしょ
>建築、服飾、茶道、剣道などと一緒に桜の花をもちかえったとみられる。
たしかに茶道の源流をたどっていけば陸羽の記した茶経に端を発するんだが
それでも茶道を持ち帰ったってのは誤解が過ぎると思う。
ロクに植林の努力も出来ないで、森林を黄土高原に変えた中国人に
樹木の手入れなんかできる訳が無い
>>234 万葉集では結構桜の花見が歌われてる、庶民が桜を楽しんでたのはかなり昔からっぽ。
江戸時代の順序も逆、桜だけでない園芸ブーム(長期間続いたからむしろ文化?)
があって、だから色んな人工品種が開発された、ソメイヨシノはその中の一つ。
たしかに桜の起源は支那かもしれない。これはこれで問題ない。
ソメイヨシノのことを言ってるわけじゃないからね。
端午の節句は、支那起源だけど、ウリナラが世界文化遺産だかに登録しちゃってるね。
気の毒に。
中国の方が理性的
韓国はクソ
でもどちらも日本の後追いばかりしないで欲しい
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:53:53.32 ID:FYFuk3Fy
savethechildrenni3000ennokurimasita
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:53:59.03 ID:WCVbDODs
>>231 ん?朝鮮人の肛門を菊と思っている、在日朝鮮人ですか?
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:53:59.80 ID:xUDHrdMg
日本じゃ梅は「雪に耐えて麗しい」って感じでまだ寒い時期に咲くから花見には向かないしなぁ。
やっぱ桜に花見の地位を譲る運命だったんじゃないかと。
>>253 今の中国を過去のそれと一緒にするのは…。
最近では大朝鮮と言われておりますし……。
植物にこの国が起源!とかよくわからん発想
どこに生えてるかってだけで品種改良じゃない限り
この国が元だ!とかなんで言えるんだろう
自生って発想ないのかね
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:57:12.82 ID:FYFuk3Fy
cyuugokutonipponnhasennsoudesu
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:58:15.21 ID:FYFuk3Fy
obamarainiti,omiyagehaF35wo200kikounyuu
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:59:20.12 ID:C2xUtd+U
まず中国自体に歴史ないじゃん
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 12:59:45.86 ID:AkfmGRBq
起源がどうであれ、春に花を愛でるのは日本人がやってきた事です。
>>221 3世紀?w
日本には樹齢1800年以上の桜があるがなw
あー韓国人ってね、花ならみんな同じようなものって認識なのよ
(花だけじゃないけどさ・・・)
ようは、桜なら種類なんかかまわず同じようなものってこと
だから、起源説がいろいろと出てきちゃう
日本人ならTPOに合わせて使い分けするじゃない
だけど韓国人ってそういう認識ないのよ
だから、よくここでも出てくる韓国茶道の写真で
トイレットペーパーが置いてあるでしょ
紙なら何でもいいって感覚なのよ
日本人だったら、インチキならインチキでも
ちゃんとそれらしい紙を使うじゃない?
その辺の感覚がこういうところ(起源云々)でも出てきちゃうんだよね
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:05:54.04 ID:QO58J8SX
古事記に寄れば、アマテラスの孫、ニニギが日本に降り立って
見初めた女性が木の花の咲く耶媛(コノハナノサクヤヒメ)
つまり桜の精ってことだ。
桜をめでる気持ちは日本の始まりから日本人に備わっていたもの。
チュンもチョンみたいなことを言い出すなよ、情けない。
チョンみたいに落ちぶれたいのかね。
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:07:55.75 ID:mxD2YTxS
桜の起源はヒマラヤ山脈周辺の国同士で勝手にやってくれ。
日本は関係ない。
ソメイヨシノは日本で作られた日本固有の交配種である。
それ以上でもそれ以下でもない。
支那は桜とソメイヨシノと王桜とやらを同じ文字で表して誤解させないようにしてくださいな。
くれぐれも馬鹿朝鮮人と一緒のことはなさらぬように。
(記事にはひとつもソメイヨシノって出ていないから、まさか支那まで間違えていたら嫌なんだが、どうなんだろうね)
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:08:00.27 ID:jjvVkoqb
正直言って日本や中国の起源説発祥説にはもうウンザリなんだよ
お前らももう少し歴史を勉強するべきだ
2千年前に突如として現れたわけでもなし、それをいうなら日本もユーラシアも
かつて地理的にくっついてたわけだろ。そんなもん誇って意味あるのか?
そんなに原産地が大事ならメイドインチャイナを買うなよお前ら
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:09:20.06 ID:pfUSGIiT
まあ花盗人は罪にならないということだし、仲良く飲んで……
と言いたいのはやまやまだけど、
それじゃ全国の花屋さんが店閉めちゃうよな
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:10:08.08 ID:TLMc/WM6
だから中国の歴史は70年程だろーがw
しかも文革で全てを捨てておいて、「〜の歴史」も起源もねーだろがアホw
もちろんチョンも起源主張うざい、初めての独立から何年だよチョン?
国も無かったんだから歴史も何も無いだろチョン土人。
ヒマラヤが2000年前中国だったのかよww
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:12:02.79 ID:uCEwPmug
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:13:10.11 ID:+kT6soqf
でも、ソメイヨシノの起源は韓国
関係の無い中国はしゃしゃり出てこないで欲しい
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:14:03.98 ID:xUDHrdMg
>>265 立川市とか、春先に市街地に「こぶし」、続いて「桜」、今時分はアメリカからの「はなみずき」と
連続して花が楽しめるように植樹してて中々凄いとオモタ
大朝鮮必死だな
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:14:33.23 ID:9AFuqXfA
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:14:58.86 ID:1ILTiHqW
ヒマラヤを全部中国のものにされてもらっちゃあ困るな
ついでにパンダはチベット固有の動物だ
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:15:24.04 ID:ozhI1ZIO
>>1を読んで、「桜の起源は中国」ってアホかと思ったら、「中国のヒマラヤ山脈が原産」ということなのね
桜の原産地がヒマラヤであるだろうことは異論がないが、何か釈然としない表現だなw
>>279 必ずこれも添えてください。
学名Prunus × yedoensis Matsumura
サクラちゃんの魅力にロクに気づかずモモちゃんモモちゃんばっかり言ってたくせに、中国ってやーね
サクラちゃんは日本のアイドルだから
領土が大増減している中国の歴史で、ヒマラヤ原産の桜を中国起源ってのが違和感あるな
日本領土だった朝鮮半島のモノが、日本起源と言うようなものか
確かに桜の起源がヒマラヤあたりらしいのはいいんだけどさ。
桜の通販カタログに中国っぽい名前の品種なんて全然覚えがないし、
「桜」「品種」「中国産」で検索しても全然出てこないんだけど。
なに、検疫通らなくて外国へ輸出できないの?
それとも韓国みたいに、単なる雑種を新種だと言い張ってるの?
>>279 ソメイヨシノは1000年前に韓国人のソ・メイとヨ・シノが作った。
それを日本が盗んだ。
とか、韓国人が主張しても驚かないね。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:20:47.94 ID:osDX8ita
「もうワシントンDCが原産でいいよ」
「しかし、その中国だって起源は韓国だろ?」
「大昔から中国は梅、日本は桜、韓国はきむち」
桜の原産地を征服したのがそんなに自慢なのかね。
>日本の桜は中国のヒマラヤ山脈が原産だ。
「中国の」かどうか知らんがヒマラヤあたりなんだろう
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:22:17.40 ID:/J3pUtbn
中国の花見は桃の木だろ
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:25:57.95 ID:LZLthF5x
オイ、チャンコロ。起源は属国だと鮮人が騒いでいるがいいのか?
中国なら起源主張する意味全然ないだろうに…
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:34:32.10 ID:pXzSpc+z
>>293 属国の奴隷たちがうるさいから一応言ってみたんじゃね?
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:38:12.58 ID:rWjDp0NR
中国では桃よりも圧倒的に梅だよ。
寒さに耐えて真っ先に咲く花、ということで愛されている。
>茶道、剣道などと一緒に桜の花をもちかえったとみられる。
こらこらさらっと捏造するんじゃないぞw
どうやって持って帰った?
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:42:04.14 ID:kgaT/gKo
ソメイヨシノは江戸時代に日本が品種改良してつくったものだよね
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:42:22.44 ID:/+z9Al0c
正直、日本人は起源なんて気にしてないよな
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:42:38.93 ID:U2LW7QHB
北京原人から進化した連中の知能でやっと搾り出したんだろ?放っとけ。
まあ中国が言うんなら仕方ないかって妙な説得力があるんだよね。
ソメイヨシノが日本で品種改良されたって言ってるだけだからどこが起源でもいいけどね。
いや、これはみんな知ってるだろ
韓国の起源が嘘ってだけで
スモッグの中でガスマスクをつけて桜を愛でるのが中国流アル!!
いやあそれはわからんよ
日本でもそら、二千年前の蓮の実が花を咲かせたことがあるじゃないか
307 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:53:01.49 ID:kqgvBOsI
中国から伝わった桜の花見文化・・・
花見文化について何が事実か分かることはないだろうが、
中国から伝わったのが事実だったとしても別に嫌じゃないけどな〜。
ただ、似て非なるもの。漢字と同じだな。
文化も伝統でもないのに起源を主張し何考えてるのかわからんようなのは
何か嫌な感じがするね。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:54:02.76 ID:KOP4HQSE
ただし、「葉隠れに散りとどまれる花〔桜〕のみぞ
忍びし人に逢ふ心地する」は西行(日本人)の作であり、
「敷島の大和心を人問わば 朝日に匂う山桜花」
は本居宣長(日本人)の作です。
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:54:07.60 ID:xlcXxO2x
まぁインドと中国の間のヒマラヤ周辺が正しいらしいけどな
>>263 長安の春はどこに行ったんだろうなぁ。
まあ、アレは牡丹なんだけどw
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:55:15.60 ID:WIIPCq5O
中国の言う桜では満足できないからソメイヨシノを作ったんだよ。
それを起源は支那アルってどこまで厚かましいんだ。
あとパンダも桜もチベットが源流で、支那は文化継承もない拝金国家。
小学生時代に勉強教わったからって
中卒の奴にお前が大学合格したのは俺のおかげ
とか言われてもな
研鑽、継続が大事なんだよ
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:56:37.91 ID:S9e7MykW
|┃ 、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
|┃ 、ヾ (⌒ ⌒⌒);;)/,
|┃三 丶 l|l l|l / '
|┃ ファビョ━ l|l l|l ━ン!
|┃三. / i / i \__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从/
_人_从_人_. (゜\./,_ ┴./゜)( )
) ガラッ (. \ \iii'/ /,!||!ヽ ) 桜の起源はウリナラに決まっているニダ!!
Y⌒YY⌒Y /V,,ニ..,ニ、、u ノ(\ )
|┃三 \ヽY~ω~yi ./⌒/ ノ/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
(⌒\ | .|⌒/⌒:} !. く
(⌒ヽ ヾ ./ ! k.;:,!:;:;r| ,! ヽ
(⌒ヽ } <ニニニ'.ノ
|''') ≡=─ ───
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:57:33.07 ID:dSXU59LL
まぁ中国にも数千万単位で朝鮮人が住んでるから
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 13:58:22.75 ID:muNzs/46
持ち込んだ程度で文化は広まらないし受け継がれたりしないのは中国が身を持って証明してるだろw
現代の日本で失われた古代中国文化の痕跡を見て2千年の歴史()とか言ってて恥ずかしくないのかよw
破壊と捏造の歴史しか持たない中国共産党政権下の中国が歴史を語ったり誇ったりすんなボケww
>>307 どうなんだろ。中国の古い文献に桜を植えた記録があるから、
中国が伝えたみたいな論法はかなり無理があると思うんだが。
俺には中国に「そういうことがあった」としか受け取れないなあ。
白い桜じゃなあ
.∧∧
/支\
( #`ハ´ )
( 几) ∧,,,,∧ チョッパリ!
;;;;( //'|ヽ <* `Д´> 桜の起源は韓国ニダ!
/ノ / | \ ノ⊃ ⊃
ヽ/、/ヽ/ ヽ/ (__ ̄) )
.∧∧
/支\ / / / /
⊂( #`ハ´ ) 、,Jし // パン
(几と ノ ) .て.∧,,,,∧
//'|ヽソ 彡 Y⌒Y<; `Д´> アイゴ!
/ノ / | \ 彡 ノ⊃ ⊃
ヽ/、/ヽ/ ヽ/ (__ ̄) )
319 :
GGE58@転載禁止:2014/04/21(月) 14:01:03.59 ID:9Iklw/SP
「桜花」は大戦末期の大型航空機による懸垂式の
滑空人間航空爆弾。初動はロケットエンジンによる。
ちなみに陸上から離陸する完全ロケット航空機(特攻用)は
「秋水」。「橘花」はルフトヴァッフェ(ナチ空軍)から
譲渡されたMe262の設計図を基に造られた国産初のジェット戦闘機。
「菊花」という兵器はない。(架空戦記では頻出)。
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:01:10.85 ID:1rnUMeXr
>>1 何でも100倍に誇張する中国人が
「2000年」というからには、実際のところ20年ってとこだな
>>311 チャイアン「チベットの物は俺の物、俺の物は俺の物」
※映画補正なし。
>>1 > 当時は諸国からの使者が中国を訪れることが多く、日本の使者
> は建築、服飾、茶道、剣道などと一緒に桜の花をもちかえったとみられる。
さりげなくとんでもない事を書いてるな。
一部事実としても、それ以降なにも得られるものがない国ってのもどうかと思う。
しかも今は日本から盗み取ってるばかり。
まあ延々と盗んでいるばかり国モドキもあるけどな。
>>1 > 日本の桜はチベットのヒマラヤ山脈が原産だ
修正しといたぜ!
桃源郷あらため桜源郷にするアルか?
ソメイヨシノの自然群生地を見せてくれよ ww
wikiだが引用元もあるし問題ないだろう。中国なんてものがある前から日本に自生してるじゃないかw
>日本では少なくとも数百万年前から自生しているとされ、鮮新世の地層とされる三朝層群からムカシヤマザクラの葉の化石が見つかっている[7]。
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:07:56.47 ID:TLMc/WM6
ある男の妻が非常に美人だからといっても
その妻が子供の頃に住んでいた場所に
その後、新たに住み着いたおじさんが
あれは俺の娘だと言うなんて事は
異常だとかおかしいという概念は無いのかシナチョン。
>>307 俺は嫌な気持ちはわかるぞ
今更桜の古参ぶってるが、実質桜の花見文化に関しちゃまるでニワカだからな中国
筋金入りの桜ファンの日本からみりゃムカつく奴が出るのはわかる
中国の韓国化が著しいな。
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:13:36.52 ID:4U0tqePi
桜の起源よりも、桜に関する文化は日本が上!!
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:15:35.91 ID:wWXLjUQW
北半球中に存在する桜は人の手を介在して広がったってことか?
まじ?
まあいいじゃん、桜=日本は世界津々浦々に知れ渡っているんだし。
つか、中国=桃ってのが好きなんだけどね。その文化は大切にしてほしいわ。
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:16:41.08 ID:H9Nv3vTd
>>1 日本にも原生種が9種類あるんだが、花見の文化の起源は中華に譲ろう。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:18:33.31 ID:kqgvBOsI
>>328 一致する部分があるだけってだけで、実質、違うものってことなんだな。
わかるわかる。失礼した。
怪しげな起源主張とか、韓国と同レベルじゃん
中国には誇るべき文化もあるだろうに、情けないな
>>331 「タンチョウ」は政治裏用語で
「左巻き市民運動上がりの政治家」のことを言う
「頭は赤いけど足(地盤)は細く脆い」
中国の国花は桃だろうが
人の国の文化にケチつけんなよ
古代から桜は中国ではそんな人気ある花じゃなかったよね
なぜなら「香り」が無いから
梅や桃といった良い香りのする花の方が珍重され、圧倒的に詩文に登場する
それは日本も同じ
桜さくら言い出すのは、早く成長するソメイヨシノが出来て川の土手固めに大量に植えられるようになる江戸時代から
日本のマネなぞせず、中国は薫る花を愛でる文化を続けて欲しいなあ
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:21:14.96 ID:kqgvBOsI
>>333 要はそううことだ!
世界からそうだと思われてるんだし、
どんどんその文化、伝統を発展させて極めていけばいいじゃんな。
>>1 お前は梅か桃だろうw
ドサクサが好きだな。
343 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:25:56.92 ID:jdzQxSht
>>342 桜の起源が大陸のヒマラヤにあるというのは
別に今はじまった話じゃなく以前から言われてる
日本列島と中国大陸は古くは繋がっていたし、
大陸からの伝播なら考えられるんじゃね?
もちろん園芸品種のソメイヨシノとかの話しではないw
お前らに歴史はないだろw
>>343 鑑賞文化と原産地の話はまったく異なると思うんだが。
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:29:46.63 ID:jdzQxSht
もっとも日本最古の桜の樹齢は二千年近く、
日本が遣隋使や遣唐使わ送っていた隋や唐むより何百年も遡るから、
ある種の桜の流入が隋唐などからあった可能性はあるにしても、
桜そのものの伝播はそれよりもっと早いけどな
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:30:08.62 ID:kqgvBOsI
これぞ日本!これぞ中国!これぞ韓国!
ってのを極めるだけでいい話じゃないかと気づいちゃった。
日本は桜、中国は桃、韓国はムクゲ。ムクゲの何が嫌なのだろうなw
シナのチョン化が進んでるな
>>345 だよな
鑑定団とかにたまに出てくる蒔絵の野立の茶道具や弁当の重箱なんか見たら、
こういうものが残ってるのが嬉しくなる
>>333 ウリナラも桜で注目浴びようと桜を増殖させてると聞くし
そのうち桜=アジアになっちまうかもしれんよ。
何もしなくても世界では日本と中韓朝の区別がつかん、つけないのがいるんだから
真似されたらもう嫌でも一緒くたにされる。
和みたいな蛮地になんか同族がいるって記録もあるし取り込んでても不思議じゃない
352 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:34:21.09 ID:k5sKXPTR
桜の起源なんてどうでもいいのに...
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:34:35.98 ID:eEUz8itD
日本の古伝には、天照大神の時代に
【南の殿に 橘 植えて 橘の宮 東に桜 植え 大内宮】
と、あります。
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:35:20.33 ID:jdzQxSht
>>345 まあそうだな
ぶっちゃけ、そこに花があって鑑賞に足る美しさがあれば、
何処からも伝播しなくても独自に鑑賞文化が生まれるだろうし
允恭天皇の、花細し 桜の愛で こと愛では 早くは愛でず 我が愛づる子ら
の歌も隋唐より前だろうから、遣唐使や遣隋使以前から桜を鑑賞文化もあるしな
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:36:07.14 ID:pEM0mGG8
wikipediaの中文は原生種はあるけど、そこらに植わってるのは日本の桜で
それらは日中友好の証みたく書いてあるな。
なんだかなあ…
日本が改良したり愛でる文化が突出してて世界中が認めてるだけ。
起源説をブチ挙げる前に盗んだ文化を有料で押し付けるのを内省した方がいいぞ。
>>340 なーにが江戸時代からだよ古今和歌集の時代には桜出まくりだよ
>>327 んな概念あるわけない。
そのたとえで言えば、本当に昔からその場所に住んでる
隣人の妻の父親だと思いこんでるんだぞあいつら。
>>340 小倉百人一首の時点で、すでに梅の歌より桜の歌の方が多いぞ。
この記事で、ソメイヨシノとは言っていないのが肝かw
起源起源って、それほどホルホルする事に飢えているのか?
そんなにホルホルしたかったら、犯罪の起源や泥棒の起源やパクりの起源も中国と韓国が起源って主張したら?みんな認めてくれるぞw
>>332 んなわけねー。
オオシマザクラは伊豆大島で群生してる固有種じゃなかったっけ?、
固有種に至るには淘汰と適応に万年単位が必要。
栽培種は変化そのものは速いが安定するわけじゃない。
>>1 特に異論無し
中国の主張は史料がしっかりしてるから説得力があるな。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:40:50.64 ID:LTU/lcdv
中国人は実の成るモモとか杏とか梨ばっかり植えてたんでしょ?
ある意味実利主義で中国人らしいとは思ったけど。
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:41:04.05 ID:kDxJt4l0
日本の文化の基は中国だから
花見の風習は中国由来
それはあるかも 桜は中国でそれほどではなく
桃と梅でしょ
江戸前は梅の花見だったんだろ
>>350 桜は侍と日本人の精神性や文化と結び付いてるから
桜=アジアになるには東海運動より金と年月をかけないと無理だな。
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:43:31.00 ID:kvvdpih9
野生種の原種が中国・チベット辺りって言うならそうかもね。
だけど、観賞用で接木でしか増やせない「ソメイヨシノ」を作り出したのは
紛れもなく日本人で、花見を文化まで昇華させたのも日本。
そこだけは譲れない。
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:43:47.55 ID:/pWHVwxj
>>363 花見は中国由来じゃねえよ
何で嘘つくんだよ…
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:44:44.23 ID:B2RE+SNW
ヒマラヤ辺りに原産種があるのは正しいらしいから、
チベットを占領中の中国が原産国ってのは、まあ正しいよな…
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:44:53.13 ID:xUDHrdMg
>>334 純白の海軍服を着た艦長が南の島で登場するのですね?
いい加減世界に広まったら突然起源主張するとかやめろよ恥ずかしい
もっと前から言ってて大事に育てて愛でて文化をはぐくみ外国に愛されてたら言って良いけど
そういう長年の努力は一切しないで有名になったら俺の物ってさ
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:46:15.35 ID:Bztx6x8T
日本のノイバラやハマナスが他国に渡ってバラの生産がしやすくなったのでバラは日本の物だなとたまに思う事がある
韓国の文化
糞喰い
糞を見せ合う
これだけだろwww
他の文化は妄想wwww
本当にチョンは現実を直視出来ない民族なんだなww
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:47:45.85 ID:qryjn4S9
>1 そりゃそうだろう。
>>357,358
万葉集にもある。
最古は日本書紀。
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:48:22.32 ID:KRAelcgF
サクラの加工種は中国から渡ってきたという主張みたいだけど
日本の野生種が元なのがほとんどだと思うがなあ
あれだけの品種あるんだし外来のものしか使わない理由がない
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:50:25.39 ID:DCZASLO0
>>352 韓国人の嘘吐きさを周知させ目立たせるのにはこの話を長引かせるのもいいんだよ
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:50:26.80 ID:DD15TkhC
>>345 花見自体は中国でもやってた事
花が梅だの桃だので桜はメジャーじゃなかっただけの話な
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:50:37.89 ID:jdzQxSht
>>340 いにしへのならのみやこの八重桜 けふ九重ににほひぬるかな(伊勢大輔、平安時代)
世の中にたえて桜のなかりせば 春の心はのどけからまし(在原業平、平安時代)
やへにほふ軒ばの桜うつろひぬ風よりさきにとふ人もがな(式子内親王、平安〜鎌倉時代)
仏には桜の花をたてまつれ我がのちの世を人とぶらはば(西行、平安〜鎌倉時代)
桜咲く遠山鳥のしだり尾のなかながし日もあかぬ色かな(後鳥羽院、平安〜鎌倉時代)
吹く風もをさまれる世のうれしきは花見る時ぞまづおぼえける(同上、花は桜のこと)
これらは江戸時代よりずーっと前の歌。
桜を題材にした歌は江戸時代以前のものだけでも枚挙に暇がない
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:51:14.87 ID:iq87LY1O
おまえら記事読んでレスしてる?
読んでこれだとアホだぞ
日本語を理解出来てないぞジャップ
長い目で見たらたぶんこの10年20年くらいは年表振り返ったら世界の日本ブームに位置づけられるだろう。
あるいは江戸末期・明治初期以来の文化輸出というか。
寿司だって生魚食べるなんてなんつう野蛮人だろうってことは昭和のけっこう終わり頃まで
海外メディアは普通に報じてた。まあがむしゃらに資本を拡張する日本への反発もあった時代だろうから。
ところが今になって日本のものならなんでも知ろう・試してみようになってるだろ。
日本より長い歴史を持つと自負している中国人にとってどうしてもそういう外の日本文化への評判は
やっかむとまではいかないが中国の関わりもまた主張したいってところだろうなあとは思う。
半島の方は知ったこっちゃないしどうでもいいけどw
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:53:33.99 ID:DD15TkhC
>>375 桜の加工種が渡ってきたなんて言ってないぞ。
言ってるのは桜の起源の話な
>>378 ただ花を見るのは中国以外にも世界中で見かける光景だっつうの
しかしそれは花見ではない
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:55:04.69 ID:sMO3Oem+
秦と唐の時代には 回廊や庭に、桜の木が栽培されてたの 本当に本当?
当時、諸国から色んな使者が来ていた←ここが素敵なところね^^ 唐は、世界でも有数の巨大都市で、巨大市場の街で、色んな人達が行き交っていたのかもしれないね ロマンティックだわ〜(*^^*) 『諸国からの使者』だなんて〜♪
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:55:12.31 ID:DD15TkhC
>>383 お前の言う花見はどういうもんだ?
俺の言ってる花見は花を眺めつつ酒を飲むようなもんだが?
ただ花を見るのはーなんてのは誰も言ってないぞ?
知りもせずに適当な事言ってんなよ
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:55:39.77 ID:O/4nTCSt
桜に限らず、中国が起源と言うのはいろいろ有ると思う。
何もないのに起源と言う国もあるけど。
ちなみに、ツバキは日本原産だしアジサイも。日本は何気に植物大国w
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:56:47.14 ID:xUDHrdMg
>>381 それが単なる一過性のブームじゃなくかつての絵画のジャポネズムのように
影響を与え捲ってるんだよね。
だから中韓が気になってしょうがないw
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:57:02.06 ID:/pWHVwxj
>>385 お前が花見がどういうものなのか知らんだけじゃん…
だったら知ったかで嘘広めるのはやめろよ
>>385 文化っての広くその国民に受け入れられてるものをいうからな。
誰かが河豚を食べたとしても、それが食用として普及しなければ料理文化にはならないだろ。
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:57:28.26 ID:dDFpfUMb
やれやれだぜ┐(-。ー)┌
特亜には困ったものだ。
特亜は世界的に桜=日本なのがよっぽど羨ましいのね
花とイメージが結びついてる国はあんまり無いからね
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:57:44.48 ID:DD15TkhC
>>387 もうすぐ紫陽花も咲くな
カタツムリがアメの後にウニョウニョするようになって来た
中国のヒマラヤって納得できんな
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:59:45.28 ID:jdzQxSht
>>340 創作だけど、源氏物語でも玉鬘の娘が昔から争っていた桜を巡って賭け碁をしたり、
桜ゆゑ風に心の騒ぐかな思ひぐまなき花と見る見る、
桜花匂ひあまたに散らさじとおほふばかりの袖はありやは、
といった桜を題材にした歌を詠む場面があったりするし、
平安時代や鎌倉時代辺りでも、歌から物語から色んな所で桜、桜言ってるお
上の奈良の八重桜を詠んだ歌も、奈良から桜が献上されたからだし
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 14:59:46.62 ID:yof0tgkH
特許ならともかく、植物などの種の起源がどこかなどどこでもいいじゃん。
単にそこにあっただけで、そこで開発したものじゃなく誰の手柄でもない。
チョンて何にでも起源を主張するけど、すべての起源は朝鮮にしてやれば?
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:02:26.76 ID:jdzQxSht
>>386 中には原型留めなくなったものもあるよなw
羊羹なんて最初は羊肉の羹だったのに、
今じゃ羊でもスープでもなくなってる件
しかし名前は今でも羊の羹…
>>398 饅頭は…ガクガクブルブル((((;゜Д゜)))))))
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:04:00.77 ID:DD15TkhC
>>390 なら聞くが広くというのはどの程度広がったことを言うんだ?
梅に関しては中国原産でコレ持って帰ってきたのは遣唐使ッて言われてるし
梅の花を眺めて和歌詠んで酒飲んで楽しむってのが宮中ではされてたが日本の文化か?
研究者によれば中国から渡ってきた梅の花を楽しんだのが最初だって話になってるが?
そして、中国では梅や桃は花を見て楽しんで酒を飲むなんてのが度々文献にも出てるよな?
それとも最近出てきた「実は元々は呪術だった」ってのを馬鹿正直に信じるのか?
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:04:12.23 ID:dUeQaOZw
茶道と剣道の起源まで主張してるのかw
お隣とレベルが変わらんな。
少し前は“道”をつけるのを馬鹿にしてたのにねw
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:05:12.23 ID:DD15TkhC
あれ?遣隋使だっけ?間違ってるかも
桜に関しても江戸時代に街道に植樹をするようなことがなければ、
今みたいに桜の国として知られるようなことはなかったろうね。
俳句の季語くらいは残ってたかもしれないが。
旧暦で言えば春といえば梅の方だろうしね。
日本にとってだってそんなに古くからある文化でもない。
要はそれがどれだけ国民受け入れられてて、一つの現象になっているかどうかだね。
あと、往来での飲酒は禁止してる国がどうも圧倒的に多いらしいから珍しがられてるんだろうね。
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:06:03.79 ID:K2WvwZ2Q
最近の中国はすっかり韓国化してるね。。。
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:06:21.59 ID:jdzQxSht
>>384 唐は多民族国家だったから、使者どころか住人にも色んな国の出身者がいたお。
白居易の「胡旋女 胡旋女 心応絃 手応鼓」(胡旋の女 胡旋の女 心は絃に応じ 手はに応ず)〜
とかに出てくる胡人とか胡姫とかいうのは西域のペルシアの人のこと。
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:07:06.32 ID:kvvdpih9
さすが大朝鮮だわw
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:07:07.94 ID:DD15TkhC
>>401 確かに記事に書いてある茶道と剣道に関しては阿呆でしか無いな
倭刀が怖くて怖くて仕方なかったみたいな文献まで残ってるのにな
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:07:51.23 ID:kDxJt4l0
桜の原産地はトルコ イランってなってるけどね
日本の全国に咲く美しい花木の多くが中国から来たものだわ
梅 桃 花ズオウ 等多くある
茶 梅干し タクアン
みんな中国からきましたわ
シェイ シエイ
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:07:53.12 ID:uCEwPmug
>>1 これが事実だとしても『日本の桜の専門書「桜大鑑」』を頼らないといけないってところがなんともはや…w
桜がヒマラヤあたりが起源だってことは皆しってるしなあ。
で中国にとってのソメイヨシノって何?w
>>396 なんだよ調べたのかよw
お前も分かったと思うけど
花見は単に花を見るだけじゃなくて
春の訪れを寿ぐための日本の風習なんだよ
アジアやヨーロッパにも花見は広まってるけど
残念ながら花を見ながらは酒飲んだりする部分だけが広まってる
>>1 人間の起源はアフリカです
て言うような感じだな。
桜の原種はヒマラヤ近辺だったっけかな
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:09:05.32 ID:sMO3Oem+
中国は派手好きだから、桃とか 牡丹じゃないのかな?
桃源郷って、中国のどこにあったんだろう。本当にあったんだろうか?英語だとheavenの意味になるのかな
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:09:34.71 ID:/pWHVwxj
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:11:33.02 ID:uCEwPmug
>>411 アジアは知らないが、欧米のほとんどが公園などでの飲酒は禁止されてるよ。
せいぜい60年くらいしか生きることのない特定品種の桜を狂ったように
手間隙かけて全国に植えまくるのは、良くも悪くも海外から「奇妙」には見えるだろうな。
でも、桜の花が咲くとああまたこの季節かと大して文化的精神ない俺でも
感じるよw
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:13:33.55 ID:/pWHVwxj
>>415 たしかにそうだな
でも欧米人は日本の花見ってそういうもんだと思ってる
個人的には枝垂桜が好きだな。
>>403 街道に植樹したから日本に桜が根付いたというより
桜が根付いていたから日本で街道にわざわざ植樹したんじゃねぇの?
植樹の歴史とか知らないけど
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:15:11.53 ID:DD15TkhC
>>414 つまり日本以外には花見なんて広がってないってことか?
お前の言う花見と俺のいう花見は全く違うもんだわ。
お前の言う花見は日本だけなんだろな。おめでと
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:16:54.12 ID:uCEwPmug
>>417 桜を見ながら飲んだり唄ったりして短い花の期間を楽しむ、それが日本の文化だもんな。
でも外人もそれを悪い意味ではとらえてないよ。
>>420 何を言おうが、花見は春の訪れを寿ぐ日本独自の風習だよ
当然海外にもその国独自の春を祝う独自の風習があると思うぞ
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:20:30.24 ID:wR0LiLpl
>>1 桜の名前は中国の古典にはあまり多く出てこない
桜は日本の国花だが、起源は中国にあり、たくさんの古典や文献資料に登場する。
・・・・・・作文乙。
中国に言われても、全然腹が立たないし、嫌な気持ちにならない。
だって本当だから。
某国に言われると、腹が立つし、嫌な気持ちになる。
だって…(以下略)。
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:22:47.87 ID:Bztx6x8T
花見で焼肉を焼くのは韓国人が起源と言う事でいいですよw
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:24:52.11 ID:9H9idERa
相変わらず支那人はノータリンばかりだな。動植物は気候によって発生したもの。
地球のどこに動植物が最初に発生したかは、現在の国家の国民の誇りの対象ではない。
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:25:56.50 ID:xUDHrdMg
>>421 歌麿の「吉原の桜」なんか目玉展示物だってさ。
酒は外で飲む習慣は無くても花を愛でる「文化」ってのはそりゃ欧米も理解する。
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:26:50.51 ID:tYgsGaVf
中国にとって特別な花って言うと、桜より桃って感じだな
まあ、別に桜の起源を中国にしてもいいが、その場合、その中国人の起源はアフリカになるぜ。
動植物の起源を主張するってそういうことだが、中国は韓国並みの馬鹿になり下がったのか?
残念。ヒマラヤは支那ではありませんから。
ってネパールに侵略しかけてるんだっけ…(-"-;)
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:30:02.72 ID:uCEwPmug
>>427 だから桜の季節に日本に旅したいって言う外人多いもんなあ。
ワシントンの桜祭りなんて100万人も集まるし、桜の美しさにあこがれてる部分は大きいと思う。
ワシントンだけじゃなく、欧米のあちこちで桜祭りやってるからなあ。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:30:11.00 ID:xUDHrdMg
>>423 三国志演義の桃園の誓いにも見られるように中国じゃ梅桃だよ。
日本起源の木だなんて誰も主張してないのになぁ
一斉に咲き誇り一週間ほどで散ってしまう(また散る様も美しい)桜を
ことのほか愛して人の生き方と結びつけたり桜の開花を祝う文化が日本の文化なんだけど
奈良時代には桜より梅の方が愛されてたんだぞ
桜を他の春の花より重要視して国民が祝う文化を起源主張しないと
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:33:31.93 ID:CNj231o3
先日、上海の虹口足球場で花見をしてきた。
最近は桜の季節に帰国することがないので久しぶりの花見だった。
桜は日本から持ってきたんだよなw
>>413 earthly paradiseなんだってさ。
支那自体はパラダイスだね。探偵ナイトスクープ的な意味で。
曹操が行軍で喉が渇いた兵士に
先に行けば梅の実がなってる梅林があるから頑張れと励まし
兵士は梅の酸っぱい味を想像して喉の渇きが潤った
なんて記述があるけど
梅なんか生で食えないし現地に着いて梅なんかねえじゃん!となったのか
生の梅食ってのたうちまわったのかの記述はない
梅はあるって事は分かるが…
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:36:25.04 ID:L8lnhZZB
日本の国花 さくら
桜は日本の国花の一つに選ばれており(もう一つは菊)、主に北半球の温帯と暖帯に分布する、バラ科、サクラ亜科、サクラ属の落葉高木または低木です。
日本にはヤマザクラなど9種を基本にして、変品種をあわせると100以上のサクラが自生しており、これから育成された園芸品種は300以上あると言われ、現在でもその数は増えていると言われます。
さくらの名前の由来
さくらの名の由来は、古事記に登場する桜の霊『此花咲耶姫(このはなさくやひめ)』が、最初の種を富士山に蒔いたことで『さくやひめ』と呼ばれ、その名前が『さくら』になったといわれています。
>>419 基本的に江戸時代の街道への植樹は食べられる実のなる木を植えるのが基本
行き倒れを防ぐためにね
439 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:38:43.91 ID:65e74BL3
桜の起源?中国?そうなんじゃない?昔、中国から日本に来た?
だから?それでいいしそれっぽいじゃんね
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:38:44.64 ID:YjV1CCKh
>>433 起源の主張じゃなく文化を育てなきゃ。
国花の牡丹でもいいし梅や桃をもっと植えてそれを愛で
国交の証にパンダを有料でレンタルするのでなく、その木を大量植樹するとかしないと。
シナもおかしいのが増えたけど反日教育をするとこうなるのかね?
特亜は文化不全起こしてるぞ。
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:39:50.86 ID:sMO3Oem+
『花鳥風月』とゆうのは 中国から来た言葉?日本の言葉?
月見台とかも唐風と共に伝わったのかもね。 月見台あれはロマンティックだよねぇ〜^^
タイムスリップして、自分も殿様の横で、添い寝しながら お月見してみたいわ〜
ソメイヨシノって日本が桜の起源を主張するために隠れて品種改良して生み出したモノだからな。
それが近代になって科学技術が進化し、DNA解析というものがきるようになってソメイヨシノが野生種で無い造られたものだということがバレてしまった。
これはある意味科学の勝利であり、日本の敗北だね。
やはり嘘ってのはいつかはバレる。
>>429 たしか北京原人だかの血が残ってるという説が根強くありまして…
ネアンデルタール人の血がヨーロッパ人に残ってると言うのと同レベルの話ですが…
(遺伝的に無いだろうという研究結果が出てます
444 :
てやん亭べら坊@転載禁止:2014/04/21(月) 15:41:33.16 ID:9Iklw/SP
>>334-
>>369 「海底軍艦」かよ!そういえば「惑星大戦争」(浅野ゆう子の
コスチュームに萌え)の国産宇宙船も「轟天」だったな…
映画はやっつけの割には意外に面白かった。でも同時期に
創られた東映の「宇宙からのメッセージ」はひどかったけどな。
監督が深作欣二なんだから、「仁義なき戦い・代理宇宙戦争」とか
やればよかったのに(笑)
>>442 起源を主張するために隠れて品種改良した、と言うところが立証できていないぞ
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:42:31.50 ID:tYgsGaVf
日本は別に桜の起源は日本だなんて公言したことは一度もない
ただソメイヨシノは日本で交配の結果できた品種だというだけ
ヒマラヤ近くだから中国がうちんとこ起源というのは別にかまわん
チョンみたくソメイヨシノはわが国に原木ある!日本は盗んだ!とか寝言言い出したりさえしなければ
サクラの起源なんてどこでもいいよ
なんでもいいがこっちみんな
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:43:31.23 ID:H9Nv3vTd
>>32 普通に日本の武術は中華が伝えた
説からの妄想じゃないか??
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:43:38.64 ID:CNj231o3
>>442 そりゃ、韓国がソメイヨシノは韓国起源って言ってた嘘がバレた話だろw
ソメイヨシノは日本起源。
誤魔化しは効かないし、現代において桜ってのはソメイヨシノのことだ。
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:44:06.05 ID:xUDHrdMg
>>441 「春は花、夏は風、秋は月、冬は雪。それさえあれば酒は美味い。」 byるろうに剣心
>>438 でもソメイヨシノって大して実つかないよな?
なんかさ、支那も朝鮮もさ、日本の物が欲しいだけだろ?
別に間違ったこと言ってないだろ?
>>1は
ただ、支那での梅と桜の人気が逆転したのは何時なんだろ?って疑問が残るだけで
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:50:05.18 ID:uCEwPmug
>>442 江戸時代は、起源だとか遺伝子がどうのなんてどうでもよかったと思うぜ。
綺麗な花が作りたい、それだけだよ。
それが職人としての誇りであり心意気なんだな。
まあお前の国の人間にはわからないだろうがなw
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:50:52.90 ID:CNj231o3
>>454 逆転なんかしてないぞ?
中国で桜はまだ、探してから行かないと見られない。
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:51:27.41 ID:jdzQxSht
>>442 えっと…釣りだよな?
ソメイヨシノが園芸品種ってことは別に隠してないし、
品種改良は別に起源主張じゃなく
より鑑賞や栽培に向く品種を造るために桜以外でもやりまくってるんだけど…
つーか別にDNA鑑定しなくても、見れば品種の違いなんてある程度分かるぞ
>日本の桜は中国のヒマラヤ山脈が原産だ。
>中国のヒマラヤ山脈が原産だ。
>中国のヒマラヤ山脈
?
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:51:51.32 ID:tx4JeyYL
こいつらは、ばかか??シナ人は何万年も前からシナ人か??生命は飛んで流れて
辿り着いたその地で進化して成長するんだよ、進化しないシナ人とわ違うんだ!!
>>451 花鳥風月には変わりないが風花雪月なところがシナっぽい。
>>453 ぶっちゃけたらそこに至る。
文化を誉められたい病を発症してて手っ取り早く治したいとも言えるし
日本(文化)が賞賛されてるのが気に食わない。
中国といえば、梅、桃、牡丹でしょ。
起源はどこでもいいんだけど、それに対する文化が問題じゃないの?
愛でたり、育てていくから文化が根付くわけで。
桜=日本のイメージは消えないでしょ。
まぁ、色々なものが中国から渡って来てるから「ふーん」で済むけどさ。
言わずとも素晴らしい悠久の歴史を刻んでるんだから、
どこかの国みたいになってほしくないわね。
462 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:53:26.02 ID:gNSla9KQ
日本こそ東洋文明の最高峰
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:55:07.91 ID:CNj231o3
>>462 文明はその通りだが、文化と文明は違う。
中国には今も明確な文化が残っている。
来年は中国系も参加してワシントン桜は俺のものだと喧嘩するわけかw
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:56:19.93 ID:L8lnhZZB
ソメイヨシノはオオシマザクラとエドヒガンの古典園芸における交配で偶然生まれた結実しない突然変異種(キメラ)ってこと
接木と挿し木でしか増やせないのにそれの起源ってw
日本の古典園芸文化が創り出したソメイヨシノこそMade In Japanの代表なのです
>>463 文革で終わったけどな。
おまけに自然も終わった。
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:57:51.22 ID:CNj231o3
>>465 上海の虹口足球場に咲き誇ったのもソメイヨシノだ。
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:58:20.01 ID:jKKyYJ9R
中国といえば桃じゃないの?
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:58:49.77 ID:Bztx6x8T
くやしかったら美味いサクランボでもつくってみろよチャンコロめ
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 15:59:06.93 ID:xUDHrdMg
>>462 そこまでは言わんが、歴史の長さや起源が中華にあっても、「庶民文化」と言う一点では
日本が絶対的に花開いてる。例の通信使の記述にもあるけど。
日本は庶民が権力者に比して物凄く豊かになって単なる文明から文化へと文字通り花開いてるんだよね。
それを欧米は評価してるってのを中韓は理解していない。
ただ花の話じゃないってのに。
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:00:19.78 ID:Q+BiCiG8
起源バカはチョセン人だけでいいよ…
>>456 成程・・・故に「ロードマップ」が要るのかねぇ?
支那は金魚を誇ればいいのに。
日本で魔改造された種類も沢山いるけど、元々は支那なんだし。
つか本当にもったいないよなあ。
素晴らしい物沢山あったのに、支配者変わると文化を破壊するとか馬鹿過ぎる。
>>1 >中国のヒマラヤ山脈
桜の原産地が中国でも異論は無いけどヒマラヤが中国を認められると思うなよ
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:05:41.07 ID:tYgsGaVf
別に中国は桜の原産地だ
日本に渡っていった桜も元は中国から
中国にはいろんな桜があるからツアーをぜひ見に来て!
というのは構わんよ。行く行かないはさておき
日本で生まれた園芸種も中国の物とか言われると「あ”?」となるが
>>1 そうそうサクラは中国のヒマラヤあたりが起源で
その後日本に伝わったんだよ、間違いないよ。
いまから300万年くらい前の話だけどね。
人類?まだまだホモサピエンスに程遠いけよね。
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:07:42.71 ID:AaESqN8k
(´・ω・`) 中国も韓国もいい加減にして欲しいわね。日本がいつ桜の起源主張したのよ?
ワシントンDCに送った桜は「ソメイヨシノ」という日本が品種改良したクローンよ。
「ソメイヨシノ」はサクランボの実は成らないけど花が特別に美しいでしょう?
>>443 100歩譲って混血ぐらいなら広い中国のどこかにいるかも?w
>>461 >起源はどこでもいいんだけど、それに対する文化が問題じゃないの?
そこだよなあ。
例えば「イギリス=紅茶」のイメージがあるが、紅茶の起源を探すならばインド。
ただそれを「紅茶の起源はインド。インドは何千年もの栽培の歴史がある」とか言われても、「だから何?」だよなあ。
あるいはまあ、「では、おいしい紅茶を飲ませてくださいね」ぐらいが関の山か。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:10:07.83 ID:CNj231o3
>>479 チャイは砂糖さえ入れ過ぎなければ、安くて美味いし文化として根付いてるぞ。
>>454 「中国のヒマラヤ山脈」を認めるのか?
中国の茶の作法を見たことがあるのか?それは優雅な物だが日本の茶道とは1_も
似てないぞ、お茶を振る舞う以外に何処にも相似点が無い
ましてや剣道に中国武道との類似点などない
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:12:29.05 ID:y7tH1XAF
そこは、中国じゃなくてチベットやん
シナさん、あんまりアホなこと言ってると日本からの桃の輸出差し止めるよ?
Wikiより
>サクラの原産地はヒマラヤ近郊と考えられており、現在、ヨーロッパ・西シベリア・日本・中国はじめ北半球の温帯に、広範囲に分布している
まあチベットは中国と言いたいのかな?
中国人以外、誰も心の中じゃ認めちゃいないよ。
それにしても桜を云々するより桃でも送ればいいのに、中国人がサルに見えて来た。
ダウトw
昔はヒマラヤまで中国でかくなかったろwww
桜の起源はヒマラヤの裾野だけど、中国大陸であって中国ではない
桜の野生種が世界に広まったのは数万年前で、人工的じゃねーだろ
486 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:15:27.78 ID:tYgsGaVf
>>481 すっげぇ注ぎ口の長いポットから
「ホァイ!ハァイ!」となんか変な動きしながら茶を注ぐアレが中国の茶道なんかね?
あれかなり茶を撒き散らすらしいよね
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:16:07.09 ID:fmqtb964
起源起源と、シナのチョン化が激しいな(笑)
桜の起源より、環境破壊を止めろシナ畜(笑)
>>470 「中国のヒマラヤ山脈」
ここが一番の問題点だろ、中国の琉球と言ってるのも同じだぞ
桜の原産地の問題じゃない領土問題だろ
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:17:47.96 ID:O72jxmxC
支那はチョンと、カキカキ
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:18:19.51 ID:CNj231o3
>>486 広州で湖南料理のレストランに行ったとき遭ったわw
テーブル、ビショビショ・・・
でも、飯は美味くて店員(湖南人を集めてるとのこと)は感じ良かった。
支那の朝鮮化が止まらない
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:19:33.75 ID:tQ4ljncB
>>1 何を言ってんだか
日本で花見って言ったら本来は梅見なんだが
>>455 大嘘つくなよw
ソメイヨシノがただただ観賞用として純粋な気持ちでつくられたのなら、そもそも「ソメイヨシノ」なんて名前になってるはずがないんだよ
観賞用の品種改良なら、名前にはそれが明らかなようにつけているはず。
なのに「ソメイヨシノ」とか名前だけみればどこにも品種改良されたニセモノだってことがわかるようになってないのはなぜだ?
それは日本が桜の起源を主張したいがためにやったからだ
>>477 >中国のヒマラヤ
騙されてるのか?中国の犬か?
ヒマラヤを中国領土だと認める気か
韓国はソメイヨシノが韓国起源だと言っているわけで、今回の中国とは全然違うだろ
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:20:40.22 ID:CNj231o3
>>493 お前の妄想に、根拠が記されてないのはなんでだw
支那は梅だろ
だから青梅の梅を壊滅させたウィルスも、おそらく♪支那起源だろ
インフルエンザも支那起源だし
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:23:27.56 ID:DE5IXIco
最近、中国の韓国化が止まらないw
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:24:02.96 ID:O72jxmxC
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:25:50.95 ID:fmqtb964
PM2.5に汚染された空気と、鉛色の空の下で見る桜ですか?頂けないね(笑)。
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:25:53.26 ID:hhgGKEa2
中国に言われたら
そうなのかも。。。と思ってしまうw
朝日新聞で育った世代だからかな
自分w
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:26:47.25 ID:CNj231o3
>>501 1度くらいは中国に行ってみるといい。
中国人は、桜なんて知らないからw
桜桃って、ユスラウメだけど、中国の詩じゃ桜の事なのか?
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:27:25.70 ID:tYgsGaVf
>>493 良い物、美しいものだから後から名前がつくんだよ
そもそも花の咲いてないの段階だとそれに合う名前なんかつくわけないだろうが
作ってみたらあまりにも美しい
ならば名を与えよう
みたいになるに決まってんじゃん
お前の妄想に基づく論理ってすごいな
>>492 奈良時代の都の流行りが梅らしいよ
庶民は山桜->都が梅->田舎に梅の栽培が広まり庶民は江戸位まで梅
都は平安位から国風文化で桜
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:29:53.29 ID:/2oK0MtH
昔の花見は梅の花だろうが馬鹿阿九支那人ww
桜は日本が何世代もかけて生み出した栽培品種w
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:29:54.17 ID:fmqtb964
桜の起源などどうでもいい(笑)日本の桜は文化なんだよ(笑)
それに桜の潔さは、アルトニダには似合わない(笑)
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:30:09.48 ID:KRAelcgF
起源か原産か、わざとわかりづらくさせているな
起源はヒマラヤ、原産地については人がいる以前から
北半球に広がっていたというしかないが
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:30:47.13 ID:/2oK0MtH
支那人=朝鮮人=嘘つきw
別にソメイヨシノの起源が〜という話じゃないから当然じゃね?
古代中国が発祥という話にはとくに文句を言う気はない。
現代では日本を象徴する花になったというだけで。
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:34:46.41 ID:CNj231o3
>>507 散る桜の、物悲しさを纏った美しさは、確かに中国人や朝鮮人には似合わないw
>>504 問題は桜がどのじゃなくて「中国のヒマラヤ」だよ
万里の長城までなら中国だと認めるけどね
ユーラシア大陸全部が中国だと言ってる様なもんだろ
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:36:48.28 ID:CNj231o3
>>511 wikiみてみ?
数百万年前の日本の地層からサクラ葉の化石が出てるんだぞw
516 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:37:46.66 ID:uCEwPmug
>>493 何でも新種の物には名前をつけますが何か?
染井村で作られだのと桜で有名だった吉野を足してソメイヨシノと言う名前が付いたんだけどね。
でお前の根拠は何?
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:38:25.88 ID:CNj231o3
>>515 そんな話じゃない。
桜というのはソメイヨシノのことだ。
>>511 >古代中国
どころか現代中国でもヒマラヤまで含められてたまるか
>>517 ソメイヨシノだろうがサクラ全般だろうがこの一文が決定的に間違ってるんだよw
>古代中国が発祥という話にはとくに文句を言う気はない。
ヒマラヤ隆起⇒5000万年前
日本列島成立⇒5000万年前
済州島成立⇒200万年前
どう考えても火山島の原産地はないわ
521 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:42:22.42 ID:jdzQxSht
>>493 >観賞用の品種改良なら、名前にはそれが明らかなようにつけているはず。
いやどんな名前だよ?
10月にも咲くことで知られる十月桜も園芸品種だけど、名前からは10月に咲くことしか分からないだろw
衣通姫なんて昔の美姫の名前をとったから、桜とついてないからそれだけ聞くと植物の名前かどうかすら分からんぞw
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:42:37.75 ID:XOgbFwvq
ソメイヨシノは中国にも韓国にもねーだろ アホ!遺伝子調べろ
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:42:48.86 ID:CNj231o3
>>519 話す意味すらない。
桜(ソメイヨシノ)の原産地は日本以外には存在しない。
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:44:58.81 ID:jdzQxSht
>>517 >中国には昔からカンヒザクラ、しだれ桜、山桜、八重桜などいろいろな種類の桜が
あったことだ
ってあるくらいだし、桜に色々な品種があること理解してると思うぞ
中国ニュースでは桜=ソメイヨシノと思っているような記事は見かけないし
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:45:34.27 ID:9htyPvUB
しかしジャガイモやトウガラシのように人間が持ち運んだ訳でもないものを原産地とか日本に伝わったとか言うのかねえ。
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:46:46.26 ID:CNj231o3
>>524 日本にも桜は色々ある。
だが、桜ってのはソメイヨシノのことだ。
これは、中国を含めた世界の認識になりつつある。
527 :
名無し@転載禁止:2014/04/21(月) 16:47:18.10 ID:PM06vUZT
ヒマヤラの起源は韓国にだ
528 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:47:30.59 ID:O72jxmxC
>>517 染井吉野は数ある桜の中の一種類でしか無いのに、桜は染井吉野しか認めないとかお前はアホかww
>>504 日本人が色々名前付けてくれたもんね。
朝鮮朝顔とか。
>>523 見当違いのヨコレス付けて来て、俺が否定もしてないこと言い出してなんなのお前はw
>話す意味すらない。
>桜(ソメイヨシノ)の原産地は日本以外には存在しない。
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:48:39.99 ID:L8lnhZZB
>>493 命名の由来
江戸末期から明治初期に、江戸の染井村に集落を作っていた造園師や植木職人達によって育成された。
初めサクラの名所として古来名高く西行法師の和歌にもたびたび詠まれた大和の吉野山(奈良県山岳部)にちなんで「吉野」「吉野桜」として売られ、広まったが、
藤野寄命による上野公園のサクラの調査によってヤマザクラとは異なる種の桜であることが分かり(1900年)、
この名称では吉野山に多いヤマザクラと混同される恐れがあるため、「日本園芸雑誌」において染井村の名を取り「染井吉野」と命名したという。
翌年、松村任三が学名をつけた
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:49:02.01 ID:CNj231o3
>>528 認めないのではなく、常識の話だ。
注釈なしの「桜」なら、それはソメイヨシノ。
>>516 お前のその論は「根拠」じゃなくって「妄想」って言うんだよ
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:49:22.05 ID:kjmI6OcI
韓国起源説は頭からバカにするが
中国起源説は一応は本当かもしれないと思う
桜の原種はどっかから日本列島に伝来してきたのだろう
>>512 朝鮮人は問題外。
支那は乙姫の格好みたいな服の頃なら似合うと思う。
>>531 そのWikiが歴史的に真実だという証拠はどこにある?w ん?
無いだろ?
つまりはそういうことだ
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:50:40.39 ID:CNj231o3
>>530 日本語が分からない奴に加勢した俺がバカだったと認めるわw
>>523 >桜(ソメイヨシノ)
その書き方じゃ桜=染井吉野だろ、染井吉野は桜の一園芸品種
桜の原産地はヒマラヤ、ヒマラヤは中国じゃない
539 :
名無し@転載禁止:2014/04/21(月) 16:51:10.07 ID:PM06vUZT
江戸時代は桃も喜ばれていたよ
桜か桃かどちらが高い評価か、専門家に聞きたい
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:51:33.35 ID:1Gsykk/U
早春:韓国が桜の起源を
晩春:中国が桜の起源を
そのうち季語になるんじゃね?
>>525 記事はおそらく観光事業の一環で桜を中国に植えていることへの
前置きというか。
つまり日本=桜ってイメージえあるけど花見の習慣もわれわれの方が
古いし、品種も多いしパクリじゃねーぜみたいなニュアンスなんだと思う。
中国国内だってもちろん、桜?あまりなじみないんじゃねという反応はあるだろうし、
そういうことを踏まえての中国と桜の関わりの紹介だろうな。多少、強引な関連付けが
認められるけどw
実際、全米桜祭りの観光収入はワシントン市の観光収入の1/3に達するというし、
記事でも言ってるようにせっかく樹木を植えるなら桜が観光の有力候補ってことなんだろうな。
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:52:55.14 ID:LTU/lcdv
>>539 桜だよ。品種改良してまで楽しんでたからな。
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:54:17.49 ID:dHMbor57
生みの親が後になって、立派に育てた親にとって変わろうってところが
見苦しいんだよ。
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:54:31.25 ID:xUDHrdMg
>>539 桃も良いけど余り大きく成らんから大人数で花見するには桜って事だとオモ。
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:54:42.35 ID:CNj231o3
しかし、満開の桜が散るのは中国でも美しいことに変わりはない。
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:54:59.55 ID:jdzQxSht
>>493 園芸品種といえばスターリング・シルバーとかリシュリューとか青薔薇も有名で、
動機は当然自然界にない青い薔薇の鑑賞目的だけど、
やっぱり名前聞いてそれが分からない、というかそれだけ聞くと植物だと分からんぞw
逆に聞くが、観賞用の品種改良だと明らかなようにつけられた名前の植物ってなんだ?
少なくとも日本じゃ、園芸品種がそうと聞いて分からない名前なんて普通なんだが
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:56:18.49 ID:uCEwPmug
ちなみに桜餅の桜は大島桜♪
桜じゃないが、あんみつ姫って品種があるけど、あれって日本起源を主張するために付けた品種名なのかなw
つか起源がどこであろうと
桜を愛でる文化が無きゃ意味無いと思うんだが
そもそも特アは後先考えず伐採しまくって禿山ばっかだろ
桜原種原産地の地理的位置には異論はないが
そこは中国ではないし桜がソメイヨシノに限ったことであればそれは桜原種ではない
>>547 その531についてる返信をよ〜く読もうな。
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:59:53.71 ID:uCEwPmug
>>546 だよな。
愛子や桃太郎がトマトなんて、知らないとわかるわけないよなw
554 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:00:01.32 ID:9htyPvUB
そのうちモミジ狩りもウチが起源だ。とか言って寺という寺にモミジを植えだすぞ。
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:00:14.20 ID:CNj231o3
>>552 お前が反論のソースを出せば済むことだろw
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:00:22.41 ID:jdzQxSht
>>532 そんな常識日本国内ですら聞いたことないし、
桜見に行こうぜ〜とだけ言われて行った先にソメイヨシノ以外の桜があったなんて良くあるけど
特にうちの地元じゃ、人気スポットの花見所にあるのは八重桜だし
いくらソメイヨシノが人気になったといっても、
まだまだ日本国内だって花見や桜と聞くだけなら=ソメイヨシノとはならないと思うが
まして中国なら尚更だろう
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:01:40.62 ID:L8lnhZZB
染井村とソメイヨシノ
「東京の原風景」という本に、引用として、「江戸時代の日本の花卉(かき:園芸用の草花)、
花木、庭木の改良発達は、当時としては世界的にユニークな特別なものであった」、
「日本の浮世絵が西洋文化に与えた刺激より、園芸植物の与えた影響のほうがはるかに大きいと評価してよい」(中尾佐助「栽培植物の世界」)などのことが書かれている。
江戸時代、植栽文化のメッカとして賑わい、やがてソメイヨシノ(染井吉野)が生まれることになった染井村とはどいう所だったのだろうか。 (以下「東京の原風景」(川添登−NHKブックス)による。)
「花のお江戸」の歴史は上野に始まる。将軍家光の時代、黒衣の宰相天海僧正は、京都の比叡山になぞらえて、江戸城の鬼門に当たる上野山に、鎮護のための寺院を建立するよう奏上する。
その名も東の比叡、東叡山と称し、延暦寺と同じく年号をとって、寛永寺と名付けた。この本覚院に家光が吉野から桜を移植させ、以来さかんに植樹が行われ、やがて上野に花見の群集がおしかけるようになる。
その後吉宗が江戸庶民のレクリエーションの場として、紀州ゆかりの地飛鳥山(王子公園)を積極的に開発するようになる。
江戸城内の吹上御所から桜1270本、紅葉100本、松100本の苗を移植し全山に野芝を植えさせた。
江戸庶民の花見の中心地は上野から日暮里を経て飛鳥山に移っていく。
江戸における植木・花卉など栽培植物の歴史は、まず大名屋敷の庭園造園に始まり、庶民のための花の名所の開発、そして鉢植や花卉の一般への普及という形で進んだ。
元禄綱吉の時代、こうした花文化の動脈となっていたのは岩槻街道(現在の本郷通り:東大のある加賀前田家上屋敷前を通り、駒込を経て飛鳥山に至る)であった。
六義園(りくぎえん:大老柳沢吉保の下屋敷)のつきる場所で岩槻街道から左手側に入っていくのが染井通りで、ここに藤堂家の下屋敷があった。
もともと上野山には、藤堂高虎の下屋敷があったが、上野が東叡山寛永寺となって、将軍家霊廟の地となったため、その替地として藤堂家が賜ったのがここ染井である。
藤堂家に植木職として務めていたのが、苗字帯刀を許された伊藤伊兵衛で、代々同じ名を襲名し、享保の頃には、江戸随一の植木屋とうたわれた。
伊藤伊兵衛は特につつじやさつきで有名だったようだが、飛鳥山に桜を植えたり、滝野川に紅葉を植えたりすることにも貢献している。
伊藤伊兵衛として最も著名なのは、家重の時代将軍家の植木職を務めた伊藤伊兵衛政武で、つつじ、モミジなど各種の園芸書も著している。
伊藤伊兵衛が居た染井・巣鴨の界隈は、当時の地の利から、造園師や植木職人が集まるようになって特異な集落が出来、
染井のつつじは飛鳥山の桜と並び称される花木の里として脚光を浴びるようになる。
但し、染井は景勝地ではなく、植木屋の里であり植木センターであった。(「江戸と北京」三宅馨訳
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:01:56.24 ID:CNj231o3
>>556 まぁ、1回くらいは日本から出てみることだなw
俺はソメイヨシノ以外で花見をした経験はない。
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:01:58.21 ID:sMO3Oem+
中国はさ 桃なんだから、共産党の桃源郷を作ればいいんだよ。巨大なやつをね、金かけて作ってみれば?
>>526 アホらしい、世界の潮流は知らんが一本桜だの河津桜だの彼岸桜だのそれぞれ
それぞれ人気がある、染井吉野だって上野の桜だとか目黒の桜だのと呼ばれて
品種よりも観賞地名で呼ばれるのが普通だよ
染井吉野は日本人の死生観に合ってるだけ、と言うより日本人の死生観に合わせて
作られただけ、もっと良いのが出来れば直に流行は移るよ
イチゴと言えば栃乙女みたいな話だろ
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:03:03.52 ID:uCEwPmug
>>552 お前、単にケチつけてるだけじゃねーか。
バカ丸出しw
お前の根拠のソース出せよ。
知ってた。
別に起源主張じゃ無く日本の物というイメージが強い桜は中国原産なんだよという紹介記事だろうけど、
どこぞの斜め上の国と混同されるから日本語版では変な書き方しないほうが良いのにな。
>>553 下手すると薔薇とか牡丹とか百合とかついてる薔薇でも牡丹でも百合でもない花とかあるぜw
下手すると品種名どころかその草木の和名だったりするからなw
なんで支那チョンはいつも日本に粘着するんだよ
支那は牡丹、チョンはむくげがあるだろが
日本に粘着すんなカス!
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:04:20.40 ID:dHMbor57
客観的に見るとすれば
バラは中国原産だから、これからは中国が本場と宣言したところで
こちらとしては、うるせーバーカと言って、
フランスに行くよな。
ん?世界に出ろって言うが、アメリカの某所の桜は他品種が咲いているはずなんだけど。
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:04:34.50 ID:CNj231o3
>>564 ソメイヨシノが世界で流行ったからだよ。
それ以外の理由はない。
おコメといえばコシヒカリのことだ。それ以外は認めない。みたいなもんかw
モノを知らない子供の発想だな。
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:05:47.12 ID:89G1mjgE
日本の文化にたかるハエ
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:06:32.59 ID:LTU/lcdv
桃も梅も食べるために品種改良するが
桜はたんなる観賞用だからな。
漢方も中国が本場だが、現在は日本の方がしっかり運用してる。
起源だけ主張とか空し過ぎないか?
「今」どうなんだよ。
発祥の国としてのプライドがあるなら「今」もそれなりのはずなんだが?
>>546 園芸桜20号とか
そういうの想像してるんじゃないのw
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:09:18.81 ID:L8lnhZZB
東京の染井村(現豊島区駒込の一部)から広まった吉野ザクラとして、ソメイヨシノという和名が与えられた。
ソメイヨシノは、竹中要の実験によればオオシマザクラとエドヒガンの自然交配種であるとされる。
今日全国で最も広く植栽されているサクラだが、明治の初期にはまだめずらしかった。
このソメイヨシノに Prunus yedoensis という学名を与えたのは植物学の第二代教授となった松村任三で植物学雑誌一五巻(一九〇一年)に発表された。yedoensis は江戸産のという意味である。
この標本は松村の Prunus yedoensis Matsum のタイプ標本である。
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/publish_db/1996Koishikawa300/00/0005.html
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:09:39.83 ID:2qPVzF23
中国人の言う桜起源説は韓国よりもまとも。
日本が奪ったとかもないし。
でも起源がどこか詳しくしりたいから中韓でバトルってw
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:09:55.42 ID:CNj231o3
>>572 漢方はどうなのかな?
日本のことは知らないが、中国だとそこら辺に調合できる薬局がある。
まあ日本に対抗して桜をいっぱい植えて一大フェスティバルにして日本より凄いぜ!と言われても、はいそうですかとうなずくしかない。
だが、どんな屁理屈を付けられても大量に植えられても、ソメイヨシノの発祥の地は日本であるということは変化しない。
このあたりが特ァに分別出来るのかどうか。
>>542 庶民の間では梅や桃の方が人気が有った
春の先駆けで喜ばれた、桜は寧ろ田植えの時期でもう暇が無い
梅や桃の様に実が成る木は下品だとされ一段下に見られる様になったのは江戸中期
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:11:32.41 ID:O72jxmxC
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:12:37.46 ID:7FXwxUcT
桜戦争、中国参戦。
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:12:50.05 ID:2qPVzF23
ってか環境汚染で桜育つのか?
582 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:14:24.46 ID:CNj231o3
>>581 虹口足球場の周りには、たくさん咲いてたよ。
1本ずつ並べる辺りが、中国人はソメイヨシノの本質が解ってない・・・とは思ったがw
583 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:14:42.59 ID:pnFkNzNd
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:14:45.15 ID:L8lnhZZB
花札に桜と「みよしの」の文字が描かれた赤い短冊が描かれています。「みよしの」は「美吉野」で桜の名所として知られる奈良県の吉野山の美称です。
現在は「ソメイヨシノ(染井吉野)」が桜の木として日本中に植えられていますが、平安時代は山桜が主な桜で、吉野山では昔ながらの山桜をみることができます。
花札の歴史
日本にカードゲームが初めて上陸したのは安土桃山時代。宣教師が鉄砲やキリスト教、カステラ等と共に伝えたとされる。
ちなみに日本の「かるた(歌留多、骨牌)」の語源は、ポルトガル語でカードゲームを示す「carta」である。天正時代(1573〜91)にはすでに国産のかるたが作られており、当時の札が一枚だけ現存する。江戸時代には、賭博という閉鎖性と当時の物品流通の実態から、
日本全国に普及したカードゲームは、各地で様々なローカルルールを生み出し、そのローカルルールにふさわしいように札のデザインも変えていった。それらの札を「地方札」という。
かるたへの禁制は安永のころから厳しさを増し、とくに寛政の改革では売買が厳しく禁止された。花札は、この禁制からの抜け道として考案されたと考えられている。
それまで12枚×4スートであったものを、花札では数字及びスートの記号を隠すために4枚×12か月とし、図案には主に教育用に用いられていた和歌カルタをモチーフとした。しかし、花札もすぐに禁止された。
現在残っている最古の禁令は1831年のものである。また『摂陽奇観』によると、それ以前の1816年にすでに花合(=花札)が禁止されており、それ以前に花札が考案されていたと考えられる。
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:14:50.48 ID:uCEwPmug
>>581 中国の桜を使った桜餅とか絶対食べたくないなw
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:14:58.58 ID:RFuUuJ/w
中国が本気で起源主張したら
そりゃかなわんだろ。
ああそうかもしれないですね としか。
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:15:16.81 ID:LTU/lcdv
>>578 梅や桃は食えるからだよ。
桜なんて何の役にも立たん。
>>579 さくらんぼ、セイヨウミザクラだね。西洋では実を食べる方向で改良…
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:16:38.50 ID:O72jxmxC
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:16:51.36 ID:jdzQxSht
>>553 どまんなか、はえぬき、にこまる、ほほえみ、こいごころ、おきにいり、
森のくまさん、ほほほの穂、内助の功、黄金錦、土佐錦、紫の君、むらさきの舞、
白雪姫、天竜乙女、花キラリ、ヒカリ新世紀、LGCソフト、
愛の夢、夢十色、夢の華、夢一献、夢つくし、夢ごこち、夢いっぱい、みえのゆめ、
バンバンザイ、さぬきよいよい、松山三井、春陽、朝陽、日本晴、祭り晴、黄金晴…
これ全部米の品種名なんだおwww夢とか陽や晴とか多いなwww
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:17:41.17 ID:CNj231o3
>>589 俺はソメイヨシノにさくらんぼがなってるのを見たことがない・・・w
>>558 単に桜の品種を知らないだけだろ染井吉野以外を植えてない場所なんか見たことがない
ぞ、何故そうするかの理由は知らんが何か他の桜も一緒に植える意味があるんだろ
ソメイヨシノ以外は桜じゃねぇ
って感じの人は多いのかね。
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:19:19.92 ID:O72jxmxC
595 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:19:26.01 ID:CNj231o3
>>592 他の桜は見りゃ判る。
花見に向いてないだけだなw
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:19:33.02 ID:jdzQxSht
>>587 桜の花は食べれるよ
まあ八重桜のしか見たことないからソメイヨシノが食えるのかは知らんけど
>>562 ヒマラヤもチベットもネパールもブータンもみんな中国アルの主張だろ
中国は梨や梅を珍重し
桜は軽視されていたはずだがね
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:22:01.60 ID:uCEwPmug
>>590 日本名はわかるとして、LGCソフトってなんぞw
しかし見事に知らない名前ばっかだなあw
松山三井なんて、絶対どっかの会社名だろw
中共も花見で観光客呼びたいのか
でも今の中国人に季節を楽しむ文化があるとは思えないな
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:23:47.90 ID:LTU/lcdv
熱帯魚や金魚はニシキゴイは鑑賞用だろ。
庶民はタダの鑑賞用の樹なんかラフランス。
桃か梅のなのは当たり前。
>>87 >学術的には中国にも自生分布してることになってるけど
>具体的な品種や自生分布地域の資料が見つからないのですが
お前さ・・
自分が知らない・見つけられないからって「捏造だ」とか、
どんだけ都合のいい頭してんだ?
中国の花見はすごいことになりそうだな。
酒が入ったらなおさらだろ。
607 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:25:05.84 ID:CNj231o3
>>602 有るって。日本みたいに弁当持ってきて座り込む習慣はないけどな。
びっくりするほど、桜の下で写真を撮る者は多かった。
>>600 >中国は梨や梅を珍重し
>桜は軽視されていた
そりゃ初耳だな。
梅は、そりゃ人気だったろうけど。
中国っていうと桃ってイメージがあるんだよな。
610 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:26:22.01 ID:O72jxmxC
>>590 とある人が酒米の赤磐雄町を食べたら、こんなに旨い米は始めてだとか言ってたな。
オレは食べた事無いから実際の所は分からんけど。
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:26:46.76 ID:LTU/lcdv
中国人は食べられないものは軽視する。
>>587 >梅や桃は食えるからだよ。
>桜なんて何の役にも立たん。
で庶民には江戸中期までは人気があった、と云う話をしてるんだけど
後、田植えで忙しくなるから花見なんかしていられないのもある
>>6 >ソメイヨシノは野生種ではありませんよw
トンチンカンなレスだな。
この記事のどこにソメイヨシノなんて書いてあるんだ?
>>593 自分は東京生まれ東京育ち、しかも千代田区出身。小学校の校章も桜だったから、ソメイヨシノは馴染み深いし大好きだよ。
が、伊豆の河津桜が好きで毎年見に行ってる。
濃いピンク色の桜と、下に咲く黄色い菜の花のコントラストが最高なんだ。
昔の中国の花見は梅とか桃だろ
庭園の文化も桜用じゃない
そっちを大事にして、観光資源にしたほうがいい
無計画に桜を植えて、独自文化の流れを自分で切るなよ……
>>614 おれは田舎の墓の近くの山桜で
たまに花見するわ。
>>615 別に、桜を愛でるのも向こうの勝手だろ。
何か一つに絞らなきゃいけないとかアホすぎる
619 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:30:04.31 ID:CNj231o3
>>615 それだけ、桜の季節に日本を訪れた中国人が圧倒されちゃったんだよ。
まぁ、日本生まれの日本育ちでも桜の季節は圧倒されるけどね。
>>2 ついに中国までアホになってしまったか。
日本が桜の起源って思っている日本人はいないよね。
ソメイヨシノは日本が作出した品種と言っているだけね・アルヨ。
>>593 知らないだけだよ、枝垂れ桜を指さして染井吉野って言ってたりするし
桜桃って何の事だか知ってるかい?
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:31:57.37 ID:LTU/lcdv
江戸中期以降の庶民が花見を楽しんだのは
ガキと職人がヒマだったから。商人にはビジネスチャンスだったし。
>>621 日本人の多くは桜好きをいくら公言しても、ちっとも理解はしてないってね。
このスレに何人中国のサクラが要るのかな?
なんちって
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:33:15.72 ID:AO008DLo
馬鹿は議論のテーマを拡大する。
中国と韓国は、ソメイヨシノの起源を主張できないので、テーマの拡大をする。
627 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:34:18.61 ID:JkkXUKLi
俺は中国の文化も歴史も面白いし尊敬もしてるよ
ただ中国共産党が嫌なだけだから早く潰れてくれ
628 :
町内会副班長@転載禁止:2014/04/21(月) 17:34:33.63 ID:CAC4zQQN
起源の話しをしたいのか?
そんな事は必要なら科学者がやればいい♪
どこだろうと問題は無い、それで何か?
ただし、日本が桜文化を世界に知らしめたということ。
ただそれだけ、ハナクソみたいな話で何をこだわってるのかな?
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:34:45.99 ID:CNj231o3
>>625 先月の初めからP2が封じられて、中国(外国)からは書き込めないからな。
今は、日本に居る中国人だけだろ。
>>335 >日本にも原生種が9種類あるんだが
一般には「原生種」とは呼ばずに野生種というんだぞ。
中国には30種くらいあるんじゃなかったっけ。
桜の分布の中心は、中国なんだよな。
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:37:27.93 ID:jdzQxSht
>>558 もったいないなあ
八重桜だって綺麗なのに
>>593 自分の地元はソメイヨシノの名所ももちろんあるけど、
八重桜中心に沢山の品種がある名所も数日の公開で万単位の客が集まる
このためにわざわざ他県から来る人も多数いるほど人気のあるイベントになってるから、
他の桜も見たいって人は多いと思う
632 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:37:33.46 ID:CNj231o3
>>630 中国人は、それを桜だとは思ってないw
桜ってのはソメイヨシノのことだ。
花見の起源はとかいいだしたらおもろいな。
焼肉の起源はとかいうのと同じ感じ。
>>89 >桜=チェリーなんて全世界で生えてるだろ。
欧米にも野生桜はあるが、圧倒的に東アジアに集中してんだよ。
特に中国にな。
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:39:40.91 ID:CNj231o3
>>633 焼肉の起源は日本だろw
BBQの起源がどこなのかは知らないが・・・
>>595 河津桜だの一本桜を見に行く観光客が何万人もいるのは何故かな?
花見を凄く限定的に捉えていないか?
染井吉野が今の流行りなだけだろ
もっと良い品種が生まれればそっちが流行るだけだ
638 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:40:55.29 ID:CNj231o3
>>637 悔し紛れに言い張るだけじゃなく、反論してみりゃいいだろw
639 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:41:31.01 ID:jdzQxSht
>>632 記事に『中国には昔からカンヒザクラ、しだれ桜、山桜、八重桜などいろいろな種類の桜が
あったことだ』とあるのになんでそう思うんだ?
一部にはソメイヨシノを植樹している?としても、
日本同様に色んな品種の桜が今もあるんじゃないのか
この板で桜=ソメイヨシノだと思ってるような記事って、
ぶっちゃけ王桜関係のニュースしか見たことないんだけど
ニュースでもブログとかでもいいけど、中国人がそう言ってる記事とかあるのか?
>>536 残念ながら山ほどある。
染井吉野の起源について、完全に辿れないにせよ、品種命名の記録が残っている。
品種起源についても、写楽のようにこれから記録が再発見されることもあるだろう。
更にDNAや日本国内での各地で植えられたら記録が、複数の場所、時代で残っている。
つまり、妄想ではなく史実として認められるほど記録が日本にはあるんだよ。
園芸店行ったって河津、御殿場、旭山、関山、普賢象とかいろいろ有るのにねぇ。桜。
>>595 んな言うほど違わねぇよw
ちなみに、海外では八重で色の濃いカンザンのような品種のほうが圧倒的に人気がある。
結局は好みの問題だ。
>>566 ワシントンでは、染井吉野とアメリカ、八重桜、垂れ桜、彼岸桜があるな。
>>643 アメリカってのはアメリカでつくられた品種?
>>638 その返しはおかしいぞ。
言い張るお前が具体的に根拠を挙げろって話だろアホ。
「中国人は、それを桜だとは思ってないw
桜ってのはソメイヨシノのことだ」
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:45:34.88 ID:CNj231o3
>>642 だから・・・妄想で思い込むのはやめろってw
>>540 ここではもう既に。
桜の起源で春の訪れを感じ、
ノーベル賞で秋を感じる。
中国と言えば桜より桃ってイメージだな。
儚く散るよりも、後で美味しい果実を実らせるところもなんとなく中国っぽい。
>>632 染井吉野以外の花見って、桜の名所の高遠や京都のお寺なんかだと垂れ桜が一杯だぞ。
この間、内閣主催の花見も、新聞によると八重桜や垂れ桜も咲いてたし、花見の対象になってた。
安部さん、仕事しろよと思ったが。
ID:CNj231o3 アホすぎるな こいつ
652 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:48:52.91 ID:Cgsy28PX
桜の起源は東アジアであって中国と決まってはいない。
しかし、最近ポコペンのチョン化が著しいな。
腐っても文明国世界三大発明をした国なんだから、
チョンなんかの真似はやめたらどうなんだ。
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:49:10.65 ID:CjDDEPhs
起源かぁ〜w 親朝鮮も頑張れw
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:49:43.80 ID:LTU/lcdv
桜の起源は韓国ニダ→嘘つくなボケ。死ね。
桜の起源は中国アル→だからナニ?
656 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:49:59.95 ID:CNj231o3
>>651 まだ言い張るだけかw
1度くらいは日本から出てみろと忠告してやったろw
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:50:04.42 ID:SrT7Hvh2
日本に自生してる桜をわざわざ中国から持ち帰っても意味ないし
>>644 染井吉野とどれかの混合種で、やはりF1らしいよ。
桜が昔からあるのはワザワザ言わなくてもいいのよ?シナーさん・・
何処かの馬鹿チョンみたいにワンボッコと書いてソメイヨシノと読むアホじゃなければ・・・
660 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:51:33.67 ID:AaESqN8k
(´・ω・`) 桜はバラ科の植物よ。
661 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:52:02.20 ID:dOOYZJGk
ちょっとまて。これはもしかして
ワシントンの桜の起源を主張して韓米ワシントン桜祭りに変えようとしてる
中国人からの韓国人への忠告なのではないだろうか?
なわけないか
小浜来日の牽制なんじゃ?w
666 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:53:07.85 ID:faaHxPl6
高遠はコヒガン桜では?
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:53:47.05 ID:CNj231o3
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:53:55.54 ID:l0F+B4Nq
中国人の起源はアフリカ土人らしい
>>605 酔っ払いが放火したり与作になってもおかしくないわ。
そういえば支那はクリスマスツリーを飾るのは法的に禁止されてるそう。
理由は燃えやすいから。
>>666 そっちが中心だよね。指摘ありがとう。
記憶だと垂れも多かったと思うがw
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:55:47.91 ID:GKiJDkgm
日本人のように、桜の下でご馳走を食べ、桜を愛でて楽しむ、
という精神が自発的に発現してこそ、花見の文化が生まれるんだ。
韓国や中国にはそれがないから、日本の文化と言われてしまうんだよ。
桜がどこで自生しているから原産だなんて、どうでもいいんだよ。
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:56:04.88 ID:uCEwPmug
>>646 それ本当だよ。
ヨーロッパでは八重桜の方が好まれてるし、多く植えられてるのは事実。
ソメイヨシノは、日本が親善のために送るようになってから増えだしたけどまだまだそんなに有名ではない。
ただヨーロッパでも桜と言えば日本と思われてるけどな。
だから去年ドイツの友人は桜を見るために日本にやってきた。
そしたら去年は早く咲きすぎて、ソメイヨシノは葉桜になってたけどなw
>>646 >>1 >中国には昔からカンヒザクラ、しだれ桜、山桜、八重桜などいろいろな種類の桜が
って書いてあるだろうが
>中国人は、それを桜だとは思ってないw
>桜ってのはソメイヨシノのことだ。
そして日本の各地で各種様々な桜が観光資源になってる、お前のレスは主観だけ
ヒマラヤは中国では有りません
674 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:56:32.99 ID:CNj231o3
676 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:57:40.86 ID:bdxCWiOE
中国古典ってむしろ梅の方が多くね?
桜っていいイメージはしないだろうし
今更、韓国の船に乗っかって一緒に◯◯ってことにwww
桜にも大陸型と島嶼型があった気がするんだが、勘違い?
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:58:48.35 ID:CNj231o3
>>675 それが花見文化なんだよ。
アメリカでは公共の場で酒を飲むことが禁止されてるからアレだが、そのことがウケてるのも事実。
679 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:58:48.70 ID:dOOYZJGk
英版ウィキペディアで「桜は中国ヒマラヤ起源」と記述したやつが
あっさり削除されてる件
>>674 そうなん?
じゃあ私が読んだ本のソースが古かったのかも。
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 17:59:56.14 ID:Cgsy28PX
ポコペンは桃じゃないのか。
道教では、桃が神聖なる果物として神前に祭られてるけどね。
>>652 違うよ、"東アジア"は全部"中国"だって言ってるんだよ
文化大革命で、花を愛でる風習は廃れたんじゃないだろうか。
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:01:15.72 ID:LTU/lcdv
>>675 木の下で宴会するように品種改良したのがソメイヨシノなんですが。
685 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:01:20.70 ID:dOOYZJGk
>>677 エドヒガンは大陸
オオシマ桜は島嶼(日本で派生
ソメイヨシノは両方の性質を持っている
だから人工交配ではなく自然交配だとしても
韓国起源っていうのはありえない
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:01:53.81 ID:AaESqN8k
(´・ω・`) 「ソメイヨシノ」にも実(サクランボ)は成るけど、それは他の桜の品種から受粉して実がなるのよ。
その芽はソメイヨシノの苗木には成らないのよ。育ててもソメイヨシノにはならないわ。
687 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:02:03.60 ID:CNj231o3
>>680 いや、俺が初めて中国を訪れた86年でも
上海マンション(ブロードウェイマンション)にだけは飾ってた。
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:04:20.96 ID:dOOYZJGk
>>684 その通り
ソメイヨシノは園芸品種
山林にあった桜を町中に持ち込んだのが始り
ある意味、花見の起源の証拠
韓国人にはこれを全く理解できないらしいが
>>678 純粋に桜を愛でようと思えば、必ずしも必要なものではないよな。
あと、お前は馬鹿なんだからレスつけんな。
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:04:22.98 ID:CNj231o3
>>689 新疆ですらニューテリトリーという意味なのに、それは無茶だろw
>>686 アメリカ(本当)とかイギリス(嘘)になった!w
694 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:05:56.10 ID:0/pdcbsm
で?起源がそうだとしてそれで?
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:06:12.23 ID:CNj231o3
>>691 じゃぁ、スルーしろw
バカを相手にしてやるのも俺の趣味だからな。
「純粋」ってなんだよw バカの見本。
中国は桃や牡丹でいいんじゃない。
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:08:20.39 ID:rxsGGHbu
ちいさいぞ
>>695 お前は自分に返ってきてる都合の悪い指摘をスルーしまくりだよな。
だから馬鹿にされるんだよ、お前は。
>>678 お前、本当に日本人じゃないな
"染井吉野の下で宴会"がお前の花見の定義なのか?
そんなの誰も認めないよ
ヒマラヤは中国じゃない
701 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:09:50.49 ID:CNj231o3
>>698 くだらないのはスルーしてるが、それがどうかしたのか?
お前はあまりにも馬鹿過ぎるから相手にしてもらってるんだぞw
>>696 確かに、ボタンも中国では特に親しまれてる花らしいね。
あと、ハナカイドウ。
桃とか言ってる人が多いけど、こっちのほうが余程人気があるんじゃないか。
日本でも、庭にハナカイドウを植えているお宅は少なくない。
桜で日本が有名になって悔しい。
これだろw
起源はウィグルやチベットなんだから、広義に中国。はい、その通り。
それで花見を楽しむ文化は、日本にも桃や牡丹ながら中国にもある。
桜について日本が好むのは、日本独自。
で?
704 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:11:54.54 ID:CNj231o3
>>699 お前のバカレスにも、最後の行だけは同意してやるよw
つーか、お前にはホントの意味は分からないだろうがな。
705 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:12:28.62 ID:jdzQxSht
>>672 そういえば、ドイツのベルリンに何故か桜(八重桜)が大量にあるんだよな
なんか日本から送られたものらしいけど、ドイツ人的には喜んでるんだろうか?
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:13:41.92 ID:SrT7Hvh2
>>703 桜はヒマラヤ原産だとどうゆう手法で証明できるんだ?
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:13:45.69 ID:dOOYZJGk
>>696 何年か前の中国の記事で、日米ワシントン祭りみたいな中国版米中祭りのコンテンツが
何かないかというのがあって、梅や桃があるけど桜に比べるとインパクトに欠けると言ってた
つまり、「桜が一番金になりそうだ」というのが本音なんだろう
708 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:13:49.24 ID:sMO3Oem+
共産桃源郷でいいとおもう
これからは 共産党と呼ばずに 共産桃源郷と呼んであげる
>>701 だったら、スルーするのをやめていい加減に答えてみろよアホ。
↓の根拠は何だ?
「中国人は、それを桜だとは思ってないw
桜ってのはソメイヨシノのことだ。」
お前、自分が答えられない指摘を「くだらない」と逃げても馬鹿っぽく映るだけだぞ。
/ /
/ /
(( ,, - === - ィ / よちよち泣かない泣かない
,,-´-- ー-y / すごいねー!がんばったねー!
/ ⊂二___ ィ´ )) でも嫌なら帰ればいいんだよ♪
:/ _ , 、_ :::|:
:| o●) 三 (●o ::::|:
:| /// し /// ::::|:
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, ― \ ` ̄´ /ー 、
/  ̄  ̄ :::ヽ
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:| | チョン | :::|:
中国では桜は「数多ある春の花」という扱いで美しいには美しいけど日本人見たく特別視はしていないという感じだと言うことをを
大連出身の友人に聞いた覚えがあります
>>709 > 「中国人は、それを桜だとは思ってないw
> 桜ってのはソメイヨシノのことだ。」
中国のソメイヨシノは全て日本から贈られたものです
>>684 ウソ付くな
染井吉野は花が葉より早く出る、葉が出る頃には散り初めるのが特徴
散り際の見事さが見所の桜だ
宴会に花吹雪はむしろジャマだよ
パッと咲いてパッと散るのが日本人の死生観に受けたんだ
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:16:21.54 ID:CNj231o3
>>709 単に中国人から聞いたのと、流行ってるのがソメイヨシノだってことだ。
お前には反論する材料すら無いだろうから、放置してやっただけだが?
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:16:29.90 ID:/Q0qNlST
すべての生物の起源がアフリカとか
正直どうでもいい
結局なにを主張したいんだか・・・・
716 :
とっつぁん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:16:38.77 ID:nBcxS/xZ
甚だ、私の勉強不足で申し訳ありませんが、中国は、桜を鑑賞するよりも、梅や牡丹、蓮の花を鑑賞する事が多いと思っていた。
>>707 花火というか爆竹でいいようなw火薬発祥なんだしさ。
銀杏や紅葉、竹林とか外国人に理解できるのかな。
最近、藤が満開で綺麗だった。
>>711 それはまさにそうだろうね。
桜をこれほど特別視してるのは日本人だけ。
719 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:16:59.94 ID:LTU/lcdv
>>699 ソメイヨシノをみながら宴会するのが「花見」ですが。
原種については、シードハンターもチベットやウィグル、アラスカ、あとチリなんかを探すらしいからさ。
中国や南米、北米に原種が集中してるのは事実だし、それに異を唱える人はいないよね。
721 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:18:18.04 ID:jdzQxSht
>>714 流行ってるのがソメイヨシノって、それをいうなら日本だって
ソメイヨシノが流行ってはいるけど桜=ソメイヨシノにはなってないし、
八重桜とか他の桜だって充分好まれて鑑賞に人が集まってる
流行りと桜=その品種になるのとは違うんじゃね
>>718 中国の春は「百花繚乱」という言葉の通り多くの花が一斉に咲き誇るって胸を張っていましたね
724 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:19:21.17 ID:OWb2uC3p
>>78 ヒマラヤはチベット人のものだったな
中国人も捏造とパクリばっかりだ
725 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:19:27.15 ID:CNj231o3
>>713 バカだね・・・桜吹雪の中、宴会するのが最高だろうにw
>>718それが、日本お花見を観た中国人が帰国することで変わってきたんだよ。
極、最近の流行だってのは否定しない。
>>714 予想通り、何の説得力もない答えだな。
だからこそ答えられずにスルーしていたのだろうがw
「〜から聞いた」とか、これほど説得力に乏しいものもないぞ。
727 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:20:17.70 ID:9lRJf4dt
>>705 ヨーロッパは薔薇文化があるから、
ボリュームのある八重桜は愛されるのでは。
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:20:25.81 ID:dOOYZJGk
>>720 原生林にルーツがあるのは当たり前だわな
ヒマラヤが中国っていうのは力技すぎるが・・・w
ただソメイヨシノの起源は韓国ってマジでないわwww
白痴にもほどがあるww
729 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:20:58.03 ID:CNj231o3
>>726 で、反論はw
まぁ、無理だと知ってたから「何も得ることがない」とスルーしたワケだが。
730 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:20:59.05 ID:LTU/lcdv
>>721 桜前線と言えばソメイヨシノの事だ。へ理屈こねるな。
>>706 DNA解析で証明されてたかと。
原種としては大陸型の霞桜や山桜のDNA解析など。
日本の桜は中国のヒマラヤ山脈が原産だ。ヒマラヤの桜が人工栽培されるようになり<
おい、チベット西蔵は歴代シナとは全く違う国だぞ?。中共になってから占領してるが
それに現地が原産の証明出来てるのかよw
733 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:21:53.10 ID:uCEwPmug
>>705 友人はハンブルグだけど、ハンブルグには日本から送られた桜がかなりある。
ハンブルグにある日本企業などで働いてる日本人達が中心になって桜祭りをやってる。
いろんな食べ物や日本文化も紹介してるよ。
ハンブルグの友人は日本好きだから、そのイベントを凄く喜んでる。
ベルリンは、残念ながら自分も行った事がない。
でもドイツ人が八重桜の方を好きなのは事実だね。
>>690 >>山林にあった桜を町中に持ち込んだのが始り
堤に沿って植えられた、堤防の補強用だよ
歩いて土手を固めて欲しいから植えたんだ宴会用じゃない
特に染井吉野は散り際を見事さを武士階級が好んだのが始まりだから"飲んで騒ぐ"
は寧ろ御法度だよ、下手すりゃ切腹もんだ
>>728 下
ノーコメントでw
相手にするだけ無駄だぞw
>>727 欧州って大木の花ってイメージがあまりないな。
森って暗いイメージだしさ。
チューリップやガーベラなど草花が好きなのかな。
かつての文化大国も
惨めに起源主張か
現代の中国人は、属国の朝鮮人レベルまで堕ちたなw
>>730 >
>>721 > 桜前線と言えばソメイヨシノの事だ。へ理屈こねるな。
北海道「」
沖縄「」
北海道の一部と沖縄ではソメイヨシノではなかったりするw
739 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:24:29.52 ID:CNj231o3
>>737 そんな酷いこと言うなよ・・・朝鮮人みたいに、中国人の大部分とかが言い張ってるわけじゃない。
740 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:24:41.58 ID:LTU/lcdv
>>734 飲んで騒ぐために品種改良されたのがソメイヨシノなんですが。
741 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:24:47.31 ID:GOmf1gWS
中国は「桃」のイメージ。
>>719 宴会しないと楽しめないというんなら、結局はその程度の愛なんだよ。
実質、野外宴会の口実、都合の良いきっかけみたいなもんだ。
海外での「花見」、例えばポトマック河畔などでは
ぶらぶら歩きながら桜を眺めるというものが基本。
そこには辺りに漂うアルコールの臭いもない、景観を壊すブルーシートもない、
海外では、いわゆる日本の「花見」を下劣なものとみる人だって多いんだよ。
>>738 北海道、なんかの祭りが7月だったかな。
ちょっとビックリしたことが。鯉のぼりだっけかな。
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:26:00.60 ID:ypyxU0CZ
中国人もだんだん朝鮮人に似てきたなww
昔は中国の人間はもう少し品格があったんだけどなww
745 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:26:06.46 ID:CNj231o3
>>703 >起源はウィグルやチベットなんだから、広義に中国。はい、その通り。
そこを認めちゃダメだろ、むしろ桜の花見の起源何んかどうでも良いだろ
公園歩きながらサクラ見てる奴もいるよw
_
/〜ヽ
(。・-・)
゚し-J゚
お前こそ宴会にとらわれすぎだろw
748 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:27:20.22 ID:LTU/lcdv
749 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:27:50.28 ID:SrT7Hvh2
>>731 DNAが同じとか似ているということがなぜ原産地の特定になるのかよく
わからないんだが
>>729 レス読めないほど頭が悪いのか?
「〜から聞いた」なんて説得力の欠片もない発言に、反論しろというほうがアホだろ。
要するに、お前の発言は根拠に乏しいバカの戯言ってだけだ。
751 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:28:54.65 ID:CNj231o3
>>746 海外が認めてるのは、桜以前に花見文化だよ。
>>738 北海道はチシマザクラで
沖縄はヒカンザクラだっけ?
サクラは寒さで開花へのスイッチが入るらしいから
ソメイヨシノだと咲かない、咲きにくい場所がどうしてもあるとか。
>>753 _
/〜ヽ
(。・-・) あれ?w
゚し-J゚
ここの所のこいつらは大朝鮮って言葉が良く似合うな
757 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:30:45.14 ID:CNj231o3
>>750 でも、反論すらできないw
お前のは脳内妄想だけだってのを自分で確認しろ。
俺のアドバイスは、1回くらいは日本から出ろ!ってことだけだ。
それだけでも、俺の言ってることが理解出来る様になる。
「桜を楽しむ」なら桜があればいいけど
「花見を楽しむ」だと宴会くさいw
まああれだ。
川辺の桜なんかは水面ぎりぎりまで枝伸ばして花咲かせてたりするくらい
なんだから、みんなそんな気軽に枝をへし折るな
>>749 桜には二系統の原種があるのよ。
それで変化を追っていくと、ヒマラヤになるんだと。
詳しくはアメリカ農水省かなんかの論文があるはずですが、半可通気取って悪かった。
760 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:31:59.24 ID:LTU/lcdv
酒飲んで宴会するためにソメイヨシノが生まれたんだぞ。
そこんとこ理解しろ。
761 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:32:24.40 ID:CNj231o3
>>754 では、最後の行を何の為に書いたのか説明してみろ。
見苦しい、無駄な改行は無しで頼む。
762 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:32:33.64 ID:ahKDJE2G
アホな日本の専門家と言われる、単に言われる輩はあらゆるものが
日本に伝わった伝わったと喚く。
納豆も中国の奥地、ヒマラヤの中腹辺りの村から伝わったという。
それも千年以上も前にだとよ。
地球表面のわずか0.25パーセントの陸地しかない日本へ大陸間弾道弾
で照準を合わせたようにやって来るらしい。ww
>>752 北海道では、桜といえば真っ先にオオヤマザクラだな。
ソメイヨシノも多いけど。
起源を突き詰めたら誰もアフリカに逆らえんやん
まぁ、ヒマラヤ最強ってことやな。
>>704 「ヒマラヤは中国じゃない」
だけ認めればお前なんか構う気もしないから安心しろ
"染井吉野の下で宴会"がお前の花見の定義なのか?
には反論は無しで良いのだな
下トンスランドの誇らしい国花ムクゲの起源は、宗主国様と印度ニダ
外来植物をありがたく国花にしてるニダ
ホルホルホル誇らしいニダ
>>765 チューリップも原種はあそこら辺って聞いたことあるな…
>>764 それ、人類なw
桜はアジア。
ジャガイモや唐辛子はペルー。
カボチャはカンボジアやインド。
>>757 だから、お前の何の中身もないコメントに反論も糞もないんだよ。
まずはそこを理解しろアホ。
>>761 伝えたいことを書いてるだけだが?
それを「海外に合わせろ」などと読むんなら、そりゃお前の勝手な解釈に過ぎん。
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:36:59.20 ID:CNj231o3
>>766 俺は、お前みたいな中国素人じゃないw
ヒマラヤが中国じゃないのは常識の話。
>"染井吉野の下で宴会"がお前の花見の定義なのか?
当たり前の話だろ。
お前のレスとか気にして読んでないが、何に反論するんだ?
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:37:04.55 ID:9lRJf4dt
>>736 大きく分けると森っぽいか、人口的な庭園かってイメージあるなあ。あと花の栽培。
>>764 世界中で返還運動が起こり、アメリカ人はインディアンにアメリカを返して
ヨーロッパに戻り、オーストラリアはアボリジニに返還されオーストラリア人は
みんなイギリスに帰り・・・
そのとき、絶滅したと思われた原人が発見され、地球を原人に返還し
現生人類はみんな宇宙に旅立つ
ってショートショートなら読んだ記憶がある
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:38:07.19 ID:LTU/lcdv
ソメイヨシノは江戸庶民が宴会をするためにつくられた観賞用植物。
チョンコもアホチュンもバカサヨも理解しろ。
>>773 日本のアジサイやヤマユリ、アヤメが
ヨーロッパに行って出世したでござる。
アフリカとかアジアとか旧さでいえば、どっちにしろパンゲア起源か.....
同じだろう。
779 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:39:02.96 ID:CNj231o3
>>771 反論どころか、自分が書いたことの説明もできないのか?
バカも程々にしろw
>>772 当たり前じゃねぇよ。
宴会しないと桜を楽しめないってのは、お前がその程度のレベルってことだ。
>>719 そっちはそれでも良いよ
お前がバカにされるのは勝手だから
>ヒマラヤは中国じゃない
こっちがメインだ
>>774 星新一のショートショートなら、不満と神がおススメですわ
783 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:40:26.46 ID:hPOE9zRj
>>1 人民日報w
ドラえもんの起源も主張したら?w
>>779 説明してるんだが?
単にお前の読解力が乏しすぎるのが問題なんだよ。
まずその頭の悪さを改善してから来いよ。
785 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:41:02.91 ID:CNj231o3
>>780 脳内妄想で片付けるのはやめとけw
桜の楽しみ方はいろいろとある。
海外でウケてるのが花見(ソメイヨシノの下で宴会)だって話。
787 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:41:47.19 ID:jdzQxSht
>>736 ベルリンは黄色い花をつけるリンデンバウム(菩提樹。日本の菩提樹とはちょっと違う)が沢山植えられてる
ウンター・デン・リンデンっていうドイツやプロイセン王国の首都になるより前からあるリンデンバウムの並木道もある
>>757 ベルリンは(日本が送った)八重桜が沢山あるんですがそれは…
788 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:41:55.45 ID:0AyHpPqb
桜はヒマラヤ、人類はアフリカ起源。
これ常識ちゃう?
789 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:41:58.32 ID:0/pdcbsm
もういっそのこと日本の起源は中国って言えよ
>>720 "チベットやウィグル"を中国と云うなと言ってるんだよ
>>782 小松左京の凶暴な口ならトラウマ気味に記憶に残ってるけどw
792 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:42:31.47 ID:LTU/lcdv
>>780 ソメイヨシノは宴会のためにつくられたんだよ。理解しろw
793 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:43:08.06 ID:CNj231o3
>>784 ひとつも説明できず、逃げ回ってるのがお前なんだよw
それくらいな自覚は持っとけ。
>>787 それが俺の話と何か関係があるのか?
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:43:18.42 ID:hPOE9zRj
<<786
こっち見るな!w
>>785 お前はまず、文章に根拠を併記して語るクセをつけるべき。
そうしないと、いつまでたってもそうやって何の説得力もないコメントばかり続けて
他人から馬鹿にされるだけだからさ。
>>792 その「ソメイヨシノ」は、全国的に寿命が近いらしいから花見は終わりだなw
797 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:44:57.30 ID:CNj231o3
>>795 で、お前の発言で根拠が付いてるのはどれだw
俺のは、どれも経験付きだ。
>>793 >それが俺の話と何か関係があるのか?
大いにあるだろ。そんなことも理解できないからお前は頭が悪いというんだよ。
海外では八重桜が人気ということも知らないアホだろ、お前。
799 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:46:28.44 ID:9lRJf4dt
>>777 シーボルトがアジサイを持ってったんだっけ?
日本の国花って「菊」じゃ?
801 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:47:03.28 ID:LTU/lcdv
>>796 そしたらまたエドヒガンとオオシマザクラを掛け合わせて作ればいい
つーかソメイヨシノはいっせいに咲くから便利に使われてるだけで
花見のときに桜の種類なんてそんなに気にしてないと思うが
803 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:47:11.72 ID:CNj231o3
>>798 海外じゃなく、ドイツでって話だろ。
日本から出たことないのに無理して横レスすんなw
>>797 「根拠」の意味も知らないとか、お前、どんだけ底抜けのアホなんだ?
お前が単に「経験がある」と言い張ったところで、それは根拠とは言わないんだよ。
小学校からやり直したらどうだ、マジで。
>>799 学名が妻の「お滝さん」からとってるとか何とか…
植物だけじゃなく動物とかもかなり名付けてる。
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:48:22.05 ID:jdzQxSht
>>793 ドイツは『世界』ではないと?
ソメイヨシノだけを見てるならともかく、
八重桜を見ていれば、桜=ソメイヨシノではないって認識になると思うが
しかもベルリンの壁辺りだから、ベルリン以外からの観光客も多い
526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:46:46.26 ID:CNj231o3
>>524 日本にも桜は色々ある。
だが、桜ってのはソメイヨシノのことだ。
これは、中国を含めた世界の認識になりつつある。
808 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:48:45.36 ID:9lRJf4dt
>>796 この後は芝桜を楽しんで、その後はツツジまつり、そして紫陽花と、
四季折々の花が楽しめる国、それが日本なのです。
>>800 法律で定められた国花はないらしいよ
まあ、桜か菊か、そんなイメージではあるけど
810 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:49:33.08 ID:LTU/lcdv
>>798 海外のことなどどーでもいい。
そんなに海外好きなら外国籍になれよw
>>809 菊は皇室の紋章ですな
後鳥羽上皇の頃からとか。
812 :
桃太郎@転載禁止:2014/04/21(月) 18:50:01.51 ID:omooJVn0
】【春の恒例】桜の起源は中国 中国には2千年に及ぶ栽培の歴史と野生種の80%がある[04/20]
だから・・何?
813 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:50:05.67 ID:MaWGnkuX
日本=桜みたいに言われるから国花という誤解があるみたいだけど法定国花じゃなかったはず
菊は国花というより皇室の象徴みたいな感じじゃなかったっけ?
814 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:50:15.68 ID:CNj231o3
>>804 お前は経験すらなく妄想で言い張ってるだけだろw
「根拠」の意味を考えてみろ。
>>806 ドイツは世界ではない。
こんな当たり前のことすら理解できずに横レスしてたのか?
日本のブランドイメージに乗っかって世界に肯定的イメージを宣伝したい
単純に「お前らが愛してる桜は起源チベットだからw悔しい?w」という幼稚な敵対心
このどっちかだべ、朝鮮と同じ
だが桜を愛でる文化は世界で日本が1番発展させたんだろ?
それを今更、起源をもちだしてかすめ取りたいだけだろ?
金になるからw
817 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:51:22.60 ID:LTU/lcdv
>>725 もう反論する気は無かったんだが
>バカだね・・・桜吹雪の中、宴会するのが最高だろうにw
誰がそれを否定した、宴会ソノモノには料理や酒に桜吹雪はジャマだと云うだけ
逆に花見には宴会はジャマ、花見のドンチャン騒ぎも嫌いじゃないがそれだけを
花見と云うのはバカ丸出しだろ、しかも桜は染井吉野限定なんだろ
>>817 ウィキを信じられるなら・・・
花見
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B1%E8%A6%8B 実際に日本国内における桜の花見はソメイヨシノを対象としているところが多い。しかしながら、全国のほとんどのソメイヨシノが寿命を迎えていると言われている。
この為、現在多くの公園などで桜の植え替えが行われており、これにより開花時期が大きく異なっている。例えば、三重県のともやま公園ではソメイヨシノの他に
河津桜、吉野桜などを交互に植える等の桜並木の延命作業を行っている。
この為、開花時期の異なる木が混在するなど、僅かながら花見の時期も異なり始めている。
>>800 国花は制定されてないはず。
菊は天皇家。桜は国民から愛されてるってだけだったような。
ドライブすると若葉並木も気持ちいいんだよな。
821 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:53:06.28 ID:hPOE9zRj
何でもかんでも日本の物を欲しがってるけど
反日じゃなかったのか?
>>814 妄想言ってんのはお前だよアホ。
実際、何の根拠も提示できていないだろ。
「俺には経験がある」ってのもそうだ。
傍からすれば、「んなもん知るかよ」で終了なんだよ。
823 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:54:00.78 ID:dOOYZJGk
>>815 結局、中国でも桜は日帝の象徴といわれてるようなところがあるから
花見で金稼ぐためにはそのイメージ概念を変えたいってのが本音だろうね
824 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:54:17.97 ID:jdzQxSht
>>814 ドイツだけが全世界だってことじゃなく、世界とか海外の一部って意味だよ
中国には元々複数の桜があり、ドイツには日本から送られた八重桜があり、
これで世界の何処の国に、桜=ソメイヨシノという認識になるんだ
少なくとも世界の国の一つのドイツでは、首都で八重桜が沢山見れるじゃん
825 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:54:35.29 ID:CNj231o3
>>818 >宴会ソノモノには料理や酒に桜吹雪はジャマだと云うだけ
これが否定でないと思ってるのかw
俺が、それを逆否定したんだよ。
世界ではともかく、ソメイヨシノの下で宴会をするのが日本の「花見」なんだよ。
>>822 お前のは「経験」すらない脳内妄想だと理解しろw
827 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:55:39.31 ID:GKiJDkgm
おい、おい、中国は日本文化のお手本だった国だろ?
あの卑しい韓国の真似なんかするなよ。
桜原産地なんてどうでも良いだろうが?
828 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:56:09.59 ID:LTU/lcdv
花見のためならどんなことでもやるのが日本人だぞ。
理解しろw
韓国『桜の起源は韓国だ!!』
ネトウヨ『チョン氏ね!!』
中国『桜の起源は中国だ!!』
ネトウヨ『・・・・』
>>790 中国に侵略され虐げられ、中国の一部とされているチベットやウィグル
でいいかな?
なんで中国=梅ってのが書かれてるのかと思ったら
中国は国花選定中で、候補が梅と牡丹なのか・・・
何で桃じゃないんだ?
>>730 ニュースをちゃんと見ろよ、染井吉野は性質が一定だから基準木に使われるって
説明をシーズンの最初の頃はチャンとしてるだろうが
桜が染井吉野だけを示す何て話じゃ無いから
834 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 18:57:27.55 ID:CNj231o3
>>824 だから、それがどうしたって話だ。
中国や韓国が気にして、横取りしようとしてるのが日本の花見文化だよ。
俺が行った頃のベルリンは冬だったが、ドイツ人のどれくらいが桜を認識してるのかねw
アメリカ人的には桜=ソメイヨシノなんだろな〜
で、ソメイヨシノ作ったのは日本だしね〜〜(*´艸`)
悔しいんだべなぁ〜〜( ゚∀゚)アハハ
836 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:00:02.61 ID:s6jaedyT
日本の桜に嫉妬したか、まるで朝鮮人だな。
中国は日本人ボランティアの植えた砂漠化防止の苗も全部
ひっこぬいて整地したらしい。
大気汚染といい、自然を大事にできない国民。
まるで朝鮮と同じじゃないか。
そこで怒れば、まだ人らしさが残ってるけど。
>>834 「それがどうした」じゃねぇだろアホ。
「ドイツは世界ではない」とか、お前がトンチンカンなレスしてるから説明してくれてんだろ。
ほんと頭が悪すぎて会話のキャッチボールが出来ない奴だな。
838 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:00:25.50 ID:oN7EmQfv
シナチクが愛でてたのは牡丹とか梅とか桃だった訳だが
839 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:01:28.73 ID:LTU/lcdv
大気汚染がひどいのに花見に興じていられまい・・・
841 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:02:26.09 ID:CNj231o3
>>837 また、妄想横レスか・・・
お前は自分お妄想を説明する努力でもしてろw
俺が議論したいのは、お前じゃなくて ID:jdzQxShtだ。
842 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:02:55.46 ID:hPOE9zRj
あの国と違って実際にいろんな起源が存在する中国が
起源主張し出すとどうにもならんわ
実際は古代中国で今の中国とは別の国だけど
844 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:03:17.27 ID:lXcjTFt/
中国は桜なんかよりも、食べられる実をつける植物を植えるべきだろ(笑)
>>740 >飲んで騒ぐために品種改良されたのがソメイヨシノなんですが
染井吉野の性質の何処にそんな要素があるんだ?
846 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:03:41.40 ID:LTU/lcdv
>>837 そーゆーお前の知性もたいしたことないと思うが。
847 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:04:29.59 ID:jdzQxSht
>>834 桜=ソメイヨシノが中国を含めた『世界』の認識ってのに反論してる
というか中国人ひとりふたりから聞いただけなら、
その人が日本の植えた桜意外に桜の名所とかない地域の出かなんかで
偏った認識練ってただけの話なんじゃね?
526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 16:46:46.26 ID:CNj231o3
>>524 日本にも桜は色々ある。
だが、桜ってのはソメイヨシノのことだ。
これは、中国を含めた世界の認識になりつつある。
>>841 だから、何が脳内妄想なのか聞いてるんだが?
お前のこの発言↓は根拠を提示できない脳内妄想だけどな。
「中国人は、それを桜だとは思ってないw
桜ってのはソメイヨシノのことだ」
849 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/04/21(月) 19:04:47.84 ID:EOUxAs1+
851 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:05:04.94 ID:fzc5FYeD
桜の起源なんか、どうでもいいから
とにかくも、ワシントン市の河畔で咲いてる桜については
「日本で作られた園芸種の桜で日本が寄贈した桜である」
この動かしがたい事実だけでよい、ほかのことなんぞどうでもいいw
852 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:05:14.76 ID:LTU/lcdv
853 :
名無しさんは見た!@放送中は実況板で@転載禁止:2014/04/21(月) 19:05:27.66 ID:O3jNmtsF
854 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:06:45.59 ID:fd7dYbW7
日本=桜でいいイメージが広まらなかったら、
ワシントンの桜祭りなんかで一面の桜の景色が有名にならなかったら、
チャンもチョンも、自前の春を象徴する花があるんだから
こんなこと言い出さなかっただろうに
現金な奴らだ
855 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:06:46.10 ID:CNj231o3
>>847 「桜」という種の話ではなく、認識の話だ。
桜が何故、今、取り上げられてるのか理解してるか?
856 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:06:47.54 ID:jdzQxSht
>>840 それ日本にも他人事じゃないっつーか、日本にもPM2.5が到達して…('A`)
857 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:07:33.40 ID:dOOYZJGk
>>851 韓国人はワシントンの桜を韓国産(ソメイヨシノ)と言ってるし、
当時、東京が寄贈した桜も日本からではなく済州から採取したものと
言ってる大キチガイだよ
>>855 何の説明にもなってないレスだな。
お前はコメントするたびに程度の低さが露呈していくな。
859 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:08:30.37 ID:CNj231o3
>>856 来年の3月にも上海に行く予定だが、連れてってやろうかw
上海は北京ほど酷くはないぞ。
860 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/04/21(月) 19:08:32.45 ID:weRocFEH
>>845 ・葉が出る前に花が咲く
・一斉に咲く
・たくさん花をつける
ってのがソメイヨシノが人気になった理由
つまり観賞用
861 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:09:01.59 ID:jdzQxSht
>>855 だからソメイヨシノ以外にも色んな桜の品種を見ていれば、
桜=ソメイヨシノなんて認識にはならないだろう
韓国ニュースで取り上げられる意図はまあ明白だけど、
中ゴンがソメイヨシノの起源まで主張するかなあ?
つか中国ってそんな起源主張に捏造までしてするほど懸命だったっけ?
862 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/04/21(月) 19:09:58.75 ID:weRocFEH
>>857 「OHZAKURA」ってのは済州島に自生している桜のことで自生しているために遺伝子の変異が大きい
って韓国KBSの説を聞いて腰が抜けたわw
>>760 >酒飲んで宴会するためにソメイヨシノが生まれたんだぞ。
>そこんとこ理解しろ。
一度ぐらいは根拠を示せよ
人類に関するあらゆるモノはアフリカのモノ
>>860 お次は、桜を鑑賞するための「飲んで騒ぐ必要性」について詳しくw
866 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:11:09.15 ID:CNj231o3
>>861 韓国みたいに、中国全体ってわけじゃない。
ほとんどの中国人は「桜」がどんなものなのか認識してないだろうw
ただ、最近は都市部でソメイヨシノが流行ってる。
867 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:11:55.13 ID:sPlHqssx
>日本の使者は建築、服飾、茶道、剣道などと一緒に桜の花をもちかえったとみられる。
茶道と剣道の起源が来ましたw
さすが大朝鮮wwww、支那の朝鮮化が止まらないw
>>856 なに、問題ない
そうなる前に中国が滅ぶさ
869 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:13:55.54 ID:dOOYZJGk
>>861 中国人が「品種改良=人工交配」を理解できるかどうかだな
韓国はKBSですら「日本にはソメイヨシノの自生地がありません」と
科学をも超越した白痴ニュース流してるから諦めたわw
870 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:13:59.37 ID:9lRJf4dt
オランダ=チューリップのイメージが浮かぶように、
富士山、桜=日本 のイメージは変わらないでしょう。
花見だけじゃなくて、広重など、浮世絵にも桜は沢山出てくるし、
芝居の中にも出てくるし、
本当に日本人の中に根付いてるんだよね。
外国人向けのお土産見ても桜や富士山のデザイン多いよ。
あ、漢字もあるけどw
871 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:15:04.17 ID:0/pdcbsm
もう経済がヤバイのでとりあえず反日工作入りまーす
この記事もその一環です
872 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:15:52.04 ID:CNj231o3
>>870 漢字は酷いよな・・・白人連中の日本語読みは目に余るものがある。
餃子=GYOZAだぜw
桜の下には(酒宴での)失態が埋まっている
874 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:15:57.63 ID:LTU/lcdv
飲んで騒ぐについての価値観は人それぞれかもしれんが
ソメイヨシノが観賞用なのは事実だぞ。鑑賞以外は役立たずだぞ。
それから一般的には鑑賞用のものには飲んで騒ぐのはごく普通の習慣だからな。
下戸とガキにはわからんかもしれんが。
875 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:16:15.78 ID:dfwCiULJ
桜の起源が中国って意味分からんな
中国の地域でたまたま自然発生したものを中国人にドヤ顔されてもねーw
ソメイヨシノは日本人が作りましたけどw
>>870 > オランダ=チューリップのイメージが浮かぶように、
チューリップ=パチンコ=在日=朝鮮が起源
トルコは関係ない
877 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:17:23.54 ID:hPOE9zRj
>>869 ガンダムとソメイヨシノで全部説明がつくバカチョンにそれは無理ですう
>>875 意味分からないもなにも、そのままの意味じゃね?
あと、別にドヤ顔ではないんじゃね?
880 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/04/21(月) 19:17:53.65 ID:weRocFEH
>>872 ギョウザだと美味そうだけどチャオズだと自爆しそう
881 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:18:03.47 ID:CNj231o3
>>873 お前の姉さんが生まれた時・・・う、これ以上は言えないw
882 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:19:09.51 ID:nYyx9Smb
>>1 シナでは梅、牡丹が人気で
桜は見向きもされてなかっただろう
883 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:19:48.28 ID:ODP9HfOC
中国で桜といえば,桃園の誓いだろし
日本は野生ユリの宝庫。
日本のユリは観賞価値が高いものばかり。
日本はまさしくユリ大国といえる。
同様に、中国は野生桜の宝庫。
日本も昔は梅だろ
桜はかなり時代があと
さ
886 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:20:21.25 ID:CNj231o3
>>880 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『昼に餃子を食っていたら、餃子が
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 「さようなら天さん、どうか死なないで」と言って爆発した』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ カカロットだとかベジータだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
888 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:20:41.76 ID:LTU/lcdv
花見で一杯飲んで騒がないやつは将来野間みたいになるな。
まあそれはそれでいいが。
>>888 桜では飲まないなぁ
花火では飲むけどw
まあ、全世界が中国な人たちですからw
特に悪意はないw
891 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:24:31.65 ID:CNj231o3
>>890 悪意ではなく、欲があるだけ。
まぁ、近い将来、世界最大のソメイヨシノ庭園が中国に出来るだろう。
さくらの起源は
柴又のとらや
>>775 "江戸庶民"そこからして間違いなんだよ
染井吉野は武士の文化に合わせた花だ
川沿い以外は全部が武家屋敷か神社仏閣が染井吉野の名所だよ
著名なプラントハンターであるアーネスト・ヘンリー・ウィルソンは、
中国を“園芸植物の母国”とまで賞賛していた。
中国で発見された野生種が、花卉の育種において大きな進化を遂げた例がいくつもある。
有名なのがバラやユリなど。
896 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:25:24.37 ID:NRD/+RV+
お前らは梅じゃなかったのかよ
897 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:26:15.79 ID:CNj231o3
>>896 別に桜を愛でてもいいのでは?
梅も桜も、中国が故郷みたいなもんだし。
日本人だけのものじゃないし。
899 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:27:25.26 ID:LTU/lcdv
900 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:27:57.06 ID:vg2zTYni
ヤマザクラって、日本の自生種じゃないの?
子取りさんが()桜の実をついばんで、それを不渡りで日本の山々に落として行った。
小鳥の送りもの、とか言うんだけどさあ。
うちの庭にも山椒の木があったけど、うちで植えたんじゃないよ。
でも支那でサクランボって聞かないよね。
アメリカ産のまっ黒と違って、日本のサクランボは甘酸っぱくて、色はほんのり。
支那の木の実ってライチしか知らんわ。
まあ桃とかあるけどさ。
901 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:28:19.09 ID:JvYbwa8A
桜は韓国が発明したことは、歴史的に証明済だ。
中国起源なものをうまくアレンジしたのが日本の文化
昔は世界で認められる文化大国だったのに、
今や見る影も無く落ちぶれてしまったな中国
903 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:29:23.11 ID:CNj231o3
>>899 挑戦人や中国人は、文化は造る者ではなく
受け入れる者が重要だって理解できてないよなw
904 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:29:35.26 ID:bYF3qaWk
あの〜
植物をどこが機嫌かとか変じゃない?
陸があって雨が降って太陽があってそこに植物が生えてきてるんだから
それが進化していろんな種類の木になったわけで
日本列島の木が全部中国から苗運んで植えられたものが増えたえわけじゃねえだろ
>>900 ヤマザクラは日本に自生する野生桜ですよ。
いわゆるサクランボはヨーロッパ原産のセイヨウミザクラで、真っ白な花弁。
>>808 藤棚を忘れてるぞ
特に亀戸天神社とスカイツリーはココ数年の定番だぞ
907 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:30:48.78 ID:cEQBSoO7
>>903 作る側だって重要に決まってんだろ。
何言ってんだ。
909 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:32:01.18 ID:Y10Ztecf
もてはやされたら、起源を主張するのが特亜。
日本人は、「ムクゲは日本が起源・・・」 とか絶対に言わないから。
910 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:32:07.64 ID:LTU/lcdv
>>893 武家や寺社が何の役にも立たないソメイヨシノを酔狂で植えたと思ってるのか?
そこからショバ代を取るためだよ。理解しろ。
"花見"と"花見酒"は別なんだよ、ゴッチャにしてる奴等がいるけど
912 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:32:43.54 ID:CNj231o3
>>908 造る側はいくらでも出ている。
受け容れる者が居たから文化になるんだ。
受け容れられなかった者は消え去るだけw
これまでは「桜の起源」の話になると、「ヒマラヤに決まってんだろ」なんてレスが普通に出ていたな。
これは日本でもけっこう浸透しているのかね。
914 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:34:59.21 ID:dOOYZJGk
英版ウィキペディア「桜」の韓国の項見て
一カ国だけキチガイ論調だからw
桜は韓国起源とは書けない分、
日本が統治時代に持ち込んだ桜と今韓国がやってる花見は関係ないと
一生懸命もがきながら論じてるからwww
915 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:35:05.06 ID:bYF3qaWk
>日本の桜は中国のヒマラヤ山脈が原産だ
ヒマラヤってチベットだろ〜
文化的に中国じゃないし
916 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:35:46.95 ID:NRD/+RV+
>>898 なんで故郷が支那限定なんだっての。支那にはほんの一部以外櫻を愛でる習慣なぞなかったろ
原種の説は、ヒマラヤ、ヨーロッパ、シベリア、あらゆるところにある
>>825 お前の言ってるのは"花見酒"
"花見"と"花見酒"をゴッチャにしてるだけ
918 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:36:24.02 ID:cEQBSoO7
919 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:37:50.86 ID:LTU/lcdv
920 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:37:56.58 ID:9lRJf4dt
やっぱり梅、桃、牡丹かなあ。中国のイメージ。
でもこうして浮かぶってことは、根付いてるわけだし。
牡丹灯籠だって、モトは中国の話を落語化したんでしょう?
それに比べて朝鮮は…
多方面に渡って起源起源言ってるから、全然根付かないね。ムクゲ。
922 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:38:06.24 ID:CNj231o3
923 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:39:04.14 ID:htJwnOqi
別物だろ
924 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:39:23.35 ID:bAPV3Qph
韓国起源説よりは、納得できる。
ただ、「漢字は中国語ではない」と言うのも納得できるし、
「ラーメンは中華料理ではない」と言うのも納得できる。
>>920 2ちゃんでは有名じゃね? ムクゲ=韓国
まぁ牡丹ほどの存在感はないからね。
世界的にはそれほど存在感のある花ではない。日本の庭先では需要あるけど。
926 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:41:07.43 ID:jdzQxSht
>>924 天津飯…エビチリ…ナポリタン…うっ頭がっ…
今まで意識されて無かったってだけだな
昔から中国は桃のほうが持てはやされてたから
で、
>中国は現在、独自に桜を栽培しており、花の咲く時期
>は日本より長く、色も品種も日本より多い。
その色も品種もひとっつも例が出されてないのはどういうこと?
ああ、まさか、日本だけでなく世界中から桜買いあさっていて
中国が開発した品種はロクにないってオチ?
929 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:41:45.14 ID:CNj231o3
>>925 俺は半島の専門家だが、実はムクゲがどんな花か知らないw
まぁ、日本ほどではないにせよ、
韓国にも魅力的な植物はいろいろとあるんだけどな。
ムクゲだけじゃなく、他のもプッシュしたほうがいいのでは。
>>929 そうなんだ。けど見たことはあると思うけど。
真夏に咲く花木って少ないから、珍重されている。
932 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:45:06.05 ID:CNj231o3
>>926 お前なぁ・・・本場の天津飯ってのは、日本のとは比べ物にならないんだぞw
>>852 元々、堤の補強の為に植えられたんだ、花の咲く木にしたのは雪で緩んだ堤防を
人が集まって踏み固める効果を狙っての事、武士の好きな染井吉野が多かっただけ
>>928 そこらの雑草と同じ感覚でただ原種植わってたのが中国
それ持ち込んで改良したのが日本
つか
>>1に品種例書いてあるじゃん
935 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:45:25.65 ID:bYF3qaWk
結局
韓国にしろ中国にしろ
日本で桜が日本の象徴的文化に発展してて
しれが羨ましくなって
起源だなんだ言って自分らも盛り上がりたいんだろ
それをいちいちこっち先だったとか言わねーと気がすまないのかよ?
936 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:46:29.20 ID:Z0ZmXQvv
>>935 まぁでも事実言ってるだけだし。
それに対して俺らがイライラするのも何か違うような。
938 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:46:53.69 ID:9lRJf4dt
ソウルに滞在した際、ホテルの等級が星の数じゃなくてムクゲの数で表現されてた。
一応頑張ってはいるみたいだけど、中途半端になっちゃうんだよね。
いろんなことで起源ガーやってるせいで。
939 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:48:39.29 ID:CNj231o3
>>938 「女は要りませんか?」って、部屋に入るなり日本語で電話が来たろw
中国起源でもなんら不思議ではないけど
大事なのは中身だからね
941 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:49:09.48 ID:jdzQxSht
>>930 王桜?とかいう桜も、何もソメイヨシノと無理に関連付けなくても、
普通にその桜として売り出せば良さそうなもんなのにね
>>938 そういえばムクゲの起源は主張してないのかな
まあ日本には関係ない話だが
>>930 例えば、ツツジの女王とも称される「クロフネツツジ」
とても美しいツツジですよ。たまらん。
あと、「チョウセンゴミシ」
これの果実酒は絶品との評判です。日本では北海道に多い。
943 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:50:37.88 ID:lAi8h8pK
文化を育んだ努力を無視して起源を主張しいいとこ取りしようとする カスな連中だよ
944 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/04/21(月) 19:50:45.37 ID:weRocFEH
>>941 世界的に評価が高くなったらやるよ
韓国がほしいのは正確には起源とかじゃなくて「世界からの賞賛」だから
945 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:51:03.94 ID:CNj231o3
946 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:52:03.88 ID:Z0ZmXQvv
日本があまりにも凄すぎた
そして中国と朝鮮はあまりにもしょぼすぎた
ああ、日本が羨ましくて仕方がない
日本由来の物は実は全て自分たちの成果でありたいという
あまりにも哀れな願望
日本人には全く理解できない感情
なんと物悲しいことか
947 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/04/21(月) 19:52:15.92 ID:weRocFEH
948 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:52:20.69 ID:vg2zTYni
>>903 そのうちほおずき市とかアサガオ市もなんとかーって言いそうだなあ。
あー、日本は不幸だ。
支那と朝鮮のそばに置かれてしまって。
もしも日本の隣が台湾で、沖縄の隣にパラオがいて、向こうの大陸にブータンがいたら?
949 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:52:43.39 ID:9lRJf4dt
>>939 ないよ。私は女子なので。
ヒルトンのエグゼクティブフロアだから安全面は大丈夫でした。
安い場所は色々聞いてるから怖い。
950 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:52:44.56 ID:3jcaufq8
なんだろ
中国だと「へ〜知らんかった」ってなる
>>930 「エゴマ」
シソの兄弟みたいなもので、近年話題沸騰中。
種子がオメガ3系脂肪酸であるα-リノレン酸主体の油を含むとあって、
健康を気にする人の間では有名。あのダルビッシュもエゴマ油を飲んでいる。
>>934 >中国には昔からカンヒザクラ、しだれ桜、山桜、八重桜などいろいろな種類の桜が
>あったことだ。
の部分?
いや、だってここに書いてあるの、全部日本にもあるし。
日本より色も品種も多いアル!って言うなら、せめて
日本にないものか中国で品種改良したの出さなきゃダメでしょ。
954 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:54:09.55 ID:pOfqBPnl
共産党になった時に追い出したものを今更追い求める
国が傾くと儒教を重んじて急に歴史ロマンに走るいつものパターンか
955 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:54:28.20 ID:vg2zTYni
>>905 ありがとうございます。
佐藤錦のふるさとはヨーロッパなんですね。
そう言えば輸入物のサクランボの缶詰は日本のサクランボに似てますね(^^)
>>1 支那の発展は終わったんだなwww
起源主張とは「文化的無条件降伏」を意味するw
支那人も支那の限界が見えて来たのだろうww
957 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:55:50.25 ID:CNj231o3
>>949 たぶん、関係ないぞ。
俺はヨーロッパの帰りに中の上のホテルに泊まったんだが
部屋に入るなり来た・・・「両親が一緒なんで勘弁して下さい・・・」と断ったが。
>>949 出張で工場に納品とかだと、各社いっぱい人が来るので、
ホテルに泊まれず、ラブホへw
悩ましい声が聞こえてくるw
>>953 人間が移動する前にサクラは分布してたからね
属国病って伝染するのかしらん
961 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:56:49.05 ID:IVedm4hF
事実をもとに言うんだったらいいけど
朝鮮人みたいなことしないでもらいたいな
962 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/04/21(月) 19:57:41.33 ID:weRocFEH
>>960 済州島に自生してるのは全部王桜らしいぜ@韓国KBS
なんだ・・・
ちっさいのに大韓なんちゃらのウリジナルと
小者の癖に中国のオリジアル対決か
964 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 19:59:10.97 ID:CNj231o3
>>958 ラブホは、当時の彼女と行った時に知らずに泊まったw
コリアンエアのリコンファームに直接言った時「お泊まりはどちらで?」って聞かれて
ハングルと数字だけのホテルカードを出したら「ププッ!」って笑われた・・・
>>874 "月見"や"雪見"で騒ぐバカはいないだろ、静かに酒を飲むんだよ
そして酒を飲む場合は"花見酒""月見酒""雪見酒"だよ
紅葉狩りだってススキ狩りだって酒は飲むが騒がないよ
>>962 そうとうソメイヨシノに汚染されてるんだろうなぁ
哀れな末路だ
967 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:01:05.45 ID:CNj231o3
>>965 花見酒は騒ぐんだよ。
知らなかったのかw
『ソメイヨシノ』
と入力して翻訳すると
『王桜』と表記されるのが国家仕様になってるのは
エンコリ時代から続いてたはずwww
969 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:01:26.28 ID:vg2zTYni
>>929 ムクゲよりオクラの花の方が可憐できれい。
ムクゲってあのオバハンの名前に使ってるんですよね、槿・・・げー
970 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:02:09.84 ID:DqAK2PhO
シナーも所詮は大朝鮮なんだなwww
大朝鮮と小中華
やっぱり特アってこんなもんw
971 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:02:20.88 ID:jdzQxSht
>>952 エゴマって平安時代の(今もあるけど)油や食用に良く使われていたというあれ?
原産地は東南アジアの方じゃなかったっけ
>>955 そうなんですよ。
日本のサクランボの品種はたくさんありますけど、
そのどれもが、西アジアに生えている野生桜「セイヨウミザクラ」がもとになっています。
特徴は果実が大きい(1.5〜2.5cm)ということ。日本の野生桜の果実と比べると大きさは歴然です。
ソメイヨシノなどは典型的な桜色(ほんのりピンク)ですが、セイヨウミザクラは真っ白。
サクランボの大産地である山形(特に東根など)を5月に訪れると、真っ白な花でいっぱいです。
973 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:03:43.42 ID:5J665JXT
いや普通に大韓民国が起源です
アメリカの学者の論文もあります
974 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:04:46.72 ID:vg2zTYni
>>941 昔住んでた団地のメインストリートにムクゲが植わってたんだよね。
一応公道隣接だけど会社の土地だったから、二ヶ所全部引っこ抜いたw
当時は今ほど姦国について知らなかったけど、なんとなく目障りだった。
跡地にきれいなすみれを植えた。
977 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:05:17.20 ID:CNj231o3
>>973 その論文を貼り付けてみて、まあ釣りだろうけど
>>959 昔はシナーのやってたことをチョンがマネしてたはずだったのに……。
最近シナーの属国化がひどいっつーか、
もしかしてシナーも他国のマネばっかりしてたから
属国すらマネるようになったとか。
>>971 日本でも昔は極めて重要な作物でした。
油といえばエゴマ油。
現在では、日本でもエゴマ熱が上がってきてはいますが、
韓国においてより親しまれていますね。
981 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:07:39.87 ID:aYbKFEKQ
チョンとシナで潰しあってどうぞ
>>891 中国人が年に一度だけの為に庭園は無理だろ、初めはその予定でもグッチャグチャ
になってタイガーバームとパクリ・ディズニーの合わせ技になる
983 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:09:22.69 ID:CNj231o3
なんか、言い張るだけの連中が居なくなるとスレが寂れるな・・・1000まで行ったら晩飯にしようと思ってたのに。
日本が世界に誇る植物を知ってるか?
真っ先に挙がるのがホスタだ。日本ではギボウシという。
これは主にアメリカで品種改良されて、世界中に園芸シーンで重要な植物となっている。
中国からの種も導入されてはいるが、なんといっても日本のギボウシが中心的な役割を果たしている。
あとは、ツバキとかアジサイとかユリとか。
985 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:10:23.47 ID:h1H25xsi
シナもチョンも日本がうらやましくてしょうがないんだな
哀れな劣等民族だ
986 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:11:01.59 ID:vg2zTYni
>>965 去年、江戸時代の名家のお屋敷跡に行ってみた。
庭の床几で日本酒を飲むところがあって、盃に桜の花びらが落ちる仕組み。
そこで和歌を詠むのがたしなみだったみたい。
支那にもそういう文化があったのにねえ。
朝鮮にはないが。
987 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:11:38.70 ID:/3ET0Jp4
相変わらず、隣の芝が青いんだな、連中は wwwwwwwwwwww
988 :
かなり面倒@転載禁止:2014/04/21(月) 20:11:46.02 ID:zk3iLaJP
だからなんなんだよ?
>>973 アメリカの学者じゃ無くて
韓国のなんちゃら山林研究所のなんとか博士の論だろ?w
アメリカは農務省がDNA鑑定までして別種と否定しただろ
都合良く話が混ざったか?www
シデコブシって知ってるか?
日本固有種なんだが、愛知とか岐阜とか、あのへんにしか生えていない樹だよ。
これもアメリカで品種改良されて、主にアメリカで人気がある春告花になってる。
コウヤマキって知ってるか?
昔は世界中にあったらしいが、現在は日本にしか自生していない貴重な針葉樹だ。
外観は特徴的で素晴らしい。
991 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:12:47.09 ID:hPOE9zRj
2000年?
下には5000年が居るがいいのか?
992 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:13:47.66 ID:dOOYZJGk
>>989 アメリカ農務省は最近になってあの論文は間違いだったニダと
そのうちの1人の研究員がKBSに出演して発言した
993 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:13:57.70 ID:vg2zTYni
>>972 >サクランボの大産地である山形(特に東根など)を5月に訪れると、真っ白な花でいっぱいです。
へえ、一度行ってみたいですね。
ソメイヨシノか何か分からないけど、散り際にほんのり色づきますよね^^
>>989m
当時、日本植物分類学の権威だった小泉源一が韓国起源説を唱えた
。
>>910 武家屋敷でショバ代ってなんだよ
武家の庭園や神社仏閣で花見が出来るようになったのは明治以降だゾ
少しは歴史を考えろ、せめて落語の"花見酒"ぐらいは聞け
大朝鮮wwww
>>994 小泉源一の説は端から否定されてたでしょ
998 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:17:24.49 ID:xUDHrdMg
999 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:17:35.89 ID:vg2zTYni
石楠花が美しいと思うなあ。
1000 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/04/21(月) 20:17:42.21 ID:hPOE9zRj
おーい5000年のバカチョン!
宗主国が2000年で喧嘩売ってるぞ!
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
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