【韓国】次期戦闘機F35A 予想より低価格で導入か 2019年には1機あたり85億円に[03/21]
1 :
そーきそばφ ★@転載禁止:
【フォートワース(米テキサス州)聯合ニュース】韓国軍が次期戦闘機(FX)として2018年からの導入を決定している
ステルス戦闘機F35Aの開発元である米ロッキード・マーチン社は、F35A1機あたりの価格が2019年には
900億ウォン(約85億円)程度に下がるとの見通しを示した。
同社のハワード韓国事業担当取締役は21日に資料を通じ、米国防総省のF35プログラム総責任者が2019年における
F35Aの1機あたりの価格を8000万〜8500万ドル(約81億8600万円〜86億9805万円)程度になると予想していることに対し
同社も同じ考えであることを明らかにした。
米国防総省のF35プログラムの総責任者は12日にオーストラリア・キャンベラで開かれた記者会見で、
「2019年にはF35Aの1機あたりの価格が8000万〜8500万ドルとなる見通し」と述べている。
ハワード氏は「ロッキード・マーチンはF35Aを最低価格で生産し、第4世代戦闘機レベルの価格で
第5世代戦闘機の性能を提供するために死力を尽くしている」と強調した。
韓国軍のF35A導入予定時期は2018〜2022年で、同社と米国防総省の推定価格を適用すれば
F35Aを40機導入すると3兆6000億ウォン(約3409億円)程度となる。
戦闘機の価格以外の訓練費用、武装などの追加費用が事業費全体の30%水準であることを踏まえると、
F35Aを40機導入するのに必要な総事業費は5兆ウォン程度という計算になる。
一方で韓国防衛事業庁はこれを7兆4000億ウォン程度と推定しており、2兆ウォン以上の差がある。
これについて同庁の関係者は「F35はすべての国家が(政府間契約である)対外有償軍事援助
(FMS)方式で購入するため、推定価格と実際の契約価格には差がある」と話した。
[email protected] 聯合ニュース 3月21日(金)17時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140321-00000023-yonh-kr
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:17:59.83 ID:INsh1c3A
それF35K
2 なら北朝鮮南進!!
韓国はもう中華陣営扱いだからモンキーモデルしか売ってもらえないだろう
まぁ量産効果は出るから多少は安くもなるだろうし、時間の経過と共に”時代遅れ”になるから価格は安くなって行くもんでしょ
問題は安くなったから韓国が買えるか? と言うのが問題なだけで。
>>1 エンジン別売りオプション
レーダー別売りオプション
アビオニクス別売りオプション
ソフトウエア別途お見積もり
か?
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:20:52.29 ID:g1O8nn1G
シナの部品を多用するなの?
まだグダグダごててんのかorz
自分達が西側陣営だ、と思てんのかコイツらww
機体価格だけならいまでも100億ドルちょい。
量産すれば機体価格は下がるけど、整備工具キットや訓練プログラム、
アップデート費用なんかを含めると一機200億ドルといわれているね。
あ。FACOの重整備代は別料金ですよ。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:21:15.34 ID:O1/3z+4n
米軍が調達する時の価格が、だろ?
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:22:45.81 ID:Hd/v48ES
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 米軍価格ってことじゃないん
韓国はこの価格で売ってくれんじゃろ
モンキーモデルさえ売ってもらえない可能性
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:24:34.77 ID:VNcBDidN
エンジンとアビオはオプションです。
必ずバラしてしまうからな
そんで情報が中共に流れる
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:26:11.44 ID:Hf0gRpnh
売って貰えたとして・・・
整備が出来ないだろ?
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:27:24.63 ID:VAqqObMB
まぁ日本はF-35Aは4機輸入で残りはライセンス生産になる。
当然値段は上がる。
でもどう魔改造されるか。
100億円以下の戦闘機はゴミだろ
>>15 (⌒⌒)
l|l l|l
∧_∧
< #`皿´> ファビオぐらい自前で積むわい!!
| |∧|
| |´>| ガラガラ
// と) |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |.__,,∧ |
| |`∀´>| チョッパリ、話があるニダ…
// | と ). |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
まず、借金返しから言えよ!
在日さんこんな祖国恥ずかしくないの?
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:30:40.06 ID:ntsLLziL
40機買えたとして、飛ぶのは何機になるんだ?
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:30:59.22 ID:VAqqObMB
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:31:23.43 ID:4hdbiALn
|..|
|ミ| /|
|\::::: .|ミ|/::::|
|::::::\ _______|ミ|ー::、|
:: |:::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
:: ,,.-'"_:::::::::::::::;;:::::::::_:::::::::::|::|:|:::|::::::::\
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:: /'::::::::::::::::' ;::;;ノエエエェェ了:::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::/
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\、_:::::::::::_;_;-_'"--''"ニニニニニヽ ::
`¨〜i三彡--''"´::::::::::::::::::::::::::::ヽ ::
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>>21:::::::::::::::::::ヽ ::
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┼ヽ -|r‐、. レ |  ̄ ̄ /_/
d⌒) ./| _ノ __ノ ___ _/
>>20 だれうまw
>>23 そのうち一機が、飛行機は飛ばないが、パイロットを飛ばす予感・・・
>>24 >
>>17 > 当然日本で整備でしょう。
それを嫌がっているのと、あいつら整備をサボるし予算つけないからね。
鋼板が中国製なんだっけ?
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:35:47.65 ID:C4D+2vda
モンキーモデルだろ?どうせすぐ壊しちゃうんだから
>>18 ライセンス生産じゃないよ。現地組み立て委託されてるだけ。
その組み立てラインの部品の製造も委託されてるけど全部じゃない。
それとFACOというOH整備工場も業務委託されている。早い話下請け。
アジア太平洋地域でF35が売れれば売れるほど三菱重工が儲かる仕組み。(魔改造不可)
日本はエンジンを含む部品製造のノウハウを蓄積しつつF3独自開発ができる。
日本は戦闘機の全面にAESAレーダー貼り付けようとしてる変態だから、
わざわざアメリカ製品を魔改造して技術を渡すのはカンベンしてほしいところ。
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:37:18.08 ID:qa4plrJA
そのお金で内需拡大しようってなんで朝鮮人は上も下も考えないのだろう
あっ2019年には 金王国だったな
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:38:20.08 ID:Hf0gRpnh
>>27 そのうち、飛ばない飛行になるじゃん
σ(^_^;)
整備不良出たら、ナンボ性能が良くても
イミないじゃん
>>13 またブラックボックス開けるだろうし
3機買ったら保存の1機残して分解した2機修理できなくなって
アメリカに泣きついて、日本に直してもらえといわれ、どっちも拒否したりするだろうな
もう買い切り価格でだすよね
何があっても返品させない、文句も言わせない、それでも欲しいなら買え、値引きもしない
>>1 キンペからスホイのコピー機買えば良いぢゃん
いまさらF35なんか何処に使うつもり?
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:40:56.22 ID:pEbzn+cg
マジで特別仕様のモンキーモデルじゃないですかやだー
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:41:24.94 ID:K5lkvgtX
なるほど価格吊り上げ作戦だったわけか
5年間値切り倒すとこの値段になるハムニダ!
ステルス塗料すら塗ってもらえなかっったりしてなw
>>30 魔改造と言うか国産ミサイルが搭載出来るようにするぐらいはするのでは?
サイズ的にウェポンベイに組み込むにはギリギリらしいけど。
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:44:58.34 ID:gSOS0h+z
購入しても韓国は簡単なメンテだけで
修理は日本と米国に委託になりますな
日本と有事になって空中戦で故障したら
日本に直してもらうのかw
韓国人の嘆き
韓国は、同じF-35ながら屈辱的なアメリカ政府の対外有償軍事援助の
随意契約を選択して、自ら「乙」の位置に転落させた。
実際、韓国がF-35をFMSで導入した場合、価格も性能も保証されない。
最悪の場合、F-35の生産が停止したとき、契約金も返してもらうことができない。
一言で言えば、過ちがあったらすべてを韓国が負うものとするものである。
また、韓国が技術移転や現地生産できずに完成品を購入し、
今後導入されるF-35のメンテナンスのために日本の部品を使用したり、
私たちの空軍の戦闘機が日本に行って整備される可能性が高まった。
F-35を分解して整備する能力や権限のない韓国は、近くで直接F-35を
生産する日本現地での整備が最も安価で、簡単に部品を調達すること
ができる方法だからだ。
>>41 おいチョッパリ、ナイチンゲールの逸話は知ってるニダか?
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:47:10.08 ID:qa4plrJA
北が来たら日本に助けてほしいのに
装備は対日本??
整備と燃料は日本から買う
分裂 その場しのぎ
45 :
伊58 ◆AOfDTU.apk @転載禁止:2014/03/21(金) 20:47:49.69 ID:8bQKyuq9
>>36 > マジで特別仕様のモンキーモデルじゃないですかやだー
韓国向けF35がモンキーモデルになるのは確定だろう。
日本向けも幾つかの機能が抜かれるかも。
日本はF-15で幾つかの電子戦装備が抜かれる経験済み、しょうがないので自作した。
46 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/03/21(金) 20:47:55.53 ID:8ddRdN3h BE:58710029-PLT(13051)
エンジン無かったりして
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:48:47.68 ID:AO9tPldW
>>35 <丶`∀´>「日本を攻めるニダ。ステルスで皇居を爆撃するニダ」
(´・ω・`)「韓国が買うF35の戦闘半径は1000キロしかないよ」
<丶`∀´>「馬鹿にするなニダ。増槽つけたらちゃんと帰れるニダ」
(´・ω・`)「それ、ステルスの意味ないじゃん」
予備パーツやら訓練費やらシミュレーター導入もちゃんと見積もっとけよw
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:49:05.87 ID:AYvMgG13
>>30 イタリアのカメリFACOを参考にすると250機でペイライン。
ただしこれも価格上昇前の相当甘い見積もり。
三菱重工がFACOで儲けが出るようなことは当面(あるいは永久に)無いと思われる。
欲しいのは儲けじゃなく生産ラインの維持だからそれで構わないんだろうが。
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:49:26.03 ID:ZDs/G67A
韓国仕様でしょ 安くて当然
マンホール自動検知システム装備です。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:49:39.67 ID:d9Pl/ABY
韓国人にそんなもの操縦できるわけないだろ。おとなしくチヂミでも焼いてロッテ。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:51:25.64 ID:GZ0K/0eK
導入するのはいいけど機体整備南朝鮮で出来るのか?
その前にまた技術をパクって
アサルトライフルや戦車みたいに純南朝鮮製と偽って海外販売するんだろうなw
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:51:42.05 ID:VAqqObMB
>>30 日本に魔改造させてアメリカは技術をクロスライセンス
で盗むと言う知恵はアメリカには無いの?
>>聯合ニュース 3月21日(金)17時52分配信
ま〜た希望的観測で記事にしたのかよ
どうせそんな事は言ってないって返されるオチだろ
朝鮮人はホント学習しない低脳民族だわい
またまたエア価格かよ・・
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:52:45.57 ID:ySRNdM0u
>>23 >40機買えたとして、飛ぶのは何機になるんだ?
2〜3年経過して半分飛んでりゃ上出来だろ。
残りの半分は部品取り用として整備工場でバラされている事になるんじゃないか?
機体価格がお安くなりましたよ!お買い得ですよ!!
…フライアウェイコストは別ですけどねw
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:53:36.93 ID:iUbKBDHp
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:53:46.20 ID:VNcBDidN
どう考えても開発に何の関与もしてない韓国が120億以下で買えるわけがない。
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:54:09.21 ID:m3pO2Hu2
よっしゃあ、日本はSu27で決定ね
ミサイルを発射すると自動的に返ってくる。ブーメラン機能完全装備。
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:55:07.99 ID:VAqqObMB
>>41 日本は韓国機を修理した時点で自爆装置
位は取り付けるでしょう。
日本に歯向かった時点で自爆電波オン。
>>61 ・・・それなら遅ればせなばロシアとインドが開発を進めてるT-50のプロジェクトに参加した方がマシ(´・ω・`)
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:55:42.28 ID:IyYPCvHq
>>39 うううううううう〜ん…正解!!!韓国に永遠の旅行獲得!!!
>>39 うおおおおお〜!!!トルエン吸うから堪忍してください!
アカ〜ン!ホンマのこと言った君は永遠に韓国行きです。うれしいやろ?
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:56:04.56 ID:wDap0KUo
>>63 自爆だなんて勿体無い
遠隔操作でお願いします
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:56:47.05 ID:ume32VoZ
安くなっても買えないだろ、おまエラにはw
日本国旗に自動反応して照準が合うようになるが、韓国国旗が日本国旗に
似ているため誤射多発し全機同士うち。
韓国向けの商売のコツを一番心得てるのはロシアだな。
ロケットの売りつけ方とか見事としか言い様がないw
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:58:04.33 ID:+6ld/F0P
40機導入と言うことは5年後には共食いで実働10機程度になるのか
胸熱
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:59:09.50 ID:N7Kei6Ce
これってアメリカ国内価格じゃないの?
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:59:11.48 ID:1f5cbCic
チョンは、
ブラックボツクスを解体して中の機密を盗むのは判ってるから
アメも、本物のF35はチョン国には売らないよw
.
♪だったらいいなと思った金曜日
統一して北と日本を攻撃するニダ!
>>49 日本がF4爺さんの48機に加えて初期型イーグルの約100機をF35Aにしようと言ってるし、
オージーと韓国と、もしかしたらインドネシアが買ってくれそうなので、
在日米軍機の整備も請負うようになればペイするんじゃないかなー。
日本としてはエンジンのタービンブレードの製造委託獲れただけで大成功ですけど。
どうやらMHIとIHIと日立のガスタービン部門は合弁するみたいなので、
技術研究のスピードはますます加速するでしょうねー。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 20:59:45.74 ID:pAYBPSW5
2ちゃんに エロ広告出している人って 韓国人でしょうか
女性も 見られるような 広告で お願いします
特に リンク先に 移動する時の 広告は 醜いものです
韓国人の 感性が よく わかります
DMMって 韓国人が 経営しているのでしょうか?
ゴキブリアンは中国に編入すればいいだろ
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:01:04.99 ID:pIpxLnrL
FACOは日本かアメリカにあるから
その部品取りも許されないよ。 つまりパーツ交換も日本かアメリカに持ち込むことになる。
韓国は日本で修理に抵抗あるから、アメリカまで運んで整備な。
ガワだけなら89億でも行けるかもね
レーダーと予備パーツはオプションになりそう
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:01:26.30 ID:u9wRnPNU
いくら高性能な戦闘機であっても、韓国人が乗ることで相殺されるな。
一応諸経費も見てる数字最後のほうに出てるな。
予備機は考えてないのかな。
戦闘機ってだいたい事故損耗想定して5%くらい予備機調達するよね。
最近はどこも予算不足で削減対象かもしれないけど。
2019年?
韓国は消滅してるでしょ。
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:06:18.96 ID:gKQCvcpc
支那にスリスリして行く韓国に最新鋭の戦闘機って、いくらお金積まれても提供できないニダ
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:06:22.45 ID:XwEG4HIj
予算少ないのけどF35が欲しい、割引してくれ→ 話が流れる
これ何度ループしてんだよ。
今回もループするんじゃね?
アレ?数年後に北朝鮮と合併してUNKOになるんじゃないの?
89 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/03/21(金) 21:07:19.30 ID:8ddRdN3h BE:19570032-PLT(13051)
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:07:38.55 ID:7IhNCTko
契約するまで分からんだろ
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:08:00.76 ID:o8ZGfboL
F35の廉価モデルなのですね
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:08:07.04 ID:Hf0gRpnh
ヲンで買えないでしょ?
ドルあるのかな?
93 :
エラ通信@転載禁止:2014/03/21(金) 21:08:23.68 ID:dHWApFjx
アメがなに考えているかはわからんが、
基本こういう契約って、板で日本人が騒いでいるより、
はるかに契約に沿った形で遂行される。
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:08:37.25 ID:XQTIlqVu
F16にF35と書いたやつやっとけばいいじゃん
もしF-35が納入されて初飛行
∧__,,∧
∩#`Д´>'') 何度やってもマップに「Sea of Japan」って表示されるニダかんしゃくおこる!
ウォンって今いくらだろ。
相場次第じゃこの値段で…って、やっぱドル建てだよなあw
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:09:57.71 ID:AYvMgG13
米国 「中国が1機200億ドルで300機買うというので売りたいと思います^^;」
日本 「ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:10:22.88 ID:YRylncUY
韓国の契約方法は、納入金額に必要最低限分の交換部品代が含まれない。
で、3年経過すると使用できる機数が1/3に落ち込んでしまう。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:11:14.42 ID:1oxJZUVU
>>94 F-15とF-20で共食い整備やればF-35に
>>98 そういう契約って、保守部品代ぼったくり価格だよね
101 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/03/21(金) 21:13:19.63 ID:8ddRdN3h BE:91325074-PLT(13051)
不足分は日本から絞り取って欲しいニダ。
ビール飲み放題、トイレ有料、と言うのが実際にあったしなぁ。
>>100 HPはプリンタ本体安いけどインクバカ高いみたいなもんかw
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:14:39.39 ID:YRylncUY
>>97 1機200億ドル?
さすが中国様、2機購入すると日本の年間国防予算並ですね。
106 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/03/21(金) 21:15:00.50 ID:8ddRdN3h BE:58709636-PLT(13051)
>>99 F-16×2+F-4=F-36となり世界最強の戦闘機に!
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:15:01.07 ID:hkRlEMcn
修理は日本だっけ。
日本は1機137億円払うってのに
109 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/03/21(金) 21:16:13.28 ID:8ddRdN3h BE:146772959-PLT(13051)
>>104 Lexmarkのプリンタ安いって買ったら換えインクセットのほうが高かった……
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:16:48.52 ID:Mxzbdo8z
銃弾送るの惜しむくらいなのに40機なんて買える訳無いやんww
片手がいいとこ。オプションはつけてもらえない。飛ぶための最低限の機体。
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:17:23.09 ID:Hf0gRpnh
毎日スクランブルして整備は日本?
実質動くのは1/3だったら
制空権て確保できるの?
>>93 いまのところアメリカと韓国は同盟国だから、建前上F35は売って貰える。
ただし国防省と軍の制服組はあらゆる軍事情報を遮断する方針だから、
戦時統帥権の返却される2016年1月1日以降も米韓同盟が継続されるかは判らない。
軍事秘密保持協定くらいあるんだろうけど、ミサイルや戦闘機のブラックボックスを開ける国に、
最新鋭の戦闘機を売るかどうかは疑わしいトコロだねえ。
2016年には特亜大好きオバマ大統領もいなくなるし、中間選挙負けるだろうし。
LMは売りたいから甘言も言うだろうけど もう少しで中国寄りがはっきり出るだろうから どうだかね
>>109 PCはHP使ってるけど、今のプリンタはエプソンだなw
115 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/03/21(金) 21:23:05.73 ID:8ddRdN3h BE:264190199-PLT(13051)
>>114 田舎だとエプソンかキャノンじゃないとインク手に入らなかったりするからなぁ……
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:23:28.26 ID:hT4teDSW
エンジンは型遅れ
レーダーはオプション
ステルス塗装は劣化版
何故かちょこんとカナードが・・・
整備費用はj日本が負担するのは当然として、整備のノウハウも韓国に教えねばならんのかな?
あと、機体の購入費用は何割くらい負担せねばならんのだろうか?
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:23:40.32 ID:AYvMgG13
つーかね、アメリカ様に土下座してBタイプを2機だけ売ってもらえばいいんだよ。
それをドクト艦に載せる。
F-35も保有できるし念願の空母(笑)保有国にもなれるし、十分に自尊心を満足させられるはずだ。
>>115 印刷するのが文書メインだと、キャノンは黒が二種類あって良かったなw
去年の年末くらいに買ったけど、最近はブラザーもプ一般向けリンタ出してたっけ。
安くなっても順番来るまで買えねぇだろ、てめぇ等は。
支払いはリボ払いニダよ!
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:27:24.61 ID:kLEqS0Jp
ウォン高己w
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:27:48.70 ID:WWEQ3LUe
また魔改造妄想厨がぽろぽろ沸いてるが、
素材分野とかのを基礎技術は抜きにして、
アッセンブリレベルで本家アメリカより良い兵器作れるわけがない。
運用データも豊富に抱え込んでるし、R&Dの規模が桁違いなんだよ。
正直、兵器として見たら、「ぼくのかんがえたXXX」レベル。
いまのとこかろうじて本家に遜色ないのはAAM4くらいじゃね。
>>120 予定では今年中に復帰予定だったはず
まぁあくまでも予定なんで未定と同じなんだがw
126 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/03/21(金) 21:28:12.81 ID:8ddRdN3h BE:52185582-PLT(13051)
>>121 多分必死こいて日本より早く納入できるように工作するんじゃね
「このままだと中国寄りになっちゃうよー」とか圧力をかけて
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:28:15.57 ID:Ji4t8OR3
>>118 そしてゴーキーパーに撃ち落される訳ですね
分かります
プラモデル買うのか?
>>126 参加国が黙ってないだろ、それは。
そもそも、今の韓国って
「中国とラブラブニダ!」じゃん。
131 :
◆65537PNPSA @転載禁止:2014/03/21(金) 21:32:07.38 ID:8ddRdN3h BE:130464858-PLT(13051)
ディアゴスティーニ「いいこと思いついた!」
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:32:55.73 ID:DMP+vMK0
@@--------------------------------------------------@@
●● 朝鮮人の違法賭博のパチンコ営業の特権は。アメリカ進駐軍から与えられた。 ●●
終戦直後。アメリカ進駐軍の指図により、朝鮮進駐軍が武装蜂起して、日本を恐怖の支配下に置いた。
朝鮮進駐軍は、何万人もの日本人を虐殺し、女達を強姦しまくり、一等地を奪いまくった。
アメリカ進駐軍は、この略奪した一等地で、違法賭博のパチンコ営業の特権を朝鮮進駐軍に与えた。
朝鮮人の、違法賭博のパチンコ営業の特権は、日本人大虐殺に対するご褒美だったのだ。
アメリカ進駐軍が帰国する時、警察に、朝鮮人が営業するパチンコ屋を、進駐軍にかわり保護するように命令した。
日本の警察が、野糞に群がる銀蝿のように、パチンコ屋に天下るのは、この保護に対する見返りなのだ。
だから韓国では、違法賭博のパチンコが法律で禁止されたが、日本ではアメリカが怖くて、
誰も手を出す事ができない。
たぶんF-35Bだけど、BF4じゃタクシー代わりに使い捨ててるやつが大勢いるなw
実は F3.5 とかなんじゃねぇの?
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:34:14.16 ID:Hf0gRpnh
>>131 1/100スケールですか?
σ(^_^;)
>>129 たしかハーグの核軍縮サミットでクネと習主席の首脳会談がセッティングされたとかなんとかw
アメリカが日本に捻じ込んで設定した日米韓三者面談の「仲良しごっこ」が台無しwww
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:35:00.71 ID:uX64SR9J
売ってもらえないに一票
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:35:33.67 ID:IekHAr00
戦闘機も車みたいに、同じ機体でもスペック違いで高い安いとかあるの?
エロい人おしえて
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:36:08.13 ID:tcMbWDQH
>>139 レーダーや火器管制システムなんかかなり露骨なグレード分けあったような。
>>131 週刊F-35A創刊!創刊号は特別価格1万ウォン!
※但し、完成させるには一機辺り100億USドルが必要です
…こうですか?分かりません><
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:38:35.58 ID:6jfqldPX
属国は
支那から買えやw
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:39:15.61 ID:uB+s5Ava
>>136 中韓がもっと親密になるための踏み台として使ってくれれば
日韓は安心して手を切りやすくなる。いいことだ。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:42:21.54 ID:2KLlTzPJ
ニダー、スパイ活動は
うまくいったアルカ?
.∧∧ 宗主国様、
./ 中\ ___ F-35の技術情報
( `八´)[ 北朝 ] ゲットしたニダ!
( \ > <ヽ`Д´> ∧韓∧ __
/`┐ノ、( \> ヽ<`∀´, >ノ | 米 | あ!コイツてめえー!
` 丶 、 `┐ノ、 ( ) __☆☆☆__
` 丶 、 ` 丶 、/ └i (´⊂_`#)∧日∧
` 丶 ◎ ` 丶 、ミ </ ) (´Д`; ) …
| .|` 丶 、 `ノ┌、 </ )
| .| ` 丶 、 .` ノ┌、
| .| ` 丶 、/. }} グラグラ…
| .| ノノ グラ…
| .|
゙`゙゙´~~~``´゙`゙゙´´ ~~~´~~゙゙´```´゙`゙゙´´ ~~``゙`゙゙´
>>131 一回に部品1個付きますで一冊100万位にして 10万回位に分ければ中国が必死に買うよ
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:43:11.66 ID:IekHAr00
>>141 あなたエロいですね、ありがとうございます。
やっぱり高い安いも性能ありきなんですね。
>>141 韓国さんがそれを組み立てるなら四冊必要ですね
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:44:24.41 ID:IekHAr00
142さんでした
連投すまぬ
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:45:00.13 ID:MDxhwMs4
週刊F35A、創刊号はマンホール付、
韓国の場合、先払いで最終号は10年後、ゆっくり組み立ててくれ。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:46:00.24 ID:Bv+LZXsa
どの装備がオプションなんだ?
>>142 ./[☆★]
/ =゚∀゚) <やあ、君の願いをかなえるランプの魔人だよ。
メジャー@⊂ ☆★/つ[◎] カメラ そんな僕でも無理なものは無理だから、別のところで願いをかなえてくるよ。
( (~
~) )
Ω ((~~
_γ⌒ヽ、V
(_| ̄ ̄_フ
> <
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:46:59.36 ID:Hf0gRpnh
デアゴ・・・
組み立てが終わらない。
分からない。
が、普通に起こりそうだね韓国さん
>>147 目的に応じてオプション考えるって意味じゃ車と一緒じゃないかな。
例えば、日本だと今まではあまり対地攻撃能力って重視してなかったから、そちらはまたいずれ、みたいな。
F-35ではどこまでやるつもりかは知らんけど。
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:48:30.03 ID:J5v0AIA5
日本には安物買いの銭失いという言葉があってな
>>6 ちょw 詐欺師以上かよロッキードはw
観光用にしちまえ
整備費の足しになるんじゃね?
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:49:40.35 ID:VAqqObMB
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:50:24.77 ID:O7KpOUDQ
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:51:58.21 ID:WWEQ3LUe
>>139 所謂モンキーモデル。
中身見りゃ分かるが、明らかになんかモジュール入っていたであろう部分がすっぽり抜けてたりする。
あと、ソフトウェアは古い版しかリリースしないし、虎の子の運用データは絶対に出さない。
例えば、フレアの撒き方1つにしても、「どのタイミングでどれだけバラ撒く」か
設定はできても、どういう設定が適切かは教えてくれない。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:52:09.58 ID:VAqqObMB
>>124 F-16を魔改造したのがF-2でしょう。
相変わらずチョンはアホだな
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:53:07.43 ID:VAqqObMB
F-35を魔改造した物がF-3になるはず。
162 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:53:44.03 ID:ad0Icama
>>1 そんなアメに、これまで何度騙されたことやら・・・
80億って米軍への納入価格だろ?
今時、まともな戦闘機なら100億は出さないと手に入らないよ
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 21:57:59.13 ID:O7KpOUDQ
>>163 まぁ米軍納入価格だとしても、現在のLRIPの価格より遥かにコスト低下になるのは確かだ
となれば輸出価格にも反映されるだろうさ
いくら高性能な平気を揃えても
運用がダメなら意味が無い。
韓国はいい加減に気づこう。
韓国の軍事は本当につまらない。
何を目指したかがイマイチ不明だし
北に攻撃されて民間人に死者がでても
何もしない。
ゴミ軍隊国家だよ
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:01:10.00 ID:IekHAr00
>>158 完全に車のオプションのそれやないですか・・・
オプション付けなきゃ使い物にならないってやつ・・・
足りない部分は自国で作るのかな(白目)
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:03:09.14 ID:O7KpOUDQ
>>167 F-35にはモンキーモデルは存在しないけどね
火器管制、飛行制御、電子戦、ソノ全てを1個のプログラムで管理してるから、
モンキーをつくろうとしたらプログラム打ち直しになる
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:04:54.44 ID:WWEQ3LUe
>>159 コスト考えろよ。
それに複合材料とか、「技術的」には先進的かもしらんが、
「性能上」アドバンテージがあるわけじゃない。
>>166 一番大事なのは朝鮮人に強い武器持たせたら危ないって事だな。
だから戦闘機の類はモンキーモデルが絶対。
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:05:46.50 ID:z1n9daqh
予想より低価格で導入
という夢を見たのでこれは本物ニダ<丶`∀´>ホルホル
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:06:50.57 ID:wDap0KUo
>>168 火器やレーダー類をそもそも取り付けないと言う選択
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:09:35.28 ID:lS7ANBss
オーストラリア 潜水艦
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:11:55.92 ID:kNHQb404
同じ、ステルスファイターでも、F-35がF-22に勝てるわけがないからな。
いくらでもF-35は値引きできる。
アメリカがF-22を、日本には、絶対売らないからな。
アメリカは、いい商売をしている。
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:14:30.92 ID:ClT21ioQ
>>1 お前らの課題は値段より整備をどうするかだろ
「日本で整備してもらうのは嫌ニダ」とダダこねたせいで、
たっかい出張メンテ費用取られるの確定じゃん
韓国はまともに整備ができるようになろう。
まずはそれからだよ
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:14:47.51 ID:ybVKglMt
韓国はいつも見栄を張るけど戦闘機が日本で整備される事に何の躊躇い
も自尊心の崩壊も危機感も無いのかなw
韓国は天皇陛下に向かってあんな暴言を大統領が言ったり散々反日活動をして
るんだぜ。整備の内容に不安は無いのかよww
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:17:29.73 ID:WWEQ3LUe
>>168 いや、アメちゃんはそれくらい簡単にやるよ?
デフォでまともに運用できるようにするわけないじゃん。
ソフトウェア仕様だって、全部は公開しない。
最低限のデータしか入ってないアプリもらったって、
一朝一夕じゃ運用もままならないし、
それができるほど運用こなしてるのはアメリカだけ。
構造的に追いつけないようになってる。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:18:55.15 ID:O5bDtf8r
購入金額はともかくランニングコストどーなんだろ
燃料費だってスクランブル1回で100万単位でかかるんだろ
たとえば戦闘はとりあえずナシでも訓練、維持で1年でいくらかかるとかわからんのかな
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:20:26.60 ID:O7KpOUDQ
>>178 F-22の頃に日本向けダウングレード版F-22を作ろうとして、コスト面から断念してる
ましてやF-35は統合ソフトウェアだ
手間とコストはF-22のときより遥かに上
少なくとも現時点においてはダウングレード版開発の話は一切出てない
そもそも最低限のデータが現行F-35の統合ソフトウェアなんだ
複数のソフトウェアの組み合わせじゃなくて、それ全てあわせて1個のプログラム
それのどこかを削ったらまともに動かなくなる
まあ 普通に考えて米軍のF-35に勝てる様にはしないわな
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:21:08.98 ID:UMQHy4sV
日本が買うのと別物なのは分かるw
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:21:26.32 ID:s+tGYtrY
私たち日本は、確か400億円
対日戦友民族に配慮したえこひいきですね
米民族はリメンバーパールハーバーを忘れていませんね
オバマと中華に叱責されて泣いてるアベ、早く辞めさせた方がいいよ
日本で整備ということになっても、バラして空輸か海運にして欲しいな
建前非武装でも自力飛行で飛来とかは絶対にしないようにして貰いたい
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:24:02.54 ID:J4tGT8rV
2019年には大朝鮮国になって中華人民共和国朝鮮人自治区なので
中華戦闘機しか買えないと思うww買う金もないし(1万ウオン=1ドル)
自治区でないと主張するのはお約束w
レーダーとエンジンとステルス仕上げはオプションになりますがいいっすか?
>>169 でわ聞きます。
なぜ最新型のF-16には、F-2由来の機能が付いているの?
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:26:07.81 ID:XQptT0Q6
F-35Aがなぜ、ライセンス生産できるようになったかと考えました。
心神のステルス性能が良すぎたからだと、勝手に想像してます。
フランスで試験したんでしょ。情報は漏れてるよね。
,____ , _
, ''´´ ゙`´ ´` ,
,〆'''' ` ` ヽ′ .,.';;i i
./ , ' ,'ミヽ、 ,'彡;;| |
,' ,' iミミミミゝ、,', '´ヾ| |
,′ .i |´ ´ ´ ´` `、 |
| |. | /`| .|
i. .; | |., -‐- 、 ,'., 、,i | F-35が時代遅れになって生産終了間際になったら
.i. .::; |. '´| .___,. ,イメj´ | .|
'i .::::; | ‐-t彳刈 メ ヾ`` .| .| 値引きナシで売ってもらえるかもね。
:i::::::,' /`,:|. i弋ッ′ ` ゛.l |
'i:::,' 丶、;:|: |〃〃 ./ .|
i,' ,'`ヾ| | 、'´ノ / |
,;′ .,':::::/::| ヘ 、 ./ __ | その頃に韓国が存在してるかどうかわからないけど。
/ .,/:::,/、:::| |. ゛,'‐,‐..'.:.:.:.:\ .|
./ /:/`ヽ`'::| |`_`_ゞ,':.:.:.:.\.:.:.:,\
./ /〆‐‐ー--,:::.| :| :.:.:.:ヽ、.:.:.:..:.\.:.:.:.ヽ、
/ / ,'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\| |.:.:.:.:.:./圭ミx、.:.:.:ヽ.:.:.:.:',
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:27:20.19 ID:0pRN6Qmn
日本に作る整備工場も日本で修理するのが気に入らないからウリナラに作れニダだとか無茶なことを言ってるとか何とか・・・
>>169 武器搭載性能が大幅に向上し、虎の子のAESAレーダーの装備出来たことで
圧倒的性能向上があったような・・・
てか、参加国に行き渡るの2030年頃じゃないっけ?
韓国が買えるのは、その後じゃ。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:28:50.07 ID:B4GAh/Od
安いには安いなりの理由があるんじゃないの。
ただし、日本にあまり高く売りつけると自主開発してしまうから
頭痛いね、ロッキードも。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:29:35.47 ID:i/BaBkGw
マキコ夫の「予算は・・・」
あれを思い出して
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:29:38.79 ID:pNzotB/j
韓国版FCSでミサイル射程10kmにするぐらい、できるだろ。
>>194 既に国が存在しない年を提示しないで!!
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:30:56.29 ID:WWEQ3LUe
>>181 動きゃ良いってもんじゃないんだよ。兵器は。
ロジックで動いてる以上、適切にパラメータ設定しないと、
同じ機種なのにロックオンレンジが短いだとか、
いざという時にデコイが自動で反応しないだとか、使える兵器かね?
Windowsのグループポリシー思い浮かべると良い。
細かく設定できて、そのままでもエラーは無いかもしらんが、
社内の運用に合わせると設定が大変だろ?
アメちゃんはそこのとこシビアだよ?
古いテストデータでも良いからくれませんかと言っても、ニヤっと笑うだけ。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:31:09.21 ID:O7KpOUDQ
>>195 ペンタゴンの発表によれば、来年、再来年あたりから年産30〜40機体制に以降
2019年ごろには年産100機体制に移行する
単に量産効果でコストが下がるのと、開発が完了に近づいて今までリスクマネジメントで高めに試算してたものが下方修正されるようになるだけの話
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:33:06.02 ID:O7KpOUDQ
>>199 輸出品でマトモに機能しないのであれば、それはただの不良品
意図的に性能を落としたモンキーモデルとは言わない
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:33:36.69 ID:VNcBDidN
実際問題としてエンジンやアビオを抜き取っての販売って難しいと思う。
ほとんどそのままで売ってくれるんじゃないか。
残りのキャノピーはあと1億ドルねwぐらいで。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:33:42.06 ID:9XIc/0vf
>>187 >どーせ、運用できないから無問題ww
整備で手抜き・ピンハネ・書類上だけ整備なんかがあるからね。
米英独仏ロ中日以外は、世界中が、だいたいその程度だけど、
韓国の場合は周囲が、マジで戦争できる国だけなのが問題だろうね。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:34:37.49 ID:XQptT0Q6
ライセンス生産って、技術移転ですよね。エンジンができるです。
ソフトはこっちでなんとか、あと、他とのリンクだけど、これも
何とかできそうですね。で、国産の戦闘機「心神」なんだけど
名前がちょっと。で、初号機を「ゼロ」でお願いしたいです。
日産が開発したアラウンドビューってF35にも乗ってるんで
すってね。
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:35:18.48 ID:3+kk7ZNI
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:35:37.94 ID:pNzotB/j
>>200 アビオニクスにやたら金かけたけど、議会ガ切れたからあきらめて、
だいぶABCとも生産ガ進んだね。2013年中に100機作ったし。
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:36:08.23 ID:J4tGT8rV
2019年にはロシアのPAKFAのステルスバージョンのステルス版がインドの共同開発で
完成するから5年後にアップデートを米国はやるだろうねww
つまり陳腐化、そしてインフレで価格は100億以上にww
韓国の皮算用wF-35”K"はお約束だしw
A型初期から更に能力が削られとるww
ロシアは北朝鮮にやった機体はもれなく削っとるしなw
>>199 , - −−、- _
, '´ ` 、
/ , ------- 、 \
/ / _ -- \
/ / ,.ィ≦ミ_、 ` 、
, / ./-==ニ三ミ_、 _ ,... ィ !
,' ,' ./ ~`ヾ'´~`ミニ! !
. , / ___/__ .! i|
. ,' , ´ ./ ` 、 ! i|
, ., ____,ィf'"示`ヾ、. ` __! |!
, ! ヽ .らり:! `` ' ´_ !` i| そういえばどこかの海軍が演習中に前回の設定のままミサイルを撃って
/ ! ,'`ゞz_ソ ィチう`ヽ. i! .i|
/ ! ! ら:rリ ノヽ、 i! あさっての方向に飛ばしたこともあったわねw
. / .! ! ヽヽヽ 、 `ヾ'' / 〉 i!
/ / / ! ! ___ 、 、 、 /イ! i|
. / / / .! !.、 ’:::::::::ヾソ / .!i! i|
/ / / .! .! ヽ. ヽ:::: / , イ .!i! i|
. / / / .! .!r、 \ ´ _ _.r≦_>. :´: ヽ i|
/ / / _./! !ヽ'υ、 `-≦rノ!:’、: :.ヽ/: : : : : :∨ .i!
/ />. ´: : ∧ ∨: ヽ(-v'.,イ: :.!: :∨: : :i!: : : : : : :∨ .i!
, - <: : : : : : : :、:∧ ∨: : :.><: : : : : : :.}: : : i!:': : : : : : ∨ .i|
>>!
機密の管理が杜撰で、しかもブラックボックス開けて米に怒られた前科があるのに売ってもらえると尾思ってんのか。
そのうちに日本に納入されるのより性能が悪いとファビョりだすわね。
昔、子供の頃F15が導入で日本に配備された時、父親が1機150億円かぁ、純金で作ってもそんなに掛からないだろうとつぶやいた事を思い出す。
その後色々と勉強していくと、機体価格より電子装備に金が掛かる事に驚いた。
エリア88でF14トムキャットの火気管制システム一式でF4スカイフォークの中古が買えるってさぁ
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:38:59.78 ID:pNzotB/j
>>205 日本もアメリカもminimi機関銃のライセンスでトラブってる。
技術移転は甘くない。
あと、F-2がヴァイパー・ゼロなんでゼロはないかな。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:39:56.40 ID:WWEQ3LUe
>>189 それは「機能」をもってきたわけじゃない。
同じ「機能」なら、旧来の技術で再現できること。
良い「技術」を手に入れたから、そちらに「置き換えた」だけの話。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:40:23.86 ID:TWszr2Gp
>>212 というか
2015年からは
アメリカ軍事品へも文句言えへんでw
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:40:35.96 ID:zoo81ViN
チョンは支那に頭を下げて殲16を売って貰え
>>213 なんとサイドワインダーが特価で5ドルで買えるんですって!
金利手数料はジャパネットが負担してくれるからだろ?
サイドワインダーを地上で撃つ映画があったな
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:43:38.85 ID:i8iT73ti
日本に整備を頼むなら、自爆装置が付けられる
日本に攻撃しようとしたら爆発するようにしとくべき
>>218 サイドワインダー飛ぶよ、敵機の手前で爆発するけどね。
あと、飛ぶだけマシなミサイルな
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:44:05.86 ID:WWEQ3LUe
>>201 実戦でマトモに機能するかどうかは、実戦に即した運用しなきゃ分からないし、
スペック満たしてりゃ不良品とは言わん。
どれだけ上げ幅があるか隠してりゃ済む話だ。
>>168 一つのプログラムでも機能毎にモジュール化されてると思われ。
どうせ韓国は見栄だけでF35欲しがってるだけなんだから、ガワだけF35っぽかったら
中身は旧式機でも問題ないんじゃね?
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:46:08.76 ID:O7KpOUDQ
>>223 どちらにせよそれはモンキーモデルとは言わんな
韓国はまず整備兵を鍛えろ
話はそれからだ
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:47:16.29 ID:cqFd3lPV
>>227 無理だよ
チョンに整備だなんて
ブラックボックスも開けるし
しかも解析できないしw
,. - ── -- .
! \
. i 〉
| /
|__ _ ___,._ __ __ i
| i |~´´ | l li l l l``!'
i l ´| ̄ ` | i il‐r-!、i |
// ==== レレ' レ___レ1 i
// / ,、____  ̄``|. l
. // /\ / ! ハ i ロードマップに、韓国の調達は入ってなかったはずだけど?
// / /\ゝ.___ノ ,.イi l i
. // / /^ー{__ ̄_ |___j ! ji i
// / / ヽ / i´ ヽl i ハ
. i/ / /`ー‐/ / |∠__/V i}
>>218 被弾したら、射出座席が動作する。マッコイ爺さんの整備
地上でレバーを触ったら将軍を射出するF-15K
さて、どっちがいいか…
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:49:22.90 ID:XQptT0Q6
そだマンホール、直さないとつまずくよ。スクランブルできないよー。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:49:55.09 ID:boCa4cBK
>>118 B型は中国が一番ほしがっているタイプだよな?
数年後、日米演習でいずもに着艦している米軍のF35Bの姿が
韓国軍はお笑い軍ただな。
なんでそこまで無能なんだろうか。
一応北朝鮮という脅威があり、お笑いやってる場合じゃないんだがな。
>>226 F-35はBlock単位でのスパイラル開発だから、差別化するなら、
Block単位でのアップデートを認めないことで行うんじゃないかな。
たとえば、Block-3Fまでは認めるけど、Block-4の適用は認めないとか。
(空対空ミサイルでいえば、AMRAAMは運用できるが、Meteorは運用できない、みたいに)
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:55:16.26 ID:WWEQ3LUe
>>226 本国仕様と違えばモンキーさね。
箱に入って売ってる「商品」だけ見てるから、そう思うんだよ。
トレーニング器具だけ買って、マッチョになった気で居るようなもの。
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:55:42.92 ID:wDap0KUo
>>213 一部の政治家が「日本にそんなもの必要か?」と騒いでいたのを思い出す(小学生か・・・遠い目)
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:57:03.64 ID:XQptT0Q6
F35JとF35Kが戦って、F35Jが圧勝なら笑うね。差はなにかなー
って。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 22:57:19.19 ID:O7KpOUDQ
>>236 仕様はアメリカ本国向けと全く同じだ
変えようがないのだから
Block2Bなのか、Block3Fなのか、Block4なのか
その違いはあれど、仕様そのものは全く同じ
それをどう運用するか、上手く運用できるのかによって差が出るというのはモンキーモデルとは言わない
モンキーモデルとは「意図的に性能を抑えたもの」を言う。FCSを別のモノに変えたりな
そうでなければモンキーモデルとは言わない
>>235 それが妥当だね
>>237 朝鮮戦争とベトナム戦争の経験はないのか。
ベトナムは民間人虐殺したゴミだったが
朝鮮戦争では頑張ったんじゃないの。
まあ頑張った結果があれじゃあ仕方ないが
>2019年には
その頃には韓国は経済的に買えないか、買う資格の無い国になってるかだと思う。
で、買うの?
>>241 朝鮮戦争でがんばったのは一部。。。
後は総崩れに近い常態だったとか。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:01:40.58 ID:WWEQ3LUe
>>240 だから、上手く使うとかのレベルじゃないんだって。
ソフトウェアは勝手に作ってねという工業用ボードみたいなもんだ。
>>1 本文読まなくても願望記事だということはわかる。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:02:23.51 ID:Aeg0O5iC
大統領がオバマで駐日大使がケネディならありえなくもない
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:03:04.12 ID:wDap0KUo
>>241 朝鮮戦争は代理戦争の駒だしベトナムは押しかけ傭兵みたいなもんで
国として真っ向から対処した感じじゃ無いと言うか自律してない
JRが火事で運休してるけど、これって韓国かどっかのテロじゃね?
韓国は口だけ達者だが、
その実力は北と同等かそれ以下だ。
せめて中国並になってくれ。
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:04:18.54 ID:O7KpOUDQ
>>245 統合ホストウェアな時点でそれをやったらマトモに飛ぶわけが無い
それをやったら、渡されたほうは一から全てのソフトウェアを自力開発するという話になる
よってそれはありえない
>>239 ベースが一緒なら、単座が複座に負けるわけがない。
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:05:09.86 ID:pNzotB/j
朝鮮戦争で頑張った人は皆、処罰されちゃったような気がする。
開戦直後に、ソウルにかかる橋を落として市民を閉じ込めたのは、
よい戦略だった。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:06:20.19 ID:O7KpOUDQ
>>251 あと現時点で韓国向けのF-35のソフトウェアはBlock3Iもしくは3Fとされてる
つまり韓国が自主開発することは無い
と言うか、もし可能ならアメリカ以上のソフトウェア開発能力を有しているということになる
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:06:22.01 ID:23bo/Xf+
仮に韓国にF35が売ってもらえて、仮にFACOを日本ですることになったら
爆装して飛んでくるんだろうな
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:06:43.17 ID:XQptT0Q6
韓国は北朝鮮相手なのに、「ステルス」要るのかね。F35買う予算で
通常兵器たくさん買うほうが言いように思うけど。日本相手なら、F35
では負けるのに。だって、武器の性能違うから。日本の機体には日本の
ミサイルが乗せられる。そして、精度抜群です。なにせ、宇宙探査機「隼」
はイトカワまで行って帰って来たんだぞ。「NASA]超えたもんねー
>>245 垂直尾翼が斜めってるからアビオニクスのソフトが無ければ
まともに飛びせられないのです。
F-35にモンキーモデルはないよ。
F-22と違って外国に売ってもリバースエンジニアリングがし難くなってるし。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:07:34.25 ID:pNzotB/j
F15CとF15Eだと、空戦でも公式スペックはEが上なんだけどね。
実際どんなもんかな。
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:07:41.34 ID:WWEQ3LUe
>>251 例えが分からないかな。OFPのこと言ってるんじゃないんだよ。
「それをやれるだけの実力と甲斐性がなきゃ無いも同然」と言ってるんだよ。
ボーイングにせよ、レイセオンにせよ、その辺明確に意識して管理してる。
>>244 >朝鮮戦争でがんばったのは一部
旧日本軍の連中だからなぁ。
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:09:12.41 ID:O7KpOUDQ
>>260 言いたい事はわからないでもないが、そのたとえに「モンキーモデル」を持ち出すのは明らかに間違い
F35をかっても持て余すだろう。
F5すら整備出来ないんだろう。
F16もF15も持て余しているし。
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:09:45.47 ID:wDap0KUo
>>261 親日派認定されてましたね。
ああいう人が多ければ、戦時統制権取り上げられてなかったんだろうけど。
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:09:59.05 ID:O7KpOUDQ
>>260 あとソレを言ったら開発能力がないトルコはどうなる、と
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:10:08.36 ID:4UQfSuDz
>>253 秀吉の時に英雄とやらも一回失脚してるんだよね。
日本側が攻めてくる情報を入手したが、日本の罠である可能性を鑑みて慎重策を取ったってだけで
>>259 改修済みならそんなに変わらない。
米軍も使い続けてるし。
ちょっと待って日本より安く導入したの?
それって俺らがぼったくられてるわけだよな
ってことは米は日より韓の方が重要と考えているのか?
>>253 アメリカの軍事顧問団まで一緒に閉じ込められてしまった・・・渡河点を探して脱出に成功したけど。
>>253 白将軍は出世してませんでしたか?
民主化して北の影響が強くなってからは居づらくなったみたいだけど。
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:12:43.11 ID:WWEQ3LUe
>>262 モンキーモデル:自国の兵器を他国へ輸出する際に、輸出用に意図的に性能を低下させた物
違いはあるまい?
実際に売ってる方は、それを強く意識してるって言ってるんだよ。
買う方も利口にならんと。
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:13:31.27 ID:wDap0KUo
>>269 あんまり値切るからエンジン抜きの価格でも出したんでしょう。
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:13:39.97 ID:2p8kySnL
日本の200億も大概おかしいが
韓国の85億は何の冗談だ
>>271 韓国軍のせいで国連軍関係者はいろいろひどい目に遭ってるんですね。。。
朝鮮戦争 米軍がいたから形になったけど韓国だけなら即消滅でしょ
そして日本に韓国臨時政府が出来て李承晩が国内で反日をすると言う・・・恐ろしい事に
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:14:22.21 ID:O7KpOUDQ
>>273 全く違う
では輸出用のF-35の具体的にどの部分が意図的に性能劣化させてるのか具体的に指摘してみろ
モンキーモデルであるならば、レーダーの輸出用モデルへの換装、ソフトウェアの意図的な性能劣化(別モデルへの変更)
があるはずだ
それが無いならば仮に売却先で最高性能を発揮できないととしても、モンキーモデルとは言わない
>>269 元記事読めばLMが量産効果で後年安くなるよと言っただけ。
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:14:44.45 ID:2p8kySnL
そもそも2019年ってありえねえ
既に日本のあとはアラブの産油国が列を作って購入の機会をうかがってる
韓国は何がしたいのかわからない。
金もないのに相手は中国、日本だと言って
口だけは勇ましいが、北にビビるほどの弱さ。
それに北を統一する気も無いみたいだし。
いったいなにがしたいんだ。
南トンが買うべきは攻撃ヘリとかじゃねーの?
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:15:50.79 ID:WWEQ3LUe
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:16:20.42 ID:O7KpOUDQ
>>284 具体的に指摘不可能なのだろう?
何一つ根拠のないお前の妄想でしかないからな
みなさんこんばんは。
どうして韓国というのは日本と同じものを欲しがるんでしょうね。
F−15をマンホールに墜落させる程度の運用能力しか保持してないのに。
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:17:52.90 ID:wDap0KUo
>>282 軍事だけで言えば日本の真似をしたいだけだと思う
なんだかんだで北を見下し舐めてるから攻めてくるとは本気で思ってない
>>277 国連が捕虜交換して休戦にしようとすると、
継戦を望んだ韓国軍はそれを妨害する為に、
国連の捕虜収容所を襲って捕虜を開放したのでございます。
>>276 別に韓国がその値段て購入できるという記事じゃないし。
日本は開発に参加してないのに、米国枠をまわしてくれるだよ。
>>287 でっかいおもちゃみたいなもんだな
持ってることで満足するんだろう
293 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:19:15.24 ID:JSO1okGr
それはね
人もドキ特有の行動原理なんだよ
294 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:19:19.29 ID:mUQePcLd
>>23 10機。韓国場合は4機購入して3機は部品取りようになる。
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:20:05.71 ID:O7KpOUDQ
>>287 なぜ韓国はそこまで運用能力がないんですか。
一応OECDに入っているからそこそこの運用能力は
あると思うんですが、韓国のお笑い記事を読むを
あきらかに途上国の軍隊の方が運用能力が高いように思えます。
韓国のお粗末さの原因は何なんでしょうか
やはり徴兵で士気が低い兵士に整備をさせているからでしょうか
なら猪兵がある国はみんな韓国みたいになるはずですが
そうはなりません。
もしかして韓国の悪いとこを見すぎて韓国軍を過小評価しすぎなんでしょうか
>>285 この人も気の毒だよなあ。
国を守るため戦ったのに、昔日本軍将校だったからってあの仕打ち…
国外で評価されてるからまだ救われてはいるんだろうけどさあ…
>>296 交換用の消耗品を買うことをしない
そんで他の機体から共食いで持ってくるからどんどん動くのが減ってくる
精神病ですね
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:21:17.60 ID:wDap0KUo
バイトし始めたばかりの人が維持費考えず外国車買っちゃう現象
>>289 その話は初耳...ってか、あり得ないだろw
今まで聞いた話も常識的にあり得ない話ばかりだったけど。
ちょっと朝鮮戦争についての本でも買ってみるw
>>298 なんで買わないの。
消耗品を買うとバチが当たるとか迷信があるのか
>>301 精神病なんだろうね
それ以外考えられない
>>296 Googleearthで見えた波打つ滑走路って実際にもそうなのかな?
>>215 コスト考えろよ。
それに複合材料とか、「技術的」には先進的かもしらんが、
「性能上」アドバンテージがあるわけじゃない
これは貴方が
>>169で書いた内容です。
そしてそれは貴方が
>>124で書いた
また魔改造妄想厨がぽろぽろ沸いてるが、
素材分野とかのを基礎技術は抜きにして、
アッセンブリレベルで本家アメリカより良い兵器作れるわけがない。
運用データも豊富に抱え込んでるし、R&Dの規模が桁違いなんだよ。
正直、兵器として見たら、「ぼくのかんがえたXXX」レベル。
いまのとこかろうじて本家に遜色ないのはAAM4くらいじゃね。
に対する
>>159 F-16を魔改造したのがF-2でしょう。
への返答でした。
F-2が出来る前のF-16より、F-2が上回っていたからF-2以降の新型F-16にF-2の技術が導入されたということでしょう。
新規で開発された技術の方がコストが掛かって当たり前です。
3つ、4つレスを遡ると矛盾が出てきてますよ。
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:23:04.92 ID:XQptT0Q6
>>269 大丈夫ですよ。ライセンス生産って、技術移転なので開発費込み
なので高くなります。韓国は製品だけ買うので安くなります。車で例え
ると良く判ります。例えば、外車買うとした時に、韓国はポルシェを
ドイツから買う、日本はドイツの技術で日本が作ってるを買うって感じ
ですね。例え悪かったかな。で、技術が残るですかね。そしてメンテが
できる。車も車検ってあるぐらいだから。
>>301 あるはずの備品がいつの間にかなくなったり使えなくなってる国だから。
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:24:19.56 ID:wDap0KUo
>>296 熟練を要する整備は徴兵で入ったような人にはやらせない...はず
戦争と言うものを知らないからじゃないかな
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:24:24.60 ID:vwh72kF1
ネトウヨがびびってしょんべん漏らしてますね
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:24:40.34 ID:WWEQ3LUe
>>286 君、言葉の定義に固執してるだけだろ?
「売ってる方はそうは思ってない」というのを教えてあげたらそこで終わりじゃん。
買う方がどう思っていようが、手の上で遊んでるだけ。
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:25:17.33 ID:AYvMgG13
・F-35にモンキーモデルは設定されていない。
(米国独自の改修モデルはそのうち出てくるだろう)
・開発の遅れは主にソフトウェアの問題。
(日本に納入する初期タイプ4機はソフトの都合で空対空ミサイル撃てないよ〜とか、あとでソフトのアップデートするよ〜とか)
・日本独自のミサイルは積めるかどうか不明。
(ウェポンベイに入るから大丈夫という話もあるし、ソフト変更が大変で実質的に無理という話もあるし)
そもそもの話、2018年にF35を買える立場にいるのかね、韓国は
2015年には作戦統制権が返還される。2018年と言えばその3年後だぞ
…その頃には、韓国はもう完全に中国の子分になってるんじゃないのかね
>>308 >熟練を要する整備は徴兵で入ったような人にはやらせない...はず
やってるらしい
>>118 あの船の甲板が垂直離着陸時の熱に耐えられる様に作ってあるとは思えんが・・・
この頃韓国って国は無いからいくらでも関係ないだろ
316 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:27:12.75 ID:jUvLzvY5
あの2018年に、韓国ってまだあるの?
今年の年末から来年にかけて韓国経済は破綻だよね。
刈上げくんが隙をついて、ソウル占領じゃないのw
韓国は日本の真似をしても無理だから辞めたほうがいいよな。
中国の真似をしろよ。
中国は一応戦略わかるしそのためにいろいろと頑張っている。
パクリとかゴミ製品をか馬鹿にされているが少なくても
安くてそこそこの性能はあるらしいし。
数を揃えて欠陥をおぎなうらしいし
韓国は高くて欠陥でそのくせ数もない。
どうしてこうなったんだ。
>>301 横流しされるんじゃない?
それとも、「消耗品を買って補修しました!」って言っておきながら
補修しないで消耗品の代金を懐に入れるのが常態化してるとか
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:27:46.84 ID:WWEQ3LUe
>>304 それは「技術」=「性能」と思い込んでることから来る矛盾でしょ。
>>312 入札何度やっても成立しないしね
F15の改修機で成立したと思ったら白紙でF35欲しいだし、売るつもり自体が無いかもしれない
最終的にF15買えで終わるような
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:27:48.63 ID:3rOtWolW
85億?
エンジンとアビオニクスが削られているかもよ。
「それらはオプションです」とか言われて。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:28:38.31 ID:O7KpOUDQ
>>310 最初からそこしか聞いてないけど
「モンキーモデル」と言うならば、根拠を出せと
それを指摘できないし、お前の妄想でしかないから、言い逃れるためにごちゃごちゃ言ってるけど、それもソースを提示できてない
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:28:48.88 ID:wDap0KUo
>>313 日本もWW2の末期に腕の良い開発者とか整備士を弾が飛んで来るところに配属してたけど
それとは違う意味でダメだろwww
2019年には1ウォンいくらなんだろうね
>>1 あれ?19年なら日本はF-3国産戦闘機御披露目できるんじゃね?
329 :
汲み取り式 ◆RVTLHNQpZR.4 @転載禁止:2014/03/21(金) 23:31:57.45 ID:X4vvwBaP
イージス艦導入の時と同じじゃね、これ?
導入コストは安くても使い物に出来るレベルにするまでにオプション買いまくって、そのオプションも正規ルートじゃなくて劣化コピーだから返って高くつくパターン。
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:31:57.85 ID:O7KpOUDQ
331 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:31:59.27 ID:J4tGT8rV
>>322 今までの供与が全てモンキーの去勢版だぞww
KF-16もF-15Kもwww
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:32:16.68 ID:4UQfSuDz
>>296 軍隊に裏切られると詰むから軍には一定以上の権限は与えないのよ。
それに軍事って極論チームワークだから、互いを信頼できない奴等は先進国の武力レベルには到達できないよ。
>>322 少年期の言動とか色々香ばしいところもあるけど、少なくとも国防のために命を捧げてはいたと思う。
あの腐れ国家でよくぞあそこまで戦えたと思えば、敬意を払うに値する。
日本のF15に米のパイロットが乗ることがあって、「なんじゃこれ全然パワーねーじゃんwww」って言われたとかあったな
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:33:09.32 ID:O7KpOUDQ
>>331 さらに言えば日本向けF-15Jも有る意味でのモンキーモデル
これはTEWSの供与を拒否されて日本が自主開発したことにより解決したが
>>282 >いったいなにがしたいんだ。
日本が不快に思う事。
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:33:55.24 ID:pNzotB/j
>>292 でも、白将軍はノムタンに親日派認定されて、徹底的に叩かれながら
死んだでしょ。(ノムタンが先に死んで、であきひろが名誉回復したかな)
長寿だから、最後は認知症になってたかもしれんが
>>326 あのチョンを率いて多少なりとも結果を出してるんだぜ?
アメリカ軍も旧日本軍も苦労したチョン兵率いてたんだぞ(笑)
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:35:15.78 ID:mUQePcLd
341 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:35:44.57 ID:O7KpOUDQ
>>339 グラマンそれで死んだじゃないですかぁー!!
まさか流石に今LM殺すようなマネはすまいとは思う
40機あるとすると共食い整備で一年後には稼働数が半数になる
一部のブラックボックスをあけて修理不能になりさらに数がへる
付属品のミサイルもばらしてもとに戻せなくなる
アホな大臣が陸で緊急脱出して一機は確実におじゃん
訓練中の事故で二機はおしゃかになる
で国家経済がヤバくなったら中国に売り払うから
稼働数は0じゃね?冗談ではなく
>>342 だったら最初から模型買えば安く済むんじゃないかしらw
どうせ部品ちゃんと買わずに速攻共食いでスクラップの山になるんでしょ
最新鋭機…もったいない
345 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:38:07.72 ID:Mn0JoPoq
F-15でさえ旧共産圏のロシア、中国の戦闘機全ての性能を上回るのに、
F-35なんか導入してどこと戦争するつもりなんだ?
あのアメリカでさえ税金の無駄遣いだとしてF-22、F-35の開発に批判の声が多いのに。
>>342 F-35は部品をタグ付けしてるから共食いは不可って聞いた事あるな
ソース忘れたから与太話程度で
FじゃなくSu35で
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:39:25.61 ID:wDap0KUo
今契ウォンで約結んで代金払う前にハイパーインフレ起こすってのはどうだろう
∧∧
<`Д´;> アイゴー
O/-/O||
∪∪/
ll
;、 lili o
l | , i li ボ !
l | rl .|h フ |
! | l,| | ヾ ア |
l .|!(⌒( ,::)::) ツ |
___j_.,j '´`''ー'´'; ____ i|
____________,,....ィi!::::::::,' ´ `ヽ :i!::::::::i!゙iー:、!l......,,,,,___________
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'ー――― i!:::: ヽ'ー' .,.:'i!::::::::i! ;___ 'ー――――'
゙ー__`''''iー'i,:-;、_,゙ー‐'_/
{!/l」 |{i_| ';, 「」 ',!}
i||ij! i!、 ; ' ti|
i||i´ illij `i||i
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:41:13.36 ID:pNzotB/j
>>342 戦闘機で軟地盤を走らないって徹底できずに、マンホールを
ぶち抜く1機。
あと、訓練中に事故は各戦闘機の機種とも年に1.5機ペース。
半島はまず信頼性の高い軍隊の創設から
始めよう
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:42:39.14 ID:wDap0KUo
>>352 そもそも軍の要求が、玩具欲しがる子供レベルだと思う。
見た目はF35そっくりだが
ステルス機能なんてなく
ブラックボックス空けたら爆発するだけのモデルだったりして・・・
358 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) @転載禁止:2014/03/21(金) 23:43:37.85 ID:pksfqWHY
アメリカは売るって言ったんだっけ?
またロッキードが1人ではしゃいでるんじゃ…
>>352 「信頼性の高い朝鮮人」って量産できましたっけ?
>>356 さすがに飛行したら自国のレーダーで分かるだろw
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:44:26.37 ID:pNzotB/j
>>357 パワーパックはどうにかなったのかよ?w
>>332 最後の無駄死にも結局の所、政争に巻き込まれて死ぬならってのが有ったのよねぇ。
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:45:43.87 ID:wDap0KUo
俺が韓国軍の買い付け担当だったら一番部品の少ない装備を頼む
366 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:46:11.16 ID:jUvLzvY5
高級プラモを実物大化したものを、並べておけばいいんじゃねw
どうせまともに操縦できないし、メンテナンスもできない。
艦に戦車、ジャンク品にしたもの沢山あったよなw
>>357 軍板XK-2スレからの転載じゃん。
戦車じゃないし。
つ 平和憲法
>>360 量産するんだよ。
じゃなきゃ一生だめ軍隊のままだ。
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:48:25.92 ID:4UQfSuDz
>>352 じゃあまずはRPG-7でも配るか…
いやマジで、航空機よりその方面を充実させるほうが絶対良いって。
F35とか夢見てる場合じゃないだろw
>>368 韓国が平和憲法を採用すればKAMDもアイアンドームもいらないね。
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:49:13.70 ID:wDap0KUo
>>370 技術者を見下すような国民性で人を育てるのは簡単じゃないよ
>>54 一昔前に軍事技術のパクリは散々やられた。
>>370 君は無謀と不可能を履き違えていないか?
378 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:50:55.01 ID:wDap0KUo
>>373 韓国に必要なのはRPGとかAKシリーズみたいな安くて信頼性の高い歩兵の装備だね
>>370 たぶん常温核融合とか地球破壊爆弾とかを完成させる方がよっぽど容易なんじゃないかな…
なぜ韓国が日本よりも安価にF-35を買えるかというとKFXの存在があるからです
KFXはF-35と同等のステルス戦闘機になると言われており
2022年ごろには完成しています。
その価格がなんと1機50億円なのです。
既に韓国やインドネシアなどで200機以上の生産が決まっており
それに危機感を抱いたロッキードマーチンが
韓国に値下げしてこびを売っているのです
韓国を立ち直すには独裁しか無いな。
しかも国民が屑だから、恐怖政治だな。
やっぱり民主主義は韓国には無理だ。
>>372 韓国 戦車 パワーパック ドイツ で検索したら
韓国から日本に鞍替え? トルコの戦車開発パートナーと日本の
韓国「トルコがK2戦車のコピーに日本製パワーパックを採用するらしいぞ ...
【韓国】陸軍のK2戦車 国産パワーパックの開発期間を再延長[10/11]
どうもドイツに提供してもらったのはトルコさん?
>>375 技術者を低賃金で働かせる日本
技術者を高待遇で迎える韓国
どちらが技術者を見下しているのかは明白
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:52:22.53 ID:wDap0KUo
>>345 きちんと整備できるなら、フランカー辺りは強いよ。
まあ、ためってレベルだが
>>372 第一次量産分にはドイツ製パワーパックを積んで
国産パワーパックは今年の12月まで弄り続けるのだそうな。
>>380 KF-X、双発にするか単発にするかも決まって無いけど。
>>383 短期間技術パクる為に迎えるだけで、それは技術開発じゃないだろうw
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:54:05.87 ID:O7KpOUDQ
>>382 トルコはドイツ製パワーパックを選定
韓国は試作車にドイツ製パワーパックを搭載
量産車にはドイツ製をコピーしたものを搭載しようとしてたんだけど、開発に失敗
ドイツに量産車用パワーパックを提供してくれるように交渉した
80億円で購入か? って記事でしょ
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:54:40.86 ID:wDap0KUo
>>383 日本の低賃金は確かに問題だけど
金で整備兵は買えないからな
売値が安くなったとしても、その分、メンテナンスや消耗品で絞られるんだろ。
ステルス機となると、やっぱり表面の塗装というかコーティングのメンテナンスに、
従来機より手間と金が掛かりそうだし。
>>373 北が相手なら、RPGと迫撃砲で武装した方が有効かと。
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:55:32.91 ID:mUQePcLd
>>385 今はミサイルと探知能力でしょ。
機体の空戦性能なんてかんけいないよ。
数十回も入札やらされたメーカーは堪らんな
どうしてアメリカの国内価格で調達できると電卓叩いてしまうんだろうか。
韓国はF18を導入すればよかったんじゃない。
整備もしやすいし、F35を除けば新しいほうだし
米国製だし、対地能力もいい。
値段もF35よりはやすい
もってこいじゃないか
>>395 電卓叩いてるのは韓国マスコミで
防衛事業庁はこんな価格で買えるわけないと冷めてる。
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:57:06.90 ID:mUQePcLd
>>395 初期費用はグリペンでさえ130億ぐらいかかってるからね。
>>319 技術を導入したことで性能が上がる。故にその技術を採用する。
確かに、「技術だけでは性能は上がらない。」それは認めますが、「技術ゆえに性能が上がる。」のも確かです。
少なくともF-2は結果を出しています。
そういった所も認めて頂けたら幸いです。
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:57:35.02 ID:ArxUzhip
現在の米中韓の3国関係がどう変化するかはわからないが
❶日本の嫌韓感情からすれば、日韓関係の改善は不可能。
❷米国はチョン国に不快感を持ち始めている。
チョンのこれ見よがしの支那接近で米韓同盟は事実上崩壊する。
❸そのような状況では、支那への技術漏洩の懸念が極めて大きくなる。
結局、F35はチョン国へは売らない、と言う事になりそうだな。
てか、もっと他に金使わなあかん事が山ほどあるやろう
軍備に金掛けても、月10000円程度しか貰われんのに命掛けの徴用兵が務まる訳がなかろう
まず給料あげてやれ
そこそこの高給なら、在日韓国人も徴兵行くかもしれんだろう
>>400 最近だとアメリカは韓国よりも日本に不信感を持ってるが?
ケリーやオバマの記事を読んでないのか
404 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/21(金) 23:58:42.58 ID:pNzotB/j
FA18だと竹島に届かないんじゃないかな。
>>396 例の訓練機を可能なだけ作って調達する方が内需拡大になるんじゃなかろうかw
>>404 F35ならとどくの
届いても空中軽油うけないと
作戦行動時間が少なすぎるから
意味ないよ。
空中軽油きかえばF18でも問題ない
>>403 細かく言うと民主党がそもそもアジアの諸問題に興味がない
ただただ煩わしく思ってる
>>406 鬱陵島に空港ができることしらないのか
独島から92kmだよ
日本の戦闘機は燃料を気にしながら戦う必要があるか
韓国にはないということだ
もともと韓国は入札を繰り返した挙げ句、一度SEに決めたんだよな。
SEでいいと判断できたというのは、或いは合理的判断だったかも。
航空戦力なんかよりどうにかしなきゃなんないもんが、多すぎるし
>>410 いずも見てから「軽空母作るニダー」って騒いだり、何をしたいんだと・・・
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:05:02.35 ID:mUQePcLd
>>401 ミサイルの性能が変わらないのならあとはレーダーとFCSの差だね。
ロシア製エンジンは耐用時間が短く無かった?
それで支那もエンジンの国産化に苦労してるような報道があったかと。
まあ旧ソ連の初期のジェットエンジンはイギリスの左派勢力からの提供なんですけどね。
左巻きは何処でもロクな事しかしないよな
>>409 日本は防衛するだけだからスクランブルかかるまで本土でのんびり待ってるさ
>>406 韓国空軍に早期警戒管制機と空中給油機は配備されているのでしょうか。
両方揃えておかないと朝鮮半島全体の制空権を握るのは難しいですよね。
>>412 独島艦とか発電機壊れたあとどーなったのやらw
418 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:05:50.64 ID:nMH8foWw
だが、そのころ85億円は8500兆チョンバブエウォンなのであった。
>>409 いや軽飛行機以外むりなんじゃ?との評判だが…
>>407 ヒラリーがいなくなった途端この体たらくよ
ブッシュは中東だけで抑えたけど、オバマは世界大戦を引き起こさないか心配ですわ
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:06:53.98 ID:oY91Z59z
チョンは支那のステルス機でも売ってもらえw
韓国向けの値段なんて一言も言ってないよなこれ
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:06:55.66 ID:OWwQIbnk
>>409 竹島上空でキムチイーグルは長時間の制空任務はできないんだがw
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:07:06.91 ID:sefztjeT
>>417 まだ入院中なんでは?
就役再開したら宣伝するでしょ、今のクネ外交ならハッタリでも対日本の武威を示したいだろうし
>>411 その長さなら運用できるよ?
ちょっと危険性が増して技術と整備能力が必要になるだけ。
後は期待の寿命が・・・
>>417 動力の4/4が死んでるしね
あれマジで使えねーw
そういやF15SEって結局作れないの?
どうせおしゃかになるんだったらこっちを買えばいいのに
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:09:25.85 ID:OWwQIbnk
>>412 出雲って言えばその前のおおすみ見て、空母だ。
空母を持つのは反対だと言う投稿を朝日新聞で見た。
>>427 買ってくれるところがあれば作るだろう。そもそもまだ開発すらしてないが。
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:10:25.74 ID:RoGT8jCv
>>1 モンキーモデル完成品の価格低下おめでとう!
どうぞどうぞ
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:10:30.41 ID:jlSdsh+T
F35のコクピットの液晶画面はどこの製品なんだろうか?
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:10:55.32 ID:OWwQIbnk
>>425 逆噴射しっぱなしじゃあ機体寿命的にだめだろうとっw
まぁでもなぁ。ステルス機買っても、敵国のレーダー網の状態やレーダー波の波形、スキャン周期、解析アルゴリズムとか
あらゆる手段で情報入手して対策を講じた上で運用しないとステルス機を使った防空なんて出来ないんだがなぁ。
>>433 アレスティングフック使えばいいだろ
F-35の標準装備だったと思う
>>428 アレを空母と騒いだおかげで
ひゅうが型以降の戦闘力を保持した
より空母に近い全通甲板艦艇が
問題にならなくなってしまったな
>>416 >早期警戒管制機と空中給油機
警戒管制機は安いこを買った。
空中給油機も日本のやつと同じの買うと言ってるが予算はどうなるか
>>430 レーダーブロッカーとかちょこちょこ作ってるけどね
>>434 攻撃型イージスとか言うワケの分からん物を運用してるし。
そこまで頭の回る防衛を考えてると思えない。
>>438 情報ありがとうございます。現状、韓国単独では半島統一が出来ないのですね。
>>439 そもそもレーダーの不具合そのままに就航させてるからなぁ。
未完成扱いなのか?w
>>416 「空軍、2019年までに空中給油機4機導入」 2013/11/27
> 空中給油機事業は戦闘機の空中作戦能力向上と人員および貨物輸送が可能な多目的用空中給油機を
>国外購買で確保する事業だ。
> 空中給油期候補機種ではボーイング社の‘KC-767’とエアバス社の‘MRTT A330’であり1兆ウォン台予算を
>確保して2017年から2019年まで4台を購入する計画だ。
http://news1.kr/articles/1425971
そもそも、売ってもらえるの?
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:26:19.37 ID:rUpdII8l
>>447 まだ無いんじゃない
将来的には買うんだろうけど
>>419 F35って垂直離着陸可能なやつもあったよな
それ買えば揚陸艦独島からも離着陸できるよ
>>447 国防部、国防日報あたりからソースを下さい
>>441 イージスの盾で、敵をブン殴るんですね。
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:29:21.88 ID:OWwQIbnk
>>456 早期警戒機もね
日本のアドバンテージはどんどんなくなっているよ
>>456 韓国の狭い管制空域で、どこで空中給油やるんだろうな。
>>454 甲板の上に置けるだろ
野ざらしはあれだからブルーシートかけて
>>459 購入してすぐに戦力化出来るなら、お前の言うように
日本のアドバンテージは無くなるだろうな
465 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:30:38.85 ID:OWwQIbnk
>>461 <丶`Д´> 空でに決まってるニダ > 屈辱の陸上給油に
467 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:31:08.39 ID:Emka/Zyw
<丶`∀´>エンジンもミサイルもいらないから安くしてほしいニダ。自前のエンジン使うニダ。
>>464 だって独島は常に座礁してるようなもんだからそれしか実戦での使い道ねーぞ?
>>459 その早期警戒機、4機購入して1年後の可動機が1機だけ。と言う実績を創ってなかったか?
ああ、1機しか飛べないのね
>>463 <丶`∀´> ウリナラのアバンドンテージはうなぎ上りニダ
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:33:53.79 ID:OWwQIbnk
>>459 4機購入して3機が部品取りになってるのにかw
1残る1機が24時間とんでいるわけじゃないんだよ。
能力も自衛隊の機体と比べて落ちるし。
韓国がその気になれば独島にレーダーサイトを建設することもできるんだが?
VANKうるせえな
>>469 日本と韓国ではレーダーのレンジ差もあるからね
私の行ったシミュレーションでは韓国の圧勝だった
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:36:43.49 ID:OpGjEjqv
国家予算を大枚叩いてリアルプラモデル買って満足?
>>479 447 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/22(土) 00:24:50.40 ID:IO5ZRtFp
>>413 韓国にもあるが?
韓国がすでに空中給油機を持っているという根拠を示せ
韓国が買った早期警戒機は安くて機能が限定されてる
日本と同じの欲しがってたけど、無理だからこっちにしなさいと言われて。
日本の早期警戒機と給油機はアメリカより良いやつなんだよな。
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:39:02.71 ID:OpGjEjqv
>>479 脳内シミュレーションか
すぐ脳内麻薬出るんだな
>>487 日本の早期警戒管制機は、世界に4機しか存在しない奴だしなぁ。
>>485 待て 彼はサイトを作るってんでレーダーサイトにレーダーを配備するとは一言も言っていないw
>>476 そういえば、日本製のレーダーを設置していたらしいな。
交換したレーダーはちゃんと動いてるのかな?
>>487 時期的な関係でアメリカよりも良い物を持つ事になったな。
てか、アメリカは次期AWACSとタンカーの計画が延びすぎ
>>485 それは過去の話でしょ
現在では日本よりも韓国の方がレーダー技術は上だよ
>>490 早期警戒簡易管制機だろ
それも、一機しか稼動出来ないだろ
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:41:03.08 ID:mAaBCvri
>>476 建てても連絡用の無線が使えなくなったりしてなw
>>498 お前のシミュレーションっ結果はどうした?
>>497 じゃあ、韓国がどんなレーダーを自前で作ったか示してみ
>>502 <丶`∀´> ホルホルできればおけニダw
>>503 戦術対空監視レーダー、韓国企業が世界4番目に自主開発
●米、伊、スペインに続き世界4番目の開発
探知範囲300キロを超える戦術レーダーは、使用する電波の波長が、
短中距離レーダーに比べてはるかに長い。しかし、波長が長いだけに正確さも落ち、
レーダーに現れた物体を識別することが難しいという短所がある。
このような問題のため、現在、陸上用の長距離戦術レーダーを製作・販売する企業は、
世界でも米国の「ロッキードマーティン」、イタリアの「セレックス」、スペインの「インドラ」の3社だけだ。
チョン氏は、「複雑な周波数の波長を分析するために、ソフトウェア技術を利用して、
精密性を上げる作業が最も困難だったが、克服できた」と話した。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012050295578 これが現実です
>>497 レーダー技術が上なのに、毒島艦のレーダーゴーストなんてやらかしちゃうんだ・・・。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:42:45.83 ID:Lg98dZtA
何のために高性能機そろえてるんだろう?
国家予算の無駄じゃね?
>>497 いや全然
韓国の電子業界は高周波は鬼門
>>506 その通りです
ここのやつらを論破しちゃってください
>>6 安全に飛ばす程度の機能はあると思う。
ステルス塗料だって、無い方が整備しやすいだろう。
レーダーも漁船用なら安いだろう。
「ウリの最高性能はこれニダ!」って限界晒すバカwww
ID:IO5ZRtFp
韓国が現時点において保有する空中給油機を明示せよ。
韓国政府機関の公式ソースに限る。
516 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:44:21.54 ID:GCxq9Z9N
>>506 「自主開発」と「製造」は違うんでねーの?
>>506 そちらの開発したはあまり信用できんのよ
採用されたところを言ってくれ
流石にその値段になるにはあと20年は必要では
>>519 事実と実績の確認を言い掛かりとは言わん
>>506 製作に入った割には出来てないじゃんw
そのソースにはどんな物かも書いてないし
>>506 しかもよくよく読んだら陸上用のレーダーの話じゃん
竹島にこれを設置すんのか?
>>506 それ企業が言ってるだけで実際に配備されたのか?
韓国海軍 哨戒艦15隻に高性能探知レーダー搭載へ
【鶏竜聯合ニュース】韓国海軍は23日、警戒任務に当たる哨戒艦(1200トン級)15隻に新型探知レーダーを搭載すると明らかにした。
レーダーは韓国製で、30センチサイズの物体も探知できるため、
北朝鮮潜水艦の潜望鏡も識別可能だという。2015年までに新型哨戒艦15隻への搭載を完了する予定だ。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/10/23/2013102302516.html 現代重、船舶用の高性能デジタルレーダー開発
現代重工業が、従来の製品に比べ2倍以上も解像度が高い次世代「船舶用デジタルレーダー」の開発に成功した。
船舶の「目」の役割を果たす中心的装備といえるレーダーは、これまで源泉技術を確保しておらず、また高い参入障壁のため、
全て日本や欧州からの輸入に依存してきた。
現代重工業は2日「半導体技術を利用してレーダーの信号を増幅する『デジタルレーダーシステム』を、
韓国国内で初めて開発した」と発表した。
今回開発したデジタルレーダーは、既存のアナログレーダーに比べ2倍以上の解像度を持っているのが特徴。
悪天候の中でも、10キロ先にある大きさ70センチ程度の小さな物体まで探知できる。
http://jump.2ch.net/?www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/07/03/2013070300674.html 韓国初「三次元レーダー」開発=国防科学研
戦場を立体的な映像で見せる三次元レーダー(写真)が100%韓国の技術で開発された。
国防科学研究所と防衛関連企業「LIG Nex1」は先月、
韓国初の三次元レーダー「イヌワシ−A級戦闘体系型探索レーダー」の開発に成功した。
このレーダーは来年から西海(黄海)北方限界線(NLL)の警戒に当たる海軍の次期高速艇「ユン・ヨンハ艦」に取り付けられる予定で、
現在は試験的に運用されているという。16日に同研究所が明らかにした。
三次元レーダーは、距離と方位角だけで表示されていた従来の二次元平面レーダーとは違い、
「高角(高さ)」の概念が加わった最新型レーダーだ。これまで開発に成功したのは米国・フランス・イギリスなど一部の国だけだった。
特に、今回開発された捜索レーダーは、100以上の標的を同時に探知できる上に、
(対空ミサイル防御装置の)チャフ(電波妨害用の金属箔片)弾を発射し、敵の誘導弾をかわす機能も搭載している。
http://www.chosunonline.com/article/20081017000050
527 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:46:45.26 ID:OM6+RvA/
F-5の7機変態で我慢しろ
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:47:04.88 ID:tFClw3/H
>>1 「F35はすべての国家が(政府間契約である)対外有償軍事援助(FMS)方式で購入するため、推定価格と実際の契約価格には差がある」
おいおいウソつくなよwww
日本はF-35を公開競争方式で推進してるし完成品は4機だけで残りはライセンス生産だわ
韓国がFMSで導入した場合、全て完成品を買うことになり中身がドンガラのモンキーモデルとか、トンデモ廉価版かも知れず、価格はもちろん、性能も保証されないし、中身をどうするかの全ては、米政府の胸三寸なのよ
しかも、補修、整備も米軍の管理に置かれるし技術移転やライセンス生産も不可能なんだけどwww
で
韓国がレーダー作れないってソースは?
531 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:47:30.50 ID:Lg98dZtA
>>526 だから将来的な計画のソースを求めてるわけじゃないと理解できないか?
534 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:48:46.50 ID:OWwQIbnk
>>526 海自のFCS3の方が3倍4倍も高性能です。
>>517 自分の書き込みを見返せ。
それと公的機関のソースに限ると指定した。
国防部、空軍、防衛事業庁のサイトから空中給油機を「既に」保有している根拠を示せ。
447 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/22(土) 00:24:50.40 ID:IO5ZRtFp
>>413 韓国にもあるが?
>>526 ここでいう韓国製も信用できんのよ。
組み立てただけで、韓国製っていうから。
>>539 お前はおまえ自身のシミュレート結果を出せ。
544 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:51:34.43 ID:GCxq9Z9N
韓国軍っていっつもアレを開発中、コレを開発中ってやってるけど
まともに完成して使ってるものあんの?
>>542 実戦経験あるのに日本以下の兵器事情ってどういうことだい
>>542 さすが実戦経験で北にボロボロでも韓国平気
>>530 日本製より優れていると言う事を証明する必要があるのはそっち
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:52:51.62 ID:Lg98dZtA
いくら韓国でもレーダーくらいは作れるだろう。
70年前に旧軍がつくってたし。
>>542 今の南朝鮮軍もないぞ。だから島砲撃されても船沈められても何も出来なかっただろ。
>>543 お前はおまえ自身がシミュレートした結果を出せ、逃げんな。
>>542 はて、韓国軍が何らかの戦闘を行った、という話は全然聞かないんだが。
せいぜい北朝鮮の砲撃に全然対抗できなかった、程度で。
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:53:05.72 ID:OWwQIbnk
>>542 韓国海軍もないじゃんw
海自はインド洋派遣でさらノウハウ得た。
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:53:17.26 ID:mAaBCvri
>>506 地球は丸いってことを判ってるか?
ヨーロッパ大陸以外の地域で、その手のレーダーを必要とする所ってドコだよw
大陸でありながら海に囲まれたアメリカ大陸はもちろん、島国の日本もそんなレーダーを必要としていない
ましてや韓国がそんなレーダー持つ意味も作る意味もねぇw
まず普通のレーダーを作れるようになってから寝言は言えw
ピコーン解った 高価で使いこなせない武器を集めて統一を加速させているニダ
>>541 開戦と同時に揚陸艦独島からF35が飛び立ち皇居に侵入する
>>549 旧軍てか、それは貴方、八木博士を馬鹿にしてる
>>549 旧軍の技術力って、当時のトップベルだったような。
>>545 韓国軍は実戦経験あるよ?
どんなに惨めな結果だとしてもな!!!!!!!!
>>558 一方的にボコられるのも、実戦経験ではあるな。
>>544 開発しても製造の段階で勝手に仕様無視するし
>>555 残念ながら海上・航空自衛隊には韓国軍の戦闘機をわざわざ見逃してやる義理も義務もないのだよ。
LIGネクスワンって会社をちょっと調べてみたらどうも不良品を連発してるメーカーだそうで。
こんなメーカーに国防の要を契約させざるを得ない韓国は哀れだな
>>526 開発に成功した。搭載の予定だ。
う〜ん。
XK2のエンジンの時も同じような感じだった気なする。
>>565 運用するのも不良品だから、丁度いいのでは。
>>565 いや、こないだ確か不良品が多発しないメーカは存在しないってプレスリリースがあったはず。
日本はレーダーでは実績積んでるからなあ
韓国にジャッジシステムみたいのあるの?
無いと聞いたような?
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 00:57:51.99 ID:tFClw3/H
>>531 遠距離索敵ならガメラレーダーあるし、相手するだけ無駄
長々波レーダーは冗長過ぎて既に枯れた技術
4番目の開発って自慢は当たり前
使い勝手が悪く解像度を最近のソフト技術で補正して対応してる程度の代物を今更大枚はたいて開発すんのはアホらしいからどこの国のメーカーもしないだけ
>>557 いやいや
日本は敵を前にして自分から電波を出すのはいかんとか言っていた頭でっかちが軍部にいたやろ
>>572 それと技術者の技量はさほど関係ないわな。
で?
574 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 01:00:26.98 ID:mAaBCvri
>>571 使い勝手が悪くすでに廃れかけた技術の結晶であるイオンエンジンは?w
>>576 肯定です。
アレの権利を押えとけばなぁ。
熱探知装置も作ってたな、旧軍は。
費用対効果なららぷたん増産の方が安上がりになったんでは……
>>575 いくら技術力があっても、その技術の有効性に気づいていなければ意味がないよね
>>580 売る相手と維持費で困るから増産する意味がありませんw
>>574 歩留まり云々の話じゃなくて、基礎データレベルでの話。
>>581 当時の電探は最新技術って理解してるか?
そんなモンが有効かどうかなんて分かるかよ
>>583 その血は自衛隊に受け継がれましたw
>>581 つまりぐ術力もその技術の有旺盛も気づけない南朝鮮は駄目だってことだな。
ウリナライージスでしこってろよ。
>>581 高価な戦闘機をマンホールでおじゃんにする祖国に対しての皮肉か?
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 01:07:11.80 ID:OWwQIbnk
>>580 日本とイスラエルとサウジアラビアと米軍しか顧客がいませんが。
ラプターは400機導入すれば良かったのにねえ。
F-15をいつ迄引っ張るんだよ。
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 01:07:12.51 ID:/WPNfQ5Y
そのころには韓国ねーから
>>588 流石の日本でも、維持費で死にます、それは。
591 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 01:08:01.27 ID:tFClw3/H
>>580 そりゃあ〜当然
全てを平行線と平行面で設計するなんて開発者が発狂寸前になるデスマーチ機体ですから
但し機密過ぎて他国に販売出来ないから仕方ありませんな
>>497 韓国は日本のレーダー技術の足元にも及んでませんが何か?w
P-1のレーダーも、F-2のレーダーも、FCS-3(OPS-50)も、FPS-5(ガメラレーダー)も韓国には一切無理です
韓国に作れるのは、日本から見たら初歩的なレーダーだけ
>>582 F-35(というかJSF計画)が本来通りにお安く仕上がってれば、っていう皮肉ですお。
らぷたんをお安くする方向でやってたほうが良かったんじゃね? って。
お役所仕事のヌルさは東西関係無いな、と言い換えても良いですが。
>>588 金と情報で勝ったからな。
下手打つと軍事が不良債権化してまう。
冷戦時の対核戦争技術のインターネットは世界を変えたけど、親殺しの危険性も。
>>595 ラプたん再設計とかするくらいなら
アメリカだけで、新規開発した方がマシかとw
>>587 技術と資金のために日本は巻き込まないとw
中韓が家電で力付けられたのはデジタル化が進んでから
それ以外は枯れた技術の応用しかできてない
高級オーディオとか高周波は巧みの技術が必須
これは習得に40年かかると言われてんの
600 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 01:19:31.10 ID:OWwQIbnk
おっ、NHKで爆笑問題の痩せがF-15のコックピットに座ってるじゃっん。
番組はこれから。
>>597 JSF計画のグダグダに対する皮肉なんだってば。
F-35一機に85億とか、当初の目標がどっかに行ってしまったとしか思えない。
ランニングコストにしたって、技術的なベースは対して変わらない以上は安くなるとも思えないし。
>>581 を、自治スレで粋がってたクズだw
しれっと、コテつけてんぢやねーぞww
ハリアーの後継機ってなんだったけそれと変えてもらおうよ
ゴネ得?
韓国BBAが中国にすり寄って行った時点で西側陣営から除名処分にしろ。
戦闘機は米国ではなく中国の最新鋭機「殲-20」を売ってもらいなよ。
ずうたいがでかくて空中戦は出来なさそうだし、このポンコツが韓国にはお似合いだわ。
戦闘機をマンホールに嵌めるには韓国だけのお笑いだぜ。
次は落とすなよ。バカに諭してもあかんか。
>>602 開発段階から間違えた、としか思えん計画だしな。
>>606 マンホールに嵌めるだけなら中国製で充分、だよなあw
>>608 にしても、購入できるレベルになるんですかねww
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 01:42:42.88 ID:OWwQIbnk
>>602 空軍機と海軍機とA-10の代わりまでやらせようと言うのは無理がある。
A-10なんか分ければいいのに。
>>608 ぼくの勘だけど、だいたい紅茶紳士が諸悪の根源だと思う。たぶん。
支那にスリ寄りすぎている現状で売って貰えるのか?
>>610 韓国が購入することは可能。
金があって、2030年ごろになればって前提ならw
>>612 これに、ハリアーの後継機を組み込めないかな?
こうですか、分かりません。
617 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 01:45:43.45 ID:afjnTw+X
ロッキード「F35Kという垂直には離着陸できないバージョンを作って安くします」
>>615 日本の場合は、米空軍の分を回してもらった、だから
韓国とは根本的に異なるしね。
>>616 元々ハリアーの後継が計画の根本だった、って説もあるしなぁ。
ぐんさんふくごうたいさんの考えることは良くわからんです。
>>617 なるほど、それならお安くできますね。顧客ニーズに応えるのがメーカーの責務ですし。
>>619 空軍機と空母運用機だけなら上手く行ったかも知れんけどなぁ。
ハリアーまで一緒にするとか無理ゲーすぎた。
622 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 02:00:38.21 ID:ti4u40qE
>>594 だいたい韓国の軍用艦、日本の民生品レーダー積んでるって話やん
韓国のどこをどうひっくり返したら日本を凌ぐレーダー技術なんか転がってるのやら
>>1 > 同社のハワード韓国事業担当取締役は21日に資料を通じ、米国防総省のF35プログラム総責任者が2019年における
> F35Aの1機あたりの価格を8000万〜8500万ドル(約81億8600万円〜86億9805万円)程度になると予想していることに対し
> 同社も同じ考えであることを明らかにした。
うわー、まともに信じちゃってるよw
この手の「見通し」がいともたやすく外れるのがこの世界なんだがww
>>622 FURUNOやJRCの船舶レーダーは中国の軍艦や公船にも使われてるしね
韓国はそのレベルにすらまだ届いてない
納入する機体を分解して元に戻せず、中国に機密を輸出する国に最新戦闘機売るわけ無いだろう
626 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 04:17:04.74 ID:HIXSgqv5
なんだ新興国向けの廉価版が出るのか?
多分韓国って軍需産業も豊富だし、軍関係と政府関係、軍事公社とかで役人の汚職で高額で高価な機体の方が実入りが良いんだろうな。
数百億円や数十億円の開発費をかなり出してるが、結果は出来ません、開発目標に届きません、結局パクリ元のメーカーから買いますって開発費どこに消えたんだ?
多少賄賂はわかるが半端無いんだろうな、日本の防衛庁次官の汚職もひどかった位だから、旨味のある案件なんだろうな。
小池は偉いよ防衛庁汚職と正面衝突したからな。
>>627 思想的にはF-16に相当するステルス戦闘機がこのF-35だと思われるので、そういう事なのかも。
F-15がF-22になると。
そもそも、いままでよく落ちているが整備不良もさることながらそもそも適正でないものが
操縦士になってるような気がしないでもない。
ソフトウエアが無かったりしてw
整備系一切なしで使い捨てなら可能…?
どうせ整備能力がないと割り切った発想の逆転!
633 :
汲み取り式 ◆RVTLHNQpZR.4 @転載禁止:2014/03/22(土) 06:50:03.95 ID:K4tuHK5L
>>621 統合打撃戦闘機ってイメージが先行し過ぎた
あと冷戦の終幕で予算減のスピードも上がっちゃったし
結論
貧乏が悪いw
そのころには、3Dプリンターがもっと進化してるというんですね
バイタル装置やその他色々、取り除いた特別仕様機なのですが、
どうやら彼らは「特別仕様」に心が引かれたようです。
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 08:03:39.53 ID:vem0mBMx
また「なんちゃってイージス」みたいに肝心な機能が付いてないんだろ?w
これは・・・無塗装・モーターレスのプラモは安い!
と同じ理屈だろ?
なに形はF35だw
639 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 08:35:19.22 ID:h0ERpbKO
>>572 旧海軍は電探だけでなしに“逆探”も積んでましたが・・・。
640 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 08:38:46.51 ID:h0ERpbKO
日本の場合、本命はF-35Bだろな。
日本のヘリコプター搭載艦は実は全て耐熱甲板仕様だってウワサもあるし・・・。w
>>640 >日本の場合、本命はF-35Bだろな。
それはないw
642 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 08:57:05.61 ID:AwKMj6G5
各種装備をダウングレードしたF35Kとか
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 08:59:06.47 ID:AwKMj6G5
>>611 いやA-10とか要らないだろ
そもそも攻撃機って言う枠組み自体が要らんし
>>18 魔改造なんてするほどF-35は能力は低くないわ
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 08:59:21.49 ID:h0ERpbKO
>>641,642
軽空母くらい持ったってイイじゃねぇーか・・・。m9('A`)
>>644 確かに、A−10を本土で運用する必要がないように、
海上で撃滅するようにしないと、まずいですよね。
647 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:02:44.30 ID:AwKMj6G5
>>97 流石に敵国に売り渡すほど馬鹿じゃないわwww
>>159 F-16をモデルにして作ったのがF-2なんだけど
>>189 F-2の機能って何?
648 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:03:32.45 ID:AwKMj6G5
>>645 必要あるかよ…
>>646 そもそもA-10で出来る事はF-2でもF-16でもF/A-18でもF-35でも出来るし
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:05:20.32 ID:h0ERpbKO
>>648 自衛隊は艦載哨戒機のE-2も持ってるぜ?
650 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:05:57.13 ID:AwKMj6G5
>>205 心神は戦闘機じゃねえ
>>310 F-35にダウングレード型があると思ってるなら
証拠出せよ
本体はその価格だが、トナーとかインクがバカ高いとか?
F-35A がこの値段で!
CPU Atom N455 1.66GHz/1コア
∧_,,∧ . . ,
<:::::::::::: > …
(○:::::: )゚。
""'''"''''''"`"""''''``'‐
653 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:08:14.99 ID:AwKMj6G5
>>649 確かに持っているが何も艦隊防空のためじゃないだろ
>>345 自分から戦争するわけじゃねーよ馬鹿
>>648 A10の良い所!
ゆっくり飛べる!巡航速度560km/h!
頑丈!
安い!
海上での艦船との連携任務に最適!
655 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:10:05.43 ID:AwKMj6G5
>>435 アレスティングフックはF-35Cだぞ
標準装備じゃねえ
>>651 そして、トナーを勝手につくってしまい、
それが不良品で機体を壊してしまい、
「保証対象外」と言われて火病るまでが様式美ですね。
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:10:50.35 ID:zxSE9AAw
ディスカントしても大丈夫だ 日本の戦闘機にその分をのっけるんだニダ
A級戦犯の孫は防衛費をドンドン予算に組み込んでいるから
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:12:46.02 ID:AwKMj6G5
>>493 AWACSもAEW&Cも同じだったと思うが
>>654 A-10に海上任務は務まらないし
安くても対空戦闘できなきゃ意味無いだろ
ゆっくり飛べるからなんだって話で
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:12:54.40 ID:h0ERpbKO
660 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:12:56.78 ID:sjoBMfBV
韓国大勝利!
ネトウヨざまぁwww
661 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:14:11.14 ID:Db+uYElI
なお、操縦桿は別売りです。
662 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:14:34.99 ID:AwKMj6G5
>>555 何言ってんだこの馬鹿?
聖職者とか言うコテは痴呆か?
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:15:18.78 ID:h0ERpbKO
>>660 南大門市場のワゴンに山積みになっている
ブランドバックらしきみたいなモンだな。w
664 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:15:57.63 ID:AwKMj6G5
>>658 工作船等の撃沈に最適じゃんw
船より遥かに早いし、擬装工作船相手にミサイルぶち込んでたら
いくらミサイルあっても足りないだろ?
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:17:20.62 ID:Q9LjY8Rg
>>623 2019年前後から年産100機の本格量産に移行し、今までリスクマネジメントで大きめにとってた数値を下方修正した
ってだけでしごくまっとうな見通しなんだが
668 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:17:51.06 ID:b7KJrzjv
部品を韓国製にすれば出来る。F35K(韓国仕様)。
但し、ミサイル出ない、エンジン出火。保証、責任なし。
669 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:18:57.03 ID:AwKMj6G5
>>666 何の為の哨戒機だよ…
わざわざ攻撃機を使うまでも無い
それにA-10だってミサイル使うしな
爆弾やアベンジャーだけで全て済ますわけじゃない
670 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:19:46.56 ID:Q9LjY8Rg
>>666 A-10には海上捜索レーダーが無い
よって索敵が困難
データリンクによって〜とか抜かすくらいならF-2にGCS-1でも積めば事足りる
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:19:55.07 ID:Db+uYElI
672 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:22:56.94 ID:00f292hA
韓国人には殲10がお似合い
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:23:18.25 ID:KbQOLZ1P
豚に真珠
犬に糞
A-10厨と空母厨は似てるな〜
>>666 工作船の乗組員が対空ミサイル使ったら詰む。
ええと、だれがA級戦犯の孫なんですか?朴大統領は日本軍将校の娘だけどな。
で、そうだったとして、その人が権限を持っていて何が不都合なの?
ブラックボックス弄ると全ての機体が連動して起動不可になるトラップお願い。
680 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:29:09.64 ID:AwKMj6G5
>>677 アベンジャーを使うのか?
効果高くないし
>ミサイルなんかじゃ領海侵犯する奴に威嚇できないじゃんw
少なくとも機関砲の弾丸より対地対艦ミサイルのほうがずっと威力が高い
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:30:27.86 ID:Q9LjY8Rg
>>677 そんなもったいないなら、湾岸戦争の時みたいにF-2の20mm機銃でやりゃあいい
>>680 ずーっと威力は高いしお値段も高い、更にミサイルで威嚇射撃ヤル気かよw
>>681 携帯型対空ミサイルに耐えられる程には頑丈じゃないから。
まあ現時点でA-10は海上攻撃用途には不適だろ。アビオニクスは
それように作られていない。
飛行機自体は、近接支援用なんで、不審船の攻撃あたりにはむいてるがな。
でもそれならOV-10ブロンコあたりのほうがましでは?安いし。
686 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:32:12.58 ID:Q9LjY8Rg
>>683 別に小型ミサイル低に機銃掃射したいなら、F-2やF-15で十分だが?
実際に湾岸戦争でF-14がイラク軍小型艇に機銃掃射してる
むしろA-10の海上機銃掃射の実例が無いレベルだぞ
>>682 F−2君はお高いでしょ?
675 返信:61式戦車 ◆4G.kH07EZY @転載禁止[sage] 投稿日:2014/03/22(土) 09:25:35.84 ID:MXG62daz [2/2]
>>666 工作船の乗組員が対空ミサイル使ったら詰む。
で、撃たれ弱いでしょ?
そこで、タフガイで、お安いA10君の出番です!
688 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:34:22.64 ID:AwKMj6G5
>>683 警告した後に聞かなきゃミサイルで
つかそんなに射撃が良いならF-2でもF-35でも良いじゃん
690 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:35:08.26 ID:Q9LjY8Rg
>>687 小型携帯ミサイル程度ならチャフ・フレアで十分だが?
画像赤外線誘導のMANPADS持ち出されたら困るが、そんなん持ってるの西側の一部しかない
ガワだけF35Aで中身は違ったりしてw
二股外交する風見鶏にマトモなものは売ってもらえんわな
必ずバラして機密漏洩させるし
日本は自国開発の戦闘機を開発するべきだな
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:35:32.04 ID:AwKMj6G5
>>687 思ったんだがF-2なら誘導爆弾落とせるんで
携帯対空ミサイルの射程外から落とす事も出来るわけで
駄目なら対艦ミサイルもありだし
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:36:18.58 ID:eV27jAum
そして、ばらして技術は中国へ横流しで( ゚Д゚)ウマーの韓国人
694 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:36:34.32 ID:Q9LjY8Rg
>>687 あとA-10だろうと、MANPADS食らったらその場で墜落しないだけで大ダメージ食らうぞ
そんな可能性が有る任務なら、普通にマーベリックとかのミサイル使います
695 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:36:36.71 ID:Db+uYElI
工作船相手ならSH−60kでいいのでは?
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:37:40.30 ID:WDBOQpcm
@@--------------------------------------------------@@
●● 朝鮮人の違法賭博のパチンコ営業の特権は。アメリカ進駐軍から与えられた。 ●●
終戦直後。アメリカ進駐軍の指図により、朝鮮進駐軍が武装蜂起して、日本を恐怖の支配下に置いた。
朝鮮進駐軍は、何万人もの日本人を虐殺し、女達を強姦しまくり、一等地を奪いまくった。
アメリカ進駐軍は、この略奪した一等地で、違法賭博のパチンコ営業の特権を朝鮮進駐軍に与えた。
朝鮮人の、違法賭博のパチンコ営業の特権は、日本人大虐殺に対するご褒美だったのだ。
アメリカ進駐軍が帰国する時、警察に、朝鮮人が営業するパチンコ屋を、進駐軍にかわり保護するように命令した。
日本の警察が、野糞に群がる銀蝿のように、パチンコ屋に天下るのは、この保護に対する見返りなのだ。
だから韓国では、違法賭博のパチンコが法律で禁止されたが、日本ではアメリカが怖くて、
誰も手を出す事ができない。
697 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:38:06.36 ID:Q9LjY8Rg
>>695 SH-60Kならヘルファイア使えるしね
というかそのためのヘルファイア導入だし
>>687 超音速で飛ぶ戦闘機に携帯型ミサイルが当たる訳無いじゃん。
699 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:41:05.52 ID:Q9LjY8Rg
>>698 いやまぁ、海面スレスレの対地掃射任務で超音速になることはないし、
機銃掃射ならヘッドオンで頭から真っ直ぐ突っ込んでくるから、撃とうと思えば可能っチャ可能
>>684 双発エンジンは伊達じゃないw
片方吹っ飛んでも帰還した例もある
A-10なんて第二次大戦の時の古い設計思想の機体なんだから、あんな物を有り難がったらダメだよ?
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:43:26.31 ID:Q9LjY8Rg
>>700 帰還出来るだけで大きな修理の所要が発生します
ですので、今はA-10であっても、敵の対空攻撃が見積もられる任務だと普通にマーベリックぶっ放すだけです
703 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:44:11.90 ID:qDIIrocI
たかが15メートルの中古漁船改造工作船に1発3億の対艦ミサイル使うのか?
P2ならマーベリックも載るからやってやれないことはないけど、
哨戒機で狩り出して警備艦艇の機銃掃射で一掃するのが一番安い。
ソマリア海賊対応で不具合があったとは聞いてないし、同じ対応でいいだろう。
時速100キロで航行するわけじゃないし、海はひろくて船足は遅い。
>>699 それでもA-10辺りよりも遥かに早いんだけどね。
というか、不審船相手にするのは海保の船だと思う罠。
>>701 まあ分かりやすいコンセプトと弾着の派手さは人気の元だし
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:44:48.41 ID:3BsDMuV7
>>206 逆にRCSを大きくして旅客機に偽装するのか?
707 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:46:07.73 ID:Q9LjY8Rg
>>703 機銃掃射やりたいなら湾岸のF-14にならってF-2やF-15でやれば事足りる
それじゃちょっと危ないってんなら、SH-60Kのヘルファイアを使えばいい
と言うかのヘルファイアはそのために導入したんだから、そのタイミングで使わなきゃ駄目だろむしろ
>>700 近場の基地に帰還するのとは訳が違うぞ。
>>699 つか殲滅したいなら低空で亜音速出せば海上漂ってる小型船なんざ一発で藻屑じゃないか?
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:47:47.24 ID:AwKMj6G5
>>700 帰れるだけでかなりの修理費が発生するがな
>>703 これが一番
あとP-2じゃなくてP-3CとP-1かと
711 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:49:11.69 ID:59gu7K61
LANTANなど20年前のF-15Eの技術が中華人民共和国に密輸されてるから
韓国に最新鋭の機密は流れないww
型遅れまで話だけだろw入札50回の記録更新ww
>>702 だから、なんでイキナリ戦争中の前提なんだよw
>今はA-10であっても、敵の対空攻撃が見積もられる任務だと普通にマーベリックぶっ放すだけです
相手が撃つまで、じっと我慢の海保さんにソンナ事は出来ないだろw
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:52:34.91 ID:Q9LjY8Rg
>>713 能登半島沖不審船事件の後に海上保安庁法が改正され、20条2項が追加されました
20条2項による先制攻撃射撃が解禁されており、また海保の40mm及び30mmのFCS機関砲は工作船の最大射程の外からピンポイントの精密射撃が可能ですが
いつの話です?それ
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:52:54.57 ID:MfYmGtGT
GPSも使わせてもらえない国が何言ってるんじゃ(大笑い
716 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:53:37.73 ID:AwKMj6G5
>>714 工作船に射程60kmの長距離砲と搭載汁!
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:54:12.35 ID:Q9LjY8Rg
720 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:56:09.68 ID:AwKMj6G5
>>717 50cm砲でも搭載するのか?
工作員全員死ぬぞ
721 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:56:29.25 ID:59gu7K61
タレスとフランスがロシアとウクライナに入り込んでSu−30シリーズを
近代化しとるw、ロシア機(2流のモンキー)買えよww
そいからT-50のステルス化をロシアとインドがやっとるから
中華人民共和国にはT-50は売られることはないw
中華人民共和国は2016年には時代遅れのやられメカを600機抱えて
必死で近代化だなw
T-50はSu-30を瞬殺できるからw
インドはHALが地道に超音速戦闘機を実用化しつつある
一方中華の仲間パキスタンは経済崩壊してIMFw
ウクライナも破綻という悲惨な状態だな、おめでとうw
韓国が中華の仲間になった途端に法則発動w
722 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:56:54.10 ID:Q9LjY8Rg
>>720 何その大艦巨砲主義
しきしまなら1門くらいいけそうな気がするが
>>717 ベースになる超弩級漁船の調達が必須になるな…w
725 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:58:37.66 ID:59gu7K61
海保の船に対艦ミサイル載せろよw
載るだろあれww
726 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 09:59:09.28 ID:AwKMj6G5
>>722 大和の46cm砲って射程42kmほどだった気がする
50cm砲だともっと行きそうだな
>>725 警察機構で重武装って軍警でも作る気か?w
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 10:00:09.75 ID:AwKMj6G5
>>723 歩兵の携帯対空ミサイルなんでせいぜい射程は4〜5kmほど
F-2だと10kmの高空から誘導爆弾落とせるし
>>705 相手の制空権が無い状況での対戦車戦っていうレアケースの中でしか生きられない時代錯誤な機体だろ?
730 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 10:01:45.69 ID:Q9LjY8Rg
>>723 それは久場島の北北西約27キロの日本の領海から約3キロの排他的経済水域(EEZ)でおきた事件です
日本領海ではありません
20条2項は確認しましたか?
20条2項の先制攻撃射撃は領海内もしくは、領海内で発見された工作船等に対する先制射撃を認めた法律です
まぁ、平時に領海外の船舶に対する先制攻撃は基本的に国際法的にも怪しいところなのでおかしいことじゃありませんが
(と言っても九州南西海域工作船事件じゃEEZの工作船に対して先制射撃してましたけど)
あと40mm機関砲だと射程は10kmを越えます
工作船の最大射程は搭載してた携帯対空ミサイルの5kmですね
(◎__◎;)ただし、XPです。
>>729 戦車に対空装備と同じくらいのロマン度は好きだぜw
733 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 10:04:13.61 ID:Q9LjY8Rg
>>725 台湾の巡視船が似たようなことやってるから可能っちゃ可能だろうけども
まけるのはいいけどよ、Turion 64 X2 TL-50 バルクだぜ?
>>723 出回ってる装備の中で一番ハイスペックな物を基準にしたら良いよ。
基本的にはタダの高速改造をした武装漁船だから。
736 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 10:07:55.78 ID:Q9LjY8Rg
と言うか九州南西海域の工作船はサルベージされて徹底的に調べられてるからねぇ
737 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 10:09:08.96 ID:O0tjaHxj
また例の「そんなことは言ってない」ってやつじゃないのか?w
>>732 湾岸戦争でロマンチックが止まらなくなったのが間違いの元とも。
739 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 10:11:51.62 ID:AwKMj6G5
>>738 あん時は誘導爆弾は少なかったからなあ
それにA-10のコンセプトを満たす状況だったし
>>736 横浜の海保資料館で晒し者になってる工作船も有るね。
742 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 10:14:23.04 ID:AwKMj6G5
>>741 ワロタ確かに
海保が銃撃した奴だっけ?
>>739 税金泥棒呼ばわりされてたタイミングだったから、陸軍高級将校も開発チームも脳汁出たと思うぞ(笑)
まあ、また役立たずに返り咲いたけど。
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 10:15:01.43 ID:MfYmGtGT
.
韓国のイージス艦って自国の戦闘機に対して一斉射撃してしまうんだってな
戦闘機は戦闘機で、滑走路のマンホールに車輪おとしてコケてるらしいぞ
まるでドリフのコントのようなバカ国なんだな韓国って
.
>>738 ト メ テ ロマンティック♪
そういやドラゴンボールの方の歌手はブサヨ丸出しになっちゃってんだっけか。
>>741 赤レンガ倉庫とかに行くカップルにキャッキャウフフしながら見られるんだぜ。
一度行ったが、カップル率の多さに笑ったぜ。
>>747 て゜も後部側にゴールキーパーって、相対時はケツ向けて逃げるのが前提ってことなんかね。
>>748 卑怯な日帝のDNAを持つ自衛隊は味方のフリをして後ろから撃ってくるに違いないニダ!
やられる前に後方の自衛隊艦を撃破するニダ!
…多分、戦艦と同じノリなだけかと。
>>658 >AWACSもAEW&Cも同じだったと思うが
AEW&CはAWACSの全能力持ってないよ
752 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 10:40:24.41 ID:AwKMj6G5
>>751 AWACSの方が処理能力が高いって事か
753 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 10:43:26.77 ID:Db+uYElI
エーワックスは艶が違う。
754 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 10:53:40.63 ID:AwKMj6G5
結局韓国がF-35を導入するにあたって
やっぱりダウングレード型を導入するの?
755 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 10:55:12.51 ID:Q9LjY8Rg
>>754 F-35にダウングレード型は存在しないし、ダウングレード型の開発計画も無い
757 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 11:01:22.41 ID:C7Na6+Nj
開発グループに参加してないのに安くなるも糞もあるかよ馬鹿チョン
758 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 11:01:37.68 ID:AwKMj6G5
>>755 だよね
共同開発なのにダウングレードは無しか
759 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 11:01:44.46 ID:zAREudqk
>米ロッキード・マーチン社
さすが頭いいな。その気にさせるテクニックでも進んでいる。
それに対して韓国人は、
「プリンター」本体の価格が下がったと喜んでいるバカと同じ。
>>755 製造後、引き渡す前にアベンジャーで30秒ほど斉射して性能を低下させてからの納品となるのかも。
マジレスすると、艦の後尾にCIWSがあるのは別に珍しくない。
762 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 11:14:12.50 ID:Db+uYElI
シリアルナンバー入力しないとミサイルが発射出来ないとか10発以上打つ場合はユーザ登録必要とかにしたらいい
>>763 課金アンロック方式かw
エスコンの最新作がそんな感じだったような。
765 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 11:21:06.26 ID:AwKMj6G5
>>760 30秒も撃てないし
そんな事やったら本当に鉄屑になっちまうw
>>765 ちゃんと日本で有償修理を受け付ければ良い。
引き渡し前にはまた規定の儀式を行うとして。
>>762 じゃどうしたらいい?
というか、普通はどうなってるの?
768 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 11:40:07.98 ID:dHbHCm2s
湾岸、イラク戦争でA10は、対空ミサイルを1発食らっても戦闘継続。帰還中に墜落は
1機だけかな。もう製造中止だけど。もう時代はヘルファイヤを積んだ、無人機だね
769 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 11:55:07.34 ID:Db+uYElI
>>677 漁船一隻沈めるためにA-10維持する方がコストパフォーマンス最低だけどなw
>>1 オプションなしの仕様ですね。
ミッションはMTでジェット燃料は最低グレードですね。
>>770 警備ってそんなモンだろ?
撃墜数0のF15Jは高いのか?
撃沈数0で退役する保安庁の巡視艇は無駄なのか?
そんな話だろ?
>>772 つか対象が武装漁船だとして、航続距離に問題があるA-10をそれらの撃沈の為に購入運用する”意味”が無い。
いっそ海保に搭載出来るレベルの無人機に携SAM付けて運用した方が経済的じゃね(´・ω・`)
774 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 12:09:36.79 ID:Q9LjY8Rg
>>772 武装漁船相手には射程10km超の巡視船で十分
航空機からの機銃掃射がしたいなら、湾岸のF-14にならってF-2かF-15を投入すればいい
それが危ないなら、既に「武装工作船や揚陸艇に対処するための」SH-60K&ヘルファイアが存在するからそれを使えばいい
対水上レーダーすらなく、索敵能力で海保のガルフストリームにすら劣るA-10を新規導入する意味は絶無
>>769 ムリして30mm積んじゃったからこのレイアウトが出来なかったのよね
表面上20mmのと大きさは大差無いけど下のデカさと重さは全然違う
>>774 ヘリだと間に合わない時用にP-1にはマーベリックを積めるようになった
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 12:27:02.78 ID:Q9LjY8Rg
>>775 つまり
巡視船の機関砲
F-2等の機銃
SH-60kのヘルファイア
P-1のマーベリック
と言う現状4段構えなのよね
あらためて洋上捜索能力が低く、洋上作戦能力が低いA-10を新規導入する意味がますます無い
777 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 12:34:54.75 ID:2WULV19c
韓国はSM2ミサイルをバラして中国に情報流したんだって?
アメリカはよくそんな国にF−35なんて売る気になるな
つーかこれだけ開発が遅延・難航してるのに1機85億円なんてありえないだろ
こんなに格安ということは韓国に売る機体だけは相当強烈にダウングレードするということだろw
F-35の墜落事故を最初に起こすのはどこの国だろうか
>>775 いっそ30mを積んだら土下座して謝るのになんと中途半端な。
780 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 13:00:14.50 ID:Q9LjY8Rg
781 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 13:01:54.65 ID:Q9LjY8Rg
>>781 米国防省「ふぃ〜。やっとまともなヘルメットができたわ」
・・・・・・
技術研究本部「バラしていいの。ねえ、ばらしていいよね?」
アメ「やめて、ほんとやめて!」
技術研究本部「ちぇ。おーい、だれか東芝にこの仕様書送って作ってもらって〜」
>>782 米国防省「やめて!資料全部公開するから得体の知れないもの作らないでッ!」
ヘルメットてブルーサンダーみたいに頭と目で操作が出来る奴?
(ブルーサンダーは機関銃だけだど)
>>784 頭は分からないけど、視線を追う形で機関砲が動くのはアパッチとかに採用されてるね。
F-35のは更に進化していて、ウリ文句を信じれば360度全て(もちろん後方もね)をカバーするようです。
786 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 13:41:38.98 ID:BiadNoDp
顔を向けてヘルメットについたカメラでロックオンするならJHMCSで実現してるが、
F-35のやつは一歩進んで、機体につけたカメラと連動して、コクピットから直接見れない機体真下とかの映像をヘルメットに投影、それをロックオンできるってやつだな
ガンダムの全天モニターに近い
画像投影にタイムラグができるとかで開発が難航してたが、ようやく目処がついたってのが上のニュース
まあたぶん有効性や問題点を確認した後でおんなじようなのを独自開発するよね。
技本と東芝とNECが。
788 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 13:55:57.43 ID:Db+uYElI
>>788 機能なんかはすごいんだろうけど、外見はひたすらダサいな
>>783 技術研究本部『えー・・・・・・いいじゃんどうせウチの技術フィードバックするんだし・・・・・』
>>790 技術研究本部「はい、これ次の研究規格の仕様書ね」
三菱「仕様書と一緒に攻殻機動隊のDVD入れて『こんな感じ』って書くのやめて」
技術研究本部「10式・改のAIのガイドの音声はさっこさん一択だ(ビシッ)!」
794 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 14:28:36.17 ID:BiadNoDp
>>789 なんでや!?悪の帝国っぽくてかっこいいやろ!
>>792 ???「あ?ボイスはドナ・バーグやろが」
796 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 14:31:37.20 ID:FWUWt07F
>>794 噂ですが日本の声優をえろえろと選択できるとか。
釘一択のオイラは・・・・・・
798 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 14:38:04.40 ID:+G2BaY46
>> 2019年には1機あたり85億円
安いのか高いのか分からんが、戦闘機の価格というのはそう大幅な値引きは見込めない。
逆に跳ね上がる事はあるけどw
799 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 14:41:28.51 ID:59gu7K61
デアガスキーニ♪w
F-35A w創刊号はハングルのマニュアルが付いて85億円w
バラ外で安く見えて計算するとすごい値段と場所を取る例のアレだww
>>789 そのうちこんなディスプレイ使わずに目に直接光線入射させて網膜で像を結ばせるバーチャルレティナルディスプレイが
一般化する予感。
803 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 15:33:41.47 ID:91H1IB44
>>768 其れ携帯地対空ミサイルだから耐えられたけど大型の
艦対空ミサイル喰らったら例えA-10でもお陀仏だよ。
804 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 15:48:55.01 ID:AwKMj6G5
>>772 つーかわざわざA-10を導入する意味が無い
F-15でも機銃掃射は出来るしな
>>788 見なくてもいいようにすればいいのに。いちいち目で見て確認とかタイムラグありすぎだろ。
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 15:54:36.74 ID:AwKMj6G5
>>805 F-35じゃ見えない所はソフトウェアがやってくれる
F16でも最新バージョンの輸出価格は90-100億円必要だ
予定通り八十五億円程度の下がっても
輸出価格は150億-200億円くらいはするだろうよ
808 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 17:03:56.86 ID:dHbHCm2s
>>801 アメリカじゃ、軍、民間とわず着陸時にパイロットの目にレーザー照射は普通なので、
その対策をかねてるかな。
>>769 でも、これファランクスみたいのじゃなくて主砲級にみえるけど。
>>621 でも垂直離陸仕様じゃなく艦載機仕様が一番トラブってたようなw
811 :
あのひと@転載禁止:2014/03/22(土) 18:08:21.74 ID:WeHJt6Iv
>>810 総花的発想で戦闘機開発して上手くいったことなんかないのよ
>>811 はい、噂には聞いておりますw
アメリカも懲りんね。
813 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 18:42:05.28 ID:Db+uYElI
>>809 コイツはおそらく20mmだが、フォルバンみたいに55mmだかをCIWSに使ってるような船もある。近接防御っていう目的ならCIWSだ。
816 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 18:55:52.20 ID:Q9LjY8Rg
米のLCSみたいに57mm砲をCIGSって呼んでるのもあるな
817 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 19:03:20.42 ID:AwKMj6G5
>>811 下手にF-4が成功してしまったからなあ
まあ経費削減として一本化するのは
強ち間違いじゃないが
>>809 SeaRAMはミサイルランチャーだから、遠目には砲に見えなくもないがな。
819 :
あのひと@転載禁止:2014/03/22(土) 19:29:21.36 ID:WeHJt6Iv
>>817 そもそもF-35は盛りすぎ、F-111の失敗から何も学んでない
820 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 19:44:33.54 ID:Yomzq5lQ
※納入までに時間がかかります
だったりして
821 :
あのひと@転載禁止:2014/03/22(土) 19:49:49.07 ID:WeHJt6Iv
>>820 2019年に順番回ってくるとは一言も言ってないからねw
822 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 19:50:31.85 ID:RmXIZJTc
>> マジで特別仕様のモンキーモデルじゃないですかやだー
>
>韓国向けF35がモンキーモデルになるのは確定だろう。
モンキーモデルを別途開発して別の部品をつけたり抜いたりする手間なんかかけないよ。
バージョンアップしないだけだ。
>>822 >バージョンアップしないだけだ。
お金を受け取ればバージョンアップするさ。支払えないだけ。
824 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 20:36:26.74 ID:AwKMj6G5
>>819 F-111の場合は性格が違う二つの機種を
無理やり一つに纏めようとして失敗したわけだ
F-35は成功しつつあるが
825 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 20:41:29.05 ID:/WPNfQ5Y
軍用機って、一芸に秀でた機種が、なぜか色々応用されて行くんだよな。
>>824 成功しつつも言っても、予算・期間はとっくにオーバーランだしなー
素直に3種類別々に作っていたら、合計の予算は安く、並行して開発できるから、
出来た物からリリースできただろうに。
827 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 20:47:29.73 ID:/WPNfQ5Y
F22で良かったのになあ
コストとかの問題はいずれ解決できるのに
オバマの阿呆
828 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 20:49:31.39 ID:qRJoBprm
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【場所】総合レクレーション公園『子供の広場』(通称・恐竜公園 =西葛西6丁目=)
地下鉄・東西線「西葛西駅」を出て450号線方面へ直進(徒歩3分)右手側
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【共催】NPO外国人犯罪追放運動 チーム悪即斬 護国市民隊・志士の会
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829 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 20:49:58.93 ID:Q9LjY8Rg
>>826 まぁ、完成が見えてきたから辛うじてなんとかなったが…
これでコケてたら最悪だったな
830 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 20:50:34.60 ID:AwKMj6G5
>>827 F-22に対地攻撃ミサイルは搭載できない
>>824 F-111も当初の開発目的の片一方の、F-105の後継としての長距離戦術爆撃機としては大成したんだよな。
艦隊防空戦闘機としては重量過大で失敗したが。
さてF-35はどのタイプが成功と言える実績を残せるか。
>>772 F-15やF-2みたいにA-10が使えるならな
あんたの言うA-10の用途なんてのはヘリや他のでも出来るわけ
ホントにA-10厨と空母厨は似てるわな
手段が目的になってる
A10は男のロマンだろ
ロマンだけど、そのまま使い続けるのは難しいからなー
新たに攻撃機を作るのも、
「今更攻撃機?戦闘機に対地機能つければ良いじゃん」だし。
活躍できるとすれば、朝鮮半島で、北の戦車・地上部隊を叩くくらいか?
浪漫言い出すとAC-130も候補だぜ〜
836 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 21:25:43.90 ID:Q9LjY8Rg
A-10が既存の攻撃機に勝ってるところってMANPADSに耐えられるって程度だしなぁ
そのためだけに新規導入する価値が有るかって言ったら
837 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 21:27:28.94 ID:P9nxvtFO
>>831 確実に、A型だけどね。
C型のように、低速安定性のために、A型B型と翼を変えちゃあ意味がない。
ま、F/A-18の用に、低速安定性ゆえにB型よりも攻撃機として成功
しちゃったり・・・
838 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 21:29:37.35 ID:2V79qZp+
>>821 出資国が購入をためらっているんで、生産能力が有り余っている。
839 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 21:36:21.26 ID:bV31s6yZ
>>796 「飯塚昭三と曽我町子どうですか?」
「国防用に見えないからやめて」
840 :
あのひと@転載禁止:2014/03/22(土) 21:36:38.70 ID:WeHJt6Iv
>>838 なるほどね、元々汎用機安く作ろうぜって話がこじれてるからなw
841 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 21:36:45.90 ID:AwKMj6G5
>>834 中国が入る以上A-10よりF/A-18やF-16の方が出番がありそうだな
842 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 21:39:40.22 ID:rlMOLPkO
木偶島の倭猿たちがキーキー鳴きながら新型戦闘機を
ブンブン乗りまわすと思うと
本当にけしからんな
>>840 素直に陸上機か艦載機のどちらかに絞ればよかったのにね
844 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 21:40:55.84 ID:AwKMj6G5
845 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 21:41:38.31 ID:+G2BaY46
>>839 大神官ダロムとヘドリアン女王の声でレスする戦闘機はイヤだww カッコいいけどw
847 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 21:43:10.51 ID:AwKMj6G5
>>843 F-4のようにF-35Cから始めれば良かったのにとも思う
848 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 21:46:40.83 ID:Q9LjY8Rg
>>843 >>847 そもそもF-35の原型はハリアー後継機のB型だし
当時の海軍はA-12とかがポシャった直後だから独自開発は厳しかった
>>843 一番難航したのが艦載機のC型なんだけどね
850 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 21:48:07.70 ID:AwKMj6G5
>>849 長かったなあ
LMの開発陣はよく漕ぎ着けたものだ
F/A-18Eじゃ完全なる代替は不可能だからな
つか、米国の調達価格が安くなるだけであって、他国に売る時は諸々上乗せなのが判っているんだろうか?
開発協力国や生産分担担当国に対しては(開発遅延やら色々やらかしているのもあるから)安くするかもしれんけど、関係無い国にはその分大金吹っ掛けるくらい考えんかね。
只でさえ開発協力国や生産分担担当国への引き渡しが遅れているのに・・・
>>826 A,B C型は同時に開発してるだけで、別物だよ。
853 :
あのひと@転載禁止:2014/03/22(土) 22:04:35.53 ID:WeHJt6Iv
>>851 <#`Д´> ウリも参加してるはずニダ!
>>853 韓国は F-15SE の生産には参加予定ですな。(外付けウェポンベイとか)
だから、 F-15SE を買いなさいと言う米国の意志に従えばいいのデスヨ
855 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 22:10:01.57 ID:+G2BaY46
2019年ともなれば共和党政権下でF22が復活してるかもしれんな
日本は買えるが韓国は…w
>>855 復活は無いと思うよ
てかF22って基本設計が古いから欠点になる部分結構有るらしいよ
後前線で使う兵器としては生産数が少ないのは致命的
>>855 F-35の価格高騰もあって、F22の発展改良型を日本と共同開発(お金出してね、後、新技術も)でやろうという動きもあるそうデス。
858 :
あのひと@転載禁止:2014/03/22(土) 22:14:17.67 ID:WeHJt6Iv
>>854 開発に参加はしてないですが、ジョイスティックとスロットルの樹脂パーツを納入してるとか、どこかで聞きましたね
859 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 22:15:15.77 ID:AwKMj6G5
>>855 今更F-22は無いだろ
どうせF-15もF-35で代替される
860 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 22:15:47.46 ID:+G2BaY46
>>856その欠点を日米で何とか改修してだな(日本は真田さんじゃないんだがw)
今となっては機密のレベルも当時ほどじゃなかろう。
861 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 22:15:54.69 ID:AwKMj6G5
>>857 もう価格は下がって来ているって聞いたけどな
862 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 22:16:22.48 ID:jlSdsh+T
戦闘機も「わけあり」商品ってあるんだ。
865 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 22:20:47.93 ID:AwKMj6G5
そもそも今更F-22は要らないだろ
F-35で充分
>>864 少なくともロッキード・マーチンは大いに乗り気らしいデスヨ。
868 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 22:28:12.46 ID:AwKMj6G5
>>867 もう日本はF-35で良いのに
それに金が掛かりすぎるだろう…
869 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 22:33:07.64 ID:N4vGZNyC
FMSはリースみたいなもんだから、リバースエンジニアリングやったら全部回収されるぞw
次期政権の時事ネタばっかだねw
>>685 アメリカが捨てようとしている物を、安く売ってもらえればの話で、
新品が欲しいって話では無いでしょ。全員。
先島諸島と小笠原は航空機が欲しくなるほど海域が広い。
A-10より安く、しかも航続距離が長く、攻撃も20mmバルカンと対地・対舟艇ミサイルって
海上保安庁支援機は日本で作れないだろうか。船とヘリだけじゃ、ちょっと遅い。
そのくせ日本の海は馬鹿広い。まぁ、海保もお金ないからなぁ。
何より、日本で普通にジェットエンジン作れるようになりたいものだ。
液体酸水素ロケットエンジンより構造は簡単なのに、政治的理由で作れないとは。
872 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 23:27:34.64 ID:Q9LjY8Rg
>>871 既に15トン級ターボファンエンジンの開発に着手してますが日本
つかそういう機体がほしいならテキストロンのスコーピオンにでも唾つけとけや
>>871 ご指摘の機なら日本の技術で作る事は可能だと思うが
海保の予算などイージス艦一隻分くらいしかない
とても航空戦力など配備できないよ
3Dプリンターを買ったニダ!
てか、ヘリとヘリを搭載可能な巡視艇が有れば十分だろ。
>>874 「樹脂が作れないニダッ!こんなプリンタ売りつけやがって!謝罪と賠償を要求するニダッ!」
877 :
あのひと@転載禁止:2014/03/22(土) 23:44:04.10 ID:WeHJt6Iv
878 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 23:50:01.35 ID:wp9pzm4g
ベアボーンキットで送られる予感
879 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 23:52:36.16 ID:+NFDF44Q
韓国は、予算不足で金がないだろう・・・
>>878 _
/〜ヽ
(・-・。)
゚し-J゚ デイアス何とか方式じゃね?w
882 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/22(土) 23:57:51.17 ID:sefztjeT
>>879 心配無用、北の同胞から米ドルを作る機械を借りたニダよ。
883 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 00:00:00.13 ID:htrgsluD
>>874 3Dプリンターじゃ削れる素材が限られるだろw
>>881 日本みたく、
ライセンス生産予定の高レベル待遇で買えないというのも有るかもね
ちなみに日本の最初の4機導入価格は96億円くらいだったかなあ
>>1 2060年まで待てば中古の機体も出てくるし、もっと安くなるぜ?
886 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 00:08:00.07 ID:Odn3/oHB
また、マンホールに落とすんか?
887 :
あのひと@転載禁止:2014/03/23(日) 00:08:52.05 ID:Kd88hJdn
しかし、買ってどうすんのかね、ただでさえ維持費が尋常じゃないって話なのに、日本に儲けさせたくないって理由で重整備はアメでやるんだろ?
まあ日本もいらん厄介背負わなくて済むから願ったり叶ったりなんだけどなw
>>884 _
/〜ヽ
(。・-・) 日本と同じ値段で売ってもらえると思っている模様
゚し-J゚
889 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 00:13:08.16 ID:nvZQx1jI
2060年まで待てば新品の朝鮮人も、もっと安くなるぜ?
>>880 ┏━┳━━┳━┓
┣(。・-・) . (( ))┫
┣━┳━━┳━┫
┃ - ヽ _ 〜 /┫
┣┻┳┻━━╋┫
┣゚ ゚ .J し┫
┗┻━┻━━┻┛
完成図 ※注:食べられません
_
/〜ヽ
(((。・-・))) プルルン♪
゚し-J゚
891 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 00:15:04.72 ID:L9BpHutt
2015年末に米軍が引揚げ、その後北朝鮮が電光石火でソウル侵略w
2018年に韓国という国は、既にないだろw
米国もFOMCで中国の経済を潰すようだし、2015年春から金利が上がるw
既に金も200円値下げ。
中国、韓国ともに終了w
892 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 00:16:03.77 ID:loLtqa5y
エンジンはオプションか。
>>890 _
/〜ヽ
(。・-・) かちんこちんだよ!
゚し-J゚
895 :
あのひと@転載禁止:2014/03/23(日) 00:27:02.36 ID:Kd88hJdn
>>894 うわ、そういうことなんだ、自前の塗料がなきゃ莫大な費用ががが
>>380 インドネシアがカネを貢ぎまくった挙句、未だに開発の目処も立たないアレのことか。
>>380 インドネシアが、1000億円を騙し取られる寸前だったアレのことか。
898 :
:.∴<`д´┗┐(´・ω・`)三○) `ハ´)∴;@転載禁止:2014/03/23(日) 00:35:30.52 ID:zAgD0eqL
>>895 ステルス機はメンテ大変なのデスヨ。
ステルス戦略爆撃機のB-1BとB-2は整備用に専用格納庫を必要とする位大変で、米国外に展開する際にはプレハブ式の専用格納庫を輸送するのデス。
B-52Hが未だに現役なのは機数の問題も有るのデスガ、B-1BとB-2の維持費が高いせいでも有ります。
当初、F-22はB-1BやB-2の様な機体表面のステルスコーティングの塗り直し作業等は必要とせず、これまでのステルス機の様に多額の整備費は掛からないと言っていたデス。
筈が・・・
F-22Aのレーダー波吸収皮膜は雨や擦り傷に想定以上に弱く、最近の試験結果によると1飛行時間当たり30時間以上と44,000ドル以上の経費を掛けた整備を必要としているとか。
兎に角、運用コストが洒落にならなくなってB-1BやB-2同様に運用数削減となったデス。
899 :
あのひと@転載禁止:2014/03/23(日) 00:35:37.39 ID:Kd88hJdn
>>896 つか、アメリカって国は、KF−Xとやらがホントに出来そうなら潰しますからw
>>888 日本は結局、F-35の部品供給もする事になる予定なので
優遇されてると言うのを解って無いのですね・・・・>ニダー
901 :
あのひと@転載禁止:2014/03/23(日) 00:38:21.47 ID:Kd88hJdn
>>898 日本にF−35先渡しまでしてくれる裏に、そういうコスト削減技術のフィードバックとか条件が付いてんだろうねw
>>901 というより、「量産化出来ねーから、手伝え」ってのが参加の目的だったかと。
>>895 その塗料が日本製で、日本を儲けさせるから更に彼等を火病させる(笑)
904 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 00:50:16.84 ID:VhNfzRNM
ステルス塗装とか都市伝説だろw
906 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 00:56:04.71 ID:5pNLr8gV
>>887 日本が万全の整備をしたのに勝手にマンホールに落として
「チョッパリ賠償しる」とかやられたらたまらんもんな
てか絶対やるしあいつら
907 :
あのひと@転載禁止:2014/03/23(日) 00:57:18.20 ID:Kd88hJdn
908 :
あのひと@転載禁止:2014/03/23(日) 00:58:18.32 ID:Kd88hJdn
>>903 どうせタダで技術移転しろとか言ってくるんだろうな、うざったいなあああ
909 :
あのひと@転載禁止:2014/03/23(日) 01:00:19.34 ID:Kd88hJdn
>>906 もう、ヤクザの車整備するよりタチ悪いですからね、整備代払うわけもないし
>>904,905
塗料でステルスに成るわけではないが、ステルスを考慮してない処置をしたら総て台無し
兵役期間短縮の話で、整備士の技術習得期間が足りないとか騒いでたな
912 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 01:08:34.57 ID:63Ow7lIx
俺が思うにアメリカって国は200億で売れるのにわざわざ値下げする国ではない。
その裏には何かがあるはずだ。恐らくは日本が開発中の第6世代機の開発を止めさせる狙いではないだろうか?
「ここまで安くしてやったんだから兵器開発やめてくれないかな?ん?」みたいな。
913 :
あのひと@転載禁止:2014/03/23(日) 01:14:32.66 ID:Kd88hJdn
>>912 というか、F−2の共同開発で日本の実力を認めざるを得なくなったんじゃないのかな
まだ追いついてない分野も多いだろうけど、アメにできないことができる分野もある
>>913 SM-3も基幹部品は日本の技術・・・・
更にF-35はリフトファン、内蔵ガンポッド、外殻材強度と
課題が多すぎるのも有るかとw>日本の魔改造頼み
>>1 チョンモデルはブラックボックスの不正解析防止のためにアビオニクスを搭載していませんとかのオチじゃないだろうな。
>>915 それはF-15Kで既にあった(・ω・)
>様々な兵器誘導プログラム無しorデチューン
>>916 すでに実績あったのですね、ならデチューンモデルなら売ってやろうってことだろうね。
格安ってことは、出力リミッタかけて、選別で弾かれた劣化品を渡すつもりかなあ。
高性能な代物だから、部品テストで十分な性能を発揮できず弾かれるものも当然出る。
ソフトはモジュール化が進んでいるそうだから、劣化部品に対応するリミッタパラメータの設定も容易だろう。
CPUの安物と同じで、低クロックでは動くけど高クロックでは問題が起きるとか、コアの一部が不良品なので
カットオフしてコア数減らした感じなのかもしれない。
あと、整備はどうせ日本でしょ?
ソフトのリバースエンジニアリングしたら整備自体を拒否して、まともに運用できなくする気満点だろ
>>918 「対チョパーリ兵器」なのに、わざわざチョパーリに整備を任せるんだろうか?(棒
>>907 日本に取っても願ったりかなったりですし
921 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 01:25:57.99 ID:yHTAmtFD
その頃には韓国なくなってるから
日本がF-35開発プロジェクトに参加を求められたときにあてにされてたのが機体の軽量化に関する技術だったな。
>>913 F-2無しではF-22は無かった
なのに、F-22売ってくれない
924 :
あのひと@転載禁止:2014/03/23(日) 01:50:01.65 ID:Kd88hJdn
>>923 ミンス政権だったってのも大きかったと思う、本来なら言い値で買う客を逃すはずがないからね
機密がどうしたとか言ったところで、機密の部分は黒い箱にするか省いたっていいんだから
925 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 02:05:51.29 ID:63Ow7lIx
>>913 俺が思うに次世代兵器である超電磁砲の開発をさせないためではないか、と考える。
現在次世代兵器でアメリカに後追いできる国はない。ロシアも光学系は全く追い付けないからな。
可能性がある、とすれば日本しかないわけだ。
日本がもし次世代兵器の必要性を考えて、安倍政権は特に軍事方面に力を
入れてきそうだから、開発させないようにアメリカ製兵器を飽和するまで買わせる
つもりではないかと思うんだ。
>>925 >>開発させないようにアメリカ製兵器を飽和するまで買わせる
>>つもりではないかと思うんだ。
そういう意図がアメリカにあるならば現実・現状はその意図が失敗している状況なんだが
927 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 02:35:50.09 ID:63Ow7lIx
>>926 いやこれからだよ。
例えばF15を全て退役させて「代わりに安くするからF35を400機買え」とか。
こうなればもう自国で作成する意味がなくなる。
928 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 02:38:41.50 ID:63Ow7lIx
日本は兵器の数を増やす事は禁止されてるからな。
未だ国連の敵国条項外されてねえし。
現在の戦闘機を全部5世代機にしてしまえば日本は開発の余地がなくなる。
>>928 戦闘機の総数規制は国内向けだよ
野党対策や財務省対策
>>927 >>F15を全て退役させて「代わりに安くするからF35を400機買え」
F15がゆくゆくは全て退役処分になるのは予想・予定の内の話ですし、
「F15の代わりにF35を買っておく」のも予定の内の話です。
その上で「F35の先を担う戦闘機の国産機体の開発」は継続しますから
自国で作成する(自国で開発する)意味(意義)は潰せません。
アメリカの策(あるならばとしてですが)は失敗するでしょう。
実際、アメリカにはF35の先にある戦闘機の将来像については白紙ですが
その先の課題については国内で様々に研究中です。
あと既に指摘されてますが
>>928の内容はどこから吹き込まれたお話なんでしょうか?
F-15JのMIPS機はUPDATEしてまだまだ使うよ
>>924 イスラエルとサウジアラビアって日本同等以上の待遇国にも売ってないから
中国へ流出され,たら困るような類の技術は片っ端から取っ払ってのこの価格と
いうことなのかな?
>>910 電波を吸収する素材を使って、少しでもレーダーに小さく映る様にする工夫だよ。
これを塗ったからといってステルスにはならないが、ステルス機に塗る事でレーダーが鳥かなんかに誤認する確率を引き上げる。
韓国って強制労働で三菱重工訴えたんだっけ
938 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 10:37:32.68 ID:r3VVOhen
>>1ってアメリカ国内での話だよね?この値段で外国に卸すって意味じゃないよね?w
そもそもF35Aをチョンに売るって誰も約束して無いだろ。他の機種調達したらボーイングに訴えられるよ
>>930 >アメリカにはF35の先にある戦闘機の将来像については白紙
そういや米国の次期戦闘機はまだ具体的な計画が聞こえてきませんな。英仏ともども無人機の
開発に注力しているようですが、日本はスクランブル用だから、迎撃戦闘機の無人化は運用上
困難でしょうし。
日本は既に第6世代戦闘機の基礎研究を進めていましたな、i-3計画とか。これが最終的には
米国との共同開発になるか、というとこでしょうか。
941 :
あのひと@転載禁止:2014/03/23(日) 11:00:50.14 ID:Kd88hJdn
>>932 そうなのか、しかし、アメリカ人がビジネスチャンス潰してまで隠したい技術ってなんだ?
軍事的優位を失うかもしれないテクノロジーはビジネスチャンスごときでは
譲れないだろ。イスラエルにせよサウジにせよ政体が変わったらアメリカに
牙を剥く可能性は否定できんし。
943 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 11:16:03.00 ID:xRtlNLyt
今回の会談でまだ反日親中発言続けるようならF-35の韓国販売は取りやめてほしい。絶対に中国に情報が流れるから。かわりに日本がF-35B買って穴埋めしてやればいい。
>>941 民主以前の問題、日本に情報漏えいを阻止出来る法律や制度が無かったから
>>940 F-22アップデート案の話以外についてはさっぱり聞きませんし
F-35も今日の形に収まるまでは酷い迷走っぷりでしたから
第6世代戦闘機を「米国との共同開発」にすれば迷走再びになるのでしょうから
先に実証検証機体を開発するというややっこしい対策(=対米対策)を
日本はとっているわけです。
F-86が主力の時代は韓国空軍のF-86が「こっそり」やって来て日本に修理して貰っていたので韓国空軍が日本で重整備するのに抵抗が無いのではないだろうか?
問題はキチガイ議会とキチガイ大統領府なのではないだろうか?
>>928 敵国条項は国連総会で撤廃が可決済みなのではないだろうか?
あとは国連加盟国の批准待ちなのではないだろうか?
但し、「常任理事国全ての批准」が必要なので支那をなんとかしなければならないのではないだろうか?
>>945 というか冷戦終了後の米国の兵器開発力って、全体的に質の低下が激しいような。陸の主力
戦車はM1の次期は見えず、海はズムウォルト級駆逐艦は事実上失敗でFCSも用途不明、空
は貴殿がお書きの通り。
防衛装備の開発についても、日本はそろそろ米国と距離を取るべき時期なのかもしれませんな。
948 :
あのひと@転載禁止:2014/03/23(日) 11:55:47.40 ID:Kd88hJdn
949 :
あのひと@転載禁止:2014/03/23(日) 11:58:19.93 ID:Kd88hJdn
>>946 軍政下だから出来たんじゃないの、今は北のシンパが何でもバラすから無理だと思う
>>947 実のところアメリカの海外派兵というのは殆どの場合
合衆国の経済的実利になっていません。
そして海外派兵の繰り返しで軍事予算の割り当ては「損耗した装備の補填」
が増えて開発予算を圧迫するんです。
アメリカの税収入・国債収入には限界があります。
そして内政である国内経済の維持・問題解決も予算を迂闊には削れません。
結果として海外派兵後に軍事予算を大幅に補うことは難しく
損耗補填を優先すると開発予算は減ります
しかも近年は技術的課題の高度化対応が必要となりますから
必要となる新技術開発予算は年々増大しますので米国の兵器開発の鈍化は必然だったりします。
開発において距離をおくべきなのは賛同する次第ですよ。
まあ、ありもしない大量破壊兵器で派兵を引っ張ったにしたのは普通に痛かった。
>>950 >外派兵の繰り返しで軍事予算の割り当ては「損耗した装備の補填」
>が増えて開発予算を圧迫するんです。
確かに、冷戦全盛期の70年代に、ソ連に核戦力や海軍力で一瞬にせよ追い上げられたのも、ベトナム
戦争での消耗で、新規装備の開発や配備に予算が回らなかったことがありましたな。
今の米国の兵器開発力の低下も、冷戦終了後に続いたイラクやアフガンでの実戦で消耗させられた
結果ということですな。
米国の兵器開発力が最も進んでいた50〜60年代は、米国自身の実戦消耗は避けられていたのだし。
>>952 東西両陣営共に大戦期からの立て直し時期でもあったからね。
ある意味でもっとも安定していた期間でもあった。
>>950 帝国陸軍も中国と戦争始めたせいで予算が圧迫されて軍の近代化ができなかったんだよな。
あれが無ければ歩兵装備はWWUの米軍ぐらいには充実してた。
955 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 17:18:13.26 ID:bISjLmMu
これから戦争するのに徒歩と豆戦車と輸入兵器。
>>641 B型の取得の可能性も考えてなきゃおかしいよ。多少は研究はしてると思う。多少はね。
>>956 B型の運用に関しての調査・検討の為の予算は出されてはいますな。
958 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 20:52:55.16 ID:TH7B6V5L
>>914 リフトファンとか内蔵ガンポットはF-35Bだよ
日本はF-35Aだ
F-35の偏向ノズルは旧ソ連の遺産じゃなかった?
特許を取得したんじゃなかったかな?
961 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/23(日) 22:15:05.89 ID:63Ow7lIx
>>946 可決はされたが撤廃はされていない状態。
中国はこれをカードに使ってるから撤廃は事実上不可能。
では2019年に注文してください。
買ったとしても、運用できない予感・・・じゃなくて、確信だな。
>>963 つか、韓国の場合、肝心の軍のデータリンクの整備が後回しになっていてデスナ・・・
海軍でもせっかくのイージスがデータリンク出来る艦が無いんでボッチイージスとか言われる始末デス・・・
F-35はデータリンク出来てこそ、その能力を発揮できる機体なのデスガ・・・
966 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 01:43:47.46 ID:O1/sH8F7
>予想より低価格で導入か
主翼が別売りになります。
韓国空軍は航空自衛隊より強力だよ。
969 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 06:23:53.04 ID:KnkFKmu7
F35韓国で使う分にはハードだけで良いんじゃない?
高度すぎる火気管制やレーダー機器必要ないからソフトウェア面でオプションレス化…つまり省いたんじゃないかなぁ。
まぁ最低限のレーダーや火気管制だけで殆ど機体だけの購入とかで値切った
日本より先に納品しろとか要求してんじゃない?
仮にも戦時中だし実戦配備の実績としてメーカーも結果出せる強みがある。
韓国には高度な戦略データシステムは生かせる準備は出来てないからね。
つまりストライクガンダムみたいなもんだなOSがクソ、動くだけの機体
970 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 07:06:10.33 ID:fRRuZo7C
971 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 07:14:54.84 ID:Mi8DWH/L
なんだかよくわからないんだが
「5年後には85億円になっている"はず"だから…」ん?これだと何のメリットもないな
韓国空軍がこの理屈で「5年後には安くなるはずだから5年待て!」と丸め込まれたってこと?
973 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 07:23:25.77 ID:Mi8DWH/L
>>871 もうF-2かF-35のような戦闘機で良いじゃん
>>898 F-35ではそれを解決しようとしているみたいだな
974 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 07:27:14.02 ID:Mi8DWH/L
975 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 07:44:45.38 ID:k5hFOeWL
これって機体代だけの話だろ?
当初言われていた機体代コストで考えればこの価格は非現実的じゃないよね
前提条件で言えば、日本などがボッタくり価格で大量に買ってあるていど採算がとれた場合だけどね
>>392 ただ空爆は(特に爆薬の進歩により)北チョンのような陸軍国に対する特効薬になりますからなぁ
大昔なら「弾薬を上回る人民で突撃すれば」勝てるかもしれなかったが
今は攻撃ヘリと爆撃機のFAEBやガス爆弾投下で(コスト比はともかく)大量に無力化できますぞ
>>464 日本海の荒波に揉まれる独島艦、うっかり滑走路の端から滑り落ちるF35、無常にたわむビニールシート…
こうですか?わかりません!
>>489 ヒント:幸せ回路
>>544 そもそも予算取りが大半だと理解している
…さすがに軍部による中抜きはないと信じたいが
>>634 韓国もそうだが、本来「戦争にはカネがかかる」という事を忘れている連中の多いこと…
まだ「いざとなったら竹槍で対抗できる」とか「いざとなったら同盟国が無償で提供してくれる」と思っているんだろうか
>>656 そして中国製に手を出してしまい、ドライバのトロイとか内部の無線乗っとり装置とかで破滅すると…w
余談ですが中国はプリンタどころかこんなのに電子戦装備(笑)を入れた実績があります
http://gigazine.net/news/20131029-spam-chips-hidden-in-iron/ >>699 どう考えても機銃掃射より先に発射できるとは思えないんだが
>>701 A-10信仰と機銃掃射信仰は(どれとは言わないが)ゲームの影響もある気がする
977 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 08:38:17.05 ID:Mi8DWH/L
>>976 A-10とか要らねえ…
んなもん買うならF/A-18かF-35買った方がずっと良い
結局、韓国は
購入できないってことになるに85ウォン
>>961 てか、全ての常任理事国の云々って初めて聞いたけど。
全体の三分の二の賛成が有れば良かった筈だが。
>>976 北朝鮮って、未だにヘリで無双出来そうな気がするがね。
イニシャルコストに目がいって、トータルコストで見ない軍事記事はウンコだよ
>>961 いっそのこと、
「中国を常任理事国から外す」
って方向で動いた方が良さそうな気がする。
どうせ糞舐め馬鹿チョンは金払わネェからどうでもいいんじゃね?
まだ売ってもらえると思ってるんだ
986 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 18:29:21.54 ID:Mi8DWH/L
>>980 さすがにそれはwwww
エアウルフにホークでも乗ってるなら可能だけど。
>>987 天才パイロットであるホークと互角の戦いをしてみせたフォーチュンテラーシステムのようなものもいずれ出るのかねぇ・・・
まあ、コンピューター任せならいっそ無人機に・・・ な流れでしょうけど。
989 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 19:36:58.01 ID:Mi8DWH/L
>>988 北朝鮮相手にはF-16で良いんじゃないかな
>>989 北はMiG-29(9.13)を配備していますデスヨ。
ただ・・・ 燃料無いからパイロットの練度に問題が・・・
991 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 19:50:59.83 ID:Mi8DWH/L
992 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 20:34:25.49 ID:Mi8DWH/L
ってMiG-29(9.13)はMiG-29(9.12)の改良型なのか
>>980 旧式とはいえ自走対空砲や携行SAMとか持ってたりするから流石にそれは言い過ぎ
>>977 ずっと気になってたんだが、A-10を使いたいと言ってる人って此処のスレの場合、
基本的に「海保に欲しい。」って事だと思うぞ?前後の話が不審船とかだし。
そして、海保ではF-2 F/A-18 F-35は予算もスペックも大幅にオーバーする。
近い時期に、中古で出そうでの安くて運行経費の安い機体としてはベターな機体ですよA-10は。
こんな事を書きましたが、実際に私がA-10を海保に入れるとしたら、
アベンジャーを下ろして、12.7〜20mmにして空いたスペースにセンサーを載せるな。
A-10好きが聞いたら怒りそうだが。
997 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 22:57:02.80 ID:Mi8DWH/L
>>996 あー海保か
正直海保にA-10なんて要らんだろ…
998 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 23:10:32.74 ID:Mi8DWH/L
あ
999 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/24(月) 23:11:59.61 ID:Mi8DWH/L
ほ
q
1001 :
1001:
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
(_) 日 (_)| 米 | | 台 (_)
| | .| | | ∧_∧ | |
| | ,,,,,,,,,,,,| | ∧_∧ (`ハ´ ) <周りを見るヨロシ・・・
| |ミ,,,,,,,,,,;;ミ < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001 >(´<_` )∪ ヽ| / )
(_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /
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