【中国経済】中国本土債券、初のデフォルトか−上海超日が利払い不能にも[03/05]

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223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/06(木) 13:10:12.98 ID:7KNjmTrB
債券も理財のように金ばら撒いて救済するのか、
それとも放置か。
救済するのなら理財も合わせてこの先も延々と金をばら撒き続けることになるだろうし、
しないのであれば、他の債券への影響も出てくるだろうね。
債券の売れ行きが悪くなり救済のある理財が買われるようになる。
その結果、債券は理財並みの利回りで無いと売れなくなり、
その利回りでは危険だと判断されて買われなくなるか、
調達元がこれでは厳しいと判断して発行自体とりやめになるだろうね。
ここに来て中国の経済構造のいびつさがわかりやすく表面化してきた。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/06(木) 13:16:33.23 ID:7KNjmTrB
>>190
いままでは買えば儲かるものと思ってたのがたくさんいそうだね。
あるいはいつまでも政府が救済してくれると。
今回、中国本土で取引される債券で初のデフォルトになるかどうかだが、
金だす側も買えば儲かるものではない、リスクがあるものと気づいて、
投資がなんであるかを学習するかもねw
>>215
この話をこないだ友人同士でした時、経済学部出身の奴が「あれはジャンク債ですらない」って言ってたw

後学の為にkwsk説明してもらったけど、俺もアホだからチンプンカンプンだったw
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/06(木) 13:33:33.22 ID:Tsk3fGjO
>>224
資本主義が何なのか学習出来る機会が得られたのはよい事アルね
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/06(木) 13:38:07.64 ID:8kTSszlv
ビットコインの消えた資金がどこに行ったのかというと実は・・・

というオチがあったりするのかなー
4月に出てくる償還額が8兆円くらいだから、果たして刷るだけのインクがあるかなー。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/06(木) 13:55:47.20 ID:6Sv15pzZ
インフレ地獄で困るのは人民だけだろうけど、政府に対する暴動に弾みがつくかも。
中共がどんな手を打ってくるにせよ、4月末は要注目だよね。
+(0゚・∀・) + ワクテカ +
230大和武士@転載禁止:2014/03/06(木) 14:09:01.74 ID:f2BHj7a5
>>222 つづき

*ST銘柄とは上場廃止の危険性が高い銘柄の事で、下記のひとつの条件でも満たせば、
上場廃止の可能性がある。
だから、買う方もそれなりの覚悟で株式や社債を買ってるはずなんで、
デフォルトになったとしても誰も不思議に思わないし、安全に儲かるなんて誰も思ってないし、
パニックにもならないよ。


直近2年度で連続して赤字を計上した企業。
決算書の重大な誤りや虚偽の記載につき中国証券監督管理委員会(CSRC)に修正を指示されるか、または自主的に修正を行なった結果、直近2年度がいずれも赤字になった企業。
決算書に重大な誤りや虚偽の記載があり、CSRCに修正を指示されたものの、定められた期間内に修正を行うことができなかった企業。
法令や取引所規則などで定められた期限までに中間期決算、期末本決算を発表しない企業。
上場停止措置を解除された銘柄に関しては、上場復帰後の第1回本決算発表を公表するまでの間。
取引所から認定された他のケース。
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/06(木) 14:42:00.84 ID:TCrC4WIe
まあバブル崩壊を回避するにはデフォルトしかないからな。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/06(木) 14:50:48.16 ID:MEOTU6Fp
>>231
理財商品は、億ションなんて買えない一般庶民が、なけなしのカネでやっている場合が多い。
こっちの方が深刻
このスレの人は知ってるだろうけど、こんな債券の償還が今年だけで50兆円あるからね
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/06(木) 14:53:46.79 ID:rqCbyPEF
これから、こういうのがそれなりに出てきて、バブルが崩壊速度を落として行くのかな?
根本の解決をしなければ問題は時と共に増大していく事になる
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/06(木) 14:59:54.52 ID:GDEjOLMu
そもそも共産主義国家に資本投資なんてまともに運営出来るわけがない
237大和武士@転載禁止:2014/03/06(木) 15:13:16.11 ID:f2BHj7a5
>>230 つづき

中国の場合は例え不渡りを出しても日本と違い、銀行取引停止にはならない。
つまり、デフォルトになったとしても、「ちょっと支払い遅らせるね〜」で済んでしまうんだよね。
そんな例は過去にいくらでもある。
んで、どっかの金持ちが、株価が下がりきったところで、株式をたんまり買い込んで、
不足分を融資して、株価急騰したところで売り抜ける。
日本ならインサイダーで刑事訴訟ものだけど、中国なんて、インサイダーは公認みたいなもんだから、そんな事はやり放題。
ただし、*ST上海超日の場合はキャッシュ率が0に近く、収益性が見込めず、生産過剰業界の中でM&Aの可能性も低いんで、エンジェルが表れるとは思えないけどね。
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/06(木) 16:19:58.64 ID:e/b2+56h
中国嫁日記を見ている限りでは、中国国内での報道は一切してないみたいだね。
で、海外から得た情報で個人が必要以上に反応しまくり、パニック状態に陥りそう。
どっちにしても日本はもう二度と、中国の国内混乱に軍事介入するような
マネはしないよ。せいぜい米英やアセアンと連携して火の粉を振り払うだけ

途上国の王朝交代劇が先進国のパワーゲームに活用されることはもはや無い
先進国は彼らの栄枯盛衰に応じて、粛々と資本の配分をさじ加減するだけだ
たぶん、今後の先進国にとって課題は難民対策だけになると思う。
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/06(木) 18:19:04.83 ID:nAZAj9cT
明日
祭りが来そうだな
241大和武士@転載禁止:2014/03/06(木) 19:36:05.75 ID:f2BHj7a5
中国を拠点とする格付会社の中債資信評価はこのほど、「社債などの違約は、
国内の債券市場が市場化される過程で必然の出来事だ」とする見方を示した。
場は過度に動揺するべきではないと強調したうえで、投資情報の透明度向上、
投資リスクに関する注意の喚起などにかえって役立つとみているという。
 公募一般社債を含めた債券の債務不履行(デフォルト)は、今後も起きる可
能性があると警鐘を鳴らした。ただ、太陽光発電パネル業界に関しては、これ
まで景気が大きく落ち込んでいた点も踏まえて、「すでに業界の経営環境は最
悪期を脱した」とする認識を明らかにした。
 これは、太陽光発電パネル生産で中国大手の上海超日太陽能科技(002506/SZ)
が5日、発行していた社債の利払いを滞らせると警告。利息8980万人民元
(約11億8400万円)を支払わなければならないにもかかわらず、手元には
400万人民元しか残っていないと情報開示したことを受けたもの。市場関係者
の間では、金融マーケットに混乱が生じると警戒する声が広がっていた。
中国では、繊維の山東海竜(000677/SZ)、太陽光関連の江西賽維LDK(LDK/NYSE)、
トマトケチャップの新中基(000972/SZ)などが発行した社債も償還危機に見舞われたことがある。
ただ、公募された普通社債のデフォルトは、今回が初例となる見通しだ。
242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/06(木) 22:11:23.59 ID:7KNjmTrB
今回の件で投資家のリスク選考が進むと、売られる債券、買われる債権にわかれる。
現在の中国企業は本業赤字で不動産売買で黒字ってところが多い。
債券が買われにくくなり資金調達が難しくなった企業は、売れるものを売ってつなごうとする。
そうなると不動産に影響が出る可能性がかなり高いんだよね。

人民銀行はバブルを抑えたいのか資金回収し始めている。
ただ、銀行もそれほど金があるわけじゃないので、そろそろ貸しはがしが始まってもおかしくない。
そうなると、企業の不動産を手放し資金を得る動きが加速する可能性があるんだよね。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/06(木) 22:24:28.37 ID:h7d5fdEf
支那国内の債権市場規模が430兆円とはずいぶん大きいな

彼らは直接金融がメインなんだろうか?
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/07(金) 01:52:09.50 ID:2MvTAu9R
>>213
> 3月6日(ブルームバーグ):中国指導部が2014年の経済成長率 目標を引き下げなかったことで、
>同国の21兆ドル(約2150兆円)の債務がさらに膨らむとの観測が高まっている。

え?
国家の債務だけで2150兆円あるってこと?
日本の借金がーとかいってる連中はこれみたらションベン漏らすんじゃねw
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/07(金) 07:54:14.40 ID:PL/pbS3u
>>232
億ションは普通にタクシーのうんちゃんでも買えたんだろ?
年収100万に満たない労働者に1億ローン組ませてくれていた
ホントどーんすんの?
>>6
前回は、デフォルトしそうになった企業に突如、正体不明の篤志家が現れて、
出所不明の現金を数百億円出資してくれたんだよな。
札を刷りまくっているのが丸分かり。
そのうち、企業が破綻しそうになったら、片っ端から破綻企業にダンプカーで
札束を配達するようになるだろう。

ただし、そんなことになったら元の通貨としての信用が一気に毀損されて、
だれも元で物を売らないようになるから、一気に経済が崩壊しかねないのだが。
さすが信用と言うものの価値が分からない国だな。
>>247
>>6
>>14
元日経新聞ワシントン支局長、本社主幹を務めた、水木楊氏が著した、
2055年までの人類史(1999年著書)

日本・・・
200X年、中韓媚び政権が誕生、グダグダで衰退したアメリカも離れる。
イスラム革命の多発、アメリカとイラン、原理主義化サウジの危機で、
オイルショックを経験するも、地域エゴな反原発バカのせいで、
非現実的な脱原発をするが、
欧米の弱体化にあわせて強欲搾取覇権思考まるだしな、
中国・ロシアのせいでいっそう激化する
アジア広域紛争により、代替発電を手に入れられず。
慢性的な停電に見舞われる。
2017年、社会福祉システムの破綻を招き、
急速な治安崩壊、深刻な少子高齢化と大不況に突入。

・アメリカ、EU
21世紀初頭、初の、民主党黒人ドア大統領が誕生。
リベラル的な放漫財政(麻薬合法化など)、グダグダヘタレ外交により
財政破たんと犯罪激増の一途をたどり、多民族間で戦争し、
アメリカ合衆国は存在するが、もはや多重内戦状態に。
EUは、200X年、ユーロシステムが、足並みがそろわない脆弱性を
突かれ、機能停止し、経済危機に突入。
多文化共生のはてイスラム、アフリカやシナなど有色人が
大多数を占め、文化思想の違いにより激しい混沌化。

・中国
2000年代に入り日本や朝鮮半島にも、甚大な影響をあたえる巨大環境破壊、
きわめて危険な疫病発生。
歪な統制経済の破たん>>1が201X年、極限に達する。
南シナ海への侵攻戦争の果てに、三峡ダムが巨大崩壊。これで完全に国家破綻。
中国各地で巨大暴動、巨大内戦が起こり、中国、ロシア、南北チョンが
連鎖大崩壊。
オージー、南米、アジア、中近東含め、核戦争ありのすさまじい大混乱に陥る。
超震災クンって、こんなとこでも活動してるんだwww
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/07(金) 14:36:05.84 ID:GtkAlqT1
■ニュース速報:(中国)上海超日債のデフォルト確定か、地元政府の救済なく

*12:09JST (中国)上海超日債のデフォルト確定か、地元政府の救済なく
中国の太陽電池メーカー、上海超日太陽能科技の発行した債券について、
デフォルトが画定したと報じられている。

同社幹部は「証券日報」の取材に対し、現時点で資金繰りに大きな改善はないとコメントした。
また、海外メディアでは、地元の上海市政府に同社救済の意向はないと伝えている。

上海超日は先ごろ、今月7日に予定されている社債の利払いができない可能性があると発表した。
この債券は、上海超日が2011年に発行したもので、発行額は10億元(約165億円)。

支払いを予定している利息は8980万元だが、これまでに調達できた資金は400万元にとどまっていた。

デフォルトとなれば、中国国内の債券市場では初のケースとなる。
バンク・オブ・アメリカ・メリルリンチ(BOA/ML)はこれより先、今回のデフォルトが中国の金融システムに直ちに影響することはないものの、
連鎖反応が始まる可能性を指摘。中国版の「ベアー・スターンズ・ショック」になる恐れがあるとしている。《NT》
http://www.zaikei.co.jp/article/20140307/181936.html
ヽ(´ー`)ノバンザーイ
デフォルト確定おめ

救済されないとはっきり示したわけで、こりゃ連鎖くるね
連鎖は止めるだろう。
大きいところは影響でかいから再契約で元本だけ返済。小さいところは放置。
2、3年はずっとこれが続くだけ。

コラム:中国経済が向かう「長期衰退」の道=武者陵司氏
http://jp.reuters.com/article/jp_forum/idJPTYEA2406720140305

ハードランディングか長期衰退か道は二つに一つしかない
そして中共はハードランディングを選択できないだろう
というお話だったとさ
254アップルがいきち ◆SEGAx78B26 @転載禁止:2014/03/07(金) 17:35:04.27 ID:HdSVdxKU
黙っとけアホ
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/07(金) 18:01:26.49 ID:77qib+Tp
中国の超日太陽、7日デフォルトの可能性高まる 当局の救済見込めず
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0M41OI20140307
256イムジンリバー@転載禁止:2014/03/07(金) 20:53:57.82 ID:Z2U08jkl
日本を超えるとか、何て対日コンプな社名なんだ?
それで破産じゃ、上海敗日になってしまうじゃないか。
257イムジンリバー@転載禁止:2014/03/07(金) 20:59:42.90 ID:Z2U08jkl
ほらね、太陽光発電なんてダメでしょ?
太陽光パネルなんて、売れないんですよ。
だから、ソーラー企業は、軒並み破産なんですよ。
それなのに、逆を行くアホバカ日本!
孫の禿げ頭がソーラー反射でソーラー煽って日本に損をさせようとしています。
原発再稼働しか道はありませんよね。
制御室のスイッチをONするだけで、あっという間に電力価格は半減です。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/07(金) 21:12:38.84 ID:+AolUHye
>>250
バンカメってまだシナにいるの?
>>256
ここの企業って、代表取締役会長も代表取締役社長も日本人
中国企業の振りをした日本企業だよ
>>259
日本法人の方と勘違いしてませんか?
261イムジンリバー@転載禁止:2014/03/07(金) 22:02:12.19 ID:Z2U08jkl
>>259 日本法人は、従業員がたった12名、資本金もたった3000万円の中小企業。世界に数あるブランチの一つ。
本拠地は中国本土です。
262イムジンリバー@転載禁止:2014/03/07(金) 22:15:46.31 ID:Z2U08jkl
>>259 >>260 中国最大で世界第三位だった太陽光パネル製造企業サンテックパワー(尚コ太陽能電力有限公司)も潰れましたよね。
どこの国も、真面目に手を出さない再生可能エネルギー。日本と中国だけが血道を上げ、
中国企業が軒並み倒産。次は、孫正義の番か??
一方、安倍は原発再稼働と原発輸出に走る。
263アップルがいきち ◆SEGAx78B26 @転載禁止:2014/03/08(土) 00:53:04.91 ID:gJaRVakv
土師てきみ
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/08(土) 01:30:32.85 ID:ELgkO6Q8
ビットコインで穴埋めしたから、大丈夫ww
     _ ―- ‐- 、
    (r/ -─二:.:.:ヽ  始まったな
    7''´ ̄ヽ-─<:.:.',                  __
.   〈t<  く=r‐、\:く       _ ...-::‐::¬::::: ̄:::::::::::::::::::::::::::::::
   ∠j ` / ,j={_/ヽヽr'       >:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    っ Y _/ ヽ了       /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.    し イ --─¬       /::::::/:/|:::/::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
      f: :_: : :_:_:_└ 、     |/f|/|/ .|/ |/ ∨ ヽ|\:::::::::::::::::::::::::
     /-ー/: : : : : : :\      {            ヘ:::::::::::::::::::::
    /7: : : :r: : : : : : : : : }     ',  .j /     }   .}::::::::::::::::::::   あぁ これからだ
   /: : : : : :.|: :j: : : :\: : j      } /_       ミ   ヘ::::::::::::::::::
  /: : : : : : : j: ヘ、: : : : \|    /く<l´::<ニ二 ̄`>   ミ:::::::::/
 ./: : : : : : : \::::ヘ: : : : : : :ヽ    {::ア{:::::::}厂¨,`_______j:::::://
 {: : : : : : : : : : ヘ:::ヘ: : : : : : :',    V ヘ::::ノ` ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ .{::::|ヽ
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  '; : : : :.::::::::::::::::::::::r</ :.:..   `ー¬\__        /::::/
  〈: : : : :ー---‐‐r―'´  :.:.:.  ヘ: .  ヽ . . }ー、    ./::::<
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とりあえず15億か?
まあこんくらいなら数十人が銀行に怒鳴り込みに行くぐらいだろうな
一応、公安が来て敷地内に入らせないようにする
そのうち諦めて帰るだろう
マンション価格の値下げなんかで、もっと大規模の取り囲みが頻繁に起こってる

これがちょこちょこ始まってもまだ大丈夫
農地を奪われた各地の農民の大暴動も強引に鎮圧してきたから
267真紅 ◆SinkuEJfoo @転載禁止:2014/03/09(日) 00:17:14.51 ID:qBh3gejq
>>148

(゚Д゚) オレの質問に答えろ、アスペ
268真紅 ◆jySaUkyRL6 @転載禁止:2014/03/09(日) 01:45:12.77 ID:qBh3gejq
>>148

(゚Д゚) 知ったかですか
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載禁止:2014/03/09(日) 01:54:05.04 ID:pjsc/E3l
>>253 >>266
現実は、もうネトウヨの予測通りに動くだろう。
アジア カタストロフを招いたのは、ロシア、シナ、チョンだw

1999年著 水木楊氏 「2055年の人類史」

1999年著の、モーリス G ダンテイック著の
サイバーパンクノベルである
バビロンベイビーズ、その映画「バビロンAD」

2005年著 故 打海 文三氏著  
ハルビン カフエと応化クロニクルズ

2006年 大沢在昌氏著 BDT 掟の街

2008年 深町 秋生氏著 東京デッドクルージング

ここらでの、近未来のアジア。
201X年におきた、「チャイナ スーパーノバ」。
シナ、チョンが、第二次世界大戦直前のナチスドイツ、
フアシズム イタリアと同じ轍を踏んでいった。
巨大過剰財政出動、巨大公共投資、
巨大環境破壊、巨大過剰生産のはて、
経済が行き詰まったシナ、チョンによるアジア侵略大戦と、その致命的敗戦に伴う、シナ、チョン、ロシアの同時連鎖崩壊。アジア カタストロフ。

日本は、このアジア カタストロフによる、激しい地球規模の気候変動と巨大重度環境汚染雲降下と、
21世紀の入寇ともいうべき武装難民襲来で日本海側諸都市や九州、北海道を壊滅させられる。

排外戒厳令の発令と、東南アジアへのシフトで半分死にながら生き延びた日本。
270真紅 ◆SinkuEJfoo @転載禁止:2014/03/09(日) 08:34:06.49 ID:qBh3gejq
>>68

(゚Д゚) そうやってすぐ記号化する
271真紅 ◆SinkunBp3M @転載禁止:2014/03/09(日) 09:12:06.00 ID:qBh3gejq
>>14

(゚Д゚) 詳しく
>>253
武者陵司か、高い角度で曲がるよ。