【科学】中国が科学も人海戦術で「韓国出し抜き」…論文も割り込み [3/4]
1 :
動物園φ ★:
中国、科学も人海戦術で“韓国出し抜き”…論文も割り込み
2014年03月04日09時57分[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
「ネイチャージェネティクス」は遺伝学分野で最も著名な国際ジャーナルだ。
最近刊行された3月号の表紙を韓国人研究者が飾った。ソウル大学植物生産科学部の
崔度一(チェ・ドイル)教授が率いる研究チームだ。彼らは世界で初めてトウガラシの
ゲノム地図を解読し栄光を手にした。1月に電子版にまず掲載され、その後表紙論文に
選ばれた。だが、崔教授は3日、記者に「危うく中国に後頭部を殴られるところだった」
と打ち明けた。遅れて研究に参入した中国の研究チームが大規模な人材・装備を投じて
論文を先に発表しようとしたということだ。
崔教授チームは2011年から独自のトウガラシのゲノム解読に挑戦した。13カ国の
学者300人余りと共同でトマトのゲノム地図を分析し(2012年完成)技術自立の
必要性を痛感したからだ。
崔教授チームは昼夜分かたず研究に没頭し、国際学会が開かれるたびに進展内容を
公開した。だが、昨年3月、「中国がトウガラシのゲノムを解読する」といううわさが
聞こえてきた。確認してみると事実だった。中国BGIと四川省トウガラシ研究所が
トウガラシのゲノムを分析し国際ジャーナル「サイエンス」に出す予定だという。
BGIは国立北京ゲノム研究所として出発した世界最大の遺伝子分析企業だ。1台当たり
10億ウォンする世界最高のゲノム分析装備を130台も持っている。研究人材も50
00人に達する。
崔教授は、「研究成果があれば学会に報告するのが国際慣例。中国のようにこっそりと
研究し他の研究チームの後頭部を叩くのは商道義に外れるもの」と批判した。崔教授チームは
中国に“割り込み”されないよう急いで論文を作成して「ネイチャージェネティクス」に
送った。10日後にBGIが「サイエンス」に論文掲載を拒否され「ネイチャージェネ
ティクス」に再び提出したという話が伝えられた。「ネイチャージェネティクス」は双方に
論文補完を要求し、崔教授チームは10月末に再び論文を提出した。中国も半月後に再び
論文を送ったが「ネイチャージェネティクス」は崔教授チームの手を上げた。
人材・装備を注ぎ込む中国の“人海戦術”戦略はこれが初めてではない。ノーベル賞級の
研究として注目されたニュートリノ変換定数研究競争の時も同様のことがあった。20
11年8月にソウル大学物理天文学部のキム・スボン教授チームが先に実験を始めたが、
翌年3月に中国が韓国より先に「フィジカルレビューレターズ」に論文を発表した。当時
中国は検出施設が80%しか完成していない状態で秘密裏に実験をしたとわかった。韓国
より3倍多い6台の検出器を使い、5倍近い240人の人材を投じた。崔教授は「ゲノム
研究は結局人の戦いで金の戦い。中国がこのような形の研究競争を継続するならば勝ち抜く
ことはできない」と懸念した。
http://japanese.joins.com/article/494/182494.html?servcode=A00§code=A30
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 10:24:29.16 ID:hhSJY8hO
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 大韓民国の男性に抱かれた〜い♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! たくましい韓国男性に たっぷり甘えたいわぁ〜♪
はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪ もう我慢できない! めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 思いっきり もてあそんでぇ〜♪
後ろから太いのでグイグイ突いてぇ! 逝く逝くぅ〜 アハァ〜ン♪
わしのピーちゃんをギャッフン ギャッフンいわせて!
好き!大好き!愛してる!韓国様♪ 韓国様の慰安夫にしてぇ〜ん♪
〃〃∩ _, ,_
あん! ⊂⌒( `Д´) /) ビーチクも吸って!
〃∩ _, ,_ `ヽ_つ ⊂ノミ( ⌒ヽつ
⊂⌒( `Д´) ⊂( ,∀、)つ. ∩ _, ,_
`ヽ._つ⊂ノ ´ ` ⊂⌒( `Д´)
/) /)゛`ヽ.つ⊂ノ
ミ( ⌒ヽつ〃 ∩ _, ,_ ミ( ⌒ヽつ あん!
⊂( ,∀、)つ. ⊂⌒( `Д´)⊂( ,∀、)つ
´ ` `ヽ._つ⊂ノ ぅ〜ぅ〜!
韓国男性でないと満足できないの!
韓国男性なら誰でもいいの! Oh! Yea! オゥ〜イェーイ!
アウッ アウッ ニダアア・ あぁ〜ん
∧,_∧_,∧ ピシッ 彡
<Д´≡`Д´>Σヽ_/⌒ヽ__
ピシッΣ((=====)) \
(( ⌒)⌒))__ ∧ゝ∧ /)
/ ̄ ̄ ̄'し ̄ ̄/\ (`Д´ #) >
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トウガラシのゲノム地図って・・・
韓国と中国も暇なんだな
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 10:30:48.86 ID:eEXe1i/c
チョウセンより研究機器・人材・予算を数倍掛けるシナが勝って当たり前。
名にを今更恨めしそうにチョウセンが文句を言ってんだ。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 10:31:17.09 ID:qw4gBPmG
チャイニーズレタスをコリアレタスにした仕返し?
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 10:32:26.14 ID:ZAVHuq8Z
唐辛子の唐は中国なんだから、韓国は韓辛子にしろと言い出すぞ
特に新しい発見や発展の無い分野だけどご苦労様
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 10:33:17.37 ID:uhs8prXI
朝鮮唐辛子のDNAにはヒデヨシのDNAが組み込まれているかもしれない
てめえのレイプ遺伝子を
解析しろよ
>崔教授は、「研究成果があれば学会に報告するのが国際慣例。中国のようにこっそりと
>研究し他の研究チームの後頭部を叩くのは商道義に外れるもの」と批判した。
研究中に商道義を持ち出すのもどうなの
>>1 慌てて論文を提出したはいいが
ファン・ウソクみたいに捏造がバレて
業界から干されなきゃいいがなw
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 10:41:43.33 ID:zuw3ykUw
>>ゲノム研究は結局人の戦いで金の戦い。
人?金?どっちなんだろう。それとも「金さんという人の戦い?」
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 10:46:36.94 ID:D+TJYNS7
中国がコッソリやっている研究を韓国はどうやって知ったんだ?
韓国は他国の研究をスパイしてパクろうとしているのか?
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 10:49:34.41 ID:f3U7yu1x
意味わからん
別に中国は変なことしてないじゃねーか
>>1 人手と金がある方が強いと解ってるなら韓国も予算と人手を何十倍にも増やせばいいじゃん
>13カ国の学者300人余りと共同でトマトのゲノム地図を分析し
このやり方そっくり真似てトウガラシに適用したのか。
中国も同じだろうな。
どっちかっつーと中国は必要だからやったけど
韓国は名前のためにやった感じがするね
ウンコのゲノムを解析したら、訳わからなくなったニダ
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 10:56:23.58 ID:VxwvBBvK
日本のいちご盗んだくせに、
また被害者振るの?
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 10:57:10.71 ID:ZK4T7lbL
韓国人の発表はトイレ・休憩タイム
いろんな学会でそんな扱い受けてる韓国を出し抜いて何かいいことあるのか
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 10:58:00.69 ID:9iLjozIl
>>1 > 商道義に外れるもの
学会の慣例やらはよく知らないが、お前らの感覚もかなりおかしい。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 10:59:13.54 ID:g0fS862h
新たな解析手法の装置をパクられて負けそうになったって話じゃなく
単に物量勝負の世界で物量で負けたって話だろ?
つくづく「金さえあれば」「金さえくれれば」が多い国だな
キムさんも多いけど。
どの国も同じだろうが,DNA解析はもう設備で決まるのだろう
設備といえば下水道を何とかした方がいいぞ
研究競争なんか昔からあるだろ
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 11:14:33.07 ID:iT6ZJggv
>彼らは世界で初めてトウガラシの ゲノム地図を解読し栄光を手にした
そんなたいした研究じゃないだろw
26 :
<丶`∀´>(´・ω`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 11:15:16.00 ID:b29lGcsR
これ研究競争というより、捏造競争じゃん!
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 11:19:09.88 ID:7NQw9oWP
後頭部を殴られるって騙まし討ちにあうって意味だっけ?
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 11:27:46.48 ID:9bvpiWBR
ゲノム解読は、民間会社にやらせればいいと思う。
ルーチンワークだし、雇用を広げることにもなる。
大学など頭使うところがやるべきでない。
多くの博士がピペドとして働かされ、いくら一流雑誌に載ろうが評価されるのはプロジェクトリーダーだけ。
「唐辛子はウリたちのものなのに」って根性が明け透けで気持ち悪い
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 11:29:27.30 ID:FraCsv6+
トウガラシのゲノム地図を解読し栄光を手にした
ここ笑うとこですよ。
>>27 朝鮮民族的にはケンカは後ろから殴るものであって、強い奴と正面から殴りあうって発想が元々無いのでは
つーか、解析しちゃうと、朝鮮原産って主張が出来なくなるんじゃ無いか?
こりゃあと万年はノーベル賞は無理だわ
IBMが計算機性能の力押しの解析方法を確立したからな。
ゲノム地図って、唐辛子が韓国起源でないってことをチョン自身が証明しちゃったってこと?
>>23 上水施設に下水が垂れ流しになってるんでしょ、あの国
しかも発覚しても改善する気は一切ない
トウガラシの原産地は南米です
したがってキムチは韓国起源ではありません。
by カウントダウン コリア
結局、日本のゲノム解読装置を大量購入できる資本があれば、中学生アルバイトでも出来る研究です。
>>11 儲かるもんにしか興味なしって、連中の本音が透けて見えるわなw>>商道義
>>18 何と、うんこと朝鮮人のゲノムが一致したニダ!!
基礎科学は膨大な時間の無駄と忍耐を擁するもの
火病でムキー!!てなる民族にはそもそも向いてない
>>19 【農業/苺】「イチゴで日本に勝った」 新品種開発10年で日本離れ 韓国
≪韓国人が食べる韓国産の果物で一番人気があるのは何だろうか。
売上高を基準にするなら、正解はイチゴだ。
リンゴ・ミカン・スイカなどを思い浮かべる人も多いが、実はそうではない。
2012年のイチゴの売上高は1兆1888億ウォン(約1120億円)。
2位以下はスイカ・リンゴ・トマト・ミカンと続く。
イチゴは消費額で見れば卵や唐辛子に匹敵する重要な食品だ。
イチゴは少し前まで、日本の品種ばかりだった。
知的財産権に基づき品種開発者に栽培料を支払わなければならなくなるピンチにも直面した。
しかし、数多くの試行錯誤を経て品種開発や試験栽培、そして市場開拓に成功し、日本の品種は実質的に消えた。
果物・野菜類のうち、イチゴは種子自給率1位だ。品種交代が進んだだけではない。
味・形・大きさなど品質も優れており、今年からは海外販売にも本格的に乗り出す。≫
≪キム・テイルさんは「10年前まではレッドパールや章姫といった日本の品種が99%でした。
今は雪香・苺香(メヒャン)などの韓国産が80%です。
日本産は今、韓国産の出荷時期(11月−4月)以外にかろうじて『時差戦略』として出ているくらい」と話した。
雪香と苺香はキム・テイルさんの論山試験場で作られた品種だ。
「より良い品種を選ぼうと、1日に1000個ずつ味見しました。
日本に見学に行って温室の外に追い出されたこともあります。
イチゴ一つには種が約200個ありますが、植えると全部違うイチゴができる。
その長所を合わせて凝縮させるのに数年ずつかかります。
最初は3年の予定で試験場に入ったが、イチゴのとりこになって
気が付いたら20年たっていました」(キム・テイルさん)
http://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/82d666b0bfea78305f13f918a68bf2e6
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 14:06:19.06 ID:Aaw4oM+e
ニダーには科学とか無理だ。
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 14:24:07.43 ID:ZAmBycZH
それが国力の差という物だよ
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 14:25:43.50 ID:KNnIzG2c
イグノーベル賞を狙っているのか?
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 14:26:57.39 ID:R6G6jdb8
唐辛子を食って、まともな人間に成れ。
>崔教授は3日、記者に「危うく中国に後頭部を殴られるところだった」
>と打ち明けた。
巨大な競争者を登場させ、その妨害に負けずに栄光を勝ち取りました
は典型的な鮮人自画自賛
本当に気持ち悪い生き物だよ 劣等民族・鮮人!
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 14:51:52.21 ID:X/dp73a8
より良い品種を選ぼうと、1日に1000個ずつ(夜中盗み)味見しました。
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 14:57:36.96 ID:r2JIW55u
ウリが通れば道理が引っ込む
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 14:58:59.95 ID:JDgdIVIv
>>1 >彼らは世界で初めてトウガラシのゲノム地図を解読し栄光を手にした
楽しそうでいいなw
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 15:14:27.36 ID:TRzXfd7Y
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 15:19:21.78 ID:1JySSO4p
両班さまたちが金儲けに直結しないような学者の研究に
お金出してくれるわけないだろwwwww
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 15:31:37.72 ID:aIAVuF7c
中国が予算と人とを大量に投入して研究を促進したため負けそうになりました、
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/03/04(火) 17:13:50.69 ID:vUn4Xq2r
人海戦術って言ってもシナでまともな生活をしているの1憶もいないだろ
肉体的なマスゲームなら判るけど、最先端学術関係は無理
政治や商売に繋がるゲノム地図作成に人や金を集中させた結果だけっしょ
チョン国がショボイのとは別の話しだけど
>>52 流通では便宜上「果物」として扱われてるけど
いちごも植物としての分類では「野菜」だよ。
>>1の場合は作物の生産農家や遺伝学上の話題だから「野菜」と分類するのが正しい。
59 :
真紅 ◆Sinku/ocvVmM @転載禁止:2014/03/07(金) 19:19:04.52 ID:HdSVdxKU
混沌としとる
60 :
真紅 ◆SinkuEoBKs @転載禁止:2014/03/09(日) 02:47:05.32 ID:qBh3gejq
61 :
真紅 ◆SinkuGb0j. @転載禁止:2014/03/09(日) 03:01:04.80 ID:qBh3gejq
>ーベル賞級の研究として注目されたニュートリノ変換定数研究競争の時も
人海戦術で調査できるものにノーベル賞はありえないわ
シナチョン共に何考えているんだろうね?
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/09(日) 03:06:07.38 ID:6mYLbUVi
てゆうか唐辛子のゲノムって解析してなんになるの?www
人類に何の恩恵ももたらさないと思うけど。
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/09(日) 03:08:26.55 ID:tRAv4mye
トウガラシ 苦笑
66 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:9) @転載禁止:2014/03/09(日) 03:17:44.45 ID:SG/Y9wAT
チョンは余計なこと考えないでトンスルでも飲んでろ!
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/09(日) 03:20:47.45 ID:85JMH3U5
チョン人科学者の言う事は凄いナー
トンガラシ のゲノム解析から始まって
ニュートリノのゲノム解析まで中国人は
人海戦術を使い ポツポツと電卓で解析するんだと
小柴さんの足元にチョン人科学者が
忍び寄ってきたぞ
>>57 ふ〜ん。
でも便宜上果物扱いというトマトも、糖度をあげて実質的な果物にしてるね
大分か熊本だったか、担当の女性が「ほかのトマトはもう食べられませんというお客様がいます」ってた。
馬っ鹿じゃなかろうか。トマトは優秀野菜の王者なのに、糖度あげたらトマトジュースは果汁ジュースに
堕落してしまう。ますます甘さに鈍感なデブが増えて糖尿病(=アルツハイマ病)患者増やすだけでしょ?
蓄膿症で嗅覚低下のデブがここは美味しいラーメン屋だというんで家族が行ったけども、メンマも砂糖
漬けの甘ったるいラーメンだったらし。鼻が壊れた自称グルメは低級味覚の甘づくりに容易に騙されるw
韓国が日本相手にいつもやってることじゃん
70 :
真紅 ◆SinkuMXpEk @転載禁止:2014/03/09(日) 03:52:04.87 ID:qBh3gejq
>>9 (゚Д゚) 人間を共有NG機能のある専ブラでNGにいれまくってやった
71 :
真紅 ◆SinkugCDUQ @転載禁止:2014/03/09(日) 08:21:05.33 ID:qBh3gejq
ゲノム解読って、
次世代シーケンサーを買うお金と人数があれば有利ですからね。
国策として進められたらどうしようもない、。
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/09(日) 08:36:01.68 ID:yPc+O4MC
カタールは年間3000億円ほどの予算でIPS細胞の実用化及び特許習得
に原油資金を投入してます。フランスから学者、学生も受け入れてます。
日本はIPS細胞に100億円程度だったかな予算付けたの。
日本人は実用化でカタールに勝てるだろうか。
74 :
真紅 ◆SinkuEoBKs @転載禁止:2014/03/09(日) 12:13:07.17 ID:qBh3gejq
>>14 (゚Д゚) いきなり否定から入るなよ。何なのおまえ
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/09(日) 12:27:32.30 ID:yMSRmN22
確立している研究手順を未検討の試料にあてはめるルーチンワークなので研究者が
高く評価されるたぐいの仕事ではないけど、産業への応用可能性って点では結構重要
なデータだろうから、中国に全部特許の形でもっていかれると厄介かもしれん。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/09(日) 12:32:52.57 ID:yMSRmN22
ちなみに化学系だと反応の触媒の最適化(他人が報告している触媒の化学構造や組成を
少し弄って結果の良し悪しを見る)などで似たような人海戦術での論文報告している
という話。
>>68 脂と甘味を美味いと感じてしまうサル時代からの味覚にケチつけても・・・
人間の感覚の多くは相対的だから、アメリカンフードであそこまでブクブクになるのを
みたら味覚は記憶と経験が大きく左右する。
キャビアなんてほぼ塩の味とわずかな味しかしないんだから、
保護の取り組み以外に高い金を出す意味あるとは思えない。
マツタケは実は世界中で見られる菌種だが、高い金出すのは日本だけw
他国では「靴下のにおい」とかいわれてるそうな
朝鮮人のDNAにトウガラシのDNA組み込めばもう食べなくてもいいな
79 :
真紅 ◆SinkuMXpEk @転載禁止:2014/03/09(日) 17:15:05.67 ID:qBh3gejq
どうせ反日なんだから半島ごと中国に編入してくれ
別々に対応するのメンドイから
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/12(水) 06:53:09.80 ID:izh0l11j
>>78 おまけに、ニンニクと犬のDNAを
組み込めば、ヒラマサ、オリンピックで世界の
鼻つまみ、を受けずに済むかもよ。注射早くやった方がいいとおもう。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:2014/03/12(水) 07:02:50.50 ID:N0ZTpzU5
>>35 それでもアサヒの記者ならどうにかしてくれる
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@転載禁止:
自分がやっていることを、他人がやると火を噴く糞チョン。