【韓国軍事】次期戦闘機(KFX):メーカーはFA-50攻撃機改良型の単発機を、空軍は双発機の新規開発を希望[02/21]
1 :
帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★:
開発費と量産費を合わせると20兆ウォン(現在のレートで約1兆8900億円、以下同じ)前後に達する
韓国史上最大の兵器導入事業、韓国型戦闘機(KFX)。このKFX事業をめぐり、
韓国空軍が国防部(省に相当)に対し「エンジン1基の単発機ではなくエンジン2基の双発機を希望する」
という立場を公式に伝えたことが、20日までに確認された
KFXは、米国のF16をやや上回る性能を持つ韓国製戦闘機を開発し、
2023年から計120機を配備するという事業で、今年から200億ウォン(約19億円)の予算を投じて本格開発に着手する。
韓国軍の消息筋は「国防部で今月18日に初めて開かれたポラメ事業(KFX事業)推進タスクフォース(特別作業班)会議で、
韓国空軍は『今後のステルス機開発などを考慮した拡張性や老朽化した戦闘機の代替見込みなどを総合した結果、
双発機を希望する』という公式の立場を伝えた」と語った。
KFX事業は、昨年中盤以降、
エンジンを単発にするか双発にするかが主な争点になってきたが、
韓国空軍が「双発機を希望する」という立場を国防部に公式に伝えたのは今回が初めて。
このところ韓国航空宇宙産業(KAI)などでは、
韓国製のFA50軽攻撃機を改良した単発型(C501)を強力に推進しており、
国防部と防衛事業庁(防事庁)がこれに同調する動きを示すと、韓国空軍は反発した。
韓国空軍は、国防科学研究所などで500億ウォン(約47億円)かけて研究した新規開発の双発型(C103)の方が、
既に双発ステルス戦闘機の開発を進めている中国・日本など周辺国の脅威に対処可能で、
配備規模を現在の120機から300機まで増やすこともでき、経済性もあるという立場を取っている。
これに対しKAIなどは、双発型の開発費は8兆6000億ウォン(約8139億円)で、
単発型より2兆2000億ウォン(約2082億円)も高く、開発リスクや輸出の見込み、
事業の本来の趣旨などを考慮すると単発型の方が現実的な開発プランだとして対抗している。
韓国空軍は今月5日、参謀総長主宰の緊急対策会議を開き、
双発型戦闘機を希望する立場を国防部の金寛鎮(キム・グァンジン)長官などに
文書で公式に伝える計画を決めようとした。しかし、国防部から強く止められたため、実現しなかったという。
ユ・ヨンウォン記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/02/21/2014022101425.html 【韓国軍事】防事庁、双発タイプの韓国型戦闘機(KFX)を開発へ-開発費は約2兆ウォン(2千億円)増[12/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386767476/ 【韓国軍事】韓国政府、韓国型戦闘機KF-Xの開発日程を確定-2022年までに約120機を開発、6月に入札★3[02/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392124124/
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:07:34.75 ID:yeGpoiqq
技術もないのに開発とか
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:08:23.84 ID:r7nclHHz
刷るん?
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:08:30.16 ID:kyS3t/au
5 :
◆65537PNPSA :2014/02/21(金) 20:08:52.13 ID:OkY97geo
双発機か単発機かすら決まってないのに予算と期間だけ決まってるとか
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:11:16.53 ID:y3gr+4Ey
盗む、奪う以外に何ができるんだっけ?
…拾う?
双発機か
出力にむらのあるエンジン積んだらくるくる旋回するんじゃね
ぜひ見たい
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:12:27.40 ID:J9+LWcq0
頑張れ。
どんどん無駄遣いをしろ。
但し日本は「非韓三原則」を堅持するから、こっち見るな。
改良型にしとけ
新規とか絶対間に合わないから
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:12:53.08 ID:yeGpoiqq
>>9 設計の出来如何によってはジェットエンジンだけ飛び立つ仕様も
可能となるニダ
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:13:12.18 ID:qlazuWIe
元々、安価で非ステルス、ミドルクラスな戦闘機を予定してたのだから
単発が当たり前w
双発にしても中国や日本が開発しようとしてるのには、スペックが合わんよwww
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:13:40.11 ID:p4QRLz2U
双発はエンジン同調や整備むずかしんだぜ…
まあ、韓国空軍は一発止まっても、後一発で帰れるって考え方なんだろな…
金はあげないからねw
>>14 今さら第4世代の双発機を一から作ってもねえ・・・
普通にグリペン買うし
>>1 >(約19億円)の予算を投じて本格開発に着手
いつもいろんなところで思うが開発予算が少ない!
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:14:45.36 ID:p4QRLz2U
刷るんだろうな…
市場介入でドルに変えれば使える。
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:15:27.39 ID:qlSbQk65
ぷっw
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:16:01.63 ID:mfJM5g77
韓国の軍事開発の欠点はともかく売ることを考えてしまうところ
>>12 隣近所が次世代機開発に関して揃いもそろって双発機を試案検討中だから
韓国的には死んでも双発機がいるんだよw
単発機だと劣等感で爆発しちゃう国民性なんで、納期とか性能とか理性的
判断は不可能なんだよ
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:17:28.36 ID:TvjbP9XU
双発機にすると、確実に予算と値段が高騰するのに本気なのかw
でエンジンもEJ200かF404だとしてもいくらで売ってくれるかも交渉もしてないのにw
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:18:17.65 ID:qlSbQk65
>>19 パクリ要員の人件費なんでしょ。
でも、さすがに兵器はパクレ無いよねw無能チョンにはw
>>1 >中国・日本など周辺国の脅威に対処可能
まず北を見ろよw
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:18:54.95 ID:ll19WN92
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 よし!間をとって1.5発にしなさい
エンジンもレーダーもFCSもFBWもアビオニクスも機体設計も出来ないけど、戦闘機を独自開発します!
>>25 F-35でパクれない可能性が濃厚なんでしょうな…w
>>19 一機買うニダ!バラすニダ!パクるニダ!
全部セットで
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:19:59.89 ID:4UbsDS7K
>>1 >2023年から計120機を配備するという事業
配備って実戦配備ってこと?
これから開発で後9年だけど?
しかも今年の開発費19億円?
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:20:29.22 ID:3bfBlZYS
反戦団体の皆さん韓国で出番ですよ。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:21:47.24 ID:yeGpoiqq
>>32 反戦団体「だって作れないじゃないですかwwwあそこwww」
あんまりニダ
双発ならMe262とかミーティアとかそのままパクレるしな
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:23:13.23 ID:ll19WN92
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 韓国は日本のATD−Xをベンチマーキングするとか言ってるからな
何かしらスパイ活動することは考えられる
>>35 ATD-Xって飛行実験機なんですけど・・・
FA-50の戦闘アビオをねじ込むのか?いっそミグでも買った方が良いぞマジ
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:24:08.37 ID:qlazuWIe
>FA50軽攻撃機を改良した単発型
たぶん、この改良型に沿ってのスケジュールで予算だから、そんなにかからんと思うが
双発になった時点で、機体開発からになるから、予算、開発期間で絶対間に合わんよ、空軍さん
>>30 ただ、年間19億を10年続けたら
何かしら出来そうな気もします。何ができるかはわかりませんがw
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:24:36.87 ID:B4QuQvzd
政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、
日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい…
うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、
こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ…
町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが
最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな!!」
「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか?ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」
と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。
だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、
今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、
どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは
「私たちをいじめないでください!!これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します!!」
と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。
こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。
民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか?
2ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。
| |∧|
| |´>| ガラガラ
// と) |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |.__,,∧ |
| |`∀´>| チョッパリ、話があるニダ…
// | と ). |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>5 事業の妥当性検討を何年もやっていたら
F-4とF-5の大量退役時期が迫ってきて見切り発車。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:26:11.21 ID:8ADc1254
韓国だから機関砲を40mmに替えれば認定
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:27:14.90 ID:EJFzO3s6
ラロ号みたいに失敗すると急に海外製になるんだろ。
>>37 ガワだけ弄ってスパホクラスのステルスで終わっちゃいそう
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:28:10.75 ID:EzPxqhZm
まさか韓国製のエンジン積むんですか?
怖くて誰も乗りませんよ、空軍
46 :
◆65537PNPSA :2014/02/21(金) 20:29:16.03 ID:OkY97geo
>>41 そもそもコレインドネシアと共同開発とか言ってなかったっけ?
なんつか図面に線を引く前から、仕様が決まってるとかってどんだけ無理げー
韓国はFA50ですでにF−16並の性能って喧伝してたはずなのに。
韓国がF-16以上の戦闘機を10年以内に開発量産するとな?
何の冗談だが
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:30:46.03 ID:3MTe2tQ6
中国・日本など周辺国の脅威、
えっ、しょちゅう、ソウルを火の海と叫んでる北は脅威じゃないんだな、
朝鮮人の言うことは朝鮮人が信用しない、ということか。
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:31:17.56 ID:8v3h0cNY
暗にFA-50を角ばらせて見た目だけなんとなくステルスにしかできないってメーカーが言ってんだろw
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:31:30.72 ID:urYdHp9U
今さらF16クラスを作る意義を教えてくれ
55 :
◆65537PNPSA :2014/02/21(金) 20:32:30.60 ID:OkY97geo
>>54 まぁ狙うものが同じだから似ちゃうのはある程度しょうがない
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:32:51.15 ID:mTX2XooB
FA-50を2個1でくっつけたら?得意だろ
57 :
◆65537PNPSA :2014/02/21(金) 20:33:04.25 ID:OkY97geo
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:33:24.37 ID:yeGpoiqq
>>46 インドネシアは
騙された!あいつら作れっこねえ!!
と表明してたような。
無難にFA-50の改良型にしとけば
開発費の高騰も価格の高騰も少なくて輸出できる可能性もあるのにもったいない。
>>58 トルコ「…」
まあ日本が手助けすることになったけどw>アルタイ
F- 16でいいじゃん
韓国軍F16をニコイチにすれば双発機になるぞ
64 :
◆65537PNPSA :2014/02/21(金) 20:40:01.83 ID:OkY97geo
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:43:03.32 ID:1e8wO8/w
そもそも輸出目的なんだろうけど
インドネシアに輸出の時は、インドネシア製輸送機と物々交換だったよな
日本のi3FIGHTERが本格始動したらASEAN諸国に共同開発を提案すべ
F-35の日本版・・・ え? 炎上必至(´・ω・`)
故障率も倍だな
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:48:16.40 ID:is7q+iWx
>国防科学研究所などで500億ウォン(約47億円)かけて研究した新規開発の双発型(C103)の方が
47億かけて研究した案(実機ではない)ってことか?
だとすると、そこから開発に滅茶苦茶時間かかるんではないのか
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 20:57:40.17 ID:E0DFGUMK
>>1 昔、台湾がアテ馬にF16ベースの自主開発戦闘機プランをブチ上げてたから
ソレの権利でも買えば?
DC10かトライスターの戦闘機版を作って、チョッパリのド肝を抜いてやるニダ!!
>>23 そこで16発機にして一気に差をつけるニダ!
故障ならまだしも空中分解するんじゃね?
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 21:19:16.76 ID:fm2q2kzG
軍資金はどこから調達するのですか
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 21:24:16.70 ID:wgNdLyBZ
開発予算がきっちりわかっているのがすごいな!
予算編成に予知能力者でも投入したのか?w
まず戦車なんとかしたらww
>>69 資料を根刮ぎ持ち帰ったとしても作れないんだけどなぁ。
一体整形翼とかステルス塗料とか絶対に避けられないから。
>>1 そもそもステルス機を開発するなら手が空いているボーイングかノーストロップのほうがまだいいだろう。
やっぱりそうなったか。
規制解除は本当だったか。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 21:37:36.98 ID:wNuQGB4t
どっちも無理でしょ。(棒
つか、戦闘爆撃機ではなく純粋な制空戦闘機から作ってみたらいいのに。
>>79 現物をどんだけバラしても、1人感電で死亡かなんかにさせても、それでもプリウスがパクれない。
もう単純にそれっぽくコピーすれば似た様なものが作れるレベルの時代ではないのねw
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 21:39:08.87 ID:zouY45G4
三菱鯖ハックは韓国ww
>>84 ちょうど韓国の要求にぴったりな戦闘機がイギリスにあるけど
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 21:43:06.29 ID:vtbjhR68
>>87 韓国が作るつもりなのは、韓国版F-2じゃなの?
韓国にリバースエンジニアリングの能力があるかは知らないけど、
やるにしても今のFA-50の基礎設計を生かして軽戦のステルス機を量産して数揃える方が脅威だし、
抑止力として無視できない存在になる。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 21:44:53.09 ID:zouY45G4
F5やMig21のリプレースなら中国に価格でボロ負けw
ロシアもww
F404双発なら高い買い物だよなww
>>84 んにゃ、一般ウリナラ人の評価だと「F-15Jは対地攻撃能力に欠けた不完全な機体!F-15Kこそ対空対地攻撃能力を持つ完全な戦闘能力を備えた機体!」
という事らしいので、「戦闘爆撃機」などという概念そのものがおかしいニダ!
後は地上での砲撃戦とか潜水艦を相手にした海上での雷撃戦、水中での魚雷戦などの能力まで兼ね備えれば更に完全な「戦闘機」と言えるスミダ!
日韓共同開発がベスト
日韓はアメリカの航空機属国から脱出するときに来ている
双発にしてもエンジン縦に並べた方がいいんじゃね
昔のエゲレスの戦闘機みたいに
均質なエンジン製造と整備できないんでしょ あ、縦に回るか
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 21:50:31.39 ID:zouY45G4
インドはほぼ独自で国産超音速戦闘機作ったが
韓国は盗んだだけだろうw
単発だとF-15C程度、双発だとF-18Lもどきができるのかな
今更大金掛けて一から作ってどうすると?
要素技術なんてほとんど持ってないから、各国からの寄せ集めだろうし
まあ開発したらメーカーとか将軍とかが潤うんだろうけど
税金の無駄遣いだよなあ
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 21:51:28.23 ID:DO7+6Vel
土人には紙飛行機で十分!
今こそストラマ様復活の時!
105 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 21:57:21.79 ID:zouY45G4
Yak-130のほうがずっとヨイww
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 21:57:30.85 ID:vtbjhR68
>>103 開発も何も、それが空軍が押してる双発型(C103)の想像モデルじゃなかったっけ?
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 21:57:57.33 ID:KJClzBSw
ふーん?
今度は日本のF-2のマネですか。
キムチイーグルといい、日本のパクリをしながら中国に寝返る準備を進めてる様ですが、
米国の逆鱗に触れずに戦闘機の開発なんて出来るんですかね?
>>92 ぶっちゃけて韓国製を買うぐらいならスウェーデン製を買うし。
>>95 脱却するならF-35をかわねぇーでラファール買ってたわボケ
>>107 F-2はF-16より一回り大きいけど、キムチイーグルは逆にずっと小さいw
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:01:25.37 ID:zouY45G4
>>95 軍事で白物家電のようなことは無いw
重インフラと軍事で泥棒すれば「戦争」ww
>>110 タイフーンだと制空戦闘機じゃなかったかな。
ファントム2みたいなマルチロール性はラファールだったかも?
>>112 いあ、次期戦闘機でラファールの話は聞いたことないなと思って。
>>113 確かに選定の候補機はタイフーンだったのう。
>>106 そう。
しかも確かステルス機だったはずw
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:08:40.36 ID:zouY45G4
>>112 近代戦闘機はほとんどマルチロール
攻撃機能を去勢するのは自衛隊ぐらいのもんw
>>115 ミサイルや増槽の一つ一つが個別にステルス加工され、外部装着されているニダ!
> 双発ステルス戦闘機の開発を進めている中国・日本など周辺国の脅威に対処可能で
タテマエでさえ日本を外せないのかよw
>>116 だっけ。
らぷたんも結局、制空戦闘機になっちゃったからなあと。
マルチロール出来るんだろうけど。
>>114 営業頑張ってたのになあ……政治的な当て馬カワイソス
〃〃∩ ∧_,,_∧ ヤダ
⊂⌒<# `Д´> ニダ
`ヽ_つ ⊂ノ ヤダ
ジタバタ ニダ
∧,,_∧
〃〃<`Д´ ∩ < チョッパリがF-35買ったニダ!!!
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃∩ ∧_,,∧
⊂⌒ < つД´> < ウリナラがF-15SEなんて自尊心が許さないニダ!!!
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩∧_∧
⊂⌒< _, ,_> < せっかく騙してユーロ落としたのに…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...アイゴォ...
∧_∧
⊂⌒< _, ,_>
`ヽ_つ ⊂ノ zzz… チョッパリ…
ニダーリ
∧_,,_∧ 今ちょっとかわいそうと思ったニカ?
⊂⌒<ヽ `∀´> その気持ちを大事にするニダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
>>118 建前にしか対日を打てないのよ。
納税者への説明として。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:12:05.23 ID:zouY45G4
>>119 F22は攻撃機能テスト中に民主党が政権取って凍結
ラインも閉鎖したなww
やつらはシナチョン絡んどるでww
右と左でエンジンが違うこともありうる
あれ?最初第五世代ステルス戦闘機だって言ってなかったっけ?
>>120 割高になるんじゃなかったっけ?
極論だけどBAEがラプターを越えればいいのよ。
双発エンジンだけど、単発エンジンよりも重くて出力小さくて燃費も悪いけどそれでも
双発だから良いや
FA-50攻撃機改良型に、おまけで、エンジンもうひとつ付けてやればいいよw
どうせ、共食い整備になるんだからw
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:13:49.80 ID:zouY45G4
>>118 「日本より上」
プライドをくすぐって無駄使いw
>>126 割高になるかは神のみぞ知る状態だった記憶
どのみち整備とか開発情報の共有とかで美味しいばかりでなかったのも確かだけれどねえ
>>110 なにが悲しゅうて産廃オブ産廃を選ばねぇーといけないのよ
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:14:54.10 ID:ZKbMcrjH
ダブルにした方がパクリ安いからだろうね〜
>>1 >日本など周辺国の脅威に対処可能
ついに朝鮮日報まで隠さなくなってきたのか。政府高官の公式発言も近いなw
134 :
電動キムチ ◆tr.t4dJfuU :2014/02/21(金) 22:15:58.54 ID:8AvaJsEH
ベストセラーの一式陸攻をパクるニダ
>>126 無理無理
アビオ関係で圧倒的なまで無理
そもそも今後40年の拡張性がまったくない(むしろレーダーの拡張性ならF-2のほうがまだある)ので落とされた機種だし。
>>130 サウジアラビアの提示価格ですでにF-15の価格を超えてたよ。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:16:41.52 ID:zouY45G4
>>120 共同開発30年で陳腐化の悲劇w
ヘルメットサイトもさくっとF-15JKAIがコピーw
>>119 ラプターも一応は爆装出来ます。
ただ対地攻撃やらを含めるとF-35の方が装備面で有利だったので、譲った形ですね。
・・・ただF-35のウェポンベイ限定だとかなり限られた量しか搭載出来ないのは、どうかと思いますが。
まぁ今更拡大版が出来る訳でもないですから、この仕様で押し通すのでしょうけど。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:17:21.88 ID:vtbjhR68
>>115 いや、これって一見ステルス機っぽいけど、ウェポンベイにミサイルが入らないじゃんとか突っ込まれてたと思う。
じゃあ、それがおかしいかというと、今回のKFXってウェポンベイを装備するか微妙みたい。
>>1の本文でも、
>今後のステルス機開発などを考慮した拡張性や老朽化した戦闘機の代替見込みなどを総合した結果、双発機を希望する
という文章があり、ここから読みとれるのは、KFXはその次のステルス戦闘機開発の為の経験を得るためのものでもあり、
KFX自体はステルス機体(低RCS機体)ではない可能性が高い。
そう、KFXには低RCSを実現する為に必須のウェポンベイを備えないかもしれないという事が、この文章にも表れてる。
>>123 あれは何か臭う。
コマンチ開発の中断ならまだしも、最強の制空戦闘機をどうしてってなあ。
>>125 日本は第六世代を作ってる。アメリカも。
今から第五世代は遅い。
>>137 ちなみにF-22はデータリンクに専用の中継器がないとデータリンクできない仕様(F-22のほうが最初に構想が決まった関係で一番古いのを積んでいる)F-15Eなどにも劣っていたりする。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:20:41.21 ID:fePdpYue
そういえば心神って今年飛ぶ予定だよね?いつ頃なんだ?
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:21:37.93 ID:zouY45G4
>>139 臭うもなにもwSu-27Mを瞬殺できる戦闘機を必死で作らせないように
したのが丸見えww
ミサイルで更に差がついとるしw
AMRAMレベルのミサイルは中国売ってもらえないw
(おまけで800発試し打ちはもらったらしいがww)
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:23:18.08 ID:RdAd0cIl
Fー35より、こっちを主力戦闘機として大量配備しろよ。
本来、Fー5で充分だろ。
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:24:53.92 ID:fePdpYue
>>144 せやね。急ぐ必要もないしねぇ。
飛んだら速攻萌えキャラ化されそうだな。。。。。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:24:55.28 ID:vtbjhR68
>>142 ATD-Xの機体は今丁度完成か、完成間近みたい。
で、多分春か夏にメーカーでテスト飛行して、そんで防衛省に引き渡し、
秋から本格的に飛行テストをやるんじゃなかったっけ?
FA-50にジャンケン機能をつけたり革張りリクライニングシートにしたりして韓国らしいオンリーワンを目指せばいいのに。
>>145 韓国は中国を相手にシーレーンを守らなければならないし、北朝鮮と戦争が再開したら中国は攻めてくる。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:25:20.31 ID:xe9CRcQ4
F16を上回るってAESAレーダーを載せられるのか?
2023年にF16を"やや上回る"?
日本のF2並みの戦闘機を2023年から配備するのか?
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:25:36.40 ID:zouY45G4
>>142 予定では夏だったようだがズレるのはお約束ww
ろくに予算もついてない
三菱かなり持ち出してるはずだww
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:27:11.47 ID:qlSbQk65
ま、アメリカの戦闘機も売ってもらえそうに無いからなw
あのゴミに機関銃でも付けて大量に調達しろよ。
チョンなんて安いから落ちても死んでもたいしたこたーねーしw
>>152 三菱重工は防衛産業ではかなりのウェイトを占めてるけど、かなりボランティア的な事もやってるよなぁw
>>151 韓国のLIG Nex1社がKFX用のAESAレーダーを開発してるけど
外国からの技術移転がないと実用化は無理だそうな。
>>154 三菱電機の方は指名停止解けてなかったような。。。
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:30:26.62 ID:wsh5dVkI
エンジン売ってもらってもオリジナルと同等しか出ないしウリジナルコピーなら二基いる
どんな計算したらオリジナル以上の性能出ると思ったのか知りたい
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:32:01.81 ID:yeGpoiqq
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:33:32.45 ID:hEaLrk+B
F404の単発ってどうなの?
今はアビオの方が重要なのかもしれないけどさ。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:34:54.50 ID:vtbjhR68
>>158 いや、ホント。
兵器って見た目がセールス的にすごく重要だと思うわ。
多少性能がアレでも、アホなお偉いさんはかなり騙せるわ。
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:36:56.59 ID:zouY45G4
双発にして長引かせて開発費を盗むのが目論見なんだろうなww
>>156 まぁ電気系統は東芝とかもありますからねん
またロッキードに丸投げするのかね
>>163 第八世代となると、どういう構想になるんだろうか。
無人機は当然として、無人機で戦闘機動を行えるレベルになるんだろうなぁ
>>162 そこしか作っていない部品もあるから。
>>163 第七世代のコンセプトすら決まってないのにw
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:39:37.51 ID:zouY45G4
韓国にできそうなのは四の五の言う世代機ww
>>1 ケチケチせずに両方開発すればいいじゃない。
>>165 それ、日本の第六世代。
無人支援機。
完全無人で第七世代になるんじゃない?
>>165 第八世代とか下手したら大気圏外に行きそうだな
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:44:04.64 ID:fePdpYue
バカ共、無尽蔵に金つぎ込んでんな
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:45:29.52 ID:hEaLrk+B
>>171 艦船と違って、飛行機はサイズが小さいから出来る事が限られそう。
>>165 その辺からそろそろ変形して欲しいなぁw
>>175 それはトム猫さんの時代から退化してしまいましたorz
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:47:42.31 ID:vtbjhR68
>>173 韓国の軍事費のGDP比って2%〜3%じゃなかったっけ?
休戦中の国としては別に多くない。
単に日本が少なすぎるから、そう感じるだけだよ。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:48:37.17 ID:fePdpYue
180 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2014/02/21(金) 22:49:06.29 ID:jeUMgzIU
>>1 >既に双発ステルス戦闘機の開発を進めている中国・日本など周辺国の脅威に対処可能で、
日本は仮想敵国と新聞が書くか…
つーか、対北朝鮮はどうしてるんだ…?
>>169 あ〜いやオレの言う無人機による戦闘機動と言うのは無人機が自らの判断で、敵か味方かを判別し尚且つ攻撃に移るか否かを
自ら判断を行い、同時に回避行動も取れるような無人戦闘機をイメージしてたから。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:49:45.38 ID:deEp4BSX
>>1 軍としては、よく落ちるから双発が欲しいとw
>>178 あいつら一体何に予算浪費してんだろ?
VANK関連だって率で言えばたいしたことないはずだし、社会保障も日本に比べてショボイし
どこへ金が吸われてるんだ?
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:51:09.63 ID:fePdpYue
>>178 韓国としては悩みどころですよね。
軍事費と反日ロビー活動費のどっちに比重を置くかww
187 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2014/02/21(金) 22:51:37.93 ID:jeUMgzIU
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:52:12.85 ID:VhLrTWI5
単発と双発ってどう違うの?
>>187 あと映画のステルスとか・・・ まぁ無人機ってのは大体、そんなイメージだったと思ったのだけど、違ったかなぁ
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:54:35.01 ID:fePdpYue
>>189 そうなっても2個の方が共食い整備がやり易いニダ!
>>190 最初は車の追突防止みたいな緊急ロックオン回避みたいなとこかね。
>>188 真面目に開発して、真面目に製造して、真面目に整備して、真面目に操縦すると、
エンジントラブルで墜落する確率が減る。
出力の余裕が増える。
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 22:55:20.53 ID:vtbjhR68
>>185 陸軍の規模はでかいし、正面装備が大好きなんで、普通に金は使いまくってるだけよ。
大体、韓国って、世界的に見たら経済大国の一つなんで、かなりの金を軍事費に使ってても全然おかしくない。
日本の防衛費が0.8%なんて異常な額がおかしいんであって、
本来は今の2〜3倍の予算が投入され、米軍に次ぐとんでもない軍隊が日本に存在してないとおかしいはずなのになあ。
>>195 F-15って羽がなくても飛べるんだっけ?
>>188 搭載しているエンジンの数が違う。
F16ファイティングファルコンは、単発機でエンジンを一つ搭載しているが
F15イーグルは双発機でエンジンは二つ搭載されている。
双発機の方が、どちらかのエンジンが破損した場合でも、残りのエンジンで飛ぶ事が出来るなど
そういう設計が可能だから、生存力が高い
また、エンジンの出力が少々、劣っても、双発機なら二発のエンジンを搭載するわけだから
それで出力が維持できるメリットがあるが。
問題はそれだけ双発機の方が価格が高くなるし
また、単発機と比較して機体が大型化する分、機動性に劣る場合もあるな
>>181 完全自律型の完全無人の戦闘機でそ。
X-47みたいな。
大型化するのが嫌だったのかどうか、ちっちゃいエンジン2つにしちゃったF-5...
>>178 韓国のGNPに比較した国防費は、欧州の水準から言って普通か
少し多いくらいだ
徴兵制度を行っているから、兵員は安価で調達できるメリットもある。
202 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2014/02/21(金) 22:59:34.68 ID:jeUMgzIU
>>188 エンジン一つ(単発:F−16等)
エンジン二つ(双発:F−4・FA−18等)
海軍機は海の上の行動が多いので、
万一に備えて双発以上が好まれる…だったと思う…
>>191 スペース1999かぁ・・・ もう10年以上前なのねん1999年
>>199 うん。 それ。
現状における無人機って、極端な話巨大なラジコンですからね。
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:01:16.51 ID:vtbjhR68
>>200 でも戦闘機サイズのウェポンベイを備えた低RCSの機体で、武器の搭載量を増やそうと思ったら、
エンジンの径を小さくしないといけないし、韓国もスリムなエンジンを考えてるんじゃない?
>>199 日本が開発すると、なぜか1機1機全部違うキャラクター設定とグラフィックが付いてくる。
双発ってなんで同じエンジン2基なんだろう?
縦に重ねれば異なる型のエンジン詰めるから同じところWで逝かれる心配減るのに
無理無理と言うが
F16が開発されて何年になると思っている。
エンジンを別とすれば韓国がF16を超える戦闘機を開発できる
それだけの技術水準は十分にあるだろう。
ただ、いまさらF16と同等以上程度の水準の戦闘機は、果たして戦力といえるかどうかは疑問だがな
何しろ戦闘機なんてものは、いまの時代、20年から30年使うもの
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:02:30.68 ID:yeGpoiqq
>エンジンを別とすれば韓国がF16を超える戦闘機を開発できる
>それだけの技術水準は十分にあるだろう。
無い。
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:02:47.78 ID:VhLrTWI5
>>198 エンジンの品質に自信があるなら単発の方が良さそうな気がする
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:03:05.90 ID:xe9CRcQ4
マルチロールは単発で十分。
制空権を獲る戦闘機じゃないんだから。
212 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2014/02/21(金) 23:03:15.08 ID:jeUMgzIU
>>206 萌えキャラ化してどうする…
CVに凝ってどうする…
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:03:36.83 ID:fePdpYue
>>202 ほほぅ。
そういえば心神は双発だったなぁ。日本が島国だからかねぇ。
>>208 その技術水準が怪しいのよね。韓国の場合。
おまけに製造となるともっと怪しい。全部国産できるだけの産業の裾野が無い。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:05:06.42 ID:yeGpoiqq
>>213 それもあるが現在の次世代機ウェポンベイ必須な状況だと
当然ウェポンベイをなるべく大きく取りたいのでエンジンを左右に
配置した形を取りたくなる。
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:05:09.28 ID:aWmB3Ap3
217 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2014/02/21(金) 23:05:09.14 ID:TsEgffwq BE:2019696757-PLT(12408)
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:05:34.52 ID:fePdpYue
>>208 時間が経てば自動的に技術が装備される訳ではないw
220 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2014/02/21(金) 23:05:47.81 ID:FzPUcFhS
韓国ってヘリコプター作れるのかなー?
聞いた事無いけど
中性子爆弾というところに時代を感じる
224 :
イムジンリバー:2014/02/21(金) 23:07:29.17 ID:9w4XR8zn
>>188 韓国はシングルエンジンのF35を買うのだから、また、シングルエンジン機を作っても意味が無いですよね。
ここは、国防軍の主張が正しい。
双発にすると、余剰パワーが格段に増えるのでより多くの兵装を搭載出来るし、エンジン一発停止でも飛行可能であり生存性が高い、という点で利点がある。
欠点は価格が上がるので調達性が悪くなるという点。
ステルス機の場合、ステルス構造だけで重量を喰い、その分、兵装に回す重量余裕が小さくなる。従って、余剰パワーが大きい双発機の方が有利。
>>1の場合、韓国国防軍の要求の方が正論だと思います。
メーカーは、自分たちの開発能力の限界(=双発の経験が無い)から完成させる自信が無く、既存機ベースで行きたいのでしょう。
FA50を、ちょこっとステルス風に改造してお茶を濁せばOKどうせF36買うのだし、みたいなことを考えているのではないかな。
>>215 イギリスは何を狙って縦積みの機体を開発したりしたのだろうか?
コンパクトになる??
>>197 (´\r-、 + ┼ ゚ /`/`)
* (\. \! * // ,/) *
+ (ヽ、 \ * ⊂⊃ / /) +
+ + ⊂ニ ) ,ィ''~~'' 、 ( ⊃ + 私は真紅
⊂、 ( . 、/〃 ̄`ヽ} ノ ⊃ 翼の折れたエンジェルなのだわ…
* (/(/ ヽ ,》@!リノノリ))》 / 、)ヽ) *
・ (/ \/ノヘi} ゚ -゚ノ|iリ 、)ヽ)
. * し(/// (( 〈(iミ''介ミi〉、)、) . *
≦ /'爿ハj\≧
* ゚ ┼ テー~-~tッァ-~ーテ ┼ *
韓国の技術ではまだF16は再現できてない。
228 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2014/02/21(金) 23:08:37.48 ID:TsEgffwq BE:1154112454-PLT(12408)
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:08:44.56 ID:fePdpYue
>>220 それって最初っから無人で戦闘始めちゃダメなのか?ww
>>210 MITUBISI・F2も当初は双発の予定だったが
アメリカとの共同開発になったことや
搭載するエンジンが信頼性が高いことを理由に単発になった
>>214 戦闘機の国産化など、スウェーデンがグリペンを作ったように
型遅れでもよいのなら韓国規模の国でも充分に出来るよ
ただ、開発費が膨大だし
配備数を充分に調達するのが難しい事もあり
ほとんどの国が、なかなか着手しないがね
実際のところ、アメリカやフランスから購入した方が安価で高性能なものが可能だ
>>226 翼が無くても突起の少ない胸がリフティングボディになって…
最後は自律誘導ミサイルばかりになってしまいそうだな。
対地ミサイルを防空護衛ミサイル群でガードw
>>226 うー、つばさの折れたえんじぇーっ♪
みんなとべないえーんじぇーっ♪
>>231 ..ィ/~~~' 、
.、_/ /  ̄`ヽ}
,》@ i(从_从))∩))
||ヽ||#゚ -゚ノ| ||彡 パンパンパンパン
((⊂彡c☆∩( つ ⊂ヽ
((⊂((⌒ <<Д。≡。Д。>> アイゴーアイゴー――――― !!!
∨''∨ ∨''∨
236 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2014/02/21(金) 23:11:20.13 ID:TsEgffwq BE:2308224858-PLT(12408)
>>233 構成は違うけど、似たようなものをロシアは作ってる。
エンジン → どこかのライセンス生産
AESA → どこからかの技術供与
機体設計 → どこかに丸投げ
開発費出して、生産はウリナラだから、これは韓国型戦闘機ニダ!
自主開発したニダ!!
韓国の計画を見てみなさいな
2023年から調達するって書いているだろ。
あと十年も無いではないのさ。
いまの時点で双発か単発かという
基本的な仕様も出来ていないのに、こんな短期間で新世代戦闘機を開発するなど
アメリカだって無理だよ
開発期間や予算を考えても、F16かA50を改良したものを開発するのが精一杯だろう
>>188 推力や発電量が違うので今後のアップデートが容易って点があげられるかにゃー
デメリットは機械的に故障する確率があがる
>>208 ねぇーよ。
T-50の設計図を韓国で引いたのならまだ可能性はあったがな
>>217 インド未満だし>韓国
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:14:59.60 ID:fePdpYue
>>235 気にしちゃ負けだ!
. ===.、_____... i .ト、___ ..-‐‐
/: : : /: : : : / : : __} 7: : : :7´: : : : :
/: : :i/: : : : :/` ̄ .ノ .ィ: : : :./: : : :..:,: :
; : : /:..:___: :./. `ヽ _.. -‐ /: : : : i{: : : : :.{: :
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/ : .ィ´i: :../ /: : : : : : |: : : : : |: :
i: : : :i: _/ ト.、 : : : : |: : : : :..|: :
fi> ´ ヘ: : \: :..|: :;: : : : : :
´ / \: :.`¨: :..i: : :,: : :
rッ:.:.; , ヽ: : : :..{: :..|: : :
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.{ ; ,..:.:.:.:.:.:、 ',: :..∧: : : : :
i :.:.:ゞツ:.:.: .}:.:.__∧: : : :
.ri { ヽ:.:.:.:.:.ノ __ i:.(__ .\: : :
i´∨ ', __/ `ヽ..」ヽ .Y: :
./ .iヘ Y \  ̄` ∨
∧ ./ ./\ 、 i´\ \ .}:
i. У / / 7ーr=、´ .ヽ >、. \ i:
i:.ヽ { /:.:.:/ ./ .; ` ー ‐--‐..┤ }._ヽ , : :
ヽ:.:.\. ´ ̄ /\ .i ,<: : : : :.ヘ..___ /: : : :
.\:.:.`ー--.:イ: : : :..:ヽ <: : : : : : : : : : :.,: : : : ̄¨¨¨f≦: : :
>>240 F15が長生きしている理由は、改造に耐えるだけの拡張性と余剰出力にありますからね。
243 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2014/02/21(金) 23:15:35.94 ID:TsEgffwq BE:1038700692-PLT(12408)
>>240 現時点で無理だと思う。
韓国は技術的な下積みが無いし。
>>228 調べてみました、ユーロコプターとの絡みで去年出来たんですね
245 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2014/02/21(金) 23:16:43.97 ID:TsEgffwq BE:692467362-PLT(12408)
>>244 たださあ、韓国はシーホークみたいな大型機を造れないのに、それに日本並みのASW能力を要求するんだもんなあ。
246 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2014/02/21(金) 23:16:48.62 ID:jeUMgzIU
>>242 >F15が長生きしている理由は、改造に耐えるだけの拡張性と余剰出力にありますからね。
F−4EJ改も…?
ロシアはミサイル飽和攻撃とか、超高速魚雷とか、
ミリオタがワクテカするの作ってるからなあ・・・・・
技術開発スペックと実現性では数枚上手だわ。
海水浴場に“間違えて”乗り上げた
世界最大の揚陸ホバーもすごかったし。
>>208 いや残念ながら韓国にはエンジンは愚か音速に耐えるだけの機体も作りだせない。
そもそもレシプロ機を国産化出来たのが、つい最近の話だし。
>>242 機体がデカイってのは敵に発見されやすかったりデカイ的になるから悩ましいんだけど、
アメリカで長年使われてる機体は大型のが多い。
今だとたいしたことないように見えるF-4ファントムIIも登場時は大型の機体だった。
251 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2014/02/21(金) 23:18:23.53 ID:TsEgffwq BE:3693158988-PLT(12408)
>>247 ソ連は凄いのよ。重工業分野は特に。
機械工学を勉強するとソ連の科学者は外せないもん。
>>234 | |l ̄|
゜ : . .:| |l永|
゜ : ..:| |l遠|
______,.___, | |lの|
゚ 。 : ..:| |l.1.|
: 。 ..:| |l.8.|
゜ : ..:| |l歳|
: ゚ ..:| |l_|
゚ : ..:|;:;:.... |~' 、
゜ : ..:|;:;:.... | ̄ ヽ
。 ゚ ..:|;:;:.... |ノリ))》
: : ..:|;:;:.... |-゚ノ|iリ 平成生まれの私には、中村あゆみなんか知らないのだわ…
゚ 。 : : ..:|;:;:.⊂{介ミ i)〉
: : ..:|;:;:.... |j≧ヘ
,,.,、-‐''"´~ `ー-‐'゙
253 :
イムジンリバー:2014/02/21(金) 23:18:44.62 ID:9w4XR8zn
>>239 開発期間や予算を考えても、F16かA50を改良したものを開発するのが精一杯だろう
だと思う。双発機の経験が無いのに、簡単に「YES WE CAN!」とは言えないだろうな。
既存の期待を、少し改造する、みたいな事を考えていると思います。
アメリカのメーカーは、また支援してくれるなら別ですが、その可能性は無し。
だって、F35買う事になっているから。LMとしては、余計な物を作るよりF35を買えよ、と言うだろう。
>>246 F-4も大型機ですからね。
F-15程じゃないにしてもペイロードはかなり余裕ありましたし。
>>249 そもそもF-15まではまともな戦闘機がなかったからにゃー>アメリカ
迎撃機ばっかり両国がつくりまくってやがったから
>>251 ソ連崩壊時にかなりのレベルの学者がシナーに流出したのが痛いですね。
特に素材系。
258 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2014/02/21(金) 23:20:43.03 ID:TsEgffwq BE:519350933-PLT(12408)
259 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2014/02/21(金) 23:21:20.76 ID:TsEgffwq BE:2019696375-PLT(12408)
>>257 それに限らず多くの科学者が方々に散ったのは我が国としても打撃。
>>255 ロケットだと酸素リッチ2段燃焼サイクル、まだロシアしか出来ないんでしたっけ。
技術を蓄積するために型遅れでも戦闘機を作るのはいいことだが
パクリ前提じゃお話になりませんわ
262 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2014/02/21(金) 23:23:06.71 ID:jeUMgzIU
そーいや昔、海軍用F−16Mって出てくる小説あったなぁ…
「わたしのファルコン」?
双発エンジンで自主開発してみたけど・・・・
どうやっても同調が取れずに、四苦八苦する動画とかがつべに上がりそう
ブベベベベ・・・ヒュ〜〜〜ボン、ピョ〜
みたいなのが、また見られるかも
F-35が思っていたより小さくてびっくりしました
>>263 「今日は左、明日は右と、交互に使えば問題無いニダ。整備の手間も半分になって一石二鳥ニダ」
>>246 ドラゴンボール改は、画面の横方向に拡張性があったな
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:25:42.08 ID:fePdpYue
>>261 本来ならライセンス生産とかで技術蓄積図るべきだと思うんだが。。。。。
状況を把握してないんだがアメちゃん許してくれんの?
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:26:00.68 ID:yeGpoiqq
>>261 まあ世の中には開発に伴う各種データ及びノウハウ他色々の技術蓄積無しに
「似たようなモノが作れる」から技術があるんだと主張する頭の弱い奴も
多いから単なるパクリでもそーゆー馬鹿を騙す事は出来るんだろうけれどね。
それで実機の性能は目もあてられない旧世代以下のウリジナルが
出て来るのはちょっと面白そうかな。
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:27:23.18 ID:yeGpoiqq
>>267 少なくとも一度インドネシアが離脱した時点でアメリカからの
技術供与は否定回答されてる。
多分、ウリナラが出した供与値段設定が間違っていたんだろうけれど。
一桁二桁w
271 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2014/02/21(金) 23:27:42.26 ID:jeUMgzIU
>>263 >双発エンジンで自主開発してみたけど・・・
せっかくエンジン二機あるのに、
片方壊れると飛べない、「ダメな双発」とか…?
故障率ばかり上がったり…
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:30:02.83 ID:aAoSMkJ1
単発機だと、共食い整備するときにエンジン一個しかとれないじゃん?
一機からエンジン二個とれるように、双発機にするってことでそ?
違うのかな?
>>267 ライセンス生産で作れないエンジンなどの核心部品を開発するから自国開発の意味があるのに
エンジンまで他国頼みじゃ一体何のための開発なのやら
>>268 技術的なチャレンジじゃなくて売り物作って儲ける気満々なのが痛すぎる
>>273 だがフランスはラファールの開発はF404前提にするべきだったのではないかという気はするにゃー
KFーXが元々何の事業だったかとか、後8年で開発ができるのかとか
Fー35と並行して購入する気なのかとか、あれを発展させただけのものを本気で使うのかとか、
どうせ米国の航空会社に開発を丸投げするんだろとか、F/A50の輸出で味をしめて
自らの防衛力を落としてでも型落ちの戦闘機を叩き売る商売を思いついたのかとか
そんな些細な考えは気にせず支持します
>>272 エンジンが2つも付いてるからお得ニダ
↓
エンジンの欠品量の増加も2倍だったニダ
278 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2014/02/21(金) 23:34:35.48 ID:jeUMgzIU
>>272 >単発機だと、共食い整備するときにエンジン一個しかとれないじゃん?
>一機からエンジン二個とれるように、双発機にするってことでそ?
双発機のエンジンを単発機に載せると…?
ソウル市役所だっけな?ガソリンの公用車をヒュンダイの電気自動車に置き換えたら以前より燃費が悪化したのは。
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:37:17.36 ID:yeGpoiqq
>>278 共食い整備時に
単発→二機が一機に
双発→三機が二機に
2/3>1/2
とゆー事ではないか?と。
でも一応整備の手間は二倍になるんだよね、双発だと。
そしてウリナラは整備がろくに出来ず、また消耗材をちゃんと
交換するって事も出来ないので…
<丶`∀´> 所でチョッパリ。このFA-50のエンジンにヘソが付いてるんだが分解してもいいニカ?
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:38:33.25 ID:B4QuQvzd
政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、
日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい…
うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、
こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ…
町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが
最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな!!」
「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか?ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」
と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。
だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、
今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、
どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは
「私たちをいじめないでください!!これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します!!」
と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。
こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。
民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか?
2ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。
韓国はステルス機作るんじゃないの。
F16もどきで満足かよ。
がっかりだよ。
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:39:22.17 ID:fePdpYue
>>279 それって電気自動車じゃなくて、ハイブリットという名のモーター付きガソリン車じゃなかった?w
286 :
イムジンリバー:2014/02/21(金) 23:39:40.99 ID:9w4XR8zn
>>273 韓国の立場で考えてみるね。「一機でも多く装備する事が先決。それには、倍くらいに跳ね上がる生産ライセンス契約を行う余裕は無い。
日本が自国生産に拘っていなければ、日本の空軍戦力は今の倍になっているはず。日本が、その道を選択してくれなくて、本当に良かった!」
というところではないかな???
287 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2014/02/21(金) 23:40:55.43 ID:jeUMgzIU
双発だったら、かたっぽだけ生きていれば、平気で飛ばしそう。
独島艦みたいに・・・
>>287 どーん!
「マッコリ爺さんのハンガーが!」
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:43:23.60 ID:ON8gmEzu
>>285 それでいて日本のガソリン車より燃費が悪い
FA-50はエンジンそのものはGEのF404だからこのクラスの機体としてはOSと言っていい。
双発なら同じ系統のエンジンでF-20があったな。
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:45:06.11 ID:Ilb2XdNV
またあんなこといいなできたらいいなスペックの韓国製か
293 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2014/02/21(金) 23:46:23.70 ID:jeUMgzIU
>>288 >双発だったら、かたっぽだけ生きていれば、平気で飛ばしそう。
>独島艦みたいに・・・
両舷のバッテリーとか発電機とか?
韓国の相手は北朝鮮なんだし
なんちゃって戦闘機でも十分だろう。
295 :
イムジンリバー:2014/02/21(金) 23:49:09.23 ID:9w4XR8zn
いずれにしろ、アメリカメーカーの支援が無ければ、独力では無理。
アメリカメーカーはF35を一機でも多く売る事が最優先だから、余計な事で防衛予算を使って欲しくは無い。
それに、開発費が安すぎるからアメリカメーカーに払う予算は無い。
自国でやるなら、既存の機体の改良しか出来ない。
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:49:10.69 ID:fePdpYue
>>290 そりゃあ回生機能がないモーター付きガソリン車なんて燃費悪くなって当たり前w
燃費うんぬんよりそういう車を作ろうとした韓国人技術者の良識を疑うわww
>>291 いやF-20は単発だからむしろホーネットだから
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:52:37.19 ID:dFZBJoPX
双発ならスパホをコピーするし、単発ならデザートファルコンのコピーするだけだろ。
相変わらず仕事の順番が滅茶苦茶だな。
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:56:39.30 ID:dFZBJoPX
まあ、朝鮮の場合は日本が主要なターゲットだろうから、
自国使用なら多少でも足のながいデザートファルコン複製した方がいいだろな。
いい。ってもも変な話だが。
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:57:22.92 ID:fePdpYue
>>297 回生してないんでバッテリー切れると単なる重いガソリン車ですw
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/21(金) 23:58:11.08 ID:92py2klt
グライダーでいいだろ
>>296 なんかハイブリッドになってなくて単なる電気かガソリンかの切り替え方式なやつが最近出てた様な
ひょっとして、日本の資金面での参加を許可するとか考えてないよね
まっさかw
>>1 韓国製じゃ双発にしたら超絶低燃費の戦闘機が出来そうだな。
>>288 空軍が双発機を要求している理由の一つが飛行中にエンジンが片方故障しても、1基残ってれば基地まで飛べるからという
よほど、過去にあったエンジン故障で墜落したのを気にしているようね
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:01:48.93 ID:h8mXz7Af
名古屋や群馬界隈にチョンが出没するのね。
慰安婦も増えそう。
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:03:42.36 ID:lAQsAKrh
どうせ、ウンこ落とすぐらいしかできんのちゃう?
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:05:59.66 ID:fCwo2drw
あの時期にF-16程度の戦闘機作ってどうするんだろ…
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:06:00.35 ID:dFZBJoPX
>>307 自国の領空の制空権を確保するのが目的なら、
エンジン死んだら機体捨てればいい話だと思うんだよね。
双発欲しいってことは、基本、敵(まあ、日本だな)に深度侵入する気だろうな。
マジ、敵。
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:08:27.08 ID:QpddisHr
>>306 言いたいのは高燃費じゃね?
もしくはエンジンが始動しないから低燃費とかw
>>312 違うニダ!火病をエネルギーにする技術を開発したニダ!
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:10:18.04 ID:TYCBHa9M
カーボンファイバーがないんだからステルス機は作れないだろ
315 :
イムジンリバー:2014/02/22(土) 00:13:25.30 ID:qdhqoWzw
>>307 それも一部あると思うが、そもそもシングルエンジン機はF35を買うのだから、ハイ・ローミックス構成を構築するには
双発機を準備しなければならない、という理由が一番なのでは?
双発機は余剰パワーが大きいので、その分、多くの兵装を搭載出来る。攻撃力が大きいのが特徴です。
サバイバビリティの高さも、もちろん評価されますが。
単発なら一つのエンジン掛かればいいけど、双発だと両方掛からないと上がれない。
ってことは、鮮製エンジン×鮮整備じゃ、ただでさえ低い稼動率がさらに下がる。
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:17:08.19 ID:HY2hdAFz
> 韓国製のFA50軽攻撃機を改良した単発型(C501)を強力に推進しており
て言ったって図面引いたのロッキード・マーチンでしょ
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:18:30.70 ID:8/ZjlFou
東京都以下の国力の癖に軍事ばかりに金使ってどう済んだよ
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:20:03.29 ID:QpddisHr
320 :
イムジンリバー:2014/02/22(土) 00:20:09.52 ID:qdhqoWzw
>>299 韓国ごときが、そんな代物をコピー出来るのなら、日本は苦労しません。
>>307 F-15ベースで新規開発したほうが早いのでは?
四発にしとけば一年後も一発は生き残ってなんとか飛べるかもしれんぞ
323 :
イムジンリバー:2014/02/22(土) 00:25:35.30 ID:qdhqoWzw
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:25:46.37 ID:t3NmZLJL
バカヤロウ、エンジンを載せるから揉めるんだ
争いの種のエンジンなんか無くしてしまえ
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:26:54.31 ID:0R13guHQ
2020年代中ごろに配備が始まる戦闘機が
「F16をやや上回る性能」って何の冗談だ?
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:27:12.91 ID:rjUTlpB9
どんな戦闘機でも満足な整備が出来ない馬鹿韓国は、1年足らずでジャンク品w
米国から購入した警戒機4機のうち、3機が1年でジャンク品に。
ブラックボックスを開けて戻せなくなった潜水艦が、3年もドック入りw
>>315 今まで公開されてる、CGモデルや模型、予想スペックを見る限りでは大きさは
F-16、F-35と大して変わらないし、ハードポイントも、兵装搭載量もF-35と大して変わらないから、ハイローミックスとは言えないと思うんだよね
エンジンの故障に関しては、あくまで理由の一部だから、
>>1にもある今後の戦闘機開発のための下地作りをしたいという思惑が一番大きいでしょうね
328 :
イムジンリバー:2014/02/22(土) 00:45:19.72 ID:qdhqoWzw
>>326 整備を考えると、単純な買い取りが低コストであるとは言えないな。補修部品は全て海外メーカーに発注となるから。
その点、ライセンス生産だと自国メーカーで準備出来ますからね。イニシャルコストは高いが、維持保守まで考えると有利かも知れない。
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:48:48.70 ID:bSdhWg9i
双発でF-16をやや上回る性能ならMig-29を買って改造すれば良いと思う
G/GTてNATO規格への実績有るし、大好きなドイツから教えてもらえよw
ロシアも120機購入ならOKだろう少しぐらい改造しても?
そうか・・・売らないとダメなんだな、じゃあNATO規格改造パッケージを売る
はんで、またドイツに怒られるww
>>318 「たまたま今ドンパチやってないだけ」で、北と戦争(内乱?)中ですから
軍事予算が多めなのは仕方ないですよ。
問題は「北が侵攻してきた時に如何に北の犠牲を増やすか」
(≒北に攻撃を思いとどまらせる)に効率的な軍を構えるべきなのに
「コレがあればイルボンに勝てるニダ」って方向に金つっこんで
基礎的な装備(マトモに歩けない靴とか)から怪しくしてる事。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 00:53:58.39 ID:FXxcJjch
新型機の開発にしちゃ予算が少なすぎる気がする。
FA50ベースの単発機なら、F-16以上っていう要求性能を満たせないと思うが
ボーイングかロッキードに再設計依頼か?
>>329 というかさ機種だけF-15系列にしてあとはタイフーンにするのが一番楽
FA50じゃF-16は越えられないし
つい最近までエンジンの数すら決まってなかったのに1から作るんじゃ
2022年に120機なんて間に合う訳無い
計画倒れか高官のポッケに開発費ナイナイが関の山かね
低50訓練機を実戦投入するの??
ハイローミックスのローなのにプライドが邪魔してミドルとか自称してる空飛ぶ鉄屑は紛らわしいから改名しろよ
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 02:06:51.23 ID:dXtjHppe
小型機というのはある意味盲点かもよ。印パ紛争のとき大活躍したフォーランド・ナットがあるしな。
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 02:27:19.20 ID:zndhwMA4
そんな事より。
韓国の空軍には英語が堪能で操縦技術があるパイロットは何人いるんですか?
あと、英語の整備マニュアルを理解し、尚且つ、熟練したミスの無い整備士は何人いるんですか?
上記を機体数以上確保しないと、たとえF22をアメリカからタダで100機貰っても、全く戦力になりませんが。
北相手ならFA-18あたりで十分でしょ
どっち向いてんだよ
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 02:38:07.38 ID:X6s+g405
>>340 斜め上整備と超時空運用できるだけの優秀な人材が沢山いるから心配すんなよ
ワクワク見守るのが吉
さすがにFA-50ベースじゃ力不足じゃないか。
F-5後継機くらいにはなるだろうが。
そりゃ、アメリカのメーカーが片手間に設計し終わった物を貰ったんだから、
自力で新規に設計なんて無理だから必死にゴネるだろw
>>343 F-15Kとのハイローなら全く問題は無い。
>>344 軍部は新設計でおわこんのF-16以上の機体がほしい
メーカーはF/A-50以上の機体がほしいって処だから
正直言ってレーダーとかアビオとかを既製品でまとめてそれを新規エアフレームで作るって考えなんだとはおもうけどにゃー
レーダーをAPG-82にしてエンジンをF414双発 主翼を空戦有利になるようにした設計でF-16以上F-15未満程度の機体を韓国軍は欲しているってところでにゃー?
あとはF-15やF/A-18のオプションを流用できる設計にすれば万々歳ってところかニャー
>>346 良いなーと思うもの集めてアビオはイスラエル、ミサイルはドイツみたいなあべこべなの出来そう。
>>346 米国にそれ頼むと、もれなく超蜂か静鷲を買えと言われます。
>>347 アメリカ製を基本にすればそこまであほにはならないはず
>>348 にゃーF/A-18を買わせたいだろうにゃー
ボーイングは
>>350 ぶっちゃけて、F-5の代替ならF-16が無難かもね、アメリカもF-35の置き換えで余るだろうし。
>>349 それが双方にとって一番安上がり。
>>350 然り。
15も18も生産終了カウントダウンで、保守部品の為のラインだけは残したい所だしねぇ。
353 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 03:44:07.57 ID:5viB51uE
チョンには紙飛行機すらもったいない
これ↓で十分だろ
. ↑
. ○
「 ̄l二ニ=-┃
| { .┃
L_二ニ=-┃
. .┃
. .┃ .∧_∧ ウェーッハハハハw
_ ┃<`∀´ / > ____
/ ヽ⊂ )__/´ /
∠ //⌒ヽ )/| /
\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ /
<∧|____<〃マヽ>
<{{><}}> <{{><}}>
<ヽ.ムノ' > <ヽ.ムノ'>
∨∨ ∨∨
>>352 一応売れそうなのがね>F/A-18
定率製造でライン維持したいそうにゃー
ぶっちゃけて暇なボーイングがありもののパーツ流用して韓国向けに作ってやるのが一番いいんじゃあねぇーかという気はする。
韓国っておもしろいよな。
遅かれ早かれ、米軍が韓国から撤収して、いざと言うときは在日米軍に
助けられるのに、その日本にケンカ売って心配じゃナインかしら。
>>356 そもそも韓国の戦略備蓄ってあまり聞いたことがないw
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 04:09:53.06 ID:bSdhWg9i
>>354 F-15の胴体にF/A-18の各翼が付いてF404を2個搭載ってゲテモノが思い浮かんだ・・・
謝罪する orz
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 04:16:02.31 ID:5viB51uE
>>357 なんでもかんでも日本をあてにしてる体制なんじゃなかったっけ
さっさと逃げ出して亡命政府を日本に作ってそのまま乗っ取ろうとアホな事考えて米軍に
大目玉食らうバカだしまるで進歩が無い(北もシナに同じよーに怒られてるがな)
その日本が敵に回った瞬間一瞬で消し飛んで北かシナに吸収される運命なのにな
>>359 あー朝鮮戦争の時の北九州に臨時政府だっけか。
てかアメの空海の配備が韓国にないってのがね
高度なサービスが必要な兵器は日本
運用スキルは雲泥の差でしょ どんなもん装備してもアカンわ
空也上人の絵は貼らないでねw
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 04:39:12.84 ID:2lOwiri6
なるほど、よく考えたなwwwww
2つエンジンがあれば、1つくらい壊れても「まだ飛べるニダ」って事かwwwww
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 04:42:40.85 ID:y3a1hkOj
単発か双発かは問題ではない。
地上停止中にきちんとベイルアウトできるかが大切だ。
(元韓国空軍将校)
双発にすると真っ直ぐ飛ばないんじゃないかな。
ミサイル艇の件で勉強してないのか?
>>363 >地上停止中にきちんとベイルアウトできるかが大切だ。
緊急時に前席が脱出できるかは、生死の問題だよ。
(2回の事故で連続脱出失敗だ。無人の後席だけ脱出成功なんて・・)
いっそのこと3発ジェットにしてエンジンの数では最強ニダ!って斜め上展開にならないかな?w
一口にF-16って云っても、初期のF-16A/Bと最新のF-16E/Fとじゃ、全くの別物だぞ
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 07:05:44.54 ID:jLiQT2LB
ツインにすればよくね?
双発にしたら事故率2倍じゃん
罰ゲームの枠を超えちまうぜ
最早自殺機だよ
370 :
桃太郎:2014/02/22(土) 07:19:33.89 ID:ynvOx3O9
金も無いのに何が双発機の新規開発だ
竹トンボでも飛ばしとけ・・・ドアホウ。
371 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2014/02/22(土) 07:21:29.48 ID:ZHAkcNnB
皆が指摘しているとおり稼働率が下がるわな。
片方のエンジンが不調なら整備しないといけないから。
エンジントラブルによる墜落は減るかもしれないが。
この予算で普通にF−35Aを100機買った方が早い気が.....
まとめ買いすれば少しは安くなるしょ
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 07:38:33.49 ID:GfdLBlQh
朝鮮脳の妄想
銭がないのにどうする チョウセンジン
374 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2014/02/22(土) 07:55:24.55 ID:ZHAkcNnB
>>372 F35は高くて買えない。
本来ならグリペンとか良いと思うがな。
整備しやすくて、短距離で離着陸できて、価格も安めだ。
あれじゃね?
エンジンは2つ積んでるけど、その内1つは共食い用の予備とか?
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 08:00:29.45 ID:mqlDHFEc
今日は太子会、竹島の日、猫の日。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 08:12:14.44 ID:+djZL1RQ
>>371 A-10の片肺飛行の逸話を聞いて
双発機は全部片肺飛行出来ると勘違いしてる説
378 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2014/02/22(土) 08:19:40.37 ID:ZHAkcNnB
>>377 連中は、エンジン片方だけで作戦行動が出来るとでも考えているのか。
本当に思っていそうだから恐い。
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 08:30:18.05 ID:kOF17KZo
真面目に開発する気なら双発しかねーだろ。
高出力エンジンは高いし、韓国に扱う技術が無いのは明白。
大人しく7トン級2発にしときなさい。
韓国海軍の保有艦艇の維持費が膨らんで今大変らしい
イージス艦3隻就役に疑問が相次いでるが海洋の戦力増強の声も多い
381 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 08:31:54.42 ID:CtXgzyvq
>>1 >今年から200億ウォン(約19億円)の予算を投じて本格開発に着手する。
たったそんだけかいw
相変わらず開発費安いね。
初年度単年分だろうけどそれでも安すぎないかな。
戦車でさえ自力開発じゃ20年近くかけてもいまだに戦力化さえなしえてない状態なのに
戦闘機を「ホントの国産開発」でやったら50年くらいかかるんじゃなイカ?
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 09:15:37.31 ID:8g02yxSJ
>>382 棒ingの接待用以外いらないから、そんなもんじゃね?
あとはカラーコピー費とか、か。
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 09:16:52.65 ID:Ta6OKt4v
1年で労働時間が2000時間として一人1年の人件費が40万
安いなー高麗棒子軍無敵や
19億円あったら割ることの40万で4750人も雇える
人件費的には予算は十分
387 :
桃太郎:2014/02/22(土) 09:28:34.59 ID:ynvOx3O9
韓国輸出入銀行 土下座してみずほ銀から5億ドル借り入れる貧乏国は
セスナ機をローンで買って火縄銃を装備しとけ・・・・・ドアホウ。
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 09:30:11.64 ID:8NwRvmhS
どうせ設計をアメリカに頼んで、コアパーツも全部アメリカで、
最後の組立をやって、「国産ニダ」だろ。
当然、組立ミスで欠陥出まくりなんだけどね。
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 11:11:53.06 ID:I1cDV/9L
「お約束w」「韓国製品だものw」
「見掛け倒しの欠陥品のくせに高いw」
「韓国人の年収が4万で製品が1/10の値段でも厳しいグローバル世界ww」
「中国の平均年収は7万、ロシアは8万5千円w年収1万の新興国に向上できてるのにねw」
「今までの怠惰のツケがw」「冬蟻さんは巣ごもりできるけどバカな遊び人のキリギリスは凍死w」
「兵器開発もインフラ輸出も家電市場を凍死させたのが原因なのにねww」
現代装備は金がかかる。
戦闘機を一時間飛ばすだけで200万から三百万必要だ
パイロットに一線級の力量を維持させるためには年間150時間の訓練が必要となる。
駆逐艦も数日活動させるだけで数億円が必要だ。
韓国軍は日本やアメリカ海軍に負けない装備を揃えたいと
堂々とした艦艇や戦闘機を揃えたが
ランニングコストってのをまったく考えていなかったらしい
どこかの国の公共事業みたいなやり方だがな。
おかげで、艦艇の稼働率も落ち込んでしまっている
391 :
イムジンリバー:2014/02/22(土) 18:24:07.22 ID:qdhqoWzw
>>381さん、
>>386さんが言うよう、19億円とは単年の予算。初年は調査や初期設計の段階だから、それほど大きな予算は必要ない。
むしろ、
>>386さんが言われるよう初年に19億円は多い方だと思う。
開発工程の後ろに進むにつれ、特に詳細設計が終わって製造段階に入ると大きな予算が必要になる。
量産も含め総開発費が約1.9兆円というのも妥当なレベルだと思う。
推算すると、試作機開発・試験で数千億円と仮定し、量産120機のユニットコストは100億円強。これも妥当な価格域です。
ただし、韓国メーカーが独力でF22レベルの物を開発する事は不可能なので、全面的にアメリカの支援を得るだろうから、アメリカへ流れる資金が多大。それで、もう少し増えるのではないか、と思われます。
392 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 18:29:23.45 ID:EEFW5klL
ちょんには無理!
>>1 2023年から計120機
9年後か・・・アッというまにすぎるな。
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 20:44:01.36 ID:xbTTveMu
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 20:53:28.29 ID:8NwRvmhS
どうせ各国の寄せ集めだ。
396 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 20:54:15.46 ID:/bLxWbAG
>>1 これがニュースか?w
KFXを作る前に金融破綻するわ。
それに、F-15Kはマンホールにやられるんだからwww
397 :
お・こ・と・わ・り:2014/02/22(土) 20:55:07.56 ID:PHBmeORO
>空軍は双発機の新規開発を希望
真意は「日本の心神技術をパクルニダ」
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/22(土) 21:00:09.30 ID:mHZXkBQS
お金はあるの?
韓国が戦闘機を開発するだけの金があるとは思えません。
グリペン買っとけば全て解決だろ
>>382 ポッケナイナイ分が含まれているんだから、実質はもっと少ないでしょうね。ま、しばらくは外国資料の切った貼ったしかしないだろうし。
今日は竹島の日だったんだっけ。
ところで韓国の独島級は修理終わったん?
ノンビリ部品の到着を待つって戦時の対応じゃないよな。
ひょっとしてジェダイマスターのクワイ=グァンジンってコリアン?
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/23(日) 01:47:42.31 ID:Xe8fVR8v
おいおいKFX開発て → 2002年にF-16次世代機KFX開発開始 → 2012年9月、開発失敗w 金をドブに捨てるwww
【軍事】 韓国が国産次世代戦闘機KFX開発に失敗、551億ウォン(52億円)をドブに捨てる
http://japanese.joins.com/article/230/160230.html?servcode=400&sectcode=400 韓国国産の新型次世代戦闘機を開発するKFX事業、551億ウォン(52億円)をドブに捨てる。
この事業は2021年までに5兆770億ウォン(約487億円)を投じて日本のF−2に対抗するた
め、韓国空軍戦闘機KF−16の性能を上回る戦闘機を韓国国産技術で開発するためにサム
ソン重工が開発していた。しかし機体の設計すら出来ずに失敗した。 <韓国 2012/09/27>
KFX事業は2002年開発開始したが2009年には休止状態、開発資金のほとんどは不明な部分
が多く問題になっていた。韓国は、やっと失敗したことを認めたようだ。www
計画では、トルコに10億ドル(1000億円)を出させて、インドネシアにも10億ドル(1000億円)出さ
せる韓国詐欺。ところが、トルコは怪しいと感じて先に降りてしまった。インドネシアは2013年
に騙されたことに気が付き韓国政府に非難声明を出した。
韓国F-16次世代機 KFX・・・ 2002年開発開始 2012年開発失敗 パクリ図面すら出てこず失敗。
↓
【軍事】 韓国次期主力国産ステルス戦闘機KFX 2014年開発開始 ← またドブに捨てるのかwww
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1392455129/
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/23(日) 01:50:29.03 ID:Z4lrRoTK
つーかMIG21で良いと思うよ。
407 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/23(日) 01:52:32.84 ID:fa7hpa7Z
408 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/23(日) 01:56:19.68 ID:SS8DDcN8
>>405 >開発資金のほとんどは不明な部分
がめたんですねwww
>>137 今のところ、ラプターの対地兵装はJDAMとSDBだけですね。
F-15のように、後からマルチロール型が追加されるというのはなさそうですね。
FB-22もキャンセルされたようですし。
>>138 > そう、KFXには低RCSを実現する為に必須のウェポンベイを備えないかもしれないという事が、この文章にも表れてる。
とりあえず内装式ウェポンベイなしの第4.x世代機として完成させて、後からコンフォーマル
ウェポンベイを追加してステルス化…って案もあるとか、どっかで聞いたような気が。
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/23(日) 02:00:41.59 ID:fa7hpa7Z
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ ):2014/02/23(日) 02:15:56.95 ID:qvKEzZJJ
俺の取り分入金が先
後、アグネス募金宜しく
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/23(日) 02:16:08.41 ID:9mGiVguU
>韓国が国産次世代戦闘機KFX開発に失敗、551億ウォン(52億円)をドブに捨てる
KFX開発をネタに財閥の赤字垂れ流し航空機部門を切り離し合弁企業にしたんだよ。
そして韓国もカネを出して合弁企業を作ったのが「KAI社」なんだよ。
次世代戦闘機開発なんてKAI社が潰れないようにカネを出す口実に過ぎない。
KAI=航空機メーカー韓国航空宇宙産業(KAI)
この韓国の航空宇宙産業を維持するための予算なんだよ。
KAI自体が赤字累積状態が続いているからね。
韓国航空宇宙産業(KAI)=(大宇重工業・サムソン・ヒュンダイ合弁会社)
財閥の赤字の航空機部門を切り離しまとめた会社がKAI社
KAI社問題は次期F−15SEが不採用になり、F−15SE生産の収入が無くなった。
さらにF15の生産ラインをドブに捨てる事になった。
あとは、T−50しか残っていない。
開発したヘリコプターのスリオンでは会社の維持は無理。
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/23(日) 02:21:02.21 ID:eOxLfHUI
散々入札やらせてたの無しになったの?
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/23(日) 02:28:26.78 ID:9mGiVguU
次期戦闘機(KFX):メーカーはFA-50攻撃機改良型の単発機を、空軍は双発機の新規開発を希望[02/21]
入札に参加できる韓国企業は韓国航空宇宙産業(KAI)しか存在しない。
飛行機の姿形として全部出来る生産ラインはT−50しかない。
F15の生産ラインは主翼と機首だけ。
フィリピンはこんなの買うつもりなのか
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/23(日) 03:22:20.05 ID:JIKCn3f4
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/23(日) 04:00:24.40 ID:m/1VzP5i
イギリスのライトニングみたいに縦に2発積めばいい。
そして一つのエンジンは外して整備用においといて、残りの1発で飛べば稼働率は2倍になる。
セルフ共食いだw
>>415 だってあれって政治的判断だもん。
アメリカ製だからアメリカからの補助金がもらえるからっていう理由だし。
あと基本が練習機でしかねぇーし
>>106 C103は
>>103 の写真とは別物じゃない?
ググるとカナードなし、F-15をステルスっぽくしたような機体の写真がヒットするんだが。
>>113 日本側は候補に入れてたけど、当て馬にされるのを嫌がったフランスが早々に降りたん
じゃなかったっけ。
>>274 アメリカ製エンジンを採用したら、フランスの一存で輸出することができなくなるのでは…。
それなら、まだEJ200を採用したほうがマシな気が。
洋服の青山のツーパンツスーツみたいだな。
自分で使う気があるのなら404だろうな
使い回し
輸出する気なら別だが
424 :
419:2014/02/23(日) 23:23:25.63 ID:mNRVi26Z
>>423 Thx!通常形式とカナード形式の二本柱で検討しているということですね。
しかし、ステルス性能に劣るとされるカナード付きにこだわる理由が、いまひとつ判らない
ですね。
>>424 制御ソフトが開発できないとカナード無しは扱いにくい機体になるからだろ。
エンジンは一基、ノズルは二股で見た目は双発しろ
>>426 あー、ラジコンのジェット機でよくありますよね。
双発機のスケールモデルだけど、フタ開けるとジェットエンジン1基ってやつ。
>>427 ペガサスは前後2組。4つに見えるから違うな。。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/25(火) 06:45:40.16 ID:4Nyk11kh
量産120機+開発費で20兆ウォン(1兆8900億円)だから、
輸入で一番高額なエンジンを一つにしたほうが、
赤字累積のKAI社としては量産コストは下がり、
利益で赤字の解消につながる。
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/25(火) 07:45:07.38 ID:X1MaO5ay
ようは、あれだろF35は高過ぎて買えないことがわかったんだろ
>>430 >輸入で一番高額なエンジンを一つにしたほうが、
KF-16か、F-15Kと同じエンジンが1台というのが無難だな。
機体性能はF-16以下になるが、レーダーなどの搭載機器(アビオニクス)
が新しければ、戦力にはなる。
(中古F-16買って、レーダー新しくした方が安いけどね)
>>207 部品の種類が2倍
メンテの作業員の覚えることも2倍