【北方領土】森元首相｢ロシアが日本に4島返す事も、1島も返さない事もない。日露で協議している｣[02/20]

森喜朗元首相は２０日、福岡市で開かれた「毎日・世論フォーラム」（毎日新聞社主催）で講演し、
北方領土問題について「ロシアが４島全部返すことはないし、４島とも返さないということもあり得ない。
どういう方法があるか、（日露）両政府がまじめに真剣に話している」と述べ、
領土問題解決に向け両政府が具体的な協議に入っているとした。

森氏は「安倍晋三首相とプーチン大統領が忌憚（きたん）のない意見交換ができて、
どこかで（具体案を）決めれば、戦後処理の中の最大の成果だ」と強調。
「どうしようもないなら（４島を）特別区域にして双方で運営していくやり方だってある」などと語った。

２０２０年東京五輪・パラリンピック組織委員会会長の森氏は、
フィギュアスケート女子ショートプログラム（ＳＰ）で浅田真央選手がジャンプでミスし出遅れたことについて
「（団体戦でのミスの）傷が浅田さんに残っていたら、ものすごくかわいそうな話。
負けると分かっている団体戦に浅田さんを出して恥をかかせることはなかった」と語った。【高山祐】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140220-00000101-mai-pol

【北方領土】ラヴロフ外相｢ロシアは日本との間に領土紛争があると考えていない、WW2の結果に尽きる｣[02/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392732171/

もう黙ってろ、ヲマイわww

リプたんが俺の嫁になることで、
日露の和解とするということか

ってか微妙な時期にペラペラ明かさないほうがｗ

もう喋るな

>>1
お前は、オリンピックに専念しろよ

もう隠居しなさい

森の口の軽さにはウンザリ
飲み屋のオヤジかよ

>毎日新聞社主催
危機感ないねえ

返還は絶対ないと言えない森
叩きやすい相手は叩く森
逝け

４島返還じゃないと意味がないだろ。
不法にとられたもんだぞ。他との兼ね合いもあるし係争？状態続けといたほうがまだいいわ。

クソジジイ、てめえの功名心で国売るな

交渉能力ないくせに、なんかジジイの私的利権があるのかよ

北方領土の為に真央ちゃんを叩けって言われたのか？
ヤオもプーチンもゲスの極み

　
誰かツイッターで、医療用ホッチキスの話してたなーｗ

北方は半分ずつでいいよ
そのかわり尖閣と竹島は絶対やらん

安倍が北方領土の日にわざわざソチ五輪開幕式に出席するヘマをやらかしたのは、
森の野郎が勧めたため。

森さんは口が軽いから決まるものも決まらなくなるので自重お願いします

返す返さないは実効支配しているロシアが判断することで森にはなんの
発言権もない

４島はまあ…無理だよなぁー色々まずいの乗ってる島もあるし
１つか2つは特区扱いだよね

まぁロシアは面積等分になる3島+αまでは出していいと思ってるだろうし
多分3島返還辺りで妥結するんだろうな
正直別にロシアが4島返すって言うまで100年でも200年でも放っておけよと思うけど
中国に対抗するためだといわれると絶対反対とまでは言えんなぁ

>>1
森よ、もうどうこう言わずに「２島返還」で決着つけろ。

日本は、そのアトの日露国交の正常化による「シベリア開発」に２１世紀の命運を掛けているんだ。
グズグズ躊躇するヒマはない。

こういう事を言うと0島で平和条約を結んでやるぜHAHAHAと言い出すのがあの熊民族

この時期に消費税が上がるのは、こいつが頑強に増税主張しているせいだからな
忘れるなよ

小渕首相が亡くなり国民を騙して総理大臣になった奴が日本に迷惑を掛けるな。

>>21
それ、1世紀前と同じ死亡フラグじゃん・・・
日本はインドと組めばよい、ロシアが中国を切る事は完全に敗戦が決まるまでもうない

４島一括論はアメのごり押しなんだからそんなのもうどうでもいい
もっと柔軟にやれ

話の真偽はともかく

誰かこのバカを黙らせろ

ぶっちゃけ北方領土なんて国民の大半は興味ないだろ。

まあ戦争できない以上、どこかで妥協する必要はあるわな。

得撫島返して

いつしかの2島返還2島は継続協議(事実上の棚上げ)でいいじゃないか
みすみす3島返還1島は諦めるとか確定させる必要はない

ミスター「悪い人ではないんだけどねぇ…」の森さんかw

悪い人ではなくてこれって最悪じゃないですかー

おだてりゃ失言するから、マスゴミには便利な存在だよな

何も言うな

注目されるとこに配置されたらこうだよ・・・・・

とはいえロシアにパイプ持っているのってこの人ぐらいなんでしょ？

取得時効からしてもずーっとロシア人が住んでいるのなら
諦めざるを得ないだろう。
青山によれば安倍は主権だけを回復して
実効ロシア領のような感じで決着するとか言ってたけど
漁業権などで資源共用できるような柔軟な案はないの？

現実北海道の果ての果てなんで住むってもなあ。
竹島と尖閣とはちょっと違う気もする。

それじゃ択捉島だけ返還で

しゃべりすぎだろ
このオヤジ

ペラペラ喋ってプーチン怒らせたら阿倍の苦労が水の泡だろ。
もうこの爺さん何とかしろよ。

たいぞうが初当選してバカ言ってるときは怒って止めたのになｗ

さっさと解決して、ロシア美女と交流を

面積二等分か３島即時返還＋択捉99年租借あたりが落としどころだろうな

独島で揉め
釣魚島で揉め
北方４島で揉め

日本はトラブルメーカーなんだよね。
僕、欲しい！という子供ような感覚で領土取ったらあかんわ！　

＞「毎日・世論フォーラム」（毎日新聞社主催）

これでまた毎日のワナに引っかかるんだろ
学ばないなあこの人は

記者さん
なんで領土問題のコンテキストでオリンピックでの失言つなげるの？
気持ちはわかるけどあまり露骨なのは森以下だよ。

>>25
何ネゴト言ってるんだ？w

日本にとってのシベリアの価値は、１世紀前と今では違うぜw

>>43
この問題にチョンは関係ない。

>>46
ロシアとしても北東方面は人口少ないから中国脅威にさらされている。
ぶっちゃけ、４島返しても開発の見返りで人口増やしたいだろうな
そこは駆け引きなんだから、森ちゃん大人しくしといてorz

糞爺は早く死ね。
迷惑なゴキブリ野郎。
お前のような馬鹿は、支那にでも帰化しろや、ゴミ野郎。

もう口を開くな

>>46
大陸と言うバスに乗り遅れるな

1世紀で3度失敗してる訳だが

らぐびーのｗｃにでも集中してろって悪いこと言わんから

ひさしぶりのスポットライトで浮かれちゃってるよな

もう2島の帰属は決まっているだろうが。

>>48
どうなんだろうな
個人的には竹島取り戻すより難しいのが北方四島だとおもってるが(まあ根拠はない、あの露助だからっつうだけだが)

ロシアとのもめ事が解決すると困る輩が四島返還と騒ぐ

面積等分で十分だ

ソ連崩壊時のチャンスを逃した時点で
自民党に解決する能力などない

プーチンは国境確定に関してはこの間もエストニアとの間で決着させたりかなり熱心だから
日本側に解決の意欲があれば何らかの形にはまとまるだろう

でも国際法的に北方四島というかクリル諸島ってちゃんとロシア領になってんのかな

ロシアは日本が思ってるほど中国を警戒して嫌ってはいないよ
また日本の片思いの悪い癖が出ている
その点だと、インドなら日本と衝突して関係を損ねる問題がないからwin-winの同盟国になれる

>>48
>そこは駆け引きなんだから、森ちゃん大人しくしといてorz

実は日本とロシアの間に駆け引きをする余地は殆どないんだ。
外務省の現場の人間も政治家もみんな分かってるんだもの。
二島〜面積等分が合意点だって、全員知ってるんだから。
もちろんロシア側も、政治家は全員知っている。
この交渉は今日、昨日始まったものではなくてもう何十年もやってて落としどころもわかってるんだもの。
ただ今までは外務省のアメリカスクールだとか、野党だとかいろいろあって国民の合意が得られないから
持ち越しになっていただけで、いわゆる「駆け引き」なんてのはもう数十年来存在していない。

障害は互いの国民感情だけ。
ちなみにロシア側も国民感情がネックで、中国と面積等分で領土解決したときにも「国土を切り売りするのか！」と
プーチンは売国奴呼ばわりされたんだ。
だから今回日本とも面積等分なりで落ち着くと、プーチンさんの支持率はちょっと悪くなる。

だからネットでよく・・・

「北千島も全部とか吹っかけないと四島は無理！日本は交渉が下手だなぁ！相手が飲む飲まないに関わらず
それくらい要求して初めて四島が・・・」とか言ってる人いるんだけれどさ。

交渉自体はもうそういう段階じゃないんだよ。
政治家は自分の背後の国民をチラ見しながらパフォーマンスやってるだけで、落としどころは何十年前からお互い分かってるんだもの。
時間かかってるのは、「俺、今ここでゴーサインしても国民に叩かれないよね？この条件で大丈夫だよね？」とビクビク
してるだけで、日本もロシアも交渉なんて欠片もやってない。

口が軽くて　重みがなく　器が小さい　

>>60
国民感情を考慮して1島まで足元を見られる可能性はないのかね？
アメリカガー云々ではなく、取引と言うのは最初の言い値を安く言った方が負けと言うのは常識

かつて樺太が国境が確定してなくて、かえって紛争の原因になっただろ
白樺ガス田でも日本は一方的に分捕られてる
共同で運営なんてあやふやな権利関係はだめだ
問題の種をつくるようなもの

>>63
ない。
そんな条件日本側が飲めないのは分かってるよ。
過去にも日ソ共同宣言の再確認（二島解決）をいうことはあったけれど、選択は交渉しないか
するなら二島〜面積等分かって程度で大枠でいきなりどうこうなんて、いまさら言ったところで誰も相手にしないよ。
アメ横で駄菓子を値切るのと違って、互いに分かりきってるんだもの。

２ｃｈだとロシア関連にそれほど詳しくない人が多いから、まだそんな牧歌的な意見も見られるけれど
ロシア関連に携わってる連中なら民間、公官庁問わず誰でも知ってるよ。

マジでもうこいつ黙らせたほうがいいと思うんだが

森がなんで未だに政界にいんのが理解できない。

本当に消えろよ

昔は口にすると「弱気に妥協するのか！」とかギャンギャン煩い連中が多かったから
黙っていたけれど、最近では一般のロシアに縁のない人たちの間ですら似たような見解が
浸透してきているので、開けっぴろげに言う奴が増えただけ。

実際にはかなり前から有名な話。
お互いにそれ以上は妥協できないことが分かってるんだもの。

>>65
詳しそうだから教えて
ロシア(ソ連時代含む)で有効な領土に対する国際条約はどのくらい遡ると出て来ます？

真央の3A認められたo(・∇・o)(o・∇・)o ヤッタ！

4島返還じゃないと意味がない
平和条約がなくったって、今のように経済協力はできるわけだし
下手に国境が画定すると、取り戻せる状況になっても取り戻すことはできない

>>69
最近だったら２０１０年のノルウェーとのバレンツ海を巡る領土問題を条約結んで解決したし。

その前だと中国とウスリー島の領土権を巡って争っていたのを解決した２００４年の中ロ国境東段補充協定じゃないかな。

どっちも面積等分ね。
だから日本とも面積等分じゃないか？ってのが有力。

>>70
心配しなくていいよ。
ロシアが本当に四島でも妥協するほど弱体化したら、別に正しくなくても奪えるから。
ルールを守ろうって心がけは立派だけれど、国際社会の問題に対する考え方としては
必ずしも正解じゃない。

勘違いしてる奴がいるけど、ロシアは実効支配してるから、ただ譲歩するだけ
ロシアにとって、極東の小さな島なんて国民は知らない方が多い
国民感情なんてないに等しく、あえていうなら最近になって右翼団体が少し騒いでるだけ
なんか、2島返還や面積当分が当然だみたいな話に昔からなってるような話ではない
中國にとっての尖閣諸島のように外交政策のシンボリック的な領土でもない

>>73
対日戦勝利で日露戦争の屈辱を晴らした民族の誇り、みたいな言われ方してなかった？
だから絶対に1島たりとも返させないってロシア市民が言ってたのを聞いたが

>>73
ロシア語では北方領土じゃなくてクリール諸島問題として知られているけれどみんな知ってるよ。
国民感情がないということもないよ。
ロシア人は自国の資源や領土が外資にとられることには非常に神経質なんだ。

二島返還や面積等分だってロシアの政治家はうっかり口になんかできないよ。
そんなこと大声で言ったら強権を誇るプーチンさんだって支持が落ちちゃう。
中国のウスリー島の時だって散々悪く言われたのだから。

>>71
う〜ん、じゃあ日本とロシアの間には、ポーツマス条約以降は無いのか〜
サンフランシスコ講和条約にソ連参加してないはずだし？
何とか落したら凄いけど・・・ポーツマス条約まで戻って途中のサンフランシスコ講和条約が絡んで
ムリだな〜グチャグチャだ

>>75
おまえロシア人と話したことあるの？
俺が話したロシア人はほとんど知らんかったな
>>74
昔から、竹島や尖閣諸島の位置がわかる奴の割合とか出してるだろ
最近でこそ認知度高いが、日本人でさえ知らんような島だし
日本に負けたのはかなり根に持ってるが、島のことなんてどうでもいいくらいに知らんはずだぞ
少なくとも俺が欧州で5年以上仕事でいろんなとこ回ってる時に話したロシア人は全く知らんかったわ

>>77
うん、実は今住んでるんだ。
みんな知ってるよ。

>>78
おまえロシアの工作員かよｗ
4島全部返せよ！！

森は無能だけどしゃべりは上手いからなｗ

違うよ、普通の日本人だよ。
工作員が、弱体化した奪えっていうかよ。
ただ、国際関係に対してはルール重視よりも現実重視なだけだよ。

まあ現実には、面積等分に近い形で森が決めてくると思うし
安倍ちゃんもそれで行くだろうけど、わざわざ決める必要はないと思うわ
森は真央を応援してればいいんだよ・・・

この人、御膳立てとかは巧みなんだが
表に出ると粗が目立っちゃうんだよなぁ。

なんの役にも立たなかったな

あぁ。小泉の引き立て役くらいにはなったか
もう自分に影響力無い事に気づいてない昭和脳・・・

こいつを選んだ老害はクタバレ

ロシア人は騙し討ちした上に終戦勧告無視した事も、
民間の日本人を強姦虐殺した事も、シベリアで日本人を虐殺した事もろくに教えられてないよ
日本の金だけが目当ての中国人・朝鮮人と同じ人種

日本に向けて放射性物質を流すとか、韓国人と同レベルの反日国家

このオッサンはまたペラペラとｗｗｗ・・・
(ｰωｰ;)

医療機関で調べてみたら重い認知症であることがわかったとかいって、どこかの塔にでも幽閉しておけ

鮫の脳味噌でプーチンに勝ち目ないだろう、年寄が注目浴びたくて潰すつもりか？

>>78
ポーツマス条約以後に有効な領土条約が無いので
千島列島と南樺太は日本領なんだけど
サンフランシスコ講和条約で千島列島は領有を放棄してる。
これにソ連が参加していないのが原因なんだよね。
放棄した千島列島に４島は含まれるか含まれないか
ポーツマス条約以前の領土条約を見ると択捉島より北を指して千島列島のようだ

中国がアムール川の下に領土野心を抱いて居るんだよな〜ここがポイント
そして中国は４島を日本領として居て、ロシアは尖閣を日本領としている
中国の領土野心のお陰で、進展しそうな気がするのは私だけ？

まぁ少なくとも小泉よりははるかに有能なのは解ったよ。

コイツ、初期の痴呆症か何かで考え無しに言葉が出てきてないか？
何かが抑えきれてない感じがする(´・ω・｀)

政治家としての立場はあるんだろうけど、
相手方に無理な要求繰り返して先延ばしにするよりかはこの位ぶっちゃけてくれた方がいいわ
中韓みたいにあちらが難癖付けてる状況じゃないんだしね

>>15その他
地図も見た事が無いバカはしね

早く死んでくれないかなー
不謹慎かも知れないが、こいつは本当に国益にマイナス過ぎる

本当は、北方領土の住民全員を引き受けられる程度の
産業を日本がシベリアに育成し、４島すべてを日本に返却する、
というのが最も良い案だと思うよ。
ロシアは、シベリアに産業を起こすことで、支那人に浸食されるのを
防止することができる。
一部の島を返すことで、日本からの産業を誘致すると言うのは
虫が良すぎるよ。

おそらく４島返還に固執している奴のほとんどは
中国・韓国・アメリカなどの工作員だろう
はっきり言って竹島返還よりも遥かに難しい事だよ
いや、不可能に近いことだよ

それを分かってるからこそ、
日露分断を願って、４島返還を声高に叫んでるわけだよな
おまいら騙されんなよ

口の軽い男だな。
そう言えば昔、拉致問題で、第三国で見つかったことにする手があるとか
自慢げに放言してたっけ。
そんな交渉を本当にしてたのかどうか知らないが、もししてたとしても
交渉中は言うべきじゃないだろう。
交渉潰しが目的ならいざ知らず。

領土問題に関する交渉って，情報が途中で漏れると纏まらないんだけど，何でぺらぺら喋るかね．

北方領土については，むちゃくちゃハイリスクだけど，沖縄型の返還交渉もあり得るかなあと思ったり．
日米同盟もう駄目かもって状況だし．

こいつの総理時代が懐かしい……

http://uploader.rgr.jp/src/up16045.jpg

最も大事なことは日露平和条約だ。
中国共産党とWSのグローバル金融支配を企てる人たちは同根だ。
彼らは共に人民の富を搾取し国外に持ち出している国体を認めぬもの達だ。
日露はともに固有の歴史と文化を認め合い、グローバル主義と戦わなければならない。
幾度と血を流して戦った両国はグローバル主義と戦う戦友とならなければならない。

北方４島はそのような思想を両国が共有できれば解決は難しくない。

反米でも反中でもない今やアメリカも中国も国体の危機に陥っているではないか。

安倍派の事実上のトップがこれなんだから、ロスケが勢いづくのは無理もない。

>>98
＞ 領土問題に関する交渉って，情報が途中で漏れると纏まらないんだけど，何でぺらぺら喋るかね．


答えは簡単だ。
森は返還交渉の障害が「親中(サヨク)勢力」だと解ってるから。
そして、それを公言することに決めたから。公言しないとサヨクの思うようにしか動かなくなる。

択捉抜き３島がもっとも現実的

血を流して得た領土を簡単に返すとは思わない

俺なら4島返すね

さっさと決定して断交して欲しいわ

明らかに下手に出てたらワンチャン許すけど

何でこんなのが首相だったんだ

やっぱりソ連崩壊時が返還についての最大のチャンスだったんだな。
アレだけ日本が援助してやったのに、コノ有様。
当時の日本の政治家・官僚がアホだったからこんなに目にあってる。
当時ゴルバチョフが返すって言ってるのに、尻込みするからだ！

事実でも国内に対しても対日政策立ててるロシアに対しても言っっちゃあかんだろ

>>101
チンケな陰謀論で人々をだますのはもう終わりにしたらどうだ？

KGBが世界に広めたプロパガンダであるユダヤ人陰謀論を見るまでもなく
ロシア人は本当に、昔からこの手法が大好きだよな

ロシアとは完全に仲良くなるより
一定の壁が必要だ

２か３で揉めているのだろ、３島＋αで面積均等なら取り敢えず合意して良いよ後は将来の人に任せよう

>>113
ていうか日本国内で２島だの３島とかでもめているのが大問題

そこをロシアに突かれて、プーチン-ムネオラインで２島解決を図ったのが
2000年前後に起きた騒動の原因だし

3島でいいよ

国後、択捉、樺太の

2島なり面積等分なら話し合いはまとまるだろうが、それでは意味がない
あくまで4島返還にすべき
だからといって、実効支配されているものを返還させるにはそれなりの代償が必要
1兆円なり、10兆円なり、それ以上でも、
ロシアに天然ガスの代金と称してでも金を渡して代償とするべき
それに見合う国防上の利益が十分にあるし、国民感情もそれで納得できる
平和条約の締結自体は現状でも人や金の行き来が十分にあるので、
解決の理由にしても仕方がない

ロシアは森みたいな脳タリンじゃないから発言するな、あいつらは日本の発言調べてんだから４島共同でいいのかと言ってきたらもう終わりだろうが。

四棟諦めたのか

>>114
日ソ共同宣言で、二島の日本帰属は決まっている。
宗男のはとりあえずその二島は先行して返還しようってやつ。
残り二島については引き続き話し合い。

日本とソ連の間では、二島返還で合意済
日本の国会でも議決されています。(その後、撤回)

なぜなら米国が北方領土四島一括を主張しないと、沖縄を日本に返還しないと言いだしたからｗ
現実的には、三島返還で決着できるかが落とし所か。
資源が豊富にある、ロシアは資源のない日本に取って重要な国

ウクライナ問題がＥＵ側の勝利で終われば日本に回転土下座してくるかな。

いやちょっとちゃんと４島返してもらってきてください

昭和っていいよな

ミンな馬鹿だから生きやすい

この人、自分の気分に合わせて適当な発言する癖があるからな。

ロシアが少しでも北方領土を返還すると思ってる奴がいるのに驚き。

森元さんがんばれ

>126
そう来たか（笑）
この人、村長や町内会長ならみんなに盛り上げて適役なんだがなあ･･･

もうロシアとの喧嘩は金輪際しないことにしろ

特亜から引き上げた分の投資の持って行きどこは極東

あの辺寒いから面積等分かなんかで良いから早く

ロシアのみんなと肩を寄せ合って暮らせるようにしようや先生方

民間人を笑って平気で打ち殺せるロスケ
４島返還しない限り
経済交流はあり得ない

小さいの二島はありえない、最低三島返還でお願いします
四島目は軍事基地あるからたぶん無理

ヤルタ会談にて、ソ連の対日参戦が決定

ソ連スターリン書記長は、北海道東部への進撃を打診
米大統領が、これを拒否

アメリカが太平洋戦争終結を急いだ理由がこれ
戦後の米ソ冷戦をすでに織り込んでいた。
戦争が長引いたら、北海道東北新潟あたりまでソ連領だったかも知れない。

千島樺太交換条約を何時日本が放棄した？？
千嶋を返還しないのなら樺太を変化しろ。
樺太は大日本帝国が経営していた島だよ。
間宮海峡を発見したのも間宮林蔵だ。
当時ロシヤは無関心だった。
条約を守らないロシヤと今度は何条約を締結して、
又、ロシヤの都合で破るのを日本は待てとでも言うのか？
今度はロシヤが条約を守ると言う物証にロシヤは樺太を差し出せ。
これが本当の国境画定の日露領土交渉でなければならん。

誠に残念ながら、ユジノサハリンスクに日本領事館を置いた時点で
国際法上日本政府は樺太は、ロシア領と正式に認めている事になるよ。

千島列島は、日本が放棄している物なので
正式には、米英仏露の四ヶ国共同管理地でも構わないと思う。

ロシア側の意見を聞いていると
「0島で平和条約を結んでやる」
としか思えないんだけど

大陸派って中韓への片思いと言い、何で反日国家だけ好むの？
東南アジアやインドだってあるのに

4島返還したらロシアの都市を日本で運営しなきゃいけなくなる訳で、絶対止めたほうがいい
国後と択捉でそれぞれ6,7千人住んでる訳で、膨大な補助金の垂れ流しは必至
まあ根室の土建業と漁業は栄えるだろうけど

でグーグルマップの航空写真で見ると、国後・択捉はもちろん
一時期は無人だった色丹も結構人が住んでるんだよな
2島が無人だったころに返還があれば何の問題も無かったんだが、今からだと結構厄介
返還議論するんだったら現実的に考えないと
住人全員ロシアに帰ってもらうとか無理だから

北方領土に1兆円とかつぎ込む位だったら、国防費上げた方がいい
ロシアより中国の方が遥かに危険、ロシアが失礼ながら衰退中の北海道欲しがるとも思えんし

ロシアに1兆円支払うくらいなら、その金で原潜でもつくったほうがマシだな

ロシアは国土は広いけど、特に極東は使える港が少ないから南下して来ている。軍事基地を作った択捉島の返還は無理

北極海は、冬場は凍るから船舶のルート的にも択捉島は重要拠点

日本が地方の独立：道州制を進めれば進めるほど、将来的に北海道が日本から独立する可能性が高まる。

ジョン・タイター氏の予言では(2020年の日本地図)、北海道は蝦夷共和国で独立するという話も聞いた事がある。

>>138
国がどんだけ北海道に税金投入してると思ってるんだよ
北海道の地方自治体収入の大半は国からの交付金で賄われている上に
北海道開発予算なる別会計の存在もある。

ピーク時（１９９７年度当初予算）には総額１兆５９億円にまで達した北海道開
発事業費は、小泉構造改革以降急減し、さらに「コンクリートから人へ」の方
針を掲げた鳩山由紀夫内閣が２０１０年度予算案編成で過去最大の削減幅とな
る１７％減に踏み切ったことで、総額は４８５７億円と１９７７年度以来３３
年ぶりに５０００億円を割り込んだ。
　金額だけでなくシェアも低下している。北海道開発事業費は、戦後一貫して
国の一般公共事業費の１０パーセント超を占めていたが
http://www.hokkaido-np.co.jp/cont/kaihatsu/

↑裏返せば33年間は毎年5000億円以上、国全体の10%以上北海道の公共事業につぎ込んできた

ロスケに金使うなら
そりゃ日本人だよね

日本に未練たらたらのプーチンロシア。
急がないと中国にスカスカにされて、資源供給国のまま終わりだろうね。

馬渕元大使が言ってたけど、事務レベルでは何百回やっても決まらないと。
安倍さんとプーチンのサシの対談で話が詰まると。
ウクライナ問題で米とEUに煮え湯を飲まされそうなプーチンが極東ではどう出るのか…
ウクライナ問題では日本も米側だしねぇ。
トップ同士の決断が秋までに迫られてる。

あと森元はいらんこと言うな。
もう何もしゃべるな、森元！

23の小娘にあしらわれる元首相ｗ

中韓のビザ廃止が決まったのは森元の時代じゃなかったかな。禍根ばかり後世に残してる。

森が余計なこと言ったから話は流れるかもな

ロシアは１島も返さないよ
ネトウヨは２島は最低限っていうけどそれすら実はむずかしい

ロシアが永遠に返さないで日本をキャッシュカードとして使い続けたいのは知っているよ

>>147
たとえそうだとしても、それでも日本を侮蔑しまくりの上で、ATMとして使いたい中韓よりは
まだ理解できる。

>>1
何度も裏切りを受けている事を考えれば、
安易に甘い言葉に乗るべきでは無い。

北方領土周辺での演習や
旧兵器の破棄を行ったり、
爆撃機が日本を一周するなどの
威嚇行為が繰返されている事を
軽視してはならない。

三島返還で手を打つような話も有るが、
自ら日本の領土を手放すような事をすれば、
竹島･尖閣についても
同様の妥協を迫られる材料となる。

甘い言葉に
騙されてはいけない !!!