【ロシアの声】ロシア人専門家｢日本は靖国･尖閣などでの中国のプロパガンダを恐れる必要はない。中国自身も信じていないのだから｣[02/19]

「Japan Times」紙が報じたところによれば、
中国は日本に対して本格的な情報戦争を仕掛けており、
それはすでに両国の経済協力に損害をもたらしているほか、
日本にとって否定的な影響を持つ恐れがあるという。
ロシアのドミトリー・ストレリツォフ専門家は、状況を誇張してはならないと指摘している。

「Abe put Japan on back foot in global PR war with China」と題されたこの記事の主眼は、
中国は日本に対するネガティブキャンペーンを強化するため、
昨年12月の安倍首相による靖国訪問を利用している、というものだ。
その目的は、日本で軍国主義が復活しつつあると言いふらし、
増大する中国の軍事費から国際世論の注意をそらすためらしい。

「Japan Times」紙はまた、中国による情報電撃戦が成功することを多くの日本人が恐れている、
と指摘している。日本が平和を脅かすという中国の主張を全世界が受け入れつつあると恐れているのだ。

モスクワ国立国際関係大学のドミトリー・ストレリツォフ教授は、日本人は何も恐れる必要はない、と指摘している。

−中国が誰かに何かを信じさせることなどできないでしょう。中国の中にいる人々も、
日本に対する批判は、国内世論をまとめるためのプロパガンダに過ぎないことを知っているのです。

ストレリツォフ教授は、プロパガンダキャンペーンは複雑な中国の国内プロセスを反映したものであり、
共産党と軍の関係もそのひとつだと指摘する。安倍首相に靖国訪問は、
国内の支持率を向上させたものの、米国やロシアなど、日本にとって重要なパートナー諸国から批判を呼んだ。
この靖国訪問は、中国によって今後もしばらく切り札として使われるだろう、とストレリツォフ教授は話している。

−中国と日本の間での首脳会談問題は依然として厳しい問題です。
いくつかの国際会議が予定されており、そのなかで首脳会談が行われる可能性はあるものの、
中国は靖国問題を持ち出して、尖閣問題の存在を日本に認めさせようなどとするでしょう。

しかし日本もそのような譲歩を行わないでしょうから、中国は首脳会談については棚上げし、
しばらくは経済など他の方面で利をかせごうとするでしょう。

ストレリツォフ教授は、日中首脳の行動は砂場での子供同士の喧嘩のようだと指摘する。
少なくとも、中国指導部は日本との関係をそれほどかき混ぜたくないと考えているような兆候が見られる。
特に、尖閣問題の先鋭化を避けるため、昨年に比べれば、周辺海域での中国船舶の出没頻度が減っている。

ストレリツォフ教授は、中国で定期的に発生する日本批判が、日本をして米国との軍事政治同盟をさらに進ませ、
日中関係改善をより困難にする、という見方についても賛成しないようだ。

−日本が米国との同盟を強化するのは、長年にわたって進行している客観的プロセスであり、
アジア太平洋地域における再編を反映したものです。これは中国のプロパガンダがなくても進むものです。
というのも、中国が発展すればつまりは日本にとっては競争相手になるのですから。

しかしこの競争は、日本と中国が経済的パートナーであるという事実をひっくり返すものではなく、
遅かれ早かれ、両国の関係は自然に正常化するだろうとストレリツォフ教授は考えている。
これは、日本との緊張関係が経済成長にとって害であり、国益を損すると中国が認識したときに可能となる。

中国はいままでも必要なタイミングで譲歩を行うことができると示してきたのであるから、
今回もいつかそうなるだろう。

http://japanese.ruvr.ru/2014_02_19/128899687/

流石ロシア　

知ってた

アメリカ人とかアホだから結構信じちゃってるみたいなんだけど

そうしたいんですが　　日本国内のマスゴミが敵なんですは
　　主張してもマスゴミが潰すんですwww

日本人が恐れているとかってのも、
某かの勢力の情報戦の一部だろう。

オバマとキャロライン・ケネディもお仲間です　(^o^)

さすが日本人は地球上で最も優秀な民族だと世界中から称賛されているだけのことはあるな

さすが日本人は地球上で最も優秀な民族だと世界中から称賛されているだけのことはあるな　

さすが日本人は地球上で最も優秀な民族だと世界中から称賛されているだけのことはあるな

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まーなー
でもシナ共産党はなんとかしねえと
ウザいわ

中国人はいいことをした。
朝鮮戦争で朝鮮ゴキブリ　500万人を駆除した

相変わらず長いけど読んでしまうわロシアの声

>>5
そうそう
日本政府には内なる敵が多すぎる

信じた事にして核武装したら中国共産党は発狂するかな
面白いから一回やってみてもいいんじゃないの

さすがロシア。モンゴル帝国の西側の末裔。
東側が中国です。

なんか知らんが、ロシアの分析って変な感情論みたいなのないよね。めっちゃシビアな気がする
その点、アメリカなんかは第二次大戦のものが絡むともの凄く感情的になったりして
アメリカのプロパガンダそのままの分析を垂れ流してくるけど

日本人の足を引っ張っている国会議員を挙げてみよう！

>>1
もしかして、ロシア人の歴史観はオバマバイデンケリーキャロ子の４バカよりはマシなのではないか？ｗ

さすが恐怖政治の大先輩の言葉は重みがあるなｗｗｗ

做同樣的事情，中國人民對共産党政府的批評　不要在地鉄里面尿尿!! 煮猫吃CHANGKORO!!
*　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿_ 馬三家労教　亞洲的奧斯威辛集中營 中國食人族
　　　　　　　　　　　　 　 ／　侍　＼　　目前，全社會的主因“共産党官員腐敗”　
　　　　　　　　　　　　 ／ ─　 　 ─ ＼　　來! 城管民間人民殺戮 習近平一族　財富的積累非法
　　　　　　　　　 　 ／　 （●） 　（●）　＼　西藏的入侵問題! 維吾爾的入侵問題!
　　　 　 　 　 　 　 |　　 　 （__人__）　　 　 |　加油！中国民主運動海外連合会議！

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=298530
画像アリ!】中国人激怒　日本で出版された中国語教科書が本音すぎる!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=251338
これが中国軍の虐殺の瞬間!! チュオンサ諸島

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=292426
凶悪チャンコロ捕まえろ!】　枝久保隼己容疑者「怒羅権」 緊急公開手配!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=301759
まるで双子! 進撃のガンギエイ　韓国の全羅南道は創価なのか?　

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=267507
【黒地獄】黄禍 世界を蝕む中国の暴虐の実態!　【中国人も被害者】
　　　　　　　　
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=300823
動画アリ!】　ありがとう日本! 近代化に貢献した統治時代 台湾の反応

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=285836
【海自も艦これも見とけや!!】　5分で分かるベトナムVS中国【血まみれの戦史!

中国なんかよりうざいのは
国内の親中派

軍靴の音が聞こえる


GUNKAKUしなきゃ！！

【中国軍事】兵士が太ってしまい、30年前の戦車に入りづらくなる[02/19]
1 ：帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★：2014/02/19(水) 22:46:33.44 ID:???
中国人民解放軍の兵士たちは近年、体重も身長も大きくなり、
30年前の戦車に入りづらくなってきたという。

AFP通信が中国各メディアを引用して伝えた。この調査は2009年から行われており、
2万人以上の中国人兵士が参加している。

PLA Dailyによれば、最近20年間で中国人兵士の身長は平均で2センチ伸び、
ウェストは5センチ増えている。その結果、
30年前の設計による戦車に入るのが難しくなってきた。

http://japanese.ruvr.ru/2014_02_19/128904350/

「もっと中国と揉めろ。そしてロシアを頼れ」

毎年参拝すれば切り札にはならない

中国に関しては
ほんとは自ら信じてないってのは
わかるんだが
韓国に関してはヤツラ
わめいてるうちにほんとに信じ込んじゃってるからなぁｗ

>中国のプロパガンダ
内政のガス抜きだってわかっちゃいるけどそれに輪をかけて日本の朝日・毎日・NHK
が一緒になって空気入れるｗ

安倍首相の『靖国・アーリントン』比較は余りにも幼稚過ぎる
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post_4.html
特攻隊は行う必要のなかった敗戦濃厚の大戦末期の『大本営』の尻拭い。
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html

ロシアの喜びは
1）日中の緊張は日米VS中国になる。
2) 日韓の緊張が米韓の終わりの始まりであり日米同盟の亀裂を生む。
3) 日露平和条約で領土確定はロシアの国益に合う(安定市場を確保）ことと
　 極東経済投資が協力ができ、極東開発が進む。
4）日露の有効は中国、朝鮮半島に圧力を加えれる。
5）日本は日露よ有効になることでモンゴルとの貿易を強化でき極東、北東ア
　ジア経済圏が北海道をはじめ新潟などの産業を活性化する。
6）日露の接近は米国の子分だった日本が日米露の国情を神する複雑な関係になる。

日本もロシアを信じてねーし。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　そりゃあロシアはその争うの中で利益を狙ってるんだから分析も正確だわなｗ

中国をしばき倒したら日本の言うことを聞く。
イギリスにならって植民地してやろうかと考えるわ。

まあ、シナにも天然ガス売りたいはずだしー

>>1
ストレイツォ〜！！！

>>27
なんでこんなに文章ムチャクチャなん？

結局この問題はそれに振り回される米の政権じゃねーの？
イルカの件でもそうだがあいつらバカだろ・・・

仲良さそうに見えて兵器の知財侵害されまくってるし、ロシアは政権の方は甘くなさそ。

>>1
本来同盟国のアメリカが言うことだと思うよな

アメリカよりロシアだよ

１　強調、矮小化
　自尊心をくすぐり、都合のいい事を強調し、都合が悪い事を矮小化する。

２　レッテル張り
　対象にレッテルを貼り、ひたすら繰り返してレッテルを刷り込む。

３　普遍、平凡化
　一体感のあるキャッチフレーズを用いて、共感、親近感を引き出す。

４　正当、証言化
　権威や証言を用いて、意見や目的を正当化させる。

５　趨勢化
　時代の趨勢であるかのように見せ、取り残されるような情緒的不安を煽る。

６　制限化
　時間的、物理的な制限等を設けて行動を煽る。

騙しのテク。

というか恐れていないのだが

いいタイミングで出してくるよなぁ。ロシアって。アメ公の阿呆っプリが
浮き彫りになる中でキッチリ株上げてるもんな。
ロシア人にとってプーチンは微妙なのかもしれんが本質みたら、これほど
大局を見てロシアの為にロシアの国益を追求する大統領はいないだろ。
多少強引で手荒な部分があるのは否めないが。

>>1
しーっ！
シナが、尖閣とれると思って戦争仕掛けてくるのを、みんな待ってるんだから。

＞中国自身も信じていない
まあ中国の国民はそれほど気にしていないだろうな。
それより明日の食べ物とか、中国共産党主席の
言い分のほうが、はるかに重要だろう。

段々ロシアがこっち来たな

>>42 正直うざい

ロシア人の文は無駄がなくて好き

日中米の間で火をつけて回ってるのは韓国人＆在日。
ヨーロッパがユダヤやロマを滅ぼそうとしたように、アジアはチョンを滅ぼすべきだ。
ヨーロッパは失敗したから落ちぶれた。

いいかお前等、露助が甘言を弄する時こそ警戒しろ。

中国人にもマシな人いるのにね・・・残念。

>>41
儒教って自分達の利益になる嘘はむしろ美徳扱いじゃないのか？
腐れ儒教だけかもしらんがｗ
嘘が完全にバレてからますますファビョるのも仕様だし。

>>41 ごめん。
× 中国の国民
○ 中国人民
そう言うのだったね。言葉の使い分けが命。

>>44
それに比べて、中央日報とか朝鮮日報のコラムは無駄に長い上に中身が全くないｗ
朝鮮日報は少し前まではマシだったんだが、最近は中央日報と変わらない。

ロシアは大国、戦争の仲介外交がうまいな・・・。

うちの外務チョンと入れ替えないか！？

>>1
でたった一つだけ間違いがある。他はおおむね正しいのだが…。

　　　　　　　　　　　　ロシアは日本の重要なパートナーではない。

外務省動画チャンネル.領土保全に関する動画
Ministry of Foreign Affairs of Japan /Japanese Territory
https://www.youtube.com/playlist?list=PLz2FHGxPcAlhlobcx-uY95TgNJKJ3zJmR

海、空と来て次は尖閣上陸で侵略完了です、このまま甘い対応ですませば必ず来ます
既に漢族は西沙諸島・南沙諸島を強奪しました

ペマ・ギャルポ氏の警告（2005年日本に帰化、桐蔭横浜大学法学部教授）
----------------------------------------------------------------------------
敬虔な仏教国チベットでは指導者である僧侶達が殺生を禁じ
「仏を拝んでいれば平和は保たれる」と主張し抵抗を禁じたがその結果チベットは
地獄になってしまった。
中共軍が本格的に進入してきた時、チベット軍はすでに解体させられていた。
「インドに頼もう」とか「国連に訴えよう」とチベットは行動をおこしたがインドは動かなかった。
国際司法裁判所では「中国のチベット進攻は侵略である」と認定したが、それだけであった。
そして９５％の僧院が破壊され、１２０万人のチベット人が虐殺された。
日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。
----------------------------------------------------------------------------

中国と韓国はテロリスト安重根を抗日の義士としてたたえるテロ支援国家です
９条だけを拝んでいても、中国が常任理事国、朝鮮人が事務総長の国連は動きません

現に９条があっても中国は尖閣領海に警備船を侵入、韓国に倣ったのか李承晩ラインの
空域版といえる防空識別圏を尖閣上空に設定、次は上陸と占拠を狙っています

同じく韓国は竹島で日本人漁師を殺害し不法占拠、警備隊と軍隊を上陸させています
これはすなわち日本への軍事侵攻を意味し、実質的な宣戦布告です

日本人と倫理観が全く異なる漢族、朝鮮族、およびそれらの帰化人を日本領土から
追い出すときです

んー
なんか今の日米関係を見ての乖離作戦に見えるんだけど

こういうロシア関係のスレって佐藤優が出してんだろ

>>50
すごく詳しいね。ところでこのスレは中国話題なのだが。

その通りなのだが、一番の同盟国の大統領と大使がバカでな、
まんまと、中国の策謀に嵌まっているのが、問題なんだよ。

知ってるけどあえて言わずに軍拡と法整備の根拠にする

>>46
ん？




日露には正直遺恨はあるが、今後を考えるなら北方領土をお互いのメンツが収まるように処理し、
本当にこの後脅威となる支那に対するために、ある程度の協力関係を築くのは得策だと思う。


勿論、北方領土問題でこの意見に反対するものもいるだろうが、本当に警戒すべき敵は誰かを考えるべき。

ロシアを信頼はしないでいいと思う。

うーん、思惑が渦巻いてるのうww

>>1
＞日本が平和を脅かすという中国の主張を全世界が受け入れつつあると恐れているのだ。

誰が？ｗ

アメリカもロシアの外交手腕を一目おいてるんだし、そこの影響力は無視できない。

日本の外務省はチョンとほぼ同じ扱いだしｗ

言ってることは正しい・・・が。
情報戦はカウンターを当てないと。
ウソも100回言い続けてれば真実になってしまう。

>>1

(；@Д@)＜それでも私は信じたいのですっっっっ！！！

露西亜の経験則：

「↑↓半島には関わるな」
「基地外の↓↑半島には関わるな」

やっぱインテリジェンスと軍事力だよな・・・。

海外のエロ動画サイト見たらわかるけど、
日本と一番感性が近いのがロシア。
間違いない。

実際そのプロパガンダにアメリカが乗っかっちゃってるもんな

ロシアと親密になってきたな
シナチョンが騒ぐのも無理はない

んー、インドのアイラブジャパンも、ロシア程度には実は不気味なんだよな。

ただ、ロシアほど脅威でないんで例えればトラに懐かれるとちょっと怖いけど、猫ならいいやみたいな感じ？



利害関係がはっきりしてる状態のロシアはある程度協力できると思うんだがなぁ。

アメリカが理性的なら中韓のプロパガンダなど恐れることは無いのだが

ソ連がロシアになったけど、テロは続いている。
中国の改革開放も格差と環境破壊が頂点に迎えつつあり、予断を許さない。
日本は特亜と距離を置きつつ、東南アジア「繁栄の弧」を推進していけばいい。

正確な分析だと思う。
オバマ政権には、こんな有能な人はいないようだが。

麻生発言について、毎日『中韓など一部の国だけ』朝日『中韓から正式な抗議なし』おいおい、全く逆かよw

選挙もない独裁国家支那にくらべればロシアはまだいい。
いくら支那が反日プロバガンダしたって、日本は70年の平和外交と
国際支援や経済協力の事績がある、世界が真実を見るか嘘にだまされるか
ただそれだけの問題だ。

恐れてはいない
ODAやめない売国自民がうざいだけだ
支那とか戦争はじまったら矛先変えた中国国民が共産党に攻撃して内部崩壊する

>>70
利害関係がはっきりしており、国力的軍事力的にスキを見せないようにする。

この二点にさえ気を付ければ、特アのバカども中でも上下朝鮮よりはよっぽどマシな外交ができると思うが。

日本のお荷物の韓国をやるから

返さないでくれ！

アメリカも中国も隠したいことが多すぎだからな
その点，ロシアは今さら隠しても仕方ない

>>これは、日本との緊張関係が経済成長にとって害であり、国益を損すると中国が認識したときに可能となる。

中韓は経済よりもプライドを取りますが？とにかく頑固なので折れることはない。

いつもながら自由すぎるな
ロシアの声

>>77
そう思う。特に増大する支那人口にかなり圧迫されてるらしくて、不法滞在というか勝手に農地作ってるシナ人とかいるらしいからね。
拡大する中華に対して圧力をかけるなら周辺国として、日露印が一番利害関係を共有するし、逆にそうでないとバランスとして本当に
世界大戦レベルになりかねないと思う。

中国の崩壊が始まっています　
http://matome.naver.jp/odai/2138814876887249301
中国の高官や富豪は海外逃亡準備中です　
http://blogs.yahoo.co.jp/atcazia/34651395.html　

今年の日ロ首脳会談（第２次安倍政権での回数）
２月８日＝ソチで会談（５回目）
８月＝ソチで会談（６回目）
１１月ごろ＝日本で会談（７回目）

シナチョンとやっても意味ないがプーチンとは有意義だ

>>82
しかし、そうなるとやはりネックは北方領土問題の落としどころなわな。
双方メンツを立てながらの落としどころとなると、結構難しい問題だ。

プーチンが退いて次またメドベが出てきたら
アメリカみたいに中韓にプロパガンダに乗っかりそうｗ

バカな日本のマスゴミはこれ読んで反省しなさいｗ

韓国人も思いきって平壌の街角の食堂にでもまぎれ込んでみればいい。普通の人々の息遣いが知れるだろう。

>>85
まぁねｗ
そこだけは本職の連中に本当に頑張ってもらわないとなｗ

ある程度、どうも双方腹案はあるみたいなこと言ってるし、実際あるんだと思うがｗ
まぁ、流石にそこは外務省がんばれよとしか言えないｗ

『ロシアの声』って記者によって？　論調が１８０°変わるよね
意外と言論の自由があるんだな？　と思われる
日本のキチガイ反日メディアと交換して欲しいわ

スルツカヤは俺の嫁。

>>89
補足
あ、ただ、あえてこんな事例とかは出さないけど、ある程度の条件なら若干不服があっても認めるべきとは思う。
反論は認めますｗ

>>89
省庁で本気なのは総務省だけ、害務省なぞ糞の役にも立たない
むしろ邪魔。

ロシアからの援護射撃なんて怖すぎ
もしかして俺らは状況に対して楽観的過ぎなんじゃね？w

>>85
「４島返還してもらった上で全樺太はロシア領として日本側も投資して共同開発、残りの千島は
（既に放棄してるけど）正式にロシア側と認定」

とかかなぁ。
本当なら全千島南樺太返還してもらいたいところだが。

>>93
いや、ちょっと頑張ってる連中もいるらしいと言うのは・・・まぁ別の省にいる同級生が言ってただけなんでまぁｗ

でも、最近支那のプロパガンダに組織的に反論し始めたりもしているんで、そこはちょっと認めてやろうぜｗ

ネトウヨ一安心ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>97
つまり在日ガクブルかｗ

どうでしょうね

対日関係だけではなく、国内の政治的フラストレーションはけ口の全てを対日に仕向けてきたのですからね

>>92
同感。

個人的には歯舞・色丹返還、それにプラスアルファ（そのプラス分は最低が何もナシ、最高が国後・択捉返還）という考え方。
日本側としては、このプラスアルファ分をできるだけ積み上げてほしいところ。

でも日本で火が付いちゃってるし
プロパガンダやりっぱなしで中国が日本に許されることは今後はないだろう

>>96
同級生ね、私は私自身が実際に足運んで現実の空気を感じたので
偉そうに書いた。

>>１
しかしロシアの声もプロパガンダ機関だろ
平壌放送みたいなｗ

>>85
北方四島＋千島列島を日本に返還
樺太の南半分を日本に供与して、樺太にシベリア開発ビジネスセンターを開設
日本がシベリア開発に協力、ってところだろうけど

シベリアなんて天然資源の開発をしたところで、居住環境として最悪な土地であることには変わらないからな
札幌と同じ緯度なのはロシア沿海州南端のウラジオストックだけで、ナホトカとか樺太は寒すぎる

日本としては何の保証もないロシアに金をつぎ込むより、国内のメタンハイドレードや地熱発電に投資した方が
安全保障上も、雇用対策上もメリットが大きい

ロシアは、第二次大戦の戦利品と言っている北方領土〜千島列島＋樺太南半分を日本に返還する変わりに
日本にお願いして沿海州にエネルギー産業の拠点を作って人口を維持するしかないだろうね
メンツがあってそれができるかってことだな

安保を考えると
最低でも歯舞・色丹＋国後は返還してもらわないと意味ない

>>100
うん、まぁ条件に関しては微妙だしなんとも言わないけど、今の日露だとそこって勝ち負けじゃないと思うんだよね。
ただ、そこを処理すれば、特亜にと言うか特に支那に対しての強力な圧力は形成できる。

何にしても支那海軍に対してまず圧力をかけられる状況、今でも勿論かかっているが、これにロシアが加われるなら日本としては
申し分ないと思うんだよね。

>>67
それはよく分かる。ドイツやブラジルのと違って素直に抜ける。アメリカとか論外過ぎる。

靖国はむしろ文字通りお札的な意味で日本の切り札ですｗ

>>96
長年議論反論論争の類をして来なかったからか、外務省の反論が下手くそ過ぎて泣けてくる。

このスレ、スレタイしか見てない馬鹿が多すぎね？
スレタイだけ見るとロシアが日本を味方してる風に感じるけど
本文読んでみｗ

>>109
これはあくまで俺の推測だけど、たぶん、40前後くらいまでの奴が全部書いてるよｗ
いや大企業って大抵そうだけど、おそらくまだ大企業病が治ってはいないとは思うｗ

>>106
今の段階で、具体的な交渉条件が表に出てくるようじゃ、日露双方共に良くない兆候だ。

ラブロフが「日本は戦争の結果を受け入れよ。」と言い、日本政府外務省は4島返還の姿勢を全く崩していないが、
表向きは従来通りのプロレスを続けておくのがモアベターだ。

|　 | ＿＿
|　 |│　　|
|　 |☆☆☆＿ 　
|　 | ´⊃｀ )
|　 |⊂ﾉ
|　 |ﾉ
|　 |∧∧
|　 | 支 ＼
|　 |#`ハ´>　……
|　 |⊂ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　最近馬鹿が多いね
|　 | ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,,,,,,,,,,,
|＿|ﾍ＿∧　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,,,,露;,;,ﾐ　　　　　　∧＿∧　
|共|#`Д´>　　　　　　　　　　　　　　 ( ｀_⊃´)　　　　　（´∀｀ ） ほんと困るよね
|￣|⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　( つ旦O　　　　　O旦⊂　）
|　 | ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　と＿)＿)　　　　　（__（__￣）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>110
いや、元からおそロシアとしか思ってないやつくらいしか書き込んでないってｗ

それ以外は”チョン””ネトウヨ”叫んでるスレに行ってるよｗ

>>110
こんな糞文章、全部読んでるのお前くらいだろｗ

>>112
あぁ、まぁ棚上げしても共闘は可能だし、ということか。
そうだね

>>85
以下ではどうか。

・４島の主権は日本にある
・２島は即時返還。あとの２島は、５０年間ロシアに貸し与える。
・５０年後、その残り２島はロシアからお金で買い取る。
　買い取り金額は５０年後、交渉して決める。

これなら主権問題は解決したことになる。
４島の主権が日本にあるから、日本側のメンツは保たれる。
ロシア側も残り２島を返したくなければ50年後に買取金額の交渉で妥結しなければいい。
ロシア側が50年後に残りの２島を返還したければ、日本から大金を貰えることになる。

>>104
ロシアにある天然資源は、発電用の天然資源だけではなく、
石油製品を作るための原油、レアメタル、アルミ、ニッケル、鉄鉱石、
と多岐にわたるだろう。

>>117
買い取り金額を50年後に決めるのは、こちらとしては愚策。
メドみたいな親中反日がトップになろうものなら、反故にされて終了だ。
やはり4島の主権を認めさせた上で、ウン十年後かにきっちり無条件で施政権も返還させるべき。

代わりに、今いる住民の転居費用の面倒を見るとか、一代限りの永住権を与えた上でインフラ整備するとか、
ロシア軍基地はそのままにするだとか、今4島にいるロシア人の便宜を図る方向でカネを使った方がいい。

>>119
しかしその条件では到底ロシア側が同意しないだろう。
117は事実上、「残り２島返還は先送り」の考えだ。

>>119
双頭体制であるメドベージェフもプーチンも親中ではおんなじ
特にプーチン時代になってからは中国への武器の供給に
中国の価格での資源の大量買い付け合意
そして日本海で中露海軍合同演習とズブズブですやんｗ
プーチンはチャイナマネーに踊らされるシナポチアルよみたいなｗ

一つあれだよ。最後の部分。
経済成長のための太平洋進出だからね。

>>121
中露関係は手を繋いで歩いていたのに、急に殺しあう間柄。
http://www.jiji.com/jc/foresight?p=foresight_10501
を見ればよくわかるが、極東の中露領有権問題は既に水面下で進んでいる。
ただ、ロシアはアメリカやＥＵと敵対してるため、当面は中国の協力が欠かせない。
ロシアにとって中国は、いつ刺されるかわからない味方という立場だよ。

知ってる。中国は承知の上で嘘をついてる
問題は自身の嘘をいつの間にか真実だと思い込んでしまうあの民族・・・

>>120
「二島返還・二島継続協議」は、まだまとまる可能性の高い話だろうが、
実際には限りなく「歯舞・色丹返還で終了」で終わってしまう可能性も高いだろうね。

韓国の慰安婦が、朝鮮戦争の米軍慰安婦だという事も、皆知っているのでは。

逆に、知らない人を見付けるのが難しいはず、ただし、夫々の属する
政治組織に忠実であろうとすると、嘘を付くしかない状態。

日本が無実の罪を被ると、中国も米国も朝鮮も欧州も皆喜ぶ、日本の
政治家も役目を果たせたと安堵する、そんな御芝居が上演中。

中国人は信じてないかもしれぬが、
さしたる関心もない多くの白人は何故かいつもチャイナにばかり同情的で、
あからさまなウソを真に受けて鵜呑みにする傾向が強い。
もう半世紀前の二の舞は嫌なんだよ。

>>125
２島で終わらないために、４島の主権が日本にあることが117では明記されている。
そして「二島返還・二島継続協議」では継続協議であるから、日露間の外交問題と常になるが、
117のように「５０年間貸す」という条約であれば、50年間、日ロ間の北方領土の外交問題を凍結することができる。
ロシアは北方領土は大戦の戦果という立場だから、残り２島をも返還させてもらうときには金を払うなど、
日本側が条件面で明らかな譲歩も必要だろう。
つまり117は、「北方領土は大戦の戦果」とするロシアにも配慮した、
「二島返還・二島継続協議」の改良版だということだよ。

そして一方ではロシアは中国に日本の靖国はよろしくない

靖国は他国の反応で変えるもんではない

日本と中国を争わせて喜んでる国は何処かな？

韓国とアメリカとロシア

>>127
日米などの民主主義圏は、マスコミが軒並み侵食されているからね。
中国人とか韓国人はメディアや政界への情報活動が上手い。
戦争が弱いと世論や政治工作に進化するという事らしいけど。

>>131
韓国なんかは、日韓の外交問題の海外広報用に毎年最低数億円以上の予算を使ってるからね。
日本は日韓の外交問題の広報用予算なんて使ってないだろう。

>>128
自分で書いといて明記ってｗ５０年後とか９９％ありえないよ。
要はプーチンだからこそ現実味を帯びている現状を現実として認知せよ、だ。
まあ、私なりに明記しよう。

択捉はきっぱり諦めるという前提のコンセンサスを受け、各島をエリア別に分ける。
択捉はエリア１として建前は永続交渉、事実上ロシア領に。
歯舞・色丹はエリア２として即時返還、国後を共同開発エリア３とし、両国の施政下で
向こう１０年×３くらいのスパンで共同開発を進める計画を軸に・・・

プーチン政権下で平和条約を締結する。

>>128
伝えられるところの川奈提案のような解決案だな。

だが、エリツィンも一旦呑みかけて結局拒否した案だ。プーチンがそう簡単に呑むとは思えない。
二島継続協議（国後・択捉棚上げとほぼ同義）よりも相当ハードルが高くなるな。

女性は横断歩道で車にマクドナルドを投げる
http://fast-uploader.com/file/6948367916196/

ひき逃げして逃亡中正面衝突
http://fast-uploader.com/file/6948378262322/

車VSトラック
http://fast-uploader.com/file/6948380327712/

車VS人
http://fast-uploader.com/file/6948380410663/

車VS当たり屋
http://fast-uploader.com/file/6948380476695/

孤立し続けるチャイナチス（中共独裁）

>>133
意味不明。

>>134
川奈提案とは全然違うし、ハードルが高くなるわけでもないだろう。

あとは面倒なのでレスしないでおく。

>>137
そうかね？「ウン十年後に買い取り価格を決める。」って部分以外は骨子は同じにしか見えないし、
この方法では問題凍結どころか、逆にそのウン十年後に禍根を残しかねないと思うな。
その時に日露の国力軍事力差が今よりも日本優位だったら理想的だが、そうなる保障は全くない。


それくらいならば、個人的には面積折半か三島でスッキリ決着させた方がモアベターだろうと考えるが、
意見はいろいろあるものだな。
こちらもこの辺で止めておく。

要はロシアの顔を立てろってだけだから2島とか面積半分で受け取り残りを買取ればいい話
代金はシベリア開発に使う無償援助とかにすれば落としどころは見えてくる
ロシアが言っているのは北方4島が先の大戦でロシア領に帰属したのを認めろだけだから

>>10
人民解放軍が殺した韓国人は100万人くらいだぞ

ロシア人は真面目な顔してネタを論じるのが本当好きだからなあ。
極左新聞ジャパンタイムスで記事書いてる点でもう。ｗ

ユダヤグローバル資本は日露共通の敵。
米国民主党と中国韓国はグローバル資本の手先。
日露印はともに団結しグローバル資本主義に対抗すべき。

今は信じていなくても、十年後には信じているだろう。
まあ言った側から信じてしまう属国よりはマシだろうけど。

ニュー速のほうでも書いたけどさ。これ、筆者の過去記事。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387294623/-100
【ロシアの声】後戻りの聞かなくなった日中関係〜『東京を空爆し日本人をぶっ殺せ！』と言う中国世論を尖閣問題で作ったのは日本[12/17]

これとこの記事をあわせて読むと、
筆者はロシアに足場を置き、若干シナー寄りだということがわかる。

その解析をあわせて読んでみるとこの記事は、
日本は地域の不安定要素になるので、シナーのプロパガンダに史実で対抗するのはやめるべき
(戦勝国史観に重大な被害　＆　プロパガンダが効果を発しないと、シナーの軍事力行使が避けられなくなり、
わが国の国境も不安定化する)

それよりは日本が黙っていれば、シナーのプロパガンダは効果を発揮しつづけ、
その間のダチョウの平和は保たれる。

そのうえでシナーが動き出したときは、日本には対抗手段はないのだから、
甘んじて敗北と滅亡を受け入れるべきだ、

って心裡の声が見えてくる。

国内の左巻き判定機になってるなw

【厳選】日本人イケメン、ハンサム画像まとめ
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=121528
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【ロシア】首都モスクワの風景まとめ
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=69255
【ロシア】極東の街ウラジオストクの風景まとめ
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【ロシア】サハリン（旧・樺太）最大の街ユジノサハリンスク（旧・豊原市）の風景まとめ
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=119295

やはり、江戸時代中期から日本との開国を望んでいたロシアの極東アジア分析は秀逸だな

途中、「ソビエト連邦」などというアメリカ合衆国と同類の無慈悲な政府が牛耳っていたが、
ソビエト政府以外のロシアは「騎士道を守る」ごく普通の国であった。
戦争中でも、民間人に危害は加えないし、戦争終了後は、恨みつらみをいつまでもひきずらず、
相手国の軍人を堂々と賞賛したものだ。

要約
民間交流は止めないで欲しいアル

ロシアの声って、どーも、中国共産党がロシアの左翼に書かせてる準機関誌のような気がしてならんのだが。

>>147
ソビエトのロシア人は違う人種とでもいうんですかね。

中国朝鮮で進駐してきたロシア人が日本人に何をしたと思ってるわけ?

これだから、左翼はクズだって言うのだよ。

>>147
そりゃそうだ。
帝政時代の貴族や職業軍人とソ連時代のカフカス系の蛮族混成部隊じゃ全然違う。

もっとも、今の軍隊はDQN兵が多いのでソ連と変わらんが。

>>150
うん。
実際に違うんだ。
ロシアは多民族国家だから。

>>150
帝政ロシアの話をしてるんじゃね?(´･ω･`)

>>150

君、歴史に無知だね