【JBpress】西村真悟氏「首脳会談をせず中韓孤立させている安倍外交は称賛すべき。北方領土は4島返還を譲るな」[02/14]

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1帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★
マット安川 放送日は“北方領土の日”。ゲストに衆議院議員・西村真悟さんをお迎えして、
領土問題はじめ、日本の政治や外交について、厳しい指摘をいただきました。

西村 安倍(晋三)首相はよくやっていると思います。特に外交ですが、
最大の功績は就任して1年以上、中国、韓国と首脳会談をしていないことです。
していないということがスゴイことなんです。

一方で、ASEAN(東南アジア諸国連合)からインド、ロシア、中東、アフリカ諸国を回った。
その上で、中国、韓国とは首脳会談をしていない。つまり中国、韓国は孤立しているということです。
安倍首相の靖国神社参拝に関して、中国、韓国は非難していますが、
非難しているのは中国と韓国だけです。ここでも中韓だけが孤立している。

安倍さんは、国のために命を捧げた方々に敬意を表するのは国の指導者として当たり前のことではないかと言いました。
これを否定する世界の指導者がいるとすれば、それは何らかの意図を持った人物で、聞くに足るものではないなという感じがします。
そもそも中国も韓国も国内問題で騒いでいるだけです。政権の安泰を図るためには日本を非難するのが一番いいと。
そんなのはほっとけばいい。安倍政権は非常にいい外交を展開しています。

北方領土問題はまったく進展していません。そういう中で今回、安倍さんが北方領土の日に
ソチ五輪に出席したのは妥当な判断だと思います。
北方領土の返還という目的に対して、それが実現する可能性を開くものです。

よく北方4島と言いますが、2島返還は半分で折半ということになりますが、とんでもないことです。
歯舞群島と色丹の2島が返ってきたら折半で、残りの2島はおいておけばいいじゃないかと言った政治家がいますが、
背信的な発言です。国後の面積は沖縄本島の1.3倍あり、択捉は3倍以上あります。
それに対して、歯舞と色丹は非常に小さい。よく地図を見てほしい。

日本とロシアは、樺太千島交換条約(1875年)によって戦うことなく領土を決めた歴史があります。
僕としては、全千島と全樺太が日本だと主張する歴史上の根拠もあるわけですが、
それはともかく、日ロが戦争ではなく平和裏に樺太千島交換条約で決めたんだから、
そこに戻ろうよと言える立場に日本はあると思いますよ。

また、田中・ブレジネフ会談(1973年)でも、ブレジネフ大統は日ロ間に領領土問題があることを認めている。
そこからスタートすべきです。領土問題があるということを認めたわけだから、
領土問題がなかった時に戻そうと。すると全千島の返還になるわけです。

日中有事の際に、米国は原則としては日本のために戦わないでしょう。だって日本は米国のために戦いますか? 
それに、米国の大統領が国民に対して、日本に核爆弾が落ちることを防ぐために、
ワシントンに核爆弾が落ちかねない可能性があるけれども戦争をやります、と言って通ると思いますか。
だから最悪の事態を想定して、我が国の国防を立てなければいけません。国防とはそういうものです。

もちろん、日米同盟や日米安保の話を持ち出して、外交評論家のように、
米国は日本を守るという前提で話をするのは楽ですが、
僕は国防問題に関しては最悪の事態を想定して話をするのが政治家の務めだと思っています。
そして実際、日本が独力で自国を守る体制を取った時に初めて、
米国は日米同盟によって協力して戦ってくれると思います。軍人とはそういうものなんです。

例えば、東日本大震災において、救援に入った米国軍の目の色が変わったのは、
日本の自衛官が命を懸けているということがはっきりしたからです。
福島第一原発の建屋を冷却するために、自衛官が被曝の危険があるにもかかわらず、
ヘリで上空から水を落とした。その時に、米国軍の目の色が変わった。国のために命を懸けていると。ならば俺たちもやると。

これに腰を抜かしたのは中国です。日本人は昔も今も変わっていない、命を捨ててくると。
だから、日本に向けて核ミサイルの照準を当てて発射準備をしたら、
F15に爆弾を搭載して突っ込んでくるなと本気で思ったんです。
僕たちは自覚していないけど、あの時の自衛隊の姿というのは、
それほどの抑止力を我が国にもたらした。立派だと思います。

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39942
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39942?page=2
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 01:35:25.99 ID:+oCo2Y4H
とっとと「おおさか太陽の党」でも旗揚げしてくれないかな?
そのうち石原や平沼あたりが合流すると思うから。
また「太陽の党」を復活させればいい。
その方が議席は伸びるよ。
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 01:37:37.57 ID:7fGfOI+G
>最大の功績は就任して1年以上、中国、韓国と首脳会談をしていないことです。
>していないということがスゴイことなんです。

うん
確かにこれが一番凄いと思う。
こんなの他にいないw
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 01:41:26.81 ID:2Rop80qV
絶対原発やめられないな。
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 01:42:02.79 ID:Tf5DjDpS
引き分けで4島返還か
その代償は天然ガスってことか?
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 01:46:33.36 ID:jawL8cyY
北方領土は半分割
つまり択捉に国境を引く
もしくは最悪でも国後ふくめた3島が帰ってくれば
恩の字じゃないの?
現実的な話として

そりゃ4島帰ってくれば理想的だけど
現実的に4島って言ってる限り永久に返ってこない
それは自己満足というものだ
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 01:50:19.75 ID:WcEQ+PKu
>>6
永久に返ってこない根拠は?
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 01:58:33.44 ID:jYOnHK4o
>>7
そんなこと言ったら戦争でいくらでも
領土なんて変わるものじゃないか

ただ今を逃すと「戦争抜きで」は永遠に帰ってこないだろ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 01:59:57.57 ID:WcEQ+PKu
>>8
それは何故
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 02:01:02.15 ID:v5wQfAbf
>>3

そうそう、そこが大きいよね。
だいたい、中韓外交のな無い時代の方が
平和に栄えてた実績があるんだし、
「中韓が必要」なんて、左翼の世迷いごとに
騙されてはいけない。
多少損があっても、悪い干渉を受けない事の方が大事。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 02:05:36.55 ID:H8BJnPE8
あたりまえの事でも
議員さんがしっかりと発言してくれると
ほっとする
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 02:07:48.12 ID:jawL8cyY
>>7
今はどんどん膨張してくる中国をけん制するために
大いに利用できるカードとして日本がある
現に日中は仲が悪いわけだし

そのために全部とはいかないが面積半分もしくは3島なら妥協できる
一応ロシアにも返す動機が今はある
プーチンも1期ほどじゃないが絶大な独裁者なわけだし
国民世論をある程度無視できる今がチャンス

そもそも西村慎吾なんか本気で北方四島が帰ってきてほしいとは思ってないだろ
だから返せ返せって言ってる割には具体的にどうすればいいととか何もわからない
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 02:08:51.16 ID:Tf5DjDpS
北方領土は無理なく対等でいい
中華アメリカのこともあるから出来るだけいまはプーチンとは仲良くやってほしい
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 02:11:10.04 ID:OC1QqCMM
おいおい、2島でよいとか最初から日和ってたらなら1島でよいだろって返されるのは外交の基本だろ
実際の落としどころは別として、最初から4島の旗を降ろすのは相手にアシストするだけだぞ
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 02:13:41.36 ID:jYOnHK4o
>>9
このままで行くとロシア極東は
政治的にも中国に飲み込まれる
最悪の場合は沿海州を始めとして、
領土的にも飲み込まれる
そうなったら帰ってくるわけがない
尖閣沖縄とセットでお召し上げだよ
日本本土も核で焼かれてそうだけど
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 02:14:25.64 ID:jawL8cyY
>>14
だから4島かえせ、2島にしろって言い合って
だったら間を取って3島、もしくは2等分にしましょってなるじゃん

あくまでも4島を主張したうえでの妥協が現実的な線
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 02:16:30.26 ID:jawL8cyY
>>14
人口
中国:東北区含めた極東地域=1憶2000万
ロシア:極東地域の全人口=360万

ロシア側は中国人にどんどん浸食されてる
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 02:23:15.21 ID:YmENdIDy
北方領土に関しては日本共産党の主張が一番だだしい
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 02:32:40.89 ID:qFTFrxdZ
政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、
日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい…
うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、
こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ…
町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが
最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな!!」
「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか?ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」
と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。
だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、
今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、
どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは
「私たちをいじめないでください!!これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します!!」
と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。
こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。
民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか?
2ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 02:33:55.93 ID:jYOnHK4o
>>18
あいつらは外交に関してはお花畑を演じ過ぎ
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 02:33:57.87 ID:acTgd7Xa
JBpress

はい論破
本質論破
お前の人生完全論破
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 02:48:19.26 ID:WuyBycCG
西村さんは黙っててくれないかなぁ
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 03:00:42.66 ID:ovs11yFY
4島返還の日本政府はネトウヨw
24消費税増税反対:2014/02/14(金) 03:07:01.69 ID:T7QgHidR
保守系の人間は政治家でも一般人でももっと発言するべき。
黙っていては伝わらない。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 03:07:47.43 ID:YmENdIDy
>>20

だんこ日本共産党の主張を支持する
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 03:22:51.55 ID:vW1mvfcl
今開いている対話のドアは、この際、鍵かけて溶接しちまえ。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 03:30:50.01 ID:ew2Zu4y1
> 全千島と全樺太が日本だと主張する歴史上の根拠もあるわけです

これは俺もずっと思ってた
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 03:50:00.05 ID:0tXBib4w
アメリカが作ったロシアとの不和を解消しとけ
ロシアとの平和条約は日本に不利益はない
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 04:35:32.43 ID:otXdtLnE
安倍ちゃん
まず手始めに
ノービザ入国を廃止してよ

経済難民がわんさと押し寄せてくるよ
「参政権よこせ」って言いながら・・・・・

日本を守ってね

           ミ _ ドスッ
        ┌──┴┴──┐
   ∧∧ │・ 関わらない .│
   (   ,,)│・ 教えない   .│
  /   つ. ・ 助けない   .│
〜′ /´ └──┬┬──┘
 ∪ ∪        ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 04:38:37.55 ID:tah5hXze
そう、だからこそCIAスパイと中共情報部はこれを阻止しようと盛んに0島主義
を煽っている。北方領土関係スレには365日、一日中この手の4島絶対原理主義者。
千島・樺太連呼厨が張り付いている。やつらはちょっと議論するとたちどころに
逃げるが、小一時間もすると戻ってきてまた同じ書き込みを繰り返す。

アルバイト感満載すぎるんだよ。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 05:18:36.36 ID:tah5hXze
井本 アメリカは内向きになり、また中国との経済関係を密にして、日本との関係を薄めつつあると言われます。

日高 アメリカのオバマ政権はアジアのパートナーとして日本よりも中国を選んだと理解していいと思う。
日本より経済力の大きくなった中国を大事にするのは当然だという空気が今の米政財界にあります。
米国経済は短期的には立ち直ったけれど、累積財政赤字は依然として大きく、
ドル体制を維持するには米国債を買ってもらうなど中国の経済力に頼らざるを得ない。

中国はすでに米国債の最大の保有国だが、今後も買い続けてもらう。その見返りに中国が人民元をドルにペッグし、
国際通貨として石油代金などの支払いに使うことを許す。発表はされていないが、
昨年6月にカリフォルニアで開かれたバラク・オバマ大統領と習近平・中国国家主席との会談で、そうした合意がなされたと私は推測しています。

ドル体制維持のために中国を選んだ。しかも、イラクやアフガニスタンなど中東地域での軍事外交で疲弊したこともあって、
米国は孤立主義に向かっています。「遠いところで戦争するなんて、もうまっぴら。外国のことなんて知らないよ」。
最近の米国の世論調査を見ると、そうした声が過半数を占めています。
べトナム戦争の泥沼に嫌気がさして厭戦ムードが広がった1960年代後半以来の内向き志向ですね。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 05:22:21.98 ID:tah5hXze
井本 そこから、日米安保条約の意味合いが変わってきたと?

日高 そう、安保条約の空洞化、安保は時代遅れになったということです。歴史的に言うと、アメリカの安保条約締結の狙いは、
まず日本をソ連に取られないようにすることだった。1951年のサンフランシスコ条約調印時、日本を独立させたら、
すぐに日本はソ連軍を駐留させるのではないか、という不信感があった。また、日本は経済力と軍事力を回復すると、
またぞろ中国に進出するかもしれない。それを阻止しようとも思っていた。

井本 日本を抑えるために平和憲法を制定させ、在日米軍基地を置く。いわゆる「瓶のふた」論ですね。

日高 もう1つ大きな狙いが日本の経済力の活用。日本を下請けにして日本の安くて高品質の商品を購入、
アメリカの商品も日本に買わせる。財政が悪化してからは米国債を大量に買ってもらう。
しかし、日本経済の低成長化と中国経済の台頭で、こうした時代が終わりました。

軍事的にも従来は台湾有事、朝鮮半島有事という、起こり得る2つの戦争の後方基地として日本が必要だった。
しかし、今や台湾はミサイルを持ち、北朝鮮も核保有国だから、地上戦闘はあり得ない。
日米安保条約で台湾有事、朝鮮有事での軍事的意味合いが薄れたわけです。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 05:30:37.07 ID:ViKV9FrK
>>27
そこから始めて1/2分割案て面白いかもな。
四島と南樺太もしくは四島と千島列島くらいは返って来るかもしれん。
どうせ言い出したらまた話が拗れるだろうけど。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 05:45:25.96 ID:tah5hXze
井本 安保条約は、米ソ冷戦時は対ソ連、共産体制への防波堤としての意味が大きかったですよね。

日高 1971年のキッシンジャーの中国訪問は共産国家の中ソを分裂させて、中国を米国の味方につけるためでした。
当時の中国は経済のみならず軍事力も弱かった。一方、日本は経済力がついたのだから、
憲法を変えさせて日本の軍事力で極東の安定を保とうとも、米国は考えていた。
1990年代初頭のソ連崩壊以降も、その考えを持ち続けていました。

だけど、いくらアメリカが要請しても、日本は逃げまくってほとんど何もやらなかった。
そうこうしているうちに、中国の軍事力が強くなってしまった。
1970年代以降、日米安保は形骸化し時代遅れになりながらも、惰性で今日まで続いてきた、というのが実態ですよ。

井本 でも、マスコミ報道を見ると、米政府高官やそのOBは今でも
「日米同盟は大事、日本を守る姿勢は変わらない」と言っているようですが。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 05:51:44.06 ID:/Dt1zgJd
西村慎吾は図ってか図らずか正当保守運動に潜り込んだ街宣右翼(毛嫌い要因)のような存在になってる
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 06:01:59.65 ID:/Dt1zgJd
あと安倍の邪魔要因、保守割り、というか、しばらく大人しくしてたがまた来るのかな
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 06:02:58.92 ID:/Dt1zgJd
西村が工作員だから安倍批判の保守割り活動をするのか、単にアホで原理原則的な言いたいことを言ってるだけなのかは不明
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 06:19:37.23 ID:OD7HN4p8
12番は交渉というものを全く理解していない  アフォーだ
39伊藤博文氏が朝鮮人に銃殺された:2014/02/14(金) 06:48:59.69 ID:WEuko+Q7
中国は極東ロシアに進出し続けてやがて極東ロシアはなくなりますよと脅し続ける。

島は海洋国家の日本に任せなさい、ロシアは陸続きの対中国に専念しなさいと説得する。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 07:06:34.99 ID:qO3fKWtU
西村真悟議員が「タカ派」ではなく普通の日本人と認められるようになった時
日本も普通の国として、自存自衛が出来る国として存立しているだろう

戦後日本はメディアを筆頭に極左になっており、異常な状態に気付いていない
“ネトウヨ”こそ真っ当なる日本人の感覚だろう
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 09:06:44.93 ID:AJb+pHlB
安倍との連携を見越してゴマすっているね

本音は(815に参拝しろよ!!パチンコ潰せ!!)
と苛立っているくせに
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 09:11:09.36 ID:vdzeY6aw
一時、韓国への経済制裁論が高まったけど
最近は見ない

韓国という国に対する認識が甘すぎるんだよ
朝鮮ヒトモドキのとてつもない狡猾さをまだ理解してない人がいる
韓国を叩き潰さない限り、こっちがやられると思わなくちゃダメだ

日本は韓国に経済制裁するしかない
韓国のように国には、こちら(日本)が上だと思い知らせないと、切りがない
堂々巡りが続くだけ

首相官邸↓に韓国に経済制裁するように要望を送りましょう!
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

タブーだった「日本から韓国への経済制裁」記事を掲載し始めた出版系の週刊誌メディア〜日本人の対韓意識が不可逆的勢いで急激に悪化している証(あかし)
http://blogos.com/article/74228/

韓国経済制裁で韓国崩壊の方法
http://funshoku.blogspot.jp/2014/01/kankoku-keizai-houkai-2014-1-kankoku-keizai-seisai-kankoku-houkai-houhou.html

韓国経済 日本のメガバンクが融資を引き揚げれば瞬時に危機
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131122/frn1311221131000-n1.htm

【三橋貴明】メリットしかない韓国への経済制裁!雇用改善で蘇る日本企業
http://www.youtube.com/watch?v=1mISWoinlzs

韓国への経済制裁 日本からの輸出止めれば失業率30〜40%説
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20131128/frn1311281530005-n1.htm
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 09:21:46.06 ID:AJb+pHlB
ID:/Dt1zgJd
が韓国大好き自民信者というのはよくわかった
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 10:07:56.98 ID:Uq6V2Wv7
西村先生はぶれないな。
正論だわ。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 11:28:57.91 ID:QMxfOlzF
日米安保などそもそも架空だったことが明らかになった中で北方領土だけに固執するのはいかがなものか。
だったらもっとはやく今日の事態を見抜けよ。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 11:36:00.33 ID:bP1H5jNq
安倍ちゃんの手柄というより、

韓国の自爆。中国はそれを煽ってるだけだな。
4745:2014/02/14(金) 11:37:44.40 ID:QMxfOlzF
今日の事態とは何か?
国務省がゴリゴリの反日だって事だな
と言うことは、(日米)安保も長くはない

西村は当時からそこまで腹をくくって外交政策の提言をしてたわけじゃない
冷戦終結で全ては変わったというか、昔に戻った

貼るノート時代にな
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 11:47:27.71 ID:Nu8NiQOd
まさに、責任野党、責任サヨクとゆうやつですね
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 13:16:54.60 ID:oP0oOP1f
領有は日本、100年無償でロシアに租借
これが現金な話でちょうどよさそう。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 13:31:14.09 ID:mLs5mwGe
日本は原油や天然ガスetcの鉱物資源を年間20兆円以上輸入してるだろ?
その中でロシアからの輸入はごくわずか。毎年5兆円くらい輸入するから
+返還後の北方領土において、日本は軍事利用をしない+現在北方領土に
住むロシア住民及びその家族・親戚は今まで通りに生活できる+北方領土の
公用語は日本語+ロシア語+英語で、ロシア人もロシア語で教育を受けれる
+日露平和条約締結+ロシアからも戦闘機を買う+宗谷トンネルを日本が
建設(宗谷トンネル=北海道-樺太間のトンネル)。

これで何とか北方領土を返して貰おう。
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 13:53:26.48 ID:sLKVPFVR
ロシアは結構妥協的な領土解決をやってきてるのに
日本は妥協できない国なのよね。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 13:54:37.34 ID:6d00kvJ3
四島の領有に関し問題提起をしつつ1/2分割案かねー?
とりあえず、ロシアと平和条約を結んで米中韓に
プレッシャーを与える事が出来るメリットがあるしね。
んで、いまのロシア体制がどうせ続いてまた数十年だろうから、
その崩壊時にまた蒸し返して最終的に取り返せば?
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 14:25:39.29 ID:ylLvw1/Z
北方領土はシナチョンまみれなのは何とかならんのか
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 16:48:02.96 ID:u6uyRWxn
いちばん困るのが、北方領土をロシアが日本に売却したいと言ってくることだよ。
そのためには、領有権を一度ロシア側に認めざるを得なくなってしまうから。

その後、ロシア側がやっぱり売りたくないと言い出したら、悲惨
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 18:02:49.66 ID:IU6wTZbX
>>3
「しない」んじゃなく、「してもらえない」の間違いだろw
こっちはからは打診してるみたいだしw

都合よく摩り替えはしちゃ駄目よ♪ メッ!
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/14(金) 20:56:58.47 ID:IU6wTZbX
にゃぁ!
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/15(土) 15:57:26.96 ID:S3UIus6H
憲法改正して武力を背景に交渉しなければ1ミリも引かせる事は出来ない
ロシア人には力しか通用しない
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/15(土) 23:26:00.67 ID:OvTYqHVW
日高義樹「日本より中国を選んだ米国、日米安保条約はもはや賞味期限切れ。海兵隊撤退論や日本核武装容認論も出ている」

まず国防費を毎年10%づつ削減する。第2に2016年に在韓米軍を撤退させる計画です。
第3に、2015年9月以降に海兵隊を現在の4個師団から2個師団に半減させます。艦艇も削減させる。
これは、米国が自国の防衛に専念していくということを意味します。
世界の地域防衛はその地域の同盟国に任せざるを得ない。「極東では日本が自力でやれ」ということです。

(続く)

http: //jbpress.ismedia.jp/articles/-/39931
http: //jbpress.ismedia.jp/articles/-/39931?page=2
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/16(日) 00:05:25.42 ID:KN8mEeQR
北方領土問題を、島の経済的利益だの、条約解釈だので考えても本質は見えない。

この問題の大前提は、「米中接近。日米同盟破錠」という事実。
>>51
妥協しなければいけない程の懸案では無いからな。

少なくとも、日ソ平和友好条約は、冷戦下で、アメリカの手前、難しかったろ。

北方領土も、ソ連崩壊の時にやっておけばいいものを、国内外の事情で、先送り。
所詮その程度の問題っちゃ〜問題。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/16(日) 00:36:27.17 ID:KN8mEeQR
あんまり無制限に妥協せねばならない理由は無いが、北方領土問題解決は、
いまや日本の死命を決する重大事。アメリカが頼りにならないんだから、
日本はまず自らが強くなり、周りに友邦を増やさねばならない。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/16(日) 00:44:33.15 ID:emohuI/O
元は北海道の留萌〜釧路ライン以北をソ連邦に取られる予定だったんだから、歯舞色丹二島返還でいいだろ。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/16(日) 00:50:34.13 ID:7ToxsvoH
日本   4つくれ
ロシア  2つで十分ですよ。わかってくださいよ。
日本   いや、2つと2つで4つだ。あと饂飩も
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/16(日) 01:24:01.94 ID:KN8mEeQR
饂飩←なんて読むの?
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/16(日) 01:27:17.53 ID:7ToxsvoH
>>64
『うどん』です
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/16(日) 02:45:15.58 ID:KN8mEeQR
ありがとうww 盲が啓かれたw
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/16(日) 06:25:18.66 ID:fbLuw4vv
ロシアから海産物を輸入してるかぎり、北方領土返還はロシア側にとって
デメリットしかないので、今は交渉しても足元を見られるだけだな。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/16(日) 06:45:38.25 ID:UJ+RJd2C
ロシア側の利益は現状維持なんだから

4島返還するには代替する利益がなければならない

平和条約??
そもそもロシアは条約守らないでしょう
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/16(日) 06:59:20.07 ID:tnQx3Pix
領土問題は、根拠なく(国際司法とか)譲ると、無茶苦茶舐められるぞ。

「あの国は、最終的には領土ですら譲歩する」と。

最初に要求したのが4島なら、ずっと4島の要求だよ。
2島とかなら、ずっと解決しないほうがマシ。

どうせ、平和条約なんて形式的なもんだし。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/16(日) 08:58:04.40 ID:uldI12It
北方4島返してもらう代わりに、朝鮮半島あげれば?
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/17(月) 17:02:53.52 ID:8RFIrj7V
西村は田母神と組むのか?
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/17(月) 17:31:20.36 ID:Gckwvk6W
4島、やがて樺太も。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 08:15:36.01 ID:hxqIgjzT
中韓は馬鹿ウヨの頭の中だけでいつも孤立してるんだけどな
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 12:50:54.77 ID:H1BiiVyU
日本は自分の持っているカードを分かっていない。

震災でわかった日米の競争力格差 - ニューズウィーク
http: //www.newsweekjapan.jp/stories/business/2011/03/post-2023.php

震災で東北の工場がちべっと止まっただけで、アメリカの産業は壊滅寸前。
しかも、この状態は、秘密のベールに包まれた軍需産業にも、広範囲に及んでいるらしい。
田母神さんが「日本は中・韓の産業の首根っこを握っている」ってほんとのこと
言っていたが、実はアメリカもお〜んなじww
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 15:02:00.34 ID:H1BiiVyU
北方領土強硬派の青山さんですらこう言っている。

.【青山繁晴】アベノミクスの成功は日露平和条約にかかっている! .
http: //www.youtube.com/watch?v=alCuFsCg9R8

 独立総合研究所の青山繁晴氏は、安倍晋三総理大臣は
日本とロシアの間の領土問題(北方領土)を4島一括返還を求めず
北方領土の帰属(領有権と主権)が日本にあることを確認する事で
解決と見なし日露平和条約を締結するつもりだと解説しています。
 青山繁晴氏は、この様な解決の仕方は反対だとしながらも
最終的な解決とせずに交渉を継続する事が担保されるのならば
大きな意味を持つとしています。
 また、日本と露西亜が平和条約を結べば世界的な快挙となり
海外の投資家から投資が集まりその結果株価が爆上げする。


安倍首相は、この秋に北方領土問題を解決することで
危うくなっているアベノミクスの下支えを行う事考えていると
青山氏は分析しています。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 15:10:10.19 ID:ZLB4l93j
時間かかるなら2島でいいわ!
固定化するよりまし

時間は大切だぞ
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 15:12:26.06 ID:wkMO4h9O
>>73
バカチョンの頭の中だけでは
中韓は世界から好かれているw
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 15:12:34.15 ID:PCoxVypH
北方領土に関しては、双方合意の上でICJ提訴でもいいと思うがな
それなら4島返還になってもプーチンの面子は保てる
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 15:15:38.89 ID:ZLB4l93j
4島返還
1000年でも待てよ
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 15:23:14.93 ID:H1BiiVyU
>>78
何で保てる? 負けは負けになるだろ。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 15:34:21.12 ID:JBUbJbN+
>>73 気が狂った方は半島にでもお帰りください。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 16:03:38.03 ID:PCoxVypH
>>80
日本と平和条約結び、日本からの投資を約束させた上であれば、日本から取れるものは全部取った上で、
領土問題をサイコロの出目に任せたことになるから、ロシアにとって損はない
それに何より、領土問題をICJで解決するという方式の実績を作れば、竹島問題で逃げ回っている
韓国に相当のプレッシャーを与えることが出来るし、単独提訴にも世界から理解を得られる
これは中国についても同じだ。日本がICJを使って平和裏に領土問題の法的解決を図る国なのに、
いきなり戦争を仕掛ければ、どんなに正当化しようと中国に国際的非難が集中する
83かなり面倒:2014/02/18(火) 16:06:53.82 ID:+m8zRhAG
>>75
そういや、ロシアとの平和条約無かったな
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 16:16:35.90 ID:H1BiiVyU
しかし

>島一括返還を求めず 北方領土の帰属(領有権と主権)が日本にあることを
>確認する事で解決と見なし〜

では完全敗北じゃないか?

>最終的な解決とせずに交渉を継続する事が担保されるのならば〜

これなら分かるが、どう「担保」するんだ?玉虫色は通用しない。ここを注視
せねばな。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 16:29:50.41 ID:4+EZCUj0
私は2.5島返還(国後が4分の1だけ帰るやつ)でOK
陸地で国境があるってマロンチックじゃん
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 16:32:19.23 ID:H1BiiVyU
3島以下なら完全敗北。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 16:35:56.18 ID:MFziSCQ+
ロシアとしては、北方領土4島を全て返しちゃうと感情論的に国内がもたないと思われる。
軍事的には太平洋に出るときに日本と言う国が邪魔になる。領海やEEZも相当減る。
現在住んでいる人の国籍問題や、以前の住人の土地問題もわけわからん。
軍事同盟でも結んで、戦闘機を100機くらい調達しないと無理かも。
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 16:37:18.97 ID:V2uQ9fC0
ロシアの民主化が深化すれば北方領土問題は日本に有利になるだろう。気長に交渉つづけるべし
89かなり面倒:2014/02/18(火) 16:40:00.48 ID:+m8zRhAG
>>85
それよ面積等分がいいと思う
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 17:19:02.17 ID:H1BiiVyU
>>87
何で不利な要素だけ数え挙げる? ロシアは極東でシナの圧迫を受けている。
それが最も重要な事実。これを無視したがるやつは何らかの意図があると断定
するしかないね。ロシアにとってこそ日本との友好関係構築が喫緊の課題。
これに失敗すれば、ロシアは広大な極東地域を失い、大国としての国力を喪失
する。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/18(火) 21:52:37.74 ID:zgMSU0d4
かすバカが、まだ生きてたか。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/02/19(水) 00:47:49.17 ID:m1yiO/R5
【北方領土】ラヴロフ外相「ロシアは日本との間に領土紛争があると考えていない、WW2の結果に尽きる」[02/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392732171/
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
安倍ちゃん
まず手始めに
ノービザ入国を廃止してよ

経済難民がわんさと押し寄せてくるよ
「参政権よこせ」って言いながら・・・・・

日本を守ってね

           ミ _ ドスッ
        ┌──┴┴──┐
   ∧∧ │・ 関わらない .│
   (   ,,)│・ 教えない   .│
  /   つ. ・ 助けない   .│
〜′ /´ └──┬┬──┘
 ∪ ∪        ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛