【軍事】「ステルス性に疑問」「カナードは不可解」「巨体すぎる」と中国のＪ−２０戦闘機に世界中の航空機開発者から疑問の声［02/07］

◆世界中の航空機の開発者は中国初とされるJ-20ステルス戦闘機について
　疑問視しています。

ほとんどの航空機専門誌はロシア、ポーランド、米国等の航空機の
設計者の発言を引用し、J-20ステルス戦闘機について否定的な報道をしています。

ロシアのミコヤン設計局の主任設計者は、
「J-20はスーパークルーズ性能を持たないので第五世代戦闘機とはいえない」 。
スホーイ社の開発管理者も「ステルス性について疑問が残る」と言います。

ポーランド航空の専門家は「カナードは敵レーダーや早期警戒機に検出されやすくなる。
ステルス戦闘機なのに、この設計は非常に奇妙だ」 。
ロッキード・マーティンの関係者は「J-20は巨大すぎるのではないか。
米F-111戦闘機に匹敵する大きさであり、中国はこの巨体を十分に動かせるエンジン
持っていないのではないか」としています。

アンドレ・チャン氏はJ-20は中国初のステルス機であり、
米国やロシアと同じ基準で判断するのは公平ではないと言います。

J-20の開発には多額の資金が投入されており、
すでに計画をキャンセルすることは出来ない状況です。
しかし、ロシアからエンジンを導入できれば、問題の多くは解決できるだろうと
チャン氏は指摘しています。

写真：http://www.wantchinatimes.com/newsphoto/2014-02-06/450/J2012-152527_copy1.jpg

WantChinaTimes.com　2014-02-06 16:46
http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20140206000084&cid=1101

(｡･_･｡)

あはははははは。

油断させる作戦なんだよ。
本当のJ20はもっと小さいんじゃね？

ある、ある、詐欺。

＞ロシアからエンジンを導入できれば、問題の多くは解決できるだろうとチャン氏は指摘しています。

じゃあ今積んでるエンジンは何物なの？

>>4
違うよ、飛ぶことはないんだから、誰にも見えないんだよww

はりぼて

J-20は人目をそらすデコイにすぎなくて、中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってるらしいから、それでいいんじゃないか。

性能はどうあれカッコいいと思える中国機は初めてだ

中国にエンジン売ったら即効コピーされるのが分かりきっているんだから、
思いっ切り低スペックのモンキーモデルのエンジンしか売ってもらえないだろｗ

コレ、飛行中に垂直尾翼がふっとぶ事故が多発するような気がする

まともに離陸できれば、の話だけどｗ

【ちょっとまて!その慰安婦は慰安隊!!】いわゆる慰安婦問題、『韓米が日本へ責任転嫁』…米軍☆韓軍☆慰安隊…
慰安婦(造語)→朝鮮戦争時の米兵用売春部隊【韓軍特殊慰安隊】のことだった→純粋な【韓国・米国の国内問題】

★【〜彼女達の叫び】で検索！→韓米が朝鮮戦争時に特殊慰安隊を報道した動画資料が満載だ！！
★【ハルモニの仰天発言】で検索！→(☆50秒〜"朝鮮戦争"発言！)自称慰安婦婆が『朝鮮戦争当時…』と発言！

◎慰安婦なる婆達の年齢が皆、太平洋戦争時には若過ぎ(10代半ばも!?)→朝鮮戦争時ならピッタリ! …それって
◎ジープに乗せられた…よくある証言→戦中の日本軍にジープ無し。朝鮮戦争時の米韓軍でジープが大活躍…

【特殊慰安隊とは】：米軍、韓軍の恥部である！韓政府強制動員あり。慰安婦なる"捏造"で日本に責任転嫁中だ!

==☆【特殊慰安隊】で検索！【特殊慰安隊】で検索！==別名) 毛布部隊、ジューシーバー、【洋公主(ヤンコンジュ)】
★韓国民主党ユ・スンヒ議員はクネ父が米兵売春を直接管理した資料を公開! ==【ユ・スンヒ】で検索! ==

まあそりゃそうだろうな
アメリカとロシアから見ればそう見えるだろう
しかしチャレンジしてる姿勢は評価されるべきだな
日本も自国開発でチャレンジする姿勢は続けていかないとな

普通に高機動の戦闘機作った方が良かったのではないか？
なんだか急旋回中に落ちそうな感じがする・・・パイロットがかわいそうだろ。

エスコンで登場まだー？

これ、空飛べるの？

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【韓国】【ああいやらしい、、韓国国旗！】【韓国国旗は男女の交わり…】【韓国国旗６９】
696969696969696969696969696969696969696969696969696969696969696969696969696969

☆韓国国旗を見てください！ 　☆戦後(韓国≠第二次大戦参戦国)米国に棚ボタ独立させてもらった韓国。

◎貧しいのでベッドを朽木で作っていました。
【韓国国旗の四隅の不揃いな黒線がそれです！＊韓国建国当時、韓国で一般的だった朽木ベッド】
◎ベッドの上で、、【赤い女が上に乗り】【青い男が下で受け止め】【互い違いにまぐわって】６９６９６９

そう。韓国国旗は男女の交わり６９。 ああ、恥ずかしい韓国国旗。韓国国旗６９。【韓国=SEX売春宗主国】

☆貧しさから娘を【朝鮮戦争時の米兵向け売春隊：特殊慰安隊】に売る韓人親が続出したという。
☆韓政府、韓軍が強制動員して【韓軍特殊慰安隊】に連行した例もあるとされる。

今、その不名誉・金銭賠償を韓政府・元特殊慰安隊の婆さんが日本に歴史歪曲で押し付けているのです！
==【特殊慰安隊】で検索！==『韓国国会議員：ユ・スンヒ』→クネ父が特殊慰安隊創設と暴露==【ユ・スンヒ】で検索==

【殺人テロリスト:安重根(死刑囚)】もキムチ(朝鮮漬け)は日本産が好きだった！? 韓国産は糞食と衛生面で…
******************************************************************************
ああ、日本統治は良かった。韓国の老人達は知っている。親日罪が怖いから黙って感謝。
アジアの最貧国・朝鮮が日本のおかげで先進国に。憧れの日本。日本はいつも韓国の先生です。

キムチ(朝鮮漬け)って”加藤清正”が後進国・韓国原民に教えてあげたって知ってる？

豊臣秀吉の”韓国征伐”の時にはまだ未開の地、韓国原民には唐辛子が伝わっていなかった。
☆ちなみに唐辛子はアメリカ大陸が原産地です。
”朝鮮征伐”の折、加藤清正公が朝鮮原民がただ塩に漬けていた白い白菜の漬物に、
唐辛子を混ぜ込んだ。すると辛さで兵士達の食が進み体も温かくなり士気があがった。
それを見ていた朝鮮原民達が””マネッコ””して自分達も作り始めた。
これがキムチ（朝鮮漬け）の始まりです。

『 キムチ　加藤清正 』 で、、、検索！！！！

キムチ（朝鮮漬け）も 教育も 先進設備も "日本が属国の韓国に与えてあげた"　のですね、、、。
☆先進国・日本の教えのおかげで後進国・韓国の寿命が2倍、経済が4倍、識字率が8倍になりました！！
そのキムチ（朝鮮漬け）、日本産ですか？？？
安全な日本産のキムチを買いましょう！！
虫卵、糞便混入下水問題が心配な韓国の”マネッコキムチ”を買いますか？

★米国に独立させてもらった新しい国・韓国で、朝鮮漬け→キムチの用語改変が"コッソリ(苦笑)"行われました

中国のメインはサイバー戦だろうな
正攻法で攻めることはしないよ

でもかっこいいじゃない。

支那人「今、上空を飛んでたアル」
外国人「見えなかった。本当に飛んでた？」
支那人「ステルス」
外国人「……飛んでなかったよね？」
支那人「ステルス」
外国人「……」

表面がボコボコしてるように見えるんだけど
ステルス性ってなんだっけ？

【韓国】我が国が直視すべきは韓国軍戦犯の過去！【ライダイハン3万人レイプ300万回】【韓軍ホロコースト30万人】

独立戦争無しでの"棚ボタ独立"の劣等感が韓軍を戦犯行為に駆り立てる? ★韓国≠第二次大戦参戦国
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
【ライダイハン3万人・韓軍レイプ数100万回】【ベトナム市民大虐殺30万人】…韓人の戦犯行為だ！

◎【ライダイハン3万人】：ベトナム戦争時に韓国軍がベトナム女性をレイプし生まれた混血児
　→多くのベトナム女性は行為後の韓国軍に殺された
→ライダイハン3万人（出産数）の影に数100万回のレイプ『歴史上最悪の性犯罪』
◎【ベトナム市民大虐殺30万人】：韓国軍が作戦行動として行った大虐殺
　→村ごと焼いて焼死させたり、村人を井戸に投げ入れた後に圧殺したりした
　→アメリカ軍が諌めても韓国軍は虐殺を繰り返した 『歴史上最悪の大量虐殺』

★アジアでは、""韓国国旗＝戦犯旗""とされる理由だ。 ★詳しくは…『ランおじさん』 で検索！！ 　
★”韓軍ホロコースト”を生き延びた『ランおじさん』が朴クネ大統領に語る！ (韓軍ホロコースト写真も!)

===【ランおじさん】で検索!【ランおじさん】で検索!【ランおじさん】で検索! 【ランおじさん】で検索===

まあ、こんなもんでしょｗ

そういえば車輪だけの画像とかあったような。

根本的にパクリしかできない中国が
ロシア製をベースに適当に盛っただけの仕様だから
性能は口上だけっていうのは当然で
専門家がわざわざ論評する必要性はないよな

あー恥ずかしい

よく考えたら、存在が確認されない以上、撃墜もされないってんだから、
完全無敗の戦闘機だよな。中国も凄いのを作ったと思うわ

http://www.youtube.com/watch?v=x6TCjtv8Z20　韓国でも富裕層は日本産キムチ(朝鮮漬け)が好き！
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ああ、日本統治は良かった。韓国の老人達は知っている。親日罪が怖いから黙って感謝。
アジアの最貧国・朝鮮が日本のおかげで先進国に。憧れの日本。日本はいつも韓国の先生です。

キムチ(朝鮮漬け)って”加藤清正”が後進国・韓国原民に教えてあげたって知ってる？

豊臣秀吉の”韓国征伐”の時にはまだ未開の地、韓国原民には唐辛子が伝わっていなかった。
☆ちなみに唐辛子はアメリカ大陸が原産地です。
”朝鮮征伐”の折、加藤清正公が朝鮮原民がただ塩に漬けていた白い白菜の漬物に、
唐辛子を混ぜ込んだ。すると辛さで兵士達の食が進み体も温かくなり士気があがった。
それを見ていた朝鮮原民達が””マネッコ””して自分達も作り始めた。
これがキムチ（朝鮮漬け）の始まりです。

『 キムチ　加藤清正 』 で、、、検索！！！！

キムチ（朝鮮漬け）も 教育も 先進設備も "日本が属国の韓国に与えてあげた"　のですね、、、。
☆先進国・日本の教えのおかげで後進国・韓国の寿命が2倍、経済が4倍、識字率が8倍になりました！！
そのキムチ（朝鮮漬け）、日本産ですか？？？
安全な日本産のキムチを買いましょう！！
虫卵、糞便混入下水問題が心配な韓国の”マネッコキムチ”を買いますか？

★米国に独立させてもらった新しい国・韓国で、朝鮮漬け→キムチの用語改変が"コッソリ(苦笑)"行われました

巨体はまだしもカナードは論外だとしか言い様がない

発掘！アルアル大中国

まあ、レーダーに映るか、配備されたら分かる話だわな。

ラプター丸パクリの実証機という名のおもちゃすら作れていない日本がよく中国を笑えるな

とりあえず、ミサイルが当たりやすい的にしか見えない

J-10も見た目はユーロタイフーンみたいな
コンパクトボディに見えて実は結構デカイボディだったし
大きいことは良いことだみたいな設計思想でもあるんか？

　　　　 ∧∧　　　　　　　≡＝−
　ﾟ ｡　／ 支＼　ﾟ。
　ﾟ　・（ﾟ｀ハ´ﾟ；）。　　ｱｲﾔｰｧｧｧｧｧ!!!
　　　 （つ　　 ⊃　　　　日本鬼子のバカァ！！
　　　　 ヾ(⌒ﾉ
　　　　　　` J　　≡＝−

＞世界の航空機開発者から疑問の声


（　 ｀ハ´）第二次大戦の日本のゼロ戦も当初は過小評価されたアル！！

>アンドレ・チャン氏はJ-20は中国初のステルス機であり、
>米国やロシアと同じ基準で判断するのは公平ではないと言います。

それだとステルス機にならねえだろwww

ステレスっぽく作ってあるだけだろ
実際に戦ってみればT-72神のようにすぐ化けの皮が剥がれる
現実的にハッタリに使えれば十分だから吹かしまくってるわけだが

>>27
これを思い出しましたｗ

http://ki.wa-mo.to/image/2006/0730/06g30a31.jpg

>>32
日本は性能以上の嘘スペックで発表しませんのでｗ

とりあえずドブに金つっこませてから色々ツッコミ入れてやるべきだと思うの

中国の信条は「戦わずして、勝つ」だから、正しい。

>>32
パクリで出しても意味ないからだ。

支那と違って、予算っていう縛りがあんだから。

いずれ危険になるのは間違いない

完封勝ちの為にこちらは更に強化せねばな。
三自全ての拡大強化を。

裸の王様　ってか？　飛んでないものはレーダーに映らず
究極のステルス　所詮　中国人
馬鹿すぎる

カナードがそこまでボロカスに言われるとは思わなかった。

専門的な検証は必要ないアル
宣伝文句と見た目で勝負するアルヨ

人民軍使い捨てで数で勝とうとする国なんてそれでいいんじゃない？
現代でそれが通用するかは別だけど。

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=298758
世界の反応】悲願の国産戦闘機へ　これが心神だっ!【画像アリ!】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=298530
画像アリ!】　韓国の日本語教科書が強烈すぎる!!　【いい加減にしろ!ワロたよW】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=297596
【世界よ見ろ!】　これが日本のハラキリだっ! 切腹最強打線爆発! !

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=296137
【内閣府職員変死】 韓国からゴムボートで日本へ帰ろうとしたニダ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=284932
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http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=297018
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http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=193693
仁義なき戦い! 安部首相が公明切りへ動く　一方で創価は細川支援か!?

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=290438
【これは珍品だ!】韓国から出てきた朝鮮戦争の画像たくさん

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=288964
【動画アリ!】WW2　日本戦闘機を見た世界から感嘆の声!　【日本の翼】

>>33
純粋に技術がたりないと思われる

冶金技術が特にネックだとコテの誰かが言っていた

カジノ空母ｗｗｗ

・J-16（Su-30のコピー）
・J-20
・J-31
・「J-23」（J-20より次世代の戦闘機）
・「J-25」（艦上戦闘機）
・「J-18」（STOVL戦闘機）
・J-10C
と4〜7種類の戦闘機を並行開発してるってことになるが
各種報道を総合すると

その他の航空機も合わせると2桁は余裕

>>J-20の開発には多額の資金が投入されており、
>>すでに計画をキャンセルすることは出来ない状況です。

（´・ω・｀）これでは失敗しましたとは言わないよねーｗ

これ脇に渦気流が生まれるんじゃ

まあ自国開発の強みは買う相手国の政治に左右されないということだからな
性能が多少低かろうが自立した国としてメリットがあるだろ

>>41
勝つってのは無い
異民族相手と戦ったら負けまくるから、
工作と外交でなんとか負けないようにするってのが実際の所

>>45
カナードは、ステルス性うぃ阻害する要素。

それなのにステルス機ってほざくから突っ込みが多い。

>>45
だって自分から映りにいってますって言ってるようなもんじゃないか
ステルスをかなぐり捨ててるとしか思えない

支那が見えないと言えば見えないんだ！
全てこうなんだからな。

中国製レーダーには映らない、ただそれだけ

>>32
ＡＴＤ−Ｘは今年飛ぶんだっけ
すげー楽しみなんだけど

(´・ω・`)　お尻も隠せてないんじゃないかしら？ｸｽｸｽ

>>52
典型的なコンコルド効果じゃね？

テストの時に、中狂や人民解放軍のお偉いさん集めて、
責任者「この戦闘機は、バカと愛人持ちと不正を働いてる人間には、見えないようになっています」

空母といい戦闘機といい…
ホント面白い国だねぇ

米露の基準でないとすると、中国の基準はどんなのよ

>>52
要素技術は取得しているわけだから危険になることは予想されるな。

>>65
飛ばない＝見えない

いいじゃないか空母の次は最新鋭の戦闘機が欲しくなるんだよ

支那にも夢を見させてやれよ

ステルス性能を捨てるす…

J-31の開発速度次第でこいつは用無しだろ。

>>67
もう、作らない＝見えない　でいいじゃない

でかいよな

ロシアが二つ返事でAL-41（117S）などの新型エンジンを輸出であっても供与するとは思えない…

日本はATD-Xを平成２８年度から開発だねぇ。

まあ、そのあたりは日本の自衛隊は日米共同で把握しているんじゃあないのかい？
機密事項だからでてこないけどね。日本の自衛隊がまだ、制空能力に自身を持って
いるということは実戦能力が無い支那空軍だと認識していると判断するね。
J-20が仮に本当のステルス性があったとしてもそれは支那のレーダーには
移らないことは確かだろう。しかし、日米の最新レーダーはどうかな？
電波だけの探査の時代は終わっていて今は複合した情報で索敵活動をするレーダー
だから見えるんじゃあないのかな？

>>69
☆∩／￣￣＼
　　...／　´･ω･` ＼彡☆ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 　⊂彡☆∩)) _, ,_ 　_, ,_
　　　　((⊂((⌒⌒ ((Д´≡｀Д))　うああぁぁぁ ――――― !!!
　　　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

ソ連「我々はこんなすごい兵器をこんなにたくさん持っている！（大嘘）」
西側諸国「なんてこった！我々も軍備増強しなきゃ（大まじめ）」

中国「我々はこんなすごい兵器をこんなにたくさん持っている（大嘘）」
アメリカ「な、なんだってー（棒）東アジアに戦力集中しよう」
日本「みなさーん中国が軍拡してまーす。我々も防衛力強化しなくちゃいけませんねー」

>>33
美
羊+大
大きいのを好むんだよ

>>73
新戦闘機のことでわ？

仮にATD-Xなら、今のそれの次の世代の新実証機ということになる

　　
　　 ∧∧
　 ／ 支＼
　（#　｀ハ´）　ﾇｸﾞｸﾞｸﾞｸﾞ…
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　 ∧∧
　 ／ 支＼　　我国はミノフスキー粒子「PM2.5」を開発したｱﾙ！
　（*｀ハ´*）　　まき散らしておけばカナードも問題ないｱﾙな！
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

ステルス性能

日本人の「できません」と

韓国人の「できます」と

中国人の「できました」は

信用するな

ロシアがミノフスキー粒子を提供してくれればレーダーには映らないアル！

J-20とかの『J』って何の略なん？

>>54
韓国とやってることが同じだとしか思えないんだよねー。

独自開発＝カタログスペックのみ最新鋭

そもそも現時点で、米国は仮想敵国じゃない

仮想敵国はあくまで日本

日本に勝には十分な性能
戦争も今始まるわけじゃない

日中戦争開戦は2030年あたり
そのあたりまでに世界最強に仕上げれば問題ない

まあ今の時点でも中国軍は1か月で日本を焦土化できる

>>83
「殲撃」の北京語読みをアルファベットに直したもの

ぶっちゃけアメリカにとって、中国の兵器開発の、一番危険な存在は、日本の会社なんだよなあ・・・
いつ技術流出するかわからんわ

＞米国やロシアと同じ基準で判断するのは公平ではない

いやいや、実際撃ち合う時にもそれ言うのかよｗ

南西方面のレーダー更新とSAMコンプレックスの強化なんてキボン

まあ普通に自衛隊の人も考えてるのでしょうけど。

「ステルス風戦闘機」だからいいじゃん。

>アンドレ・チャン氏はJ-20は中国初のステルス機であり、
>米国やロシアと同じ基準で判断するのは公平ではないと言います。

このアンドレ・チャンは朝鮮人みたいなバカさ加減を自分で晒して何したいんだ？
支那兵器だけ独自基準で評価したら公平か？
軍事兵器の評価基準って仮想敵国or世界標準じゃないと無意味じゃね？

>>87
だからこそ特定秘密保護法案が必要なんだけど
なぜか国民の知る権利の侵害とか、映画を作れないとか、
ワケわからん事をほざく売国奴が後を絶たないんだよなー

あいつらの命を絶ってやりたいわ

鈍重でケツが沈むなんて第五世代どころか航空機として欠陥品だろｗ

J-20が2016年に配備されるはずなのに、SU-35を買おうとしてる時点で怪しかったもんな。

田母神の著書にはこれはアメリカが日本にF-35を買わせるための
情報操作で本当はたいした性能はないとか書いてあったな。

>>80
濃度が濃すぎて防衛の為の戦闘機が発進が難しいような…

中国の自由にできる戦闘機って点では将来危険になりうるわけだが…
無駄遣いしてくれることを祈りつつ、こちらはさっさと自衛隊強化が正解だろうな。

海自も強襲揚陸艦、空も対地攻撃を主眼に置きつつある
しかし大陸に届く航空機がないな…
弾道弾、巡航ミサイルでは打撃力小さいからなんか新型機がホスイ

中国はプロパガンダの国だから、兵器すらもスペックを盛る。

>>10
目が悪いかセンスが悪い！

＞世界中の航空機開発者から疑問の声

シーッ..
馬鹿相手にマジになってはｲｹﾏｾﾝｗｗ

仮に飛んでも
空中で爆発

電波吸収体、どうしたんだろうね？！
やっぱり、TDKをハニートラップ？

中国の戦闘機がカナードなのはラビ戦闘機のパクリだからだな

>>92
特秘ってそういう法案だっけ？
守秘義務に刑事罰が乗っかるだけじゃなかったか

燃費も詐欺

地中に埋めれば見つからないアル

J-20 中国でのニックネームは　「空中の秋山澪」

日本のアニメキャラの名前を付けるなよ

>>107
まじ？

>>107
あんな悪者顔の機体じゃね…

「空飛ぶジャギ」あたりじゃね？

＜脅威だけが宣伝されてるが、実力は大した事ない。＞

これって日本の軍備が捗るだけで、
実際にはこの兵器による被害状況は生まれないと言う、
願ったり叶ったりの最適な状況だよな。
　

大韓大空軍の誇る超攻撃型戦闘機F/A50ゴールデンイーグルの前ではどんな飛行機もゴミだ

シナのレーダーにはきっと映らないんだよ。

てかF35もスパクルできなくね？

>>111
ロッキードマーチンに開発丸投げ、主要部品もアメリカに丸投げのあれが？

>>111
うむ。
ゴールデンイーグルの最大の敵は
マンホールと韓国人パイロットだしな。

J20　「ドンガラを脱ぐとMig19になるんですよ」

どうもF-35のEOTSに似た電子光学センサシステムを搭載するようだが、
アメリカですらフレームの遅れなどに苦慮してるのに中国がすんなりと実用化出来るとは思えん…

中国人は小さいんだよ
見た目は大きそうだが、実は見かけほど大きくない

>>111
攻撃型練習機ではなかったか？

新しく支那が設定した防空識別圏にスクランブル発進した中国機を
誰も発見できないんです！！
ものすごいステルス技術！！

まあカナードはレーダー投影面積を極端に増やすし
ステルス戦闘機であれば単座でこの機体は大きすぎる
レーダー投影面積の面から見ても爆装搭載量の大きな爆撃機ならいざ知らず
戦闘機でこの大きさは面積増やすだけだし
何よりも機動性を著しく低下させている
最小回転半径がかなり大きくなってしまうので苦肉の策でカナードを付けた感じ
大雑把な設計で小型化出来ないんだろうな
運用思想がMiG31の様な目的なのか？
それにしてはエンジンは非力そうだしだいいち中国にそれだけの超射程AAMが存在しない
意図が不明な機体

>>115
F-15Kの動画は秀逸だったなー。
韓国人パイロットに搭乗される機体に同情して涙が…（´；ω；｀）

わずかな時間レーダーに映るが、実戦では機影はすぐにレーダーから消える、
新発想のステルス機だ

t50ゴールデンイーグルってアメリカの戦闘機ともロシアの戦闘機とも被っててムカつく

どっちだか分かんなくなる時あんだろが

ﾊﾞｶには見えないステルス戦闘機ｱﾙね

月の写真もセットだったんだろｗ
中国ってコントしてんのか

アンドレ・チャン　Who

誇張であれ、矮小であれ備えておかなくちゃいけないけどね。
必要以上に大きく見せるのであればおちゃらけですむけど
矮小化して存在を消してたら本気ってことだから。
慢心してくれるのが向こうにとって一番の利得なら
こっちはそれ以上に努力して嘲るって態度を改めるべきよ

いや、だって"中国軍"のレーダーには映らないからステルスって言ってるんだよwww
それ以外の国のレーダーには、ちゃんと映るから。
まじめにこんな事を言ってる開発者って、もしかして開発の真似事しかした事が無いんじゃね?

そう、飛んでるところは誰にも見えないのさ

>>127
>>military analyst Andrei Chang

元記事見てもこれだけしか書いてない。
一体どこの誰なのかさっぱりわかりません。

中国のレーダーには、あのB52でさえ映らないからな

古くはステルス死体の南京大虐殺とか
ステルス毛髪の毛沢東とか
ミサイル実験失敗で一瞬にして村と村人がステルス

日本でも徳川ステルス埋蔵金があったりもします。

>>22
俺は嫌いじゃないぞ

とか言ってもロシアは旧ソ連時代のリソースを食いつぶしてるだけで今後の無人機や宇宙機なんか話を聞かないね
まあアメリカと競争しすぎて国家破綻までしたからそこまで軍事費をかけれないのは痛感してるんだろうな

公平ってどう解釈すりゃあいいんだ？勝てなくても愛国？

おれはパイロットだった
いつもの哨戒任務で密集して3機編隊を組んでいた
高気圧も気圧も安定して見通しのいい空
小競り合いは頻発するものの友軍の制圧する空域だ
哨戒任務とはいえ緊張する新人を同僚とからかいながら帰投しようかという時だった
新人がロックオン警告を訴えてきた
パッシブレーダーの感度を上げ管制にも問い合わせるが敵影はない
ビビって感度をあげすぎだと笑うとミサイルが発射されていた
空対空短距離ミサイルだ
ステルス機だと隊長が叫んだフレアを射出
間に合わない、新人が落とされる
更に感度を上げるがレーダーには映らない
左右に旋回し敵を探すが隊長がロックされる
チャフをばら撒くまだ敵が見つからない
ミサイルが見えた、上だから来た
隊長が落ちる脱出できただろうか
敵影はない、勝てるわけがない
ロックオンされ脱出する
ここは海の上だ
どうせ死ぬなら敵の姿を一目見ようと空をみる
飛行機雲だ
夢の様だった
おれはベットで目を覚ました

画像見たらフランカーよりデカイのか

日米露のレーダーの事は知らないアルよ
中国軍のレーダーには映らないからステルス戦闘機アルよ
同じ基準で考えるのは不公平アルよ

開発予算が丸ごと誰かのポケットか賄賂に化けてるだろ、絶対

>>137
いや短射程AAMだったら有視界範囲だわ

＞アンドレ・チャン氏はJ-20は中国初のステルス機であり、
＞米国やロシアと同じ基準で判断するのは公平ではないと言います。

ステルス機の条件を満たして無くてもステルス機って名乗らせろって事なのか。
独自基準の中華ステルスってジャンルを作って勝手に競ってたら良い。

>>22
じわじわくるわ

中国軍の最大の武器はハッタリ
こいつらは戦争前の威勢の良い嘘でしか戦えない

ラプタ―に似てるなロシアの真似はしないのか？張りぼてに決まってんじゃん！
パクリだよ！形だけのコケ脅し！

新手の長距離爆撃機だという事実を世界はまだ知らないのであった

J-20ってF-111規模のデカさなんだｗ
そりゃデカすぎｗ

カナード翼なんて八木アンテナが飛んでるようなものです

飛ばなければ探知もされないﾆｶ

全長22メートルとか デカ過ぎ 空戦なんかできんだろこれ(笑)

>>149
一応離陸には成功してたのでは？

戦闘機はこうやって円盤形になっていくんだね

だいじょーぶ！　金はいくらでも、刷ればイイ！


【断末魔の中韓経済】｢人類史上空前の不良債権｣を抱える中国経済 シャドーバンキングは300兆円規模[02/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391731481/

カナードってなに？

>>135
宇宙に関してはソ連時台の積み重ねが偉大すぎる。
いまだにソユーズを超える有人宇宙船は無いと思う。

>>151
F１５より全長で3メートルもデカイからな(笑)

離陸できてもドックファイトは出来んわ(笑)

カナードのロマン性はステルス性を犠牲にする価値がある

>>154
主翼の前 機首付近にある小さい翼

ミサイルキャリアー以外使い道ないな(笑)デカ過ぎる

>>156
尾翼吹っ飛びそうだもんな。

>>159
そこそこな性能のミサイルキャリアーってだけでも脅威ではあるけどね
数が揃うなら

「エンジンをロシアが売ってくれれば問題なく飛ぶアル」

…そこが一番自国開発のポイントじゃないのか。

さすが厨獄。

>>160
長いってことは 運動したときのモーメントもデカイから F１５ばりの機動したら機体がもげる

すぐ潜水するだろうからかなりのステルス性だろ

>>1
コラコラ！
的確なアドバイスするんじゃね〜よ！

F-111並ってのは、ロマンを感じなくもない。

これって既存のソ連製機体の何にガワを付けたものだっけ？
比較画像があった気がする

>>163
ついでに腹の気流がめくれるとおもう

>>161
ただ 中国は電子機器類の信用が低し目になるエイワックスが数も性能もあれだから

『ミサイルキャリアー』が信頼足る兵器として確固たる地位を築けるか微妙やね

要するにアレだろ、市販の乗用車にエアロパーツ付けてレーシングカーみたいにしたやつと同じだろw

中国製のレーダーなら発見不可能なので
ステルスでアル

中国機って基本はMIG-21で、それのガワを着飾って新型に見せかけてるだけだろ

東南アジアの小さい国とやり合うには何とかなるのかもな

いくら開発しても米露には勝てないと思う

>>172
ミグ2１の先端にさらに機首を追加して 尻尾も少し伸ばして 新型機出来ました 的なのが多い

長くなるからﾄﾞﾝﾄﾞﾝドックファイトが不得意な機体になる(笑)

ダイバータレスインテークなんて採用してうまくいくのか？
F22ですら普通のインテークなのに。

逆転の発想だよ
見えるステルス
あえてレーダーに捉えられる仕様の画期的なステルス機

>>176
す、ステルスとはいったい…
うごごごごご！

>>176
見えてるけど見えてない 少し見えてる戦闘機

中国軍の頭の中ではステルスなんじゃない。形而上学的にみればさ

♪ 　∧∧
　　／ 支＼ 　
　(´)　｀ハ´） )　　ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾝｶﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
　　〉　 　　ノ　　　 メンツ丸つぶれｱﾙ！！♪
　(<_⌒>　 ﾉ 　♪
　　　 ヽ,_,>

安倍さんは、早急に「心神型」国産ステルス戦闘機を開発、製造し早い段階に実戦投入すべき。

>>http://www.youtube.com/watch?v=rXpPPTJ9fUs

いいんだよ。中国様が見えない戦闘機だって言ってるんだから。
飛んできたら目をつむってやれよ。それが日中友好ってもんだ。
鳩山も村山も河野もそう言ってたぞ。

パイロット「見えてないフリをした方がいいんだろうか…」

1990年以降設計の戦闘機にカナードとか恥。恥ずかし戦闘機。よく人前にだしたw
１秒に40回コンピュータ姿勢制御しろよ。スマホより簡単だろ。

エンジンすらロシア頼みの中国が

総力あげて開発したのが

ステルス カナードだったりして。

>>137 >>141
それ以前に現在、戦闘機三機編隊を採用している時代遅れな空軍はどこにあるのだろうか？
WW2以降、三機変態から二機(四機)変態になった筈ではないだろうか？
現在、三機編隊を採用しているのは輸送機､爆撃機なのではないだろうか？


あるいは宇宙世紀の連邦やジオンが採用したMS三機編隊ということであろうか？
そういえば統合軍のVF-1も三機編隊を採用していたのはなぜなのであろうか？
坂井三郎の宙返りの影響なのであろうか？

>>1
J20の話題が出ると必ず「カナードの有無がステルス性能の絶対的な差ではない！ｷﾘｯ」って人が湧いてた気がするんだが。

捨てるすかないな

>>188
審議拒否

>>97
>大陸に届く航空機

アメリカ本土は無理かもしれんが、
Ｐ１輸送機は航続距離8000ｋｍで、弾倉もあったように思うｗ

>>1
中国のステルス戦闘機は間違いなく世界最強だよ！
J-2０に捕捉されただけで世界中の戦闘機はパイロットがアヘ顔ダブルピースしながら自爆するよ！
だから日本の防衛予算増額をはよ。

空飛ぶ鉄屑

一方、半島の韓国軍は・・・

【軍事】韓国軍、国境警備にXbox360のkinectを使用か[2/7]
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391739867/

裸の王様という奴か
見えてないのは本人だけ

きっと独自理論でステルス性を確保したに違いないｗ

これのデザイン元は
コアブースターとかGスカイだよなぁ

＞アンドレ・チャン氏はJ-20は中国初のステルス機であり、
＞米国やロシアと同じ基準で判断するのは公平ではないと言います。

でも敵は米国やロシアの基準で開発運用されてるものだよ

沿海州は俺のものと言ってる連中に武器渡すロシアもおかしい

ステルス服の王様

裸じゃ無いんだからねっ、ステルス服なんだから勘違いしないでよねっ

>>198
いいお客さんだしね
もし本気で沿海州取りに来たら叩き潰せる自身があるんだろ

「はだかの王さま」
共産党空軍の王（ワン）さんが作ったステルス戦闘機

>>196

　　　　　　　　　　　　　 　 ＼|
　　　　　　　　　 _,. -‐ ' "´￣ ｀`'' ‐　､＿..|
　　　　 `‐､,. ‐'ﾄ、/〈／イ〉　,ｲ　　 ﾄ､　ﾉｰ-i ` ‐ ､
　､　ヽ.　　 |　 |-'"￣ヽヽ､ヽ{. ＼. /　}/_,,.-へ　 ,ゝ`'‐､
　 l　　i　　 !　 !. ､y─ｭ＝､ニ7ノl/}ﾆﾆ-=ﾆ､,ﾚ' ﾉ　7 :￣
.　 | 　 | 　 |　 !　 　 （cり　　　　 〈 ‘ （dJ　´ﾉﾙ ./ .:
.　 ! 　 ! 　 !. │　,:= ￣　''´　　　 ,ゝ､￣=-:._ | ）/　;
　/　　!　　|.　|　"　 　 　 　 　 　 _,.ィ　　 　 `!//　,'
　　　/　　 ﾞ､. l、　　　　　　　　　　　　　　　　|│ ,'
　　, '　　　　ヽ ﾞ､.　　　i∠二二二ヽ　　　 　 ,' |. ,'　　支那製は乗りたくありませんっ！
　　　　　　　　ヽ.ヽ　　{':::.＿　　　　|　　 　 ,ｲ .!.,'
.　　　　　　　 　 ヽヽ　ヽ､＿ `ｰ､　/　　 ／ :| ｉ,'
　　　　　　　 　 　 ヽ`､＿__/￣￣￣｀i.'　 ＿|ｌ'
　　　　　 　 　 　 :;!　￣　 :ﾄ.　＿＿　.|￣ 　 !
　　　　　　　 　 :::i　 　 　 :|.|　|l　　 !　!　 　 !
　　　　　　　　　` ｰ---- !｣__,!|　　 |_｣--‐‐'

>>198
( ｀ハ´)「何やらエンジンに黒い物体が付いてるアルね」

>>184
河森「YF-19はアクティブステルスだから」

>>83
殲撃の発音をアルファベットにするとJian

戦闘機より、侵攻爆撃機なんじゃねーの？

>>206
インドとかに使うならステルスの必要性を感じないし
やはり方向性が明後日に向いてる気がする

核兵器1発を運ぶだけなら使えるかもな(ホジホジ

ラプターの記事で盛り上がったばかりなのに、
これには意表を突かれたｗ
シナは一体誰と戦うつもりなのか

中国人とその手先の基本戦術「日本人の警戒感を解く」

戦闘機じゃなくて、攻撃機なら、戦闘機より必要とされる推力重量比は小さくて良いし、

ステルスも、相手戦闘機を「狩る」ためのものではなく、相手戦闘機からこそこそ逃げるためのもの、
であるなら、アレで良い。　

F-111の近代版のロングランスとして、アリだと思うけどなあ。

インドはPAK FAの輸出バージョンをロシアと共同開発してるじゃん

>>1
＞「J-20はスーパークルーズ性能を持たないので第五世代戦闘機とはいえない」 。

F-35がディスられてます。

｜ ｀∀´>
｜ ｀ハ´)

｜;｀∀´>　！？
｜#｀ハ´)　！！

｜彡ｻｯ
｜ 彡ｻｯ　＜ちょっとお仕置きアル！

｜　＜アイゴー！
｜

｜
｜*｀ハ´)

>>39
日本は性能以下の嘘スペックで発表しますがｗ

>>1
＞アンドレ・チャン氏はJ-20は中国初のステルス機であり、
＞米国やロシアと同じ基準で判断するのは公平ではないと言います。

いざ戦争になったとき、ハンデ貰えるとか思ってんのかね

飛ぶかどうかがまず問題だな

>>209
（　 ｀ハ´）中国人民解放軍は中国人民と戦うための軍隊アル。

>>209
現実

>>216
中国の空域だけ電子理論や空力理論が違うんだよ。
中国の酸性大気の中じゃ今までの理論は通用しない。

これって昔ミグが開発してたステレス機のパクりだろ
本家は開発中止になったけど試作機がまだ残ってるはず

あっミグのステレス機ってのはこれな
http://livedoor.blogimg.jp/aircraftchannel/imgs/6/3/63295b37.jpg
http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/3187.jpg

うしおととらのバイクの妖怪みたい

>>215
日本が公表してる兵器スペックの一例

使用ミサイル・・・・シースパローミサイル・ＲＩＭ−７Ｍ
最大射距離・・・・・よく飛ぶ　（特定防衛秘密）
連続発射弾数・・・・いっぱい　（特定防衛秘密）
命中率・・・・・・・よく当る　（特定防衛秘密）

お茶目さんですｗ

>>1
＞アンドレ・チャン氏はJ-20は中国初のステルス機であり、
＞米国やロシアと同じ基準で判断するのは公平ではないと言います。

実際に生産・配備されている機体と比較されるのは自然な流れでしょ
「相手は此方より質が劣るから、我々も同程度の機体で戦おう」なんて理屈にはならないし

カナードって何？

>>226
主翼の前にある補助翼。

　
＞アンドレ・チャン氏はJ-20は中国初のステルス機であり、
＞米国やロシアと同じ基準で判断するのは公平ではないと言います。

はぁ？ナニ言ってんだコイツｗｗ？

　武器が中国製だから、いざ戦争になったら相手が手加減してくれるとｗ？

　

　
　カナードってデザインとしてはカッコイイんだけど、試作機や構想では結構あっても、結局量産機で
マトモに採用された機体ってあんま無いよなぁ（´・ω・｀）

　　　　　　　　　　／∧　　　 　／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●.|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|　　ぷっ！張りぼてばれてやんのｗｗｗ
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼

鳩山、村山、河野には光学的ステルス機能も持っています。目の前を飛んでも見えません。メデタシメデタシ

>>220
ミノフスキー粒子2.5が戦闘濃度で散布されており、米軍の戦闘機はその中では
エンジンを満足に稼働させる事すらままならない！
もちろんミサイルもあらゆる誘導を封じられ無効化。

一方のJ-20は粒子散布下ではパワーが三倍となり中国三万年の勘の力で
ミサイルは全弾命中！あっという間に米軍機は全滅アルよ！

ステルスと100回言えば嘘も本当になるニダよ。
ウリのいう事を信用するニダよ。

>>232
<丶｀∀´>さすがあんちゃん

>>229
EF2000、グリペン、ラファール。第４世代の新型は皆カナードだったよ。空力的に優れるもの。

アメリカが「ステルス」コンセプトで、全部ひっくり返したけどな。

韓国のKFX201にも付いてるだろ。

http://blog-imgs-19.fc2.com/a/p/g/apg/20120411155527b6b.png

>>229
ビゲン「…」
クフィール「…」
ラファール「…」
グリペン「…」
イカ「…」

>>232
そのうちレーダー波も遮断するのか!?
恐るべし、チャイナ雲霧:大気中微粒子(笑)

>>229
> 　カナードってデザインとしてはカッコイイんだけど、試作機や構想では結構あっても、結局量産機で
> マトモに採用された機体ってあんま無いよなぁ（´・ω・｀）

ユーロファイター、ラファール、グリペン　は量産機じゃないのかよ。

理論的には、飛行機と同じ材質の大気中微粒子が空が霞むくらいの濃度で散布されていれば、飛行機の長距離探知は不可能だよな？

なんか中国は異次元の実験場と化してないか？(笑)

東亜＋では既に多くの指摘がなされていた事だね。

>>222
ユーロファイターとの違いが分からない

イカ飛行機「おれはステルスじゃないよ。」

お得意ハッキングでBAEシステムズから設計データを丸パクりしたのに
製造は日本のパーツたくさんだから日本のせいだな。

>>239
F-2も当初の案としてカナード翼があった。

昔のハセガワのプラモデルとか劇場版パトレイバー2には、カナード翼のあるF-2が登場する。

肝心のＥＮＧはどこから手に入れるんだろう？
自作は出来ないはずだが。

>>33
まじれす
支那ではありとあらゆるものが「でかいほど高級」
エアコンでも日本や先進国だと可能な限りコンパクトにして存在感をなくしたり
限られた空間を活用したりするんだが支那では
「小さいと貧乏臭い」らしい　で、ちょっと前までの売れ筋エアコンは
現場事務所においてあるような糞ﾊﾞｶでかいエアコン　もちろん能力重視でではなく、単に
「でかいから高級品」「でかいと近所で見栄を張れる」から　パナが最新のコンパクトで超省エネエアコン売り込んだら
「こんなものは中国では売れない」「中国市場を甘く見てはいけない」と付き返されたドキュメントを犬HKが放送してたな

現代に生きる小金を持った原始人らしくはあるがね・・・

>>244
ゴルフクラブや自動車のエアロパースとおなじ炭素繊維で空が飛べるんならね。
インメルマンターンなんかしたら翼がもげるぞｗ

いや公平とかどうとかじゃなくｗ
夢の新技術とか○○を入手できたらとか
言い出したら何でもアリになるじゃんｗ

設計図パクったからステルス作る→部材がショボくて大型化した→
大型化して飛行が安定しなくなる→カナード付ける→ステルス性に疑問

>>235
>>237
>>239

　反応どうも＾＾；

　まぁ少ないよね、やっぱ（´・ω・｀）

　F-15とかもカナード付の改良版の試作機とかあって、個人的には期待したのだけどねぇ・・・。

　

チャンコロのハリボテなんかどうでもいいんだよ
日本はF22を超える戦闘機をしっかり作れば良い
心神ってネーミング変えませんか？なんか中華臭がする

>>245
フルメタルパニックのF-2はカナード付きだったな。

BT由来のアビオニクスで重心が変わって調整のために付けたのだろうか
Su-35(旧）のカナードと同じ理由？

前進翼や変形翼「量産どころか試作、概念止まりでアニメの中でしか実用化されてませんが何か？」

>>251
？？？

西側現役機の、半分ぐらい、強いて言えばF-15以降の機体の主流がカナードだろ。

>>252
旧陸軍機のように鳥(空を飛ぶ生き物なら空想の産物でも可)にちなんだ名前か
旧海軍機みたく艦戦なら○風、インターセプターなら○電といった命名規則か
一時期の空自みたく○光となるかだな
※F-86が旭光、F-104が栄光

巡航時は引き込まれ機動時のみ展開する隠蔽式カナードとか
一部のミサイルに採用されてるスノコ型のカナードとか　妄想してしまうな

いずれにしろ爆発するんだろ？
エンジンなのかコクピットのコンソールパネルか主脚のタイヤ辺りが

あ、耐Gスーツも破裂しそうだな

人民解放軍幹部と
支那共産党幹部が

「レーダーに映らない」って言ってんだから
映らないに決まってんだろｗ





「映っちゃいます」って言ったら消されるｗｗｗ

中国の名誉の為に言って置くが、J20はパクリでは無い。
ちゃんとイスラエルからラビの設計図を買って作った物だ。
F-16相当が、何故大型化したのかは知らないが。
F-16相当だから、当然ステルスなんてハッタリだけどな。

中国の戦闘機は世界最高レベルのステルス性をもってますよ

各国の防空担当者をハニートラップで腑抜けにして
中国軍の戦闘機をスルーするように調教しているからです

>>6
多分銛

>>261
ラビがパクリという・・・

ドッグファイトを主体に考えるならカナードもありだけど、ステルスにはまったく無意味だな。
今の戦闘機は電子機器の性能で勝敗が決まる。
わずかの電子機器の性能差が0対100の結果を生み出す。
敵のアウトレンジで敵を発見し複数の敵を攻撃できるミサイル、制御が主流じゃな。

>>264
ラビは米国の資金援助を受けて開発した訳だが…。

つか、普通に爆撃機なんじゃねーの?

>>10
いや、ブサかわだと思うが…
俺は>>1の写真を可愛いと思った

>>204
アクティブステルスなんてミノフスキー粒子以外だと、何かわからんが、妨害電波が出てる？
ってなる。いずれ、PM2.5が帯電して、常に電波を放つかも知れんが。

＞ロシアからエンジンを導入できれば、問題の多くは解決できるだろう

巨体を飛ばせる出力を持ったエンジンを売ってもらえないなら即破談な計画ですねえ・・・

>>245
劇パト2のアレはF-16ACTIVEですよ。

>>255
へ？
どこらへんが？

日本の軍事評論家が集まった座談会で
ステルス性が前面しか考慮されていないし戦闘機としては巨大すぎるからから
レーダー網を本隊に先んじて突破して
レーダーサイトや防空艦を狙う攻撃機ぐらいしか考えられない
って評されていたな

「ボクの考えた最強戦闘機」

文句つけるな。かわいそうだろ。

ロシアは120個以上ならエンジンでも最新スホーイでも売ると言ってる。
怖いのは2、3機買ってパクること、対中戦争は核ミサイルの集中攻撃だから。
モンキーだからかも知れないが。

あちゃ、バレた・・・
埋めちゃえ！

>>222
1.44ってステルス機じゃないけどね

>>123
それ、撃墜されてるんじゃ・・・ｗ

これって振動が酷くて試験飛行で脱糞死亡したやつ？

>>273
開発の責任者は恐らく５０〜６０歳以上のオッサンなんだろな。
あの時代のSF映画の飛行機はカナードが付いてればソレだけで
“SF”と呼ばれたらしいから・・・。ｗ

>>232
その設定だとミノフスキー粒子ってよりXネブラだな。

スーパークルーズできないからF-35も第5世代では無いと言いたい様だな。
俺もそう思っている(^o^)
大体第5世代の定義にスーパークルーズを入れたのはアメリカ自身だからなー。

中国のレーダーではステルスでも、先進国のレーダーならステルスになってないって事か
一般的には第４か４．５世代でも、中国基準なら第５世代以上の最新鋭って…バカなの？アホなの？

心神の初飛行まだかよ、今年のはずだろ。

シナ事変で日本海軍が投入した戦闘機の高い能力を
アメリカ側は報告を軽視した
日本がそれだけの戦闘機を作れるとは館がなかったのだ
その結果、ゼロ戦と呼ばれた戦闘機に緒戦で苦戦してしまった
このような事例もあり、最初から侮るのは危険なんだがね

しかし私もこのＪ20がＦ22やＦ35に匹敵するとは思えないね
ステルス機でありながら、ステルスに不利なカナード翼
しかもやたら大きいのは姿勢制御技術が未熟な証だしね
この戦闘機が脅威と呼べる水準とは思えない

“カナード”　ソレは６０年代SFクラフトの象徴だった・・・。

>>281
自画自賛かよアメリカ、ひでーなーｗ
真に受けた技本が必死こいてスパクル実現させようとしてるのは何だったんだｗ

あれ？ついこの間
Ｊ−２０は、遠距離ではあれでも十分なステルス性能があり
それに加えて近距離でカナードによる運動性能の確保を狙ったもの。
ってここで言ってたのがいたような気がしたんだが…

>>269
同波長、逆位相の電波を出して相手レーダーの波長の山を相殺する方式なんだな

日本がユーロファイター導入する可能性はもうなくなったの？

>>287
全長が22メートル強も有る時点で 格闘性能はお察しだろう(笑)

>>289
元々ないよ あんな半端なでき損ない

>>289
そーだね、F-2と同時期にトランシェ3B相当が配備されてればある程度芽もあったかもね

>>292
トラ３完成する前に､心神の技術実証試験が終わっちまいそうだw

ユ−ロファイターは日本のAESAレーダー技術欲しさの撒き餌だもの。
食いついたら日本の航空技術ダダ漏れになってるところだった。
しかもF-35より高いトラ３（トラッシュ＝ゴミ箱）

>>289
無いよ。もう、F−35はＣ型も10機以上飛んでるし。

スーパークルーズは釣り。米がF−22の特徴をスーパークルーズって宣伝。各国が競って
対抗機を発表したら、突如ステルス。戦闘機のサイクルは30年以上なので、対応不可能って話。
タイフーンはまあ、もろにひっかかったね

>>292
元々ドンガラの基本開発は８０年代 カナード付きデルタ翼と形状も開発時もＳＦーＸ国産案と同期生

イギリスは早々にキャンセルしてるし今更次郎な機体だし(笑)

ウェポンベイも十分あり格闘戦もこなせるステルス戦闘爆撃機ってことだな。
でかいのはしっかり爆装できるように
ベクターノズルが出来ないから仕方なくカナードで運動性を確保。
PM2.5たっぷりの中国国内ならあれでステルス性ばっちりだ。

>>293
平成28年頃から新戦闘機計画か、「次期実証機計画」が始まるんでしょうな

アメリカあたりと色々共同開発に繋がる協議はやってるとは思う
結局つながらなかったら独自開発ですな

>>296
F-2と比べて明確に優位なのは推力重量比だけでして…

いいかげんに国産戦闘機作ってくれよ。

シナの上空ではどの飛行機もステルスです


スモッグで何も見えません

超人ロックに出てきた「ミストラル」戦闘機みたく亜空間に転移できるんジャマイカ？ｗ

　
　　

バカだなぁ、ヲマエら。

あの巨大なB52ですら、中国のレーダーではステルス機なんだぞ ｗｗｗ


　　

>>297

格闘戦は無理でしょ 22メートル強もある機体で Ｆ１５とドックファイトしたらあっという間に胴体が折れるわ(笑)

良いじゃないか。
レーダーに映ってくれれば嬉しい限り。

戦闘機というよりステルス性能を加味したフェンサーやアードバーグみたいなもんじゃね？
というか例え制空戦闘機として開発されたとしても、結局そんな位置に行きそう…

>>303
そして中から「空中戦も出来る先行者」が出てきてｗ

>>295
F22がアメリカから沖縄に飛んで来てるからラプﾀﾝのスーパークルーズはガチだけどな。

>>1
アンドレはキムだけでなくチャンも存在した。

カナード 主翼 尾翼の 前縁 後縁どちらも角度が統一されてないし

あからさまにステルス能力低い というか 本当にステルス機として設計したのかすら疑問なんだが

凄いと言っとけよ。改修したら困るだろ。

XB-70バルキリーのコピーならステルス機だと信じた

ドックファイト出来ない巨体と

素人目にみてもダメなステルス

一体 どこら辺に活路が有るんだ？この機体(笑)

コレがステルス性能を遺憾なく発揮する場合ってのは
中国のレーダーに対してのみってオチなんじゃねーだろうな( ･ω･)

日米同盟なんてなくても日本一国で十分シナに勝てるんじゃない？核戦力を除けば。

>>306
あ こないだ昔ネトランに付いてた先行者のプラモデル

未組立のが段ボールから出てきたわ(笑)

中国の開発意欲には勢いを感じるし先駆けのステルス機として役目は果たした
その点、日本はのらりくらり原形だけで寂しい

ﾚｰﾀﾞｰに正面から補足されない事、赤外線対策がされてれば、取りあえずはいいでしょ？

中国相手なら。

それより飛ぶの？

自爆機能に関しては評価されるかもね

>>316
技術的裏付けの無いJ20なら、確実に次に繋がる心神じゃね？

まあシナーの本命はアメリカにハッキングして手に入れた、
F35丸パクリのJ31殲なんだけどね。

そこらへんは黙ってたほうがいいｗ

>>313
ステルス機を映すレーダーは技術企画違反で違法で無効アルっ！

>>252
アレただの研究機であってそこで得た技術を使って新しい戦闘機を作るんだぞ
心神は戦闘機じゃないから

>>318
飛ばすだけなら難しくないはず。

ただステルス機て空力的に無理が多いからね。

>>298
そこら辺は､2年後から3年後に予定されている､新戦闘機計画でしょうねぇ｡
日本の場合は､スーパークルーズ獲得は､欲しい物の優先順位としては低いので
そこ等辺の技術的取捨選択をすれば､スマートなスペックで纏まるんじゃないでしょうか?
(元々F-3は､制空戦闘能力に重きを置いた物ですし)

まぁ､ステルスな機体と推力偏向エンジン､先進的なレーダーとアビオニクスを獲得できれば
ステルス･レーダー･アビオニクス以外の能力は､F-15J改相当でも困らないでしょうね｡

問題は海外からパーツ購入で､近代改修予定F-15Jの方ですけど｡

米空軍パイロット「俺の知ってるF-15じゃない(白目」

きっと中国はさ
レーダー波をすべて透過もしくは吸収する新素材を開発したんだよ！
炭素素材の原料入手さえ満足に出来てないけどそうに違いないw

>>321
日本のステルス塗料を使う前提の機体をパクる意味は不明だがな。

>>325
推力に物を云わせれば､まな板だろうが洗濯板だろうが空飛びますからね｡
むしろこの場合､ジェットエンジンの推力使って飛べなかったら､基礎物理的に大問題です｡

J-20は格闘戦闘機なんだから、カナード翼状のカッターが付いているのは当然でしょう。

>>327
メタマテリアルにより負の誘電率を持つ表面加工を行ってレーダー波の指向性をコントロールするんだな

そのうち民明書房から中国製ステルス機の解説本が出るだろ

｢　小佐･･･､それではどのエンジンに換えればF-111は戦闘機として使えるようになるのかね？｣
｢将軍､F-111を戦闘機に出来るエンジンなど､この世にありません｣

中国のレーダーでは、ステルスなんだよ！ｗ

もぅ、恥ずかしいなｗ

>>326
どの性能を重視するか、「戦闘機」を防衛システム全体でどう位置づけるか、それに関する
資料を得るためのATD-X事業ですな

どうも、無人センサ機を補助に、有人機に武装を施すといった方針の
妨害に強い構成を考えているようですな
24DMUを見るとミサイル多数積載版というのも考えているようで

超音速巡航はC-2母機の無人機研究の落札情報から見るに前提っぽいです

けいおん！の秋山澪、中国ステルス機『J-20』の愛称になる
http://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-1459.html

先行者みたいに、あることが抑止力なんだよ

>>1
ステルスな〜っし

>>256
F-3はステルスだろうから「飛影」なんてどう？ｗ

みんなで見えないどうしようって言っておけばいいじゃん

カナード機って格好いいイメージあるけどコイツは見た目がちょっとなぁ…
>>1の画像みたいに正面からだとラプターのようなインテークしてるんだけど横から見ると超絶不細工なんだよなｗ
機体サイズの問題なのか、なんかバランスがおかしい

>>335
C-2母機の無人機かぁ。
TACOMの形をした､空対地ミサイルの様な物じゃあかんのかのう｡

>>341
インテーク内の形状でベース機体を当てるクイズアル

>>343
それはそれで、ちょっと楽しそうじゃないかｗ(´・ω・`)

ハリボテ感がすごいもんなぁ…
ガンダムで例えるとチョバムアーマーつけたNT-1のような不細工さ

ステルス性はあくまで国内向け
持っていることをアピールするだけだから中国国内のレーダーに映らなければ十分

羽をばたばたさせて飛ぶのね

>>344
真面目にステルス形状の研究してたら､インテークとはいえ胴体側に
放射状反射をする類の､曲面で構成される膨らみとか作ったらダメですからね｡

>アンドレ・チャン氏はJ-20は中国初のステルス機であり、
>米国やロシアと同じ基準で判断するのは公平ではないと言います。

兵器開発に「公平」という概念が介在するとは知らなかったわw
時々、信じられないくらい脳天気っつかお花畑だわな特アってのは
そのうち「ステルス戦闘機の定義が違うアル」とか言い出すんじゃねw

>>339
それだといっそ矜羯羅童子にしてしまおうって事に・・・。

>>347
頬袋がバッチリ写ってるもんねぇ(´・ω・`)

>J-20はスーパークルーズ性能を持たないので第五世代戦闘機とはいえない

F-35「…」

>>351
F-35もM1.2くらいの速度をABなしで出せるよ。
・・・10分くらいだけど。

>>1
J-20は中国初のステルス機であり、米国やロシアと同じ基準で判断するのは公平ではない

※ステルスの本質は(極小さく、難易で)探知されない事であって、
アメ、ロシア基準云々じゃなくても普通に探知されたら意味無いだろ。

公平もなにも、第五世代機といえる性能が無けりゃ第五世代とはいえないという話なんだが？

　　　 ∧∧
　　 ／ 　 ＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　　　　）　　＜ 　小日本よ・・・日本鬼子よ・・・ヴォルデモード卿よ・・・ヒトラーよ・・・ビンラディンよ・・・
　　（　Ｏ 　 ）　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（_＿）＿）

　　　 ∧∧
　 　／ 中 ＼　　　／￣￣￣
　　（ # ｀ハ´）彡＜ 　在米中国領事館にガソリンで放火したのはダレ？！
　 (m9　　　つ　　 ＼＿＿＿
　　.人　 Ｙ　彡
　　レ'（＿）

　　　┏━━━━━━━━┓
　　　┃　　　　∧∧　　　　　┃
　　　┃　　 . ／中 ＼　　　　┃
　　　∧∧　（ ｀ハ´# ）　　　 ┃
　　／　　＼ (m9　　つ. 　 　┃
　　（　　　　）人　 Ｙ 　 　 　 ┃
　　(　O　　つ '（＿）. 　 　 　┃
　　ノ　 ,イ━━━━━━━┛
　 レ-'（＿）

存在しないものは見えない。是、究極のステルスなり

いっそＹＦ−１２くらいにデカくすれば､もっと話題になるのに

ハリボテだったか

J20
http://i.imgur.com/nWHHczI.jpg
J30
http://i.imgur.com/odSCS0B.jpg
F35
http://i.imgur.com/ZDDTsSG.jpg
F22
http://i.imgur.com/YT0U2xf.jpg
PAK ＦＡ
http://i.imgur.com/qkKgzmb.jpg

やっぱりF22だな

実際の作戦では飛ばすことが出来ないので
　敵のレーダーに映ることは無いアル。

中国自主開発のレーダーでは探知できないステルス性能って事じゃないの？

まあでも外観見る限りパクリじゃなくてオリジナルの戦闘機作ったのはすごいんじゃない。

反戦団体の皆さん中国で出番ですよ。

＞アンドレ・チャン氏はJ-20は中国初のステルス機であり、
＞米国やロシアと同じ基準で判断するのは公平ではないと言います。

意味がワカラン。戦場でも「公平じゃない」と泣き言言うの？

カナート取ってステルス爆撃機にすれば？

>>365
カナードとったら、まともに飛べないんじゃね？＞J-20

>>366
飛べないからこそのステルス性能だというのに

>>366
機動性無視で

>>364
レーダーに映らない飛行機→レーダーに映す技術開発→


のループの入口に入ったてこと

シナ人に電探と隠密機とを鬻ぐ者有り。之を誉めて曰く
「吾が電探の堅きこと、能く見えぬものなきなり。」と。
また、その隠密機を誉めて曰く「わが隠密機の利きこと、
物において見うるものなきなり。」と。あるひと曰く「子
の電探を以て、子の隠密機を探索せばいかん。」と。
その人応ふること能はざるなり。

>>1
>アンドレ・チャン氏はJ-20は中国初のステルス機であり、
>米国やロシアと同じ基準で判断するのは公平ではないと言います。

中国自身が第五世代機を開発したと言ったのに何を言ってるんだ。

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2014/02/07(金) 10:38:33.58 ID:U98DaNV+
中国はすでに完全独自開発した「殲99」を




あれを聞いた皆の反応はスゴいもんがあった

カナードがステルスに不利は間違いじゃないか

カナードに「金属部品使ってなかったらどうなると思うｗ

>>373
クルマの衝突安全レーダでは人をハネてしまうのですかそーれつか

>>1

　　飛ぶのか？

飛ばさなければ見つからないアル

中国のレーダーに映らないだけだろ。。。

レーダーに映らない。と言い張るのも結構
て事は

これ重要

領空内に入りこんだＪ20 叩き落としても、中国のレーダーに映ってないって事は、撃墜確認取れないから、問題無い訳だ。
構造的に、ドッグファイトすると、強烈なＧが掛かり、飛行機は無事かも知れないが、パイロットは死ぬかも知れない。
トンデモ戦闘機なんだがwwww

逆にレーダーに映り過ぎて
実体が捕捉できないんだろ

超強力なレーダー波と8万度くらいの超高熱を発し誘導側のセンサーをぶっ壊すアクティブなステルスを作るアルネ。

え！？自国のレーダーには映らない、映りづらいって事でしょ？＞中国ステルス

なんちゃってステルス機なら恐れるに足りんじゃん。
別に中国をどうこう言わなくても調子に乗って
なんちゃってステルス機を繰り出して来た時に
意の外側から攻撃して落としてやれば連中の面目丸潰れw

>>1
＞同じ基準で判断するのは公平ではない
公平がわからないバカなシナ人

>>373
レーダーは金属以外も探知しますよ

エスコンのオリジナル機体でありそう。
これまでの中国戦闘機はロシアのをパクったやつばっかだけど今回のはオリジナリティあっていいじゃん

河森「私がマクロスプラスで既に通った道だ」

中国の戦闘機はきれいな戦闘機

>>373
別にレーダー波反射するだろ
金属以外だって

そもそもカナード翼なんかSF浪漫でしかねえｗ

>>389
デルタ翼にカナード翼（クロースカップルドデルタ翼）は、相性がいい様子。

防衛省技術本部「よけいなツッコミすんな。予算とれなくなるだろ！」

>>1
つまりガンダムで例えるとどういうこと？

>>392
中華ガンダムがGP03に匹敵とか何いってんのと。

>>393
>>中華ガンダム
http://livedoor.blogimg.jp/ono3535/imgs/c/f/cf0838ba.jpg

>>390
８０〜９０年の研究ではね(笑)
ＦＳーＸ国産案 タイフーン ラファール ラビ みんなそう でもアメリカは大嫌いな形(笑)

ギャンの盾とGP03の盾は本体が盾となって盾を守らなきゃならないレベル

>>396
別にＧＰ０3は別に大丈夫だろ 強度なさそうだけど

>>396
その点ガンダムデスサイズの盾は、武器としても使える優れもの。

スパロボF完結編では、世話になった。

カナード翼がないと機体の制御ができないというのは、中国の技術的限界なんだろう。
ソビエト時代、ベレンコ中尉が最新鋭のミグ機で函館に亡命してきたとき、
機体を調べた日米の関係者は、ミグ機に真空管が使われているのを見て仰天した。
中国のステルス機にカナード翼というのも、同様に思える。

>>397
いや、あれ冷却装置だかになってて、童貞に斬りつけられて煙噴いてガトーが焦ってたわ。

>>400
それはGP02サイサリスの盾だな

>>401
おおう！その通りであった。何と言う事か。

>>400
それは０2

>>399
　　　 ∧,,∧　
　　 ミ..Θ｡Θﾐ　　核戦争時の電磁波対策だっけ？　真空管
　　　(ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ)　　　
　　〜ﾐ;;;;;;;;;;ﾐ
　　　 ∪"∪　　　ｼｭｺﾞｰ
（（（∈三三∋ﾉｼ...｡，

>>399
あれ、開発当時の頃は半導体では要求する出力に達しなかったから真空管を使わざるを得なかったとか何とか

>>399
いや ステルスの概念が無かった８０〜９０年代設計のカナード付きデルタの設計に その後から出てきた『ステルス』て言う概念を無理くり乗っけたからああいう無様なかっこになる

F-15以降の、新第4世代機は、「カナード機で決まり！」って時代があったんだよ。
実際、EF2000やラファール、グリペンなどカナード機で構想されて着手した。

と、思ったら、米軍が「ステルス」という価値を戦闘機に持ち込んで全てをひっくり返した。
欧州新世代機、なみだ目。どうせならモウチョット早く言ってよと。


中国のコレは、空力を優先しながら、できる範囲でちょっとだけステルス性を考えたって、
第４世代+　だと思えば、悪くないと思うよ。

米軍の第5世代には敵わないけどね。

>>407
全長が22メートル強

Ｆ１１１と同程度のやたらにデカイ機体だぞ 戦闘機としてはデカすぎて失敗作だろ

>>408
F-111は失敗だって言ってるのか？あれ、戦闘爆撃機だし。

世界初「ステルス詐欺」で行くか、「見えるステルス」で売り込むか？

>>409
ちがうよ もともと海空兼用戦闘機を作ってるうちに あれやこれや入れ込んだらデカくなって 海軍は不採用 空軍も『戦闘攻撃機としてしか使い道がなかった』だけだよ

ステルスに不利なだけでなく、空気抵抗が増えて重量的にも不利なカナード付けてる所を見ると、
無しでも行けるレベルにＣＣＶ技術を高度化できんかったのかな？

>>411
コンセプト段階から、TFR(地形追従レーダー)と低空超音速侵入能力を持たしてるぞ？

>>411
大戦略ではすごくお世話になった万能ユニットだけどねｗ

>>413
だから そーゆー『あれやこれや入れすぎ』てデカくなっちゃったんだよ

元々の戦闘機開発プログラムとしては破綻しちゃったの 格闘戦は出来ないがまあ爆弾は積める機体になって 戦闘機欲しがった海軍型はキャンセル 空軍も大枚叩いて開発した手前仕方なく戦闘攻撃機として採用するという 苦肉の策に出たんだよ

>>413
空軍と海軍が仕様書てんこ盛りにして虻蜂取らずになったＦ１１１の失敗はアメリカの戦闘機開発関係者にトラウマになってて Ｆ3５で空海同機種使用機開発にするって決めたとき 『Ｆ１１１の悪夢再来か？』なんて陰口叩かれたの知らんのか？

ステルス、イージス、原潜、戦車

性能・能力は二の次、
「みたいの」さえ作れば、チャンは満足するのです。

>>416
それで懲りてて、更にVTOLまで一緒にしたんだから凄いよね

結果はさもありなん

>>418
実際に難産だったから 悪夢再び には成らなかったけど 結果オーライともいかなかった訳で

>>419
どう考えても、別々に開発したほうが安く付いたよね・・・と
一応完成はしたようだが、使い物になるんだかどうだか

>>408
全長が57mまで行ったらもうアメリカも日本も勝てない！

>>420
まあ プチ悪夢再び て位かな(笑)

一応 死産しなかっただけましだったと

こんな無駄遣いしなけりゃ未来のデフォルトも防げるかもしれないのに

♪見えすぎちゃて困るのぉ〜

この戦闘機の欠点は垂直尾翼を、そのまま方向陀にした事
垂直尾翼を支える強度は全て作動軸に掛かる。
そして、制御は不安定な中国製の油圧ポンプ若しくは、モーター
ドッグファイト時の垂直尾翼作動による加圧Ｇは計り知れない。
パイロットが死亡する可能性もある。
エアポケット侵入時に垂直尾翼軸破損による消失
ストッパー破損による垂直尾翼回転現象による墜落
いろいろと予想出来る。
中国軍パイロットの練度に問題があるため、有効な運用は無理だろう。

それでも中国人１００万人より殲なんとかの方が１０倍価値が重いという悲しい現実

後ろの動く感じの羽根？が面白格好いいが、色々難しそうだね。

機体の下の空間、ウエポンベイかな？

ステルスでもなんでもないな…

実在しなけりゃ最大のステルス

パイロットが脱出したいとき、もれなく主翼が付いて、桜花になれます的な

まあ、欠陥機のほうが安心じゃん

攻撃機色が明らかに強いよな
期待規模、航続距離といい‥