【中国】｢大型旅客機『C919』をベースに哨戒機を開発すれば、日本のP-1を超える機体を開発できる｣[01/28]

＜中日軍事力比較＞大型旅客機「Ｃ９１９」の開発が空軍の勢力図を変える―中国メディア

中国ウェブメディアの前瞻網がこのほど、「中国と日本の最新軍事力比較」と題した記事を掲載した。
中国が自主開発する大型旅客機「Ｃ９１９」の性能が、
日本の哨戒機「Ｐ−１」を上回ると指摘している。主な内容は以下のようなものだ。

中国では２０１３年に航空産業が爆発的な発展を遂げ、世界の注目を集めた。
軍用航空機の技術が高まり、世界の先進技術の差は縮まった。
一部の技術は米国、欧州の同類の武器と並ぶほどだ。

中国が開発中の大型航空機「Ｃ９１９」は軍事面での強みが期待される。
「Ｃ９１９」をベースにすれば、米ボーイングが開発した
高性能哨戒機「Ｐ−８（ポセイドン）」のような働きが実現できる。

中国が「Ｃ９１９」開発を通じて高性能のエンジン技術と大型航空機の技術を握れば、
ロシアの「イリューシン７６」の輸送能力を超え、
全般的な性能では日本の新型哨戒機「Ｐ−１」を超えるのも時間の問題だ。 （編集翻訳　恩田有紀）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140128-00000001-xinhua-cn

お、おう

デカイだけで役立たずの予感

すげー、戦車で底が抜けそうなんだが

・・・・対潜哨戒機をまったく理解できて無いだろ

とりあえずC919完成させてから夢を見ろｗ

何で日本が比較対象なんだよ
アメリカ見ろよ
日本見るな

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 (#@Д@ )　P-1の技術を譲渡して関係改善を図るべきではないか！
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 毎日捏造　|／

エンジン自前で作れたら言え

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　殻だけは今風の立派なものをつくるのがうまいからな中国は

日本と戦争する気満々だろ。

哨戒機の価値はサイズとは無関係だと思うけど頑張れよ

哨戒機がドンガラの性能比べしてどうするww 中身のアビオが問題だろうに。

ええっと、それっておおきければおおきいほどいいもんなの

韓国にそっくりｗ

まあ、デカイの乗りたいなら乗ればいいんじゃないかな

>全般的な性能では日本の新型哨戒機「Ｐ−１」を超えるのも時間の問題だ

貨物機の競争と違うぞ

C919…ﾁｬｲﾅｸｲｯｸ?…どこのｹｰﾀﾘﾝｸﾞでしょうか。

なんでｃとｐで競争するんだ？

wikiによると米海軍P-8よりも海自P-1のほうが若干優れているんだが。。

小型の高性能のレーダーと解析機器があれば、小さい方が、潜水艦から逆探知されないから有利だよな。

>ロシアの「イリューシン７６」の輸送能力を超え、
>全般的な性能では日本の新型哨戒機「Ｐ−１」を超える

何がしたいのか、誰かわかりやすく教えて

>>1
できるかなー♪

やりたきゃ勝手にやればいいのに。

>>22
潜水艦を発見次第戦車を投下するんだよ

>>14
アントノフ設計局がAn-225ムリヤを見つめながらUp始めましたw

>>1
空を飛ぶ戦車の開発に自身ありだな

>>1
＞高性能のエンジン技術と大型航空機の技術を握れば、ロシアの「イリューシン７６」の輸送能力を超え

哨戒機ですか？ｗｗｗ

>>1
お医者さんを紹介しましょうか？

いや、大事なのはがわじゃなくて人を含めたソフト面だと思うが

何気に「大きいと強い」みたいに思ってるところが
間抜けだな

なんで日本のＰ−１と比較すんの？

どんな機体かとググってみたら
B737やA320クラスのミドルクラスの旅客機なんですが
しかもガワはA320のパクリで、エンジン及びアビオニクスは外国製だそうで
コレで国産？

なんつーか、大戦末期のドイツ軍がやってた
デカければ最強になると思い込んでたが
実際は利便性が最悪で使い物にならない兵器群みたいです

>>1
> 技術を握れば
違法アクセスが成功してが抜けているぞ。

講釈は良いから
完成させてから言えよ

どうせ張りぼてだろうけどな

>>25
なるほどね
じゃあ潜水艦に勝てる戦車も一緒に作らなきゃね

日露で勝てたのを忘れてｗｗ２で負けた教訓とするのが海自だとおもうが
中国はこの分析はしているんだろうか？

大きければ小回りが利かず戦争になれば不利という教訓だよ
また当時の情勢が飛行機になってるのに
艦船を主体とした日本軍は明らかに崩壊寸前だった

ただし、ここで負けた相手はアメリカであって
中国共産党や中国国民党ではないということ

とくに中国共産党は、関東軍に壊滅的打撃を与えられて再起不能状態

中国新幹線が追突しただろ、あの時非常停止装置のボックスってのがテレビで映ってたけど、
アレはカラッポだったのだろうと、オレは思ってる

中国が自主開発する・・・
開発した訳では無い

旅客機設計の航空機と

対潜哨戒機＋攻撃機＋爆撃機設計のＰ１と比較するとは

大笑い。

>>1
＞スレタイ
旅客機なの？輸送機なの？それとも哨戒機なの？
これらを全て兼ね備えた万能機体とか言わないよねｗ

>>25
メタルスラッグでそんなボスキャラ見たことあるなｗ

>>42
「B-17も旅客機だったアル」

P-1は、機体より装備の方がある意味重要なのですが・・・

P-1は高高度を高速飛行＆低空を低速で飛行するために
あの大きさで4発エンジンになったとか
P-8は高高度を巡航し無人小型哨戒機が低空飛行して
無線でデータを集めるって聞いたんだが

運用方法が異なるのに「二兎を追うもの一兎も得ず」
になるんじゃないか？

はいはい、計画だけならチョンでもできるんだわ

>>1
馬鹿丸出しでﾜﾛﾀｗ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　まあ減らず口を叩いてなくて結果を出してこいや

>>44
Ｂ２９も旅客機派生型が有るアル
Ｂ７４７は元々軍用大型貨物機として設計されてたアル

なんか南朝鮮化してるなｗ

ガワはできる

>>1
アメが旅客機ベースにしたおかげでP-8開発に苦労したのは無視か？

P-8にはP-3Cのような低空での哨戒任務は外したようだね。　　ソノブイ落として高高度からの探索は可能なのかね。　中国は他所の真似ではなく

自国軍のレベルアップがまず必要だろ。

>>42
つ「紺碧の艦隊」

これは日本勝てるわ

えーとシナのＣ９１９には今後、核積んで飛んでくると予告ですか？

何がしたいのか解らんな

それは良かったな。

消火機ならでかければでかいほど性能がたかい

>>58
大声を上げて予算をぶんどる

>>54
潜水中にも発射可能な対空ミサイルが装備されつつあるから
それを嫌ったのかもね

P-1って高度1万メートルから急降下爆撃が出来る（マーベリック搭載可能）。
絶対に一式陸攻の遺伝子入ってるよね？なんつーもん作るんだｗ
http://bbs48.meiwasuisan.com/bbs/airplane/img/13122231880001.jpg

だからなんなんだろう？

最近の潜水艦って対空攻撃も可能だったよね確か。
高高度ならまだしも低空の哨戒機を狙えるってのはちと厄介だわな。
日本ができるんだから中国も研究してるんだろうけど。

なんか聞いたことあるなと思ったら、確かシナの中でしか運用できないトンデモ機だったな
思い出したわｗ

フォッケのFW200みたいな事にならないか？

やっぱ中国様は凄いね。
ついでにB2爆撃機並みのステルス性能もつけちゃえばいいよｗ

中国の兵器ってこんなんばっかなん？
早期警戒機のベースがせいぜいだろーに

>>23
はて？

大型輸送機で「グッピー」っていうのがあるだろ？
あれ改造したら？ヘリも積めるぞ。

哨戒機はレーダーが命だろ

いったい何を目指してるんだこの機体は？

>>63
いや、ベースアメ製だから

よく訓練したイルカを大量に乗せるんじゃねえか？
海に落とされ潜ったイルカが潜水艦を追いかけ、時々浮上して、
衛星に信号を送るんだな。

猫に小判、豚に真珠、支那畜に開発費

　え、えーと・・・。

　哨戒機の性能を索敵機材でなく飛行機の性能で云々してるのかコレ・・・？

>63
それ絶対おかしいよな、何度みても

ペイロード競うのは輸送機での話だろ
民間機使ったからって日本の最新の哨戒機越えるとかないわwww

>>75
よくアクティブソナーで鯨が死んでるってアメリカが

>>25
違うね。兵員輸送のついでに潜水艦探すんだよ。空き時間を無駄にしない・・・・・・・・・・シビアだよ。

旅客機のフリをして成田に発着するアル

戦後一貫して大多数の日本マスコミがアメリカの代弁者の立場を貫いてきた。
その結果日本はアメリカの圧力を受ければ節操を貫けないポチに堕落した。
そして現在殆どの日本マスコミが中国や韓国の代弁者に成り下がっている。
海外マスコミの新たな日本非難を日本の反日マスコミは必死に呼び込んでいる。
現在の日本は「自国の代弁者である日本マスコミ」を何よりも必要としている。
「ペンは大砲よりも強し」福沢諭吉の遺言を叶える日本の代弁者こそ必要である。
このマスコミの論調はどの国の主張を代弁しているの？中国？・韓国？・米国？
日本は自国反日マスコミの悪意捏造、悪意編集の記事・番組により貶められる。
日本は自国反日マスコミによって極悪のレッテルを張られ敵の攻撃を呼び込む。

哨戒機って機体で決まるらしい、それってレベル低過ぎないか

初飛行してから言ってよｗ

飛行機が大きければ大きいほど対潜能力が向上すると言っているのか。

対潜哨戒機と旅客機じゃ運用方法が全く違うから
機体の共通化は難しいんじゃねぇの？

>>75
汽車を待つ君の横で僕は時計を気にしてる

哨戒機は機体じゃないよ、運用ノウハウと蓄積したデータだ

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

・・・っていう古いコピペ思い出した。

>>90
１４０キロでいつも吹くわｗ

>>75
イルカが攻めてきた！
の画像思い出すわ

だから戦闘機以外の軍用機は機体性能より中身だと・・・
あれ？飛行艇の時も似たようなレスしたぞ？？

>>90
なんか俺のカプチーノで抜けそうだ

>>86
何か知らんけど、飛行性能で比較してるだけじゃね？

対潜設備が大型旅客機じゃないと詰み込めないくらいでかいのよ
中国ではきっとそうなのよ

大変だ！国力も有り独自の月面調査まで行いこんな軍拡する国に対して日本はなんぜ無償の技術提供や無償の援助を行うのか大きな疑問だ

機体の問題じゃないよ

AESAレーダーをどこから買う気なんだろう？自作できてないよねえ？

全部軍用にした方が民間人の被害が出ない

ガワだけあっても仕方ない気が・・・。

>>74
？

輸送機と対潜哨戒機を同時開発するのか？

>>100
国民皆兵の国じゃないっけ？

軍用の旅客機にした例はあるんでしょ？
その逆は輸送機以外はないんじゃないの？

>>104
そうなると慰安婦の数が凄まじいことに

ふ〜ん、しょうかい。

意味が分からない…
航空機技術は中国の方が上だろ？

ソ連譲りのエンジニアを粛清でもしたのか？

>>103
川崎重工・P-1&C-2「呼ばれた気がした」

http://ja.wikipedia.org/wiki/Fw_200_(航空機)

フォッケウルフFW200みたいになるだろ。
空中分解するよ。

黄海海戦前も中国（清）は自信満々だったけどね。

Ｐ１って超高空飛行とか、現場には４発俊足で到着、そのご２発低速で哨戒
どてっぱらに大量の爆装、ミサイルをかかえて重い機体で離陸できるように
４発にしたとも書いてたな。

一式陸攻の子孫を舐めんなよ、土人

哨戒機とか早期警戒管制機は機体そのものよりも搭載してる機器で性能が決まるのだが・・・

中身については、頭が回らないのね。

大きいとか多い＝偉いって単純に思ってる民族はいつも笑わせてくれる

現代旅客機は高空高速巡航に特化してるんで、
低空を這い回る哨戒機のベースには厳しいんだがな……

なお、現代旅客機改造の先輩である、
P-8ポセイドン＝サンの惨状は
・高空飛行向きな翼では低空では機動性落ちまくってorz
・低空這い回るのに“耐える"ために翼強化したら重量アップでorz
・

>>63
帝国海軍の急降下爆撃機なら、こちらの銀河のほうがスキスキですw
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/P1Y_Kyokkou_Aurora_or_Ginga_Milky_Way_Frances_P1Y-1.jpg

P-1て確かハープーンASMを8発搭載だっけ？対艦番長の勇名高いF-2の2倍か、いろいろ狂ってるなww

ふーん、実際に哨戒機作ってから言おうね。

アメリカだって、凄い苦労したんだから。

>>112
http://dic.nicovideo.jp/a/p-1

エンジン停止はデマ。

>>118
アメリカが苦労した｢から｣大丈夫なんだろ

>>120
そーいや、P8ポセイドンは737ベースでしたな（他人事

　

　大型爆撃機を見てみぬふりしてくれるレーダーもちゃんと付けとけよ ｗｗ

　

なんか4000年の知識を活かした独自の発想はないのか。
筋斗雲の原理を実用化するとか。

>>116の続き
・旅客機は魚雷積める構造じゃないんで貨物室改造したら先代機より搭載量減ってorz
・抵抗少ないスマートな機首じゃ大きなレーダー入らないorz
・1つでもエンジントラブル起こったら双発なんで機体バランス思い切り崩れるんで低空じゃ危ないorz
・MAD（対潜磁気センサー）積むスペースが機体のケツにねえorz
・何とか無理くりつけてみたらケツの補助発電機（APU）からの磁気ノイズでorz
・機内広々で将来の改造簡単！のはずがあちこちの補強で重量的に積めねえよorz
・旅客機改造で安くできるはずが改造箇所多すぎてむしろ高くなりましたorz



国産の哨戒機にGOサインだした人たちは褒め称えられるべき（白目

>>117
「翼のハードポイントには」八発。
P3Cみたいな水雷投下もあって、後は分かるな？

中国の電子戦装備がショボイのででかいのに載せないと日米に対抗出来ないだけじゃね

>>117
超音速空対艦誘導弾ASM-3の最終誘導までできるミサイルプラットホームであり、
対潜攻撃から対舟艇・対艦攻撃までなんでもこなす化け物ですが、
航続距離8000�qというのがP-1で一番恐ろしいのです。
専守防衛の自衛隊機でどこまで行く気だｗ

>>124
>・1つでもエンジントラブル起こったら双発なんで機体バランス思い切り崩れるんで低空じゃ危ないorz
P-1のコンセプト決定時に、4発は譲れないと、ゲル長官と海幕で激論になったそうですな。押し切って
大正解でした。P-1もP-2Jのごとく、全機無事故で寿命を全うして欲しいものです。

>>127
マジレスすると航続距離=滞空時間みたいなもんですし

旅客機は低空飛行苦手だからP-8でも苦労してんのに大丈夫？ｗ

肥大化させることだけは得意な国だから、思う存分やるといい。

このC919自体まだ飛んでないのに何言ってんの

>>130
高空から哨戒すればいい（白目

超音速対潜哨戒機でも作る気かw

>>127
いや、一番恐ろしいのは、

・水上目標捜索
・対空目標捜索
・潜望鏡検出
・レーダーによる地上の画像化（合成開口モード）
・レーダー探知した艦船の画像化（逆合成開口モード）

これら「複数のモードを同時使用可能」な上に、「360度全方向捜索」ができる、
東芝謹製のHPS-106レーダーが一番やばい……。

しかもこれを人工知能入り戦闘システムに直結してるという。マジキチ。

>>127
そのミサイルは対地攻撃は出来ないの？

海面スレスレから魚雷を投下する一式陸攻とＰ１がダブルなあｗｗｗ

海自の国産名機と言ってもいいんでないかいｗ

よく分からんが、C919ベースはP-8みたいなキメラ臭がするな

>>124
インド海軍がポセイどん買うんだよなあ・・・。P-1売ってあげたい。
合同演習で見せびらかしたいなあ。

P-1に敵うとは思わないが…。

深刻なトラブルをアッチコッチで起こしてる
シナ製旅客機だってさー
旅客機でゴミなのに、
軍用機に転用できっかバカ

【中国軍事】｢P-3Cに匹敵｣初の大型対潜哨戒機｢高新6号｣がまもなく就役へ[05/22]
2013/05/23 11:00

http://blog.livedoor.jp/gurigurimawasu/archives/28341328.html



こいつはどうなったの？

>>136
できません（棒読み
映像認識式と赤外線誘導式を組み合わせてるのでまず逃れられず、
広い対象を狙えますが、自衛隊として対艦を謳っているので
対地には使いません（超棒読み

>>136
対地攻撃できる、とはされていない。
一応GPS積んでるから不可能ではないはずだが。

その代わり、探知した敵レーダー波を解析して一番ヤバイ目標に突っ込む能力があるので、
レーダーサイトを爆砕できるらしい。
（注：普通レーダーサイトに対艦ミサイルなんてオーバーキルしない）

>>127
沖ノ鳥島まで行かないといけませんから。

日本単独ではもう中国にはかなわないな
P１のデータを韓国と共有して次世代機の開発にとり係るべきではないか

>>136
対地では色々アレなんでマーベリック積んでみました

P1の能力知ってるのだろうか？
中国にそんな高性能レーダーがあるとは聞いた事もないが？
パキスタンに断られて前世代型のレーダーしかないはず。

>>127
>航続距離8000�qというのがP-1で一番恐ろしいのです。
…えーっと、それって某紳士の国の「戦略爆撃機」以上の航続力なんですが(汗
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cd/Vulcan_bomber_18_May_1982.JPG

イプシロンロケットに続いて、いつの間に日本は戦略核運搬手段の保有(ピチューン

>>136
対象が艦艇か地上物かの違いであって、可能じゃない？
標的としてP-1が艦艇を主目的としてるだけの話であって目標自体は選ばないのでは？
まぁさすがに戦闘機相手には無理だろうけど戦闘ヘリ程度なら空中のでも・・・　まぁコスト的に見合いませんが

>>144
すげえ。自分で攻撃目標で価格が高そうな奴を選ぶのかw

>>143
>>144
>>147
まあ確かに費用を考えたらマーベリックで十分ですな。実績もあるし。

>>149
まあP-1はこっちが航空優勢握ってないと爆撃機としては使えないけどね。流石に。

ただ洋上で高性能レーダー片手にぶんぶん飛び回り、
ウザいと思って戦闘機を差し向けるとF-15とかを召喚しだすし、
挙句ほったらかすと対艦ミサイル纏めてぶち込んでくる超絶うぜぇ存在だけど。

>>152
今のレスで沸いた自分のイメージで言うとナチのFW200みたいな運用だね。
ただし、FW200は元が旅客機だから戦闘起動すると空中分解してたようですが。

>>146
世界最強の哨戒機P1を他国に海事する事はない。
当然売る予定も全くない。韓国はアメリカに頼んでP8を売ってもらえば？
日本にも売ってくれなかったから多分無理だけどｗ

>>152
港の入り口に機雷を撒いてその足で、マーベリックで港湾施設を破壊するって芸当も出来るとか

>>151
厳密にはレーダー波を逆探知して、事前に登録しておいたデータと照合し、目標を識別できる。
ここで、発射前に「中華イージスしか使ってないレーダー波」を登録しておけば、
XASM-3は優先的にそいつを狙う。

え？レーダーを止められたら？
防空艦がレーダー止めてくれるなんてマジ最高っすね！（対艦ミサイル雨あられ


ちなみに、今の対艦番長F-2の相棒、ASM-2も探知した赤外線画像から目標を識別し、
戦闘艦を優先して攻撃するようになってる。
オマケに「一番ダメージが大きそうなとこ」を狙う機能もついてるな。

>>112
P-1を攻撃機に特化しますと、
胴体内に対艦ミサイル12発、地中貫通爆弾8発、巡航ミサイル8発、10屯気化爆弾1発をそれぞれ搭載する事が可能です
一機辺り20発物対艦ミサイル飽和攻撃が可能な機体ですP-1は！

>>153
百度に「西太平洋的死神」とカキコしに行くかw　女王陛下のユリシーズをまた読みたくなったww

哨戒も人海戦術か
気合入ってるな

>>154
もう追い抜かれる事が確定している
スカイツリーの高さ世界一みたいなもの
日本はこれいじょうの物は作れないし世界にどんどん引き離される
共同開発をするのが日本が生き残る道

>>154
一機300億円。購入してもボーイング737 AEW&Cのように腐らせちゃうだけ。4機購入しても稼働してんのは1機だけw

これでイージス艦増やしたり、月や火星へ探査機送り込むとか言ってんだから、ギャグとしか思えない。

>>63
それはどちらかと言うと、対艦ミサイルっぽいが。
こんなのが上からも下からも来るってのは、そりゃ大戦初期のイギリス人が
考えてる筈無いわ。

P-8って無人機同伴じゃなければ意味ないんじゃなかった？

>>160
悔しかったら自分達で作れ！

>>160
じゃあ、日本なんかと組むより、その日本を追い抜くところと組んだ方がいいよ。
頑張ってね〜

>>160
>>1がか？ベース機もまだ飛んでないのに？

>>160
取り敢えず韓国と共同開発はねぇから。
つか韓国に何が提供出来るのよ？
おんぶにだっこなら共同開発とは言わないんだよ。

でも耐用年数が1年とかで、ちょっとした事で新品を買わないといけない物が出来上がるんでしょ

日本人自慢のUS２も中国に追い抜かれた
飛行機分野で日本が先頭を走る事は永遠に訪れない
現実を直視しろ

>>160
どこが？中国の技術程度で抜けるわけがないだろうｗ
P1は9トンの爆弾を積載できる。爆撃機としても水爆をつめるのだが。

>>169
翼が2枚なのか、4枚なのかも決まってない機体が？

>>156
ああそういう事ですか。
中華空母のレーダー波を登録しておいて、紛争時にあらかじめ索敵しておいた支那艦隊へ向けて発射すればミサイルがみっけ〜♪と殺到して、あとは自動で事が進むんですなw

>>169
実機も出来てねぇよ　支那の飛空艇は。
つか、お前等朝鮮人は一つでも良いから、独自で何かを生み出してみせろ。

>>164
ウリが作るから部品と組み立て技術者と設計図を寄越すニダ！

>>160
南鮮は空と海はあきらめて、小銃と軍用ブーツを何とかしないと、北に秒殺されるだろ。

>>170
ぶっちゃけ一定水準のペイロードあれば水爆つむなんざ楽勝なので、
それはあんま

>>169
あれ西安飛行機公司(世界一危険な民間機を作った所)がノウハウ0で作ってるが･･･

>>171
翼が2枚って、こんなのですか？w
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/Walrus_carrier_landing.jpg

>>171
小事にこだわり大事を見過ごす日本人らしいレスありがとう

>>71
スーパーグッピーはもともとB-29からの幾度かの改変を経てああなったらしい。
今は顔面開きしかないようだが、いずれ投下もできるようになるかもね。

いや、有人誘導弾の方が効率良さそうだ。

>>179
小事：自国産特化機は世界最高性能
大事：米連携を第一に防衛戦構築

はい消えたー

>>179
アフォか
モクアップも出来てない「形」が見えてない現状にあって小事も大事も無いだろうよ。
そしてモクアップが出来た所でそれが実際に「出来るか」なんて未知数だマヌケ。

アレか。200人の解放軍乗せて双眼鏡で索敵するのかｗ

日本の技術がそんな願望で簡単に覆る程度のもんなら
俺達は毎日そんなに苦労してねーよｗ
残業や休日出勤で会社に訴訟を起こすレベルのトコと比べんなよ

>>183
それだ！当然その内150人は主翼の上ですよね？w

はぁーあ、ふつーに考えて、専用機として開発されたもんが、流用機より性能が悪いわけねえだろってｗ

「勉強すれば満点取れるアル」
そういう事は実際に勉強して、満点取ってから言え

ミサイルを反対方向に飛ばす国と組んでもマイナスしかないんだよなぁ。
邪魔なのは馬鹿な味方ってのはいつの時代も同じ。

>>1
ポセイドンは旅客機ベースだから開発が炎上したわ、低空の哨戒に無人機を使うとかいう荒技を使う羽目になったんだろ。
なんでわざわざ見えてる地雷を踏みに行くんだ？

>>186
P-1の電子機器を入れ換えれば、早期警戒機E-1に早変わりしますし。
伊達に大出力の４発エンジン積んでないもんね。
しかもフライバイワイヤを越えるフライバイライトで電波の干渉を受けない。

現在の性能も世界一ですが、さらに将来の拡張性も保っている。
専用設計の強みですな

>>1
アホにゃー？

>>185
解放軍の兵士に40kmも先に艦船があっても「敵艦見ゆ」とかできる能力はあるんだろうか

＜必見!!涙と感動の大日本帝国軍＞

日本軍との闘いで感動した元イギリス高官が、自衛艦を表敬訪問�@
https://www.youtube.com/watch?v=cr8tc4eeMJc
日本軍との闘いで感動した元イギリス高官が、自衛艦を表敬訪問�A
https://www.youtube.com/watch?v=ny4XYy8jtRQ
アメリカからみた【神風特攻隊(kamikazetokko)】第二次世界大戦
https://www.youtube.com/watch?v=evC_UP-J6ME
世界が語る神風特別攻撃隊―カミカゼはなぜ世界で尊敬されるのか
https://www.youtube.com/watch?v=buELxe1Wwa4
日本とアジアの大東亜戦争
https://www.youtube.com/watch?v=F8dT587G8Cg
多くの日本兵を救った精強「台湾高砂族」─日本の南洋戦略10
https://www.youtube.com/watch?v=Tz62sA95Zoo
インドネシア独立戦争と日本軍
https://www.youtube.com/watch?v=1ZHr0PoiAd4

>>1
出来る　と 出来た は別のもの

まあ、外側の性能は、諸氏の指摘どおりＰ８の開発がどうなったかを見れば相当難しいのは判る。
あと判りきったことであるが、対潜哨戒機の運用経験や過去の実戦及び演習の経験で中国海軍がどの程度のレベルかというと、
書くまでもなかろうて。

現代の兵器は、ソフトウエアの更新だけでも性能が向上する世界だ。

安かろう悪かろうの劣化コピー品ができるだけだろ。

空自も本当は攻撃機に特化したP-1を100機欲しいだろうな
それに早期警戒機型や電子戦機型も

>>169
生首の模型で勝った気でいられるってのがすげーなｗｗｗ

じゃあ日本は、P-1ベースに旅客機開発するよ。

>>197
> 空自も本当は攻撃機に特化したP-1を100機欲しいだろうな
> それに早期警戒機型や電子戦機型も

攻撃機なら別の設計の機体が欲しいでしょう。
電子戦機型は欲しいと思う。早期警戒機や電子戦機は別に最新型でなくても良いからね。

イギリスのシャクルトンＡＥＷとかその典型だ。
第2次世界大戦で使用されたランカスター爆撃機の派生型が冷戦終結まで飛んでいた。

>>189
つ【737生産ライン温存】
ボーイングの都合です罠、ただしウリナラの都合をねじ込んだという噂も無きにしも非ず（苦笑
＃韓国には737部品のラインがあってポセイドンにも絡む。

大型旅客機の中で中華料理でも作るんかいｗ

電子戦機（スタンドオフ・ジャマー）や電子情報収集機（ELINT機）、
早期警戒管制機（AEW&C）なんかにはP-1は向いてますな。

P-1の長所は
・長い飛行時間
・潤沢な電力
・充分な電子機器スペース
・多数の操作員の搭乗が可能
なので。

シナチョンって何でいつもこうなの？　頭悪いのか。

対ソ連用に哨戒能力を躍起になって高めた日本をナメすぎ。

現実を直視できない馬鹿が多すぎるな
日本は中国に単独では勝てない
韓国の助けが絶対に必要だ

飛ばすだけで精一杯だろ。
安全無視で！

>>206
（笑）

>>206
法則的には韓国が必要だ罠、中共側に。

>>206
支那vs日本、では日本は勝てないけど、
支那下朝鮮vs日本では、日本が勝てるということですか？

本当に高性能な哨戒機を開発できるなら軍事機密なので言う訳がないｗｗｗ

>>9
日本が言うな

>>197
世界最高の対艦攻撃機がおるからP-1の出番はないなぅ
F-2だったら自力で迎撃機を撃退できるしSAMもある程度は回避できる。

>>212
P-1んおエンジンはIHI、日本国産だが？

>>206
しっしっ、あっち行け。

妄想の中ではさぞかし立派な大編隊が飛んでるんだろうな。
国が潰れる前に実現できるといいがね。

>>212
タービンブレードの世界シェア1位の国がある企業を知ってるか？

中国の哨戒機って今でも目視なのか？

　　　　　大変だ！　必見だよ！　日本を守るためだ！


「厳選！韓国情報」　「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」

「在日特権」


　　　　　　↑　検索してみてください。　

>>206
> 現実を直視できない馬鹿が多すぎるな
> 日本は中国に単独では勝てない
> 韓国の助けが絶対に必要だ

韓国を中国側に行かせれば勝てる。朝鮮人は味方の足を掬う。


>>212
> >>9
> 日本が言うな

日本は、韓国と違ってある程度の能力を有しており、実際Ｐ−１等は国産エンジンである。

万里の長城クラスの馬鹿だな…

哨戒機とか早期警戒管制機と言った機体は、中に搭載する電子機器の方が大事。

日本日本とうるせえ野郎だな
そんなに日本を越えたいのか？

>>213
P-1にも対艦ミサイルを8発詰める。

自衛隊はＰ1に対して、哨戒機としての役割はもちろんだが
爆撃機や攻撃機としての役割を期待している。
だから哨戒機で重要な滞空時間よりも速度を重視して、ジェットエンジンを採用したのだしな

実際問題、超えれるの？これ。
アメリカのはまだ新しいの作ってない、よね？

推力任せに強引に飛ばせる戦闘機と､耐空性能が重要視される大型機じゃあ
全然開発プロセスも必要要素も違ってくるのになぁ。

MIGのコピーエンジン八基位搭載するのか？

>>213
数の暴力相手にはF-2は弱い。
純粋に手数を増やすという意味で、P3CとP-1の助けは大きいかと。

>>218
流石に最新型の高進６号はレーダーもソナーも備えた外観になってる、
どこまで使えるかはわからんが。
やっとP3Aの段階に入ったと。

対潜戦って機体が大型だから良いってわけでもないけどなぁ。
確かに大型の方が器材を大量に積めるけど。

ちなみに日本の輸送機はC-1で、今XC-2がもうすぐ完成するんだよね？
C-1の時点でも変態能力なんだっけ。

>>225
アメリカは大転換、大冒険に踏み切ったというのは既出。
P8で無人偵察が哨戒に使えたら英断、無理だったら大失敗という評価になるかと。
日本のP-1は身の丈に合った機体を自力開発したってだけ、中韓は認めたがらないようだが

>>195
海中における反射音や音紋などの解析技術、
太平洋や日本海、東シナ海なと各海域の海水温度の分布や変化の状況、とか
やっぱり海自より米国海軍のが優れてると言われている。
いろいろと蓄積していかなきゃならないものが多い。
中国海軍は？

悲惨、だろうね。
実戦レベルだと悲惨なほどの開きがあると思う。
どんなにハードが良くてもどうしようもない時があるからね。

日本の潜水艦を発見できずに撃墜されるに一票

ソフトウェアの意味がわからないからヒトモドキは土人といわれるのデェス

>>230
アメリカなら､失敗したら｢日本とP-1ベースで共同開発orそのまま買えばいい｣って考えてるんじゃねｗ

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>>231
海水温の分布って、気象庁が毎日11時頃更新してる奴？
あれより詳しいデータを海自は独自に持っているの？

>>229
C-1の変態機動は見もの。
それが見たくて、人間基地航空際に行っているのは俺だけじゃないハズだ。

>>236
三次元と二次元ぐらい違う｡

>>234
ボーイング「絶望した！」
軍用技術とか軍需産業維持とかから、そっちは禁じ手かと。
ポセイドン炎上の大きい理由だから。＞ボーイングの温存

>>236
それって表面温度の奴じゃない？

海自が持ってるのは深さ方向も含めたデータだと思うよ。
高さ方向の温度変化のデータってもろにソナーの性能に効いてくるから。

>>234
P-1 欲しいなら F-22 売れって言えばいい

>>236
深海における変温層とかについては、判りにくいことがあるのです。
深海の内部波とかね。
http://www.youtube.com/watch?v=oWe6RZ8MW3w

>>239
P-8は新機軸盛り込みすぎて､P-3Cの様な小回りの聞く運用が､できないと思うんだよなぁ｡
まだ､P-8は対潜哨戒指令機として開発したから､随伴のP-3Cとセット運用っていうのならわかるんだけど｡

>>241
F-22要らないから､戦闘機の独自開発認めろって言えばいいと思う｡

>>1
超えるって言っても、どの程度改造するかによるけどね
コメットみたいな機体からニムロッドみたいに改造するならまだしも、B737みたいな機体からP-8みたいな改造で何を超えるの？って話だけど

>>245
ソーナーブイの積載数で超える！

どれだけばらまいても、ソーナーの感度と解析技術がアレだと役に立たないが・・・。

>>245
C919ってまだ耐空証明取れてなかった筈だけど､何時になったら流用できるようになるのか？だね｡

A-320やB-737クラスの巨体で､対潜哨戒高度飛ばすのかな？ｗ

>>247
いいんですよ、使えようが使えまいが、発表されるカタログデータはP-１より優秀なんですからｗ

>>248
それなら合点がいくｗ

>>244
アメリカは日本に変態性能の戦闘機作られるのが一番嫌なんだよ
なのでその条件じゃP-1イラネになっちゃう

>>247
軍用に限定すれば認定いらないんじゃね？

>>251
C919そのものが､民間旅客機として開発していて
2015年年末〜試験飛行のスケジュールらしいので
まずは民間機として飛ぶことになりそうです｡

>>246
搭載機器はともかく、P-8と同じ問題が発生する気がするんだけどね？

>>252
まあ、中国国内飛んでる分にはどうでもいいけどねｗ

ポセイ丼も開発当初はＰ−１と同じような性能を目指したんだけどね
Ｐ−７を予算超過で中止したのが痛い

>>254
そだね､中国国内で飛んで､勝手に落ちる分には､おいら達は困りませんしｗ

核を搭載すれば最強の哨戒機になれるぞ！

爆撃機の方が実用的じゃね

>>248
シナチョン兵器ってそういうの多いね。
敵よりハイスペックなデータシートを出しといて“予算が取れれば”いいんだろうな。
国防より生活と蓄財が大事だろうしｗ

>>203
・フライバイライト搭載でノイズに強い

これ忘れてるよー

＞高性能のエンジン技術と大型航空機の技術を握れば・・・・

この時点でＯＵＴ！！！

日本も自前で戦闘機作れれば中国にでかい面されなくて済むのに

まだ無理なのか？

>>262
日本は第四世代機なら開発できるだけの能力はある
つまり中国軍が自前で作っている程度のものか、それ以上のものなら充分に開発できるよ

欧州やアメリカが開発しているような、４．５世代機とか五世代機は無理だってだけのことだ

まず開発にこぎ着けて試作機でもいいから飛ばしてみろ。話はそれからだ

>>262
日本に作らせるとアメリカのよりも強いの作っちゃいそうなのでアメリカが嫌がってる
短期間で作れるなら強行する手もありかもだけどそれも無理なので、「先進技術実証機」的なことやってる

>>255
＞ポセイ丼

　　　　　　　　　　　　 　　.ィ/~~~' 、　　な、なに見てるのよ？！
　　　　　　　　　　　　 、_/ / ￣｀ヽ}　　別に、貴方のために料理された
　　　　　　　 　　 　 　,》@ i(从_从)）　　ワケでは、ないのだわ！
　　　　　　|＼ 　　　　 ||ヽ||；ﾟ -ﾟﾉ| ||
　　　 　　/＼.＞''",《"《と〈iﾐ''介ﾐi〉つ　 な、なにしてるのよ？冷めるじゃないの！
　　　　　 ￣￣ゝ..,《_;;《_;;（ ノ,ﾉノ　　　　 は、早く食べれば、よいのだわ！
　　　　　 ,.-''' ､)))))(((()))))((((　''-.,
　　　　　（ ,i''ﾞ)))))((((()))))(((()))))ﾞ'' i,）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿''　 ''''',, '',,,.＿ ,,,..-'ﾞ.|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　 .|
　　　　 　 'l,　　Reiner Rubin 　　 ,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

性質上、中国に哨戒機って必要か？

>>1
理想と現実の乖離

妄想が先行して記事になるあたりが朝鮮人そっくりだな…

あーもうエンジン20基ぐらいつけて全長200ｍぐらいの飛行機作ればいいだろ
誰にも真似できないよ　世界最大だよ

中身の話がまったくないのが面白い

>>267
消火機は必要かも知れん。　
しかし、シナはどでかい図体で低速巡航する気か？燃料は持たないわエンジンは煤吐くわ
大変だと思うぞｗ

P-8の苦労をなぞるが良いｗ

>>270
2次大戦の時にドイツだかどこだかでレシプロエンジン山ほど羽の上に乗っけたバカみたいな機体があったような…

P-1を上回る指摘の内容がちょっと意味わからないんだけど

まあ日本製品にいつか追いつきたい追い越したいっていう妄想に酔ったんだね

　　　　　　/ /　　／-‐''"_, -‐' _ ,,,,,,,,,,,,,､-‐'　ﾉ ) | ヽ.
　　　　　 / /　|/　 　 ／　, -‐'　, ' ,-‐''''''""´／ ﾉ　ヽ
　　　　　/ /　|| /　　　／，へ、''(／ _,,, -‐''"´ ／ l　 }
　　　　／ /　|| /　　 //ジミyr､ヽ（ r‐‐‐-ｒ'( ( （ ´/　ﾉ
　　　/　 /　　( |　　 //　ゞ9多~） y’ｙ━7 ／/　 / 　/ 　　　>>273
　　/　 /　　 λ |　､（（ ))　　　　　f(6ﾀﾌ不／/　/　/
　 /　 / /　　|. i　( ヽ,f.´　　 　　　!　　/r'　 |　/／ 「死の翼アルバトロス」
　 |.　 |　|　　|　 | ヽ | ヽ　　t=,,､ ´　,.ｲ |　 / ／　あの頃は不二子もまだマッパになってたがな。 　　
　 |　 |　|　　| 　 |　 ﾉ　 ＼　“"´ .ィ / ./　, 'し　　　　
　 ＼　　レ''　｀ヽ!‐<　　　 ヽr'”´ノ / ./ | （ ､　 　　 　　
　　＼ヽ/し　　　　　　　　　 |_／ ／／ .| 　ヽヽ
　　　Ｊi′　　　　　　　　- ､　r'''''''''⌒・､　　}. ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　｝　｝ ヽ
　　　　|　 　　　 　y　　　　　　　　　　　 　｀Ｙ 　ﾉ ノ
.　　　　|　(＼　 　|ノ　　　　　　　Y　　　　　　＼/
　 　　　|　 ＼＼　|　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　ヽ
.　　　　 |　　 ＼＼i　　　　　　...　　　　　　　　　　　;;;ヽ、
　　　　　|／二二　｀､　　　(;;；r；;)　 　 　　　　　　　';;;ﾉ´
　　　　 ι, ', ‐‐==‐　ヽヽ　''　'　　　ノ　＼　　　　　ノ

最低速度が低いということの重要性を理解しているのか？

アホカ。旅客機と対潜哨戒機では、要求が違うわ。

哨戒機は航続距離も非常に重要。長く飛べればそれだけ漏らさず索敵できるからね。
P1が巨体なのは大量の燃料を積んで長時間飛べるのと巨大な全方位レーダーを
搭載しながら、充分なスペースを確保し、尚且ついざと言う時には亜音速で
離脱できる、と言う一石三鳥を実現したため。無論その為にはコンパクト化や
省エネ設計などあらゆる技術の結晶であり、当面追随を許さないだろう。

＞開発を通じて高性能のエンジン技術と大型航空機の技術を握れば

俗に言うたられば、希望的観測。

第一、中身のセンサーが大事で、ドンガラは結構どうでもいいんだぜ？

ドンガラ自慢してどうする。

デカきゃいいってもんでもないと思うんだが、
まぁ、好きにしてくれとしか。

何だ、ただのでっかい的かw

>>1
> 中国が開発中の大型航空機「Ｃ９１９」は

まだベースとなる機体すら出来てないのかよｗ

がんばれｗｗｗ

さすが存在そのものが、世界最大の3Dプリンターだよなw

>中国が開発中の大型航空機「Ｃ９１９」は
何かと思えばA320パクリか。

大型？エンジンは？

>>285
これ、面白い。

>を超えるのも時間の問題だ。
最後が何処かの国の新聞にそっくりにｗ

>>286
単純拡大するんじゃね？、3Dプリンタ的に。
エンジンは…ANAやJALの整備工場から収穫してくるとか？

そもそも対潜哨戒機の装備を持ってないんじゃ？

>>289
いや拡大しちゃまずいだろ。。
P-8が737-800なのを見てA320だって哨戒機て話なんだから。

中華320はCF系エンジン（GM）だけど雨が納得するかな？

>>290
ソ連流れの技術はあるだろうし、諸外国のを盗み見てもいるでそ、
それを活用できるかどうかはともかく。

>>291
でもA320は一般的には中型旅客機では？w
A320コピーと「大型機開発技術」を両立する方法はただ一つっ！ww

わが軍の戦闘機の対空攻撃能力は小日本及び米帝の輸送機のそれを著しく上回るｱﾙ
わが軍の爆撃機の爆弾積載能力は小日本及び米帝の戦闘機のそれを著しく上回るｱﾙ
わが軍の輸送機の最大航続距離は小日本及び米帝の対地攻撃ヘリのそれを著しく上回るｱﾙ
わが軍の空母の積載トン数は小日本及び米帝の巡洋艦のそれを著しく上回るｱﾙ
わが軍の巡洋艦の最大速力は米帝の誇る空母群のそれを著しく上回るｱﾙ

圧勝ｱﾙ

>>1
ほんとバカだなぁ

開発が終わったころには
日本にはさらに高性能の機体が配備されているとは
想像できないのかよ

P-8の大炎上知ってていってるのかこれ

>>296
大炎上というのはエアバスのM400のことをいうんじゃまいかと、
P8は戦略や軍需産業的には中規模な希ガス。

え？なんでいつの間にか輸送量が対潜哨戒技術ってことになってるんだ？

なんか朝鮮化が止まらないどころか完成した感があるなぁ＞１

>>297
P-8はどちらかと言うと､入れ物のパッケージが大きすぎて､詰め込む物で炎上したって感じだなぁｗ
P-8ポセイドンには夢が詰まってます｡

後のバカガラスであった。

単に大きいとボーイングやエアバスと競合するから、別の方向性を模索しているわけですが。
だいたい要求性能が全く別方向なので、同等とか「大きいから良い」にはならない。

>>300
まだ燃えてるみたいデス･･･
ttp://holyland.blog.so-net.ne.jp/2014-01-25-2

旅客機じゃなく爆撃機を改造したら良いだろ、対潜魚雷も沢山積めるし、ソノブイも沢山積めるぞ中国さんよww
その前に観測用の機器がクソだろうがw

哨戒機が何するか分かっているんだろうか？
前も似たような事を書いてたんだよな･･･

サクッと流し読んだが何がそんなに喜ばしいのか分からない

中国の考えはいつも「♪おおきいことはいいことだ」ですから。
P-8が巨体を上空に安定させるのに苦労して無人機との合わせ技になったことは考慮しない。

あれはあれで可能性がありますが、少なくともまだ成功段階には達してはいない。

>>303
元が旅客機だからねぇ〜。
ソレ専用に設計された機体じゃないのに､無理やり詰め込んだはいいけど
各所で色々問題が出るのは､仕方がない事だと思う｡

最近のボーイングって､軍事開発能力が著しく下がってるようなきもするけど｡
きっと気のせいだろう（空目

>>274
そもそもP-1自体の性能が謎なのに上とか下とか意味無い。

反戦団体の皆さん中国で出番ですよ。

>>304
中共の爆撃機って、骨董品のコピーバジャーだろ。

大型機で集団脱走が捗るな

>>307
P-8はB737をベースにしていて、旅客機は高高度を一定速度で
飛ぶ物だからね。
哨戒機の様に低空を低速で飛ぶ事が求められると辛い。

>>273
ドルニエDoXか？
大戦間の飛行艇だぞ。

>>277
まあ、オライオンもポセイドンも旅客機改造だから
まったく関連しないとまでは言えんけど
旅客機が出来そうだから哨戒機も出来て当然ってのは話がおかしいｗ
つか、出来そうって辺りが。出来たですらないのかよ

>>313
それ以前に、対空レーダーが前方にスロットアンテナが付いてるだけ。機械捜査式の。

敵長距離AAMとか、気付かずにやられそう。

P-1は、4面AESAレーダーで、空飛ぶイージス系だけど。

>>80
<丶｀∀´>　ﾋﾟｺ〜ﾝ！

つーか、B747をリバースエンジニアリングして、丸コピすれば？

50年前の基本設計だし、特許も何も切れてるっしょ。

>>318
アントノフAn-225をコピーして＿＿＿＿

>>273
ヒューズ H-4 ハーキュリーズかな？

こいつは、結局飛ばなかったが実際にとんだ世界最大の飛行艇は、二式飛行艇だったりする。

シナは、大型好きだね
運用についての考えはないわけね
ところで、詳しい人教えてほしいんだが
終戦で完成しなかったらしいが、日本で世界最大級の爆撃機？をつくってたらしいけどわかる？

Ｐ-1を旅客機に転用したら国内と台湾→ASEAN路線で活躍しそうだな

>>321
富嶽の事か？
ありゃ終戦じゃなく戦局悪化で計画中止のはずだ。

>>321
造ってないよ。
富嶽は、プランだけ。
ほとんど妄想に近い。

>>324
モックアップくらいだっけ？

>>321
富嶽だっけ？
6発エンジンの化け物機

大型機が低速で低空侵入
↓
海の藻屑

＞中国が「Ｃ９１９」開発を通じて高性能のエンジン技術と大型航空機の技術を握れば、

高性能のエンジン技術と大型航空機の技術が、今はないことを認めてるようだが、
ソレを手に入れてる時間に、日本がそれ以上の成果を上げる可能性は全く考えていないの？

＞ロシアの「イリューシン７６」の輸送能力を超え、
＞全般的な性能では日本の新型哨戒機「Ｐ−１」を超えるのも時間の問題だ。

何故輸送力？
というか、対潜哨戒機に必要な探知能力や航続距離に全く触れられてないのは何故？

計画段階だったね富嶽
あとwikiだけど富嶽に使われるかもしれなかったエンジンが残ってるんだね。

>>325
まともに詳細定まってない。

>>330
まあ、当時の技術じゃ完成しても的にされるだけだよなぁ…。

C919って、あの昭和のセダンのようなコックピットのやつですか…　(´・ω・｀)

P-8ポセイドンは良い飛行機です。
　↓
アメリカ「だって6500億円も掛けて作っちゃったし」
インド軍「だってもう買っちゃったし」
岩国基地「だってもう持ってきちゃったし」

＼(｀Д´)ノ「駄作だなんて言えるわけないじゃん！！」ｳﾜｱｱﾝ

>>327
アメリカも 『高空を早く飛ぶ旅客機』を

『低空をゆっくり飛ぶ哨戒機』 に改造して 難産だったからなあ(笑)

(´・∀・｀)ﾍｰ

>>331
まぁ技術もそうだけど、護衛出来る戦闘機も用意出来なかったしね。

>>1
え？そうなの？

デカけりゃいいってもんじゃないことを肝に命じておいてクダサーイ

>>334
結局P-8は低空低速は諦めたじゃん。

>>336
そもそも、軍から要求しようが出てない。
中島飛行機の社長(非技術系)が、独断と妄想で、社内プロジェクトとして始めた。


しかし、大陸間戦略爆撃機、という構想自体は、大局的観点から見て素晴しい発想。
一代で巨大軍需グループを作り上げたアイデアマンだしね。

>>339
だから 難産だったと言ってるだろう(笑)

>>321
富嶽はアメリカまでノンストップ飛べる航続距離を
求めたからあの大きさになっただけ。
http://www.ne.jp/asahi/airplane/museum/nakajima/FUGAKU.html

>>320
一応、LAのロングビーチ港で飛んだ。最近までロングビーチの格納庫においてあった。
10年ぐらい前に、どっかの博物館にいどうしてったけなあ。

ディカプリオ主演でアカデミーノミネートの「アビエイター」って映画に詳しい。

翼の後退角が緩やかなP-1。
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130104/00111144d5a51250855403.jpg

翼の後退角は大きいP-8。
http://3.bp.blogspot.com/-ZOXHKwgrjgU/UPvG4vRQ8hI/AAAAAAAAB3s/xkUPVEhAF2M/s1600/p8-18.jpg

P-8は高速型。

中国の哨戒機と日米の哨戒機の差は絶望的な差。
この分野は30年ぐらいの差があるよ。
中国やロシアが苦手にしてる分野。

>>344
そもそも、重量当たり翼面積が、P-1のがずっと大きい。

あと、MADも付いてる。あと4面AESA付いてる。あと射出穴も多い。その上、P-8よか大分安い。


アメリカもP-1買ってくれればいいのに。

中国の軍事費なら旅客機改造型じゃなくても新規開発できるだろうに
なんで地雷を踏みに行くんだろう？

>>346
ボーイング「」
共和党あたりがきっちり取引成立させられるならともかく、
単にP8の代わりにP-1を、てのは米政府が望んでもボーイングとロビーが潰す。

>>348
ボーイング陣営は、F-22、F-35と、ロッキード陣営に２連敗中だからなあ。C-17も生産終わったし。

ただ、給油機はボーイングに決まったんだっけ？

E-767とKC-767を追加購入するから、P-1買わない？

>>348
交換でYF-23売ってくれれば良いのにね。

アメリカがヘタレすぎなんだよ、
戦後何十年経ってあれだけ空母揃えときながら
今更日本にビビる必要なんか何処にもない。

対日なんて核ミサイルで恫喝だけで十分なくらいなのに。

>>347
いくら金があっても新規開発には基礎技術は無論として、そういう系統の機体を作ってきた歴史と言うか経験が無いとどうやっても
無理なんよ。
しかも多くの金は共産党や軍上層部が懐に入れるから、末端にはさして資金がいかない　と。
分野は違うのだけど、水質汚染や大気汚染の改善が進まないのも、これも原因

>>348
P-3Cの代わりにP-1どうよ？って売り込み｡
｢P-8?アレは･･そうですね､軍の要求が被っていないので大丈夫ですよ｣
って適当にごまかしとけばいいｗ

>>347
ポッケナイナイできる額が桁違いになるでそ。（他人事

>>353
P3Cもボーイング…

>>354
P-3CはLMよ

＞中国が「Ｃ９１９」開発を通じて高性能のエンジン技術と大型航空機の技術を握れば

ＧＥさーん、エンジンぱくるって言ってますよーー

　　
■アメリカの哨戒機 ポセイドン　Ｐ-８ Poseidon　民間機ボーイング737-800の流用
http://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/a/5/a549cc75-s.jpg　(写真)

民間機なので低高度で低速で飛ぶことを前提に作られていない。
あくまでも高度10000ｍを巡航速度700kmの民間飛行機用
最大速度も900km迄。急激なアップダウン、旋回は不可能。
大きなエンジン２基を絞っての低速飛行も限界あり。
発電機も別に搭載せずエンジンからの発電に頼る。

P-8は開発開始から大変な機体となった。737-800民間機をベースにしたため、低速で低高度の飛行
要求に困難を極めた。もともと、旅客機は高高度を高速で飛んで消費燃料を減らすように設計されている。
ところが哨戒機は低空をゆっくり長時間飛ぶ必要があるため、双発エンジンがパイロンで主翼から離れて
前に取り付けられているので、片方のエンジンをアイドルにして燃料を節約しようとすると、主翼のねじれ
モーメントでバタバタ生じ直進できず、常に舵を切らないとならず抵抗が増えて燃費が悪い問題を抱えた。
低空低速飛行時の片肺は止めざるえなくなった。その他の問題も多発したが哨戒機としてなんとか完成
した。
エンジンを低速に絞って燃費が１/３になるなんてことは無い。低高度は抵抗が大きい空気の中を飛行と
いうのは低速といえど燃費がかかる。低速での燃費性能は公表されていない。

ポセイドン　Ｐ-８　737-800は高高度飛行は秀作機だが、低高度で低速要求は強引過ぎたようだ。
　

おおきいことはいいこだ〜アルｗ

　　
アメリカの哨戒機 ポセイドン　Ｐ-８ Poseidon　民間機ボーイング737-800の流用

Ｐ−８　行動半径3,700 km　最大速度907 km/h　巡航速度815km/h　全長39．5m　全幅37．6 m

Ｐ−１　航続距離8,000 km　最大速度996 km/h　巡航速度833km/h　全長38．0m　全幅35．4 m
　　

　
旅客機の大口径の大きなファン自体が
低空低速時に大きなブレーキ抵抗の存在だから、
相当燃費が悪いと思うよ。
　

>>359
牛刀じゃ鶏の頭は捌けないといういい例になっちまったなｗ

>>359
行動半径と航続距離ってどんなイメージで比較すればいいの？

あと、最低速度とかはデータないの？

>>359
ポセイドンは海をゆけ！

あれ？

領土も軍艦も飛行機もでかければでかいほどいいアルよ〜ってか
支那大丈夫かよ

>>360
いや、低速ならジェット排気も低速のほうが推進効率が良いよ。

戦闘機より低速な旅客機は、デカイファン。

>>362
行動半径は往復
航続距離は一番燃費のいい状態で飛んだ場合の最長距離
最低速度は失速前速度から算出。
P-8はB-737ベースなんで後退翼気味、羽が細いので高空高速での飛行に特化
P-1は太めの真っ直ぐな羽なので失速速度限界がいい。

>>365
どちらかと言うとPｰ8は､高速飛行用に最適化された主翼･尾翼を使ってるから
低空･低速での安定性の無さ･失速域が大きい等の､機体仕様の根本的な問題だろうねぇ｡

　　
旅客機は燃費や機体設計、エンジンも高度10,000mを想定しているよ。
タービンエンジンは、外気圧が小さい高高度になるほど有利だから。
なぜなら圧縮して圧力差が外気と大きくなるほど推進力として働く。

高度300mになると高度10,000mの３倍も空気抵抗が大きくなる。

旅客機エンジンで時速500kmで高度10,000mを飛行する場合と
高度300mで飛行した場合は単純に燃費は３倍掛かる。
例えは平地を走るのと抵抗がある坂道を走った燃費のように。

低空を飛ぶのであれば胴体もスリムの方が燃費に有利。

　　　　　　　　　　　大気密度＝地上を100％とすると。
高度　10,000m　　　33．3％
高度　　6000m　 　50．0％
高度　　3000m　　　73．9％
高度　　　300m　　100．0％　地上と密度同じ
　　　

B-70ぐらいにすればマニアが飛びつくと思うんだ

支那人って哨戒機まったく理解してないのなw
やっぱ土人だわ

昔ジェットエンジンに吸い込まれるクルーってな動画を思い出した、
ありゃ作り物だよね?

大勢乗っけてみんなで目視するんですね

>>372
聴音はカラオケ用のコードレスマイクを袋に入れて海に落とすんですね

この機体でゆっくり飛んだら落ちるわな

C919ってサイズ的には大型じゃなくて中型の部類じゃねーのか？

>>366
ありがとう
なら、ポセイドンも7400 km は飛べるんだね
あとは、中身の問題か
どのくらいまで高度と速度を下げないと索敵できないのかっていう性能は
さすがに機密だろうからなぁ

いっぽうインドはUS2を15機（契約１６億ドル相当分）購入してくれるそうだ。

ヨーロッパにA320ベースの対潜哨戒機なかったっけ。
Tu95の対潜型とかニムロッドとか、高速機ベースの哨戒機はそれなりにあったけど使い勝手はどうだったんだろ。
中国には是非大型哨戒機作って欲しい。他国がやらない理由の実証になる。

しかしアメリカの軍用機は、ことごとく難産だな。

>>376
外観形状に依存するから基本はB-737の失速速度から割り出せばいいよ。

アホウの満足３大要素
見た目でデカく頑丈、色が派手（特に金色）、費用（価格）が高い　

>>381
クワトロ・バジーナ「聞き捨てならんな」

>>382
百式は、そんなにデカくない。

それに最近の設定だと中身は、ネモだし。

中国のものづくりを侮らないほうがいい。
平均すればまだまだなんだけど
まじめに技術習得しようとする中国人はガツガツ覚えるよ。
三流大卒のチャランポランの日本人より優秀。
要領よく手抜きすることに執心する韓国人はダメだけど。

>>382
金色って派手すぎ。
やっぱ赤だよ赤。

>>384

ならなんで、アイヤースホーイは異常な振動で
自国空軍にさえ受領拒否されるにゃ？

シナで合弁会社がグループであるが
あいつらシナ人の勤務態度以前に次が見つかったら
即効トンズラするような奴らばっかり
で、設計図とか手土産に持って行くってｗｗｗ

>>384
哨戒機とか早期警戒管制機と言った軍用機は、飛行機の性能より中に積む電子機器やソフトウエアの性能が大事なのよ。

真面目な中国人と仕事をしているのかも知れないがこんな事を公言しているようじゃ中国の能力は、相当低いと思うよ。

【ＩＴ技術】中国が独自に『China OS』を発表…「他社国企業のOSには脆弱性がある！」（動画あり）［01/19］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390080614/

中国の哨戒機はきれいな哨戒機

>>383
中身ネモとかナガノ博士泣くだろｗ

日本のP-1を超える機体を開発できる｣[01/28]････出来るなら、やってみたら。

中国製旅客機 インドネシアで墜落
http://www.youtube.com/watch?v=evlPQ0HfzXk
中国製航空機事故頻発 ミャンマーで運航中止
http://www.youtube.com/watch?v=FgJEvVJkKyA

中国国産旅客機「C919」て米欧州の機体審査を満足に通す以前の駄作だぞ。
機体強度の水槽テストすら進んでない。
米欧州の審査が通らないと各国の空を飛行拒否されるからな。

あとARJ21なんか未だに量産もされていない。
世界の空を飛ぶ米欧州機体審査も通してない。
自国の空を飛ぶだけなら欠陥でもかまわんけど。
　

>>387　全く。模型しか見せる物が無いくせに、この大言壮語は無いよなｗ
こういう勢いは羨ましいですけど、、

>>391 世界には安物買いを好む人が多いですから、別に欧米人に買ってもらわなくて結構です。
アメリカの耐空認証？　アメリカで飛ばなくて構わないので要りません。
それではメジャーな空港で使えない？　中国国内で使うから、無問題。いざとなれば、中国のエアラインに強制購入させます。

　　
　　　中国製国産ジェット旅客機　座席数90席のARJ21を買いたい航空会社はナシ

中国国産旅客機、座席数90席の「ARJ21」は中国で2007年に生産開始と中国政府が発表。
朝日新聞は米国製より優れていると大絶賛の一面記事扱い。しかし、このARJ21は未だに
量産すらされていない。このDC-9のコピー機の開発がキチント進んでいないからだ。

次々と見つかる機体の強度不足、世界の空を飛ぶ世界標準の耐久基準（世界航空安全基
準審査）を満たしていない。これではどこの国も買わないし自国の空の飛行許すら降りない。
墜落しては困るからだ。欠陥が次々明らかになるなか５年経つが量産の目処も立っていない。

「ARJ21」に続く中国国産旅客機「C919」の開発も満足に進んでない。2012年7月2日ジェット
エンジン吸気口の吸い込みテストを実施・・・、これではまだまだ初期の段階の話。機体強度
の水槽テストすら進んでない。機体の設計すら満足に検証されていない。

中国産のターボープロペラ機　ＭＡ６０（新舟60）　タダで貸してくれるが怖くて乗れない
　　http://www.jakartashimbun.com/images/2013/2013-06-11-00-47-42_1.jpg
　　http://livedoor.blogimg.jp/aircraftchannel/imgs/8/8/88414d51.jpg

2013年6月、中国製旅客機『MA60（新舟60）』が緊急着陸した途端に機体が真っ二つ折れた！
幸いにも死者は無かった。インドネシアの国営航空会社ムルパティ・ヌサンタラ航空の旅客機
が、同国東部に位置する東ヌサ・トゥンガラ州の州都クパンのエル・タリ空港に緊急着陸した。

インドネシアとミャンマーでそれぞれ事故を起こしました。ミャンマー国営航空は同型機の運行
をすべて飛行禁止にしました。2013年7月にも南米でも事故を起し飛行禁止になりました。　

中国産のターボープロペラ機ＭＡ６０は、安全基準が中国基準で、世界の航空安全欧米基準
（世界航空安全基準審査）を満たしていないことから、欧米諸国も日本の空でも飛行許可は得
られません。この為売れず、無償で貧しい国に貸し出している。しかし、借りた国でも事故が多
発し、今ではほとんどの国で飛行禁止となった。
　

>>394
この旅客機は可変翼で垂直離着陸するのかー（棒

？３８４
確かに屑だらけのシナ人の中にもものづくりに長けた
奴はいる。
奴らが造ったものは北京でも上海でも見かけたよ。
だけど、奴らは「本物」にいかに近づけるかの技術しか持ち合わせてない。

一度シナの何処でもいいから行ってみな。
外国産品以外にまともなものに出会えるかどうかを確かめるためにｗ

>>394
ボンバルディアのコピーか？

一時期ボンバルディアの故障が多発したけど原因は、なんだったの？

そのうち列車砲の航空機版つくりそうだな

搭載する電子機器は従属国のSAMSUNG製か？

>>398
ルーデル「呼んだ？」

安かろう悪かろうの中国製飛行機はこんなものだよ。国営製品の欠陥は発表しないだけ。
北京空港でも見かけたよ。国営製品については新聞記事にされないから。
海外だから記事になるんであって。
http://www.jakartashimbun.com/images/2013/2013-06-11-00-47-42_1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/aircraftchannel/imgs/8/8/88414d51.jpg

>>388
中古のP-3Cだって、旧陸軍の重爆以上の爆弾搭載機。

P-1なんて、B-29以上の爆撃機。

普通に、爆弾、機雷、対レーダーミサイル、対艦ミサイル、搭載可能だし。

　
中国製の大型オスプレイか？　主翼が上９０度に稼動して垂直離陸するんだろ？
　　　↓
http://www.jakartashimbun.com/images/2013/2013-06-11-00-47-42_1.jpg


これがオスプレイの元祖　知っている奴はほとんどいないレアな映像
　　　↓　　
ＸＣ−１２４Ａ 1946年 ４発ターボープロップ機　垂直離陸着陸　(動画)
http://www.youtube.com/watch?v=boYkXynW5-s
　　

低品質でお馴染みの支那製が今度は旅客機だって？

そりゃ、命預けられません。

>>403
それは違う。動画はティルトウイング。利点も多いがホバリング性能の低さから実用化しなかった。

オスプレイ(ティルトローター)の始祖はXV-15。
オスプレイはヘリ屋が作った両刀使い。ティルトウイングは飛行機屋が作った両刀使い。

どうせチャイナ・クォリティのハリボテ飛行機でしょ。
地上からロケット・ランチャーででも
撃墜できるんじゃないの。

>>378
A319 MPA
実機はまだだったかな

　
中国製の民間型オスプレイが主翼を４５度下に向けてしまった操作ミスです。
http://www.jakartashimbun.com/images/2013/2013-06-11-00-47-42_1.jpg
　　

　　

>>383
Δ＋は、可変ネモ？

>>381
黄金のMH「・・・」

>>383
暁あたりでどうよ？

＞中国が自主開発する大型旅客機「Ｃ９１９」

170席程度の旅客機が大型旅客機なのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/COMAC_C919
全席エコノミーで168席だとさ

まあ、哨戒機として見れば大きいかもしれんが
比較対象が間違ってるような気がする

Ｐ−１は急降下爆撃できるんだぜ…

調達基数が不満…

急降下爆撃なんて今時無誘導でやるのかよ？

急降下爆撃ができる程の機体性能に意味があるのであって、実際に戦術としてやるかと言えばやらんだろうなあ……。

リスクを背負うには、高価過ぎる。

>>414 >>415　無誘導の爆弾で爆撃精度を上げようと思えば、急降下爆撃が最も有効だろうね。
誘導爆弾より安価だからニーズはあるのでは？
ただ、対空兵器が昔よりも高性能になっているから、近距離でしか使えない無誘導爆弾の出番は減っただろう。
防空システムが完備していない拠点の攻撃には良いだろう。

>>414 >>415 その昔、水平爆撃で移動する軍艦を二隻も沈めたという変態国家があったが、あれは例外という事で。

なんかだんだん根拠の無い精神論になってきたな・・・

基本的に哨戒機は哨戒任務に専念すべきものであって、
支那はそこらへんを勘違いしてるんじゃないのか・・・？
索敵の重要性というのは帝国軍時代から日本には骨身に染みてるから、
力を入れてるんだろうが、支那の場合は全く違う様な気がするな。