【中国】「西洋諸国は日清戦争に負けた中国に同情しなかったのは宣伝戦で日本に負けたせい、我々は歴史に学ばねば」[01/25]
1 :
帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★:
中国メディア・国家人文歴史網は20日、中国が日清戦争に負けた理由に、
メディア宣伝の差があったとする評論を掲載した。
1894年に起きた日清戦争は、中国の近代史を変えた。中国が日清戦争に失敗した原因は多いが、
日本の宣伝戦という点は軽視されがちだ。
中国人にしてみれば侵略戦争である日清戦争だが、
当時の西洋メディアやその後の史学的記述のほとんどは、中国に非同情的だ。
これは日本による宣伝戦の成果であると言える。
日本のメディアは日清戦争前から相当自由で、政府よりも過激に中国や朝鮮との戦争を求めていた。
渋る政府の尻を叩く過激なメディアが、日本の国策を穏健から急進的に変化させたのだ。
また、日本の外交官が現地の言語に通じ、メディアに文章を発表していたの対し、
清国の大使はABCすら分からなかった。
さらに、中国大使が駐在国の要人の家族に接近してご機嫌を取ったのに対し、
日本の大使は要人本人と国の大事を語り、関係を築いたというエピソードもある。
公使としてヨーロッパ世論のコントロールという重責を負った青木周蔵元外相は、
従軍取材を拒む清国を尻目に、西洋メディアの取材を受け入れて日本軍の様子を大いに宣伝させた。
第三者による報道が、中国をきわめて不利な立場に追いやったのだ。
しかも当時の中国メディアは、自分勝手に虚偽報道を乱発した。
大衆への情報提供という意識の欠如によるもので、これも中国のイメージを大きく損なった。
日本は宣伝戦、メディア戦を得意とし、国家戦略上の武器として扱った。
清国政府は剣だけではなく、ペンでも負けたのだ。日清戦争を振り返るうえで、
われわれはそこから学ぶ姿勢を持たなければならない。 (編集翻訳 城山俊樹)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140125-00000005-xinhua-cn
いやいや
それは正義が無かったから支持されなかったのさ
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:38:37.60 ID:F1M1cUSf
なんかいよいよ本格的に韓国化してきたな
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:38:56.00 ID:eWnz46Lg
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:39:03.62 ID:Z9OlBlUl
我々ってお前らは清関係ないじゃろ
朝鮮半島を取り合ったんだよ
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:39:46.98 ID:MQQXxILl
こいつらって何時代に生きているのさ?
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:40:14.21 ID:Ekua/EzK
アヘンでラリッてたおバカな猿としか思ってなかったんだろw
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:40:16.36 ID:hqZHTDSe
結局人類が最悪に劣化した存在がチョンということか
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:40:37.85 ID:vKBFNCqy
>1
アヘン戦争に負けた時も同情されなかっただろ?
そこから考え直した方がいいぜw
その宣伝戦とやらは
いや同情も何も当時から既に列強によって虫食い状態だったろうに・・・
(´・ω・`) …なるほど。
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
同情するなら金をくれ!ですね
宣伝だけでは勝てないよ、チンク諸君ww
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:42:32.44 ID:YwEEuwPk
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 おまえら一生過去に向いて生きてろ
日本はどんどんイノベーションを起こして未来に行く
欧米だって後ろ暗いことしてたんだから同情するわけねえだろ
義和団の乱を知らんのか?
あんなことしてるから、外国からそっぽ向かれるんだよw
19 :
なすとこ@スマホ:2014/01/26(日) 23:44:05.85 ID:Ktj/v92G
プロパガンダ大好きシナらしいなw
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:44:14.58 ID:FJY3Frdt
西欧諸国に対して大中華思想で尊大に対応しまくっておいて、日本にボロ負けしたんだから、
いい気味だとしか思われんわな
負けた後のことより勝つことを考えたら?
フルボッコにされて虎の子の戦艦まで鹵獲されてたろ?
今度は全部魚礁にされるぞ?
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:44:32.84 ID:r/9xS/FF
ヨーロッパとロシア、志那を植民地化しようと必死でしたけど。
これらの中国のたわごとは英文で報道されているのかい?
負けたほうが欧米の食い物にされる戦いだっただけだよ
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:45:21.40 ID:3sj/CQ02
植民地の対象に同情する訳がない
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:45:29.85 ID:WHCkINF9
>>1 いやさ、普通に勝ってればそんな事関係ないて。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:45:46.81 ID:OdTyKKxZ
眠れる獅子と呼ばれた清国が、実は死んでる豚だったことがバレたからだろ。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:46:01.29 ID:ffBinFES
2014年 1月〜
日本: 朝日新聞の国際社会の批判云々を瞬殺論破した新藤総務相が、元日に靖国参拝。ついでに「国際社会の批判が云々〜」と吠える朝日新聞の記者を瞬殺論破。
↓
中国: 結局、自国だけじゃ何もできないので、電話で各国首脳に中国の論調に合わせる声明を出すように泣きつく。
↓
日本: マスコミが、中韓以外の国が靖国参拝を批判したという記事を作ろうと、世界各国に誘導尋問を行い、嘘にならないギリギリの表現で願望記事を垂れ流す。
↓
中国: 靖国参拝に対する重大な対抗措置が、韓国と同じレベルの告げ口外交と判明。
↓
日本: 日印防衛相会談で、一層の協力関係を構築。米印の合同海上演習の参加の誘いも受ける。
↓
中国: 人民日報が、日本の良心的勢力と協力して安倍内閣打倒に励んでいることをわざわざ報道。日本じゃ絶対に得られない情報を流してくれる。
↓
日本: 米国次期大統領候補でもある有力共和党議員と安倍首相の会談+プーチン来日決定など、あえてオバマ来日前に行い、死に体化したオバマ政権へのきついメッセージを送る。
↓
中国: 唯一の味方の韓国の要望に沿い、ハルビン駅に安重根の銅像を建てることを決定。いくら対日外交で負け続きとはいえ、最悪の味方を選んだことを分かっていない。
↓
日本: インドの共和国記念日に安倍首相が主賓として参加。マスコミの解釈が会社によって180度変わる。
↓
中国: 新公民権運動の活発化に対し露骨な強硬対応をするしかなくなり、日本とは違って、何かと都合の悪い海外メディアも排除するなど、党のガタガタぶりを印象付ける。 ←今ここ
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:46:05.90 ID:+j7hkK61
中国人は本当に歴史に学ぶのを止めてしまったのか?
清国の大夫が西欧諸国の外交官にした仕打ちを見れば、同情される謂れは無かろうにw
そりゃ先に手を出してくればな(笑)
いつもチャンコロから手を出してきてるんだよな
よほど悔しいようだね。
戦略と人智に負けたんだよ。
欧米に租借されまくってた歴史は無かったことになってるのかw
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:47:19.22 ID:ZoMewcpr
つか、あのころはみんなこっち側だw
日清戦争は、そもそも清が先に手を出した戦争だぞ。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:48:58.02 ID:WhW6u24i
そもそもアヘン戦争の時点で中国は欧米列強の食物だったろ。それが日本に負けてさらに植民地化が加速しただけ。
日本以外の国に領土を削り取とられていた事は
直接奪還出来無かった共産党のメンツが潰れる事実を隠したり
多方面に対して反日と同じ注力をするのは不可能だから
無かった事にしているのかな?
日清戦争って見るとカップラーメンのあれねってなるんだよなぁ
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:52:04.82 ID:Nj+UXN0Q
時代背景ってのが本当に理解出来てない。
現代の感覚で過去を判断するな、歴史は現代の鏡だがそのままでは使えない、こういうのを理解出来ないんだな。
中国人は歴史の長い土地に住んでるだけの、歴史を知らん人たちだな。
もっと酷くなったら「人」扱いもやめる、どっかの亜熊と同じ扱いにする。
歴史に徹底的に背を向ける韓国とは違うな
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:55:06.68 ID:j3TUoZJR
清國が負けたのは総大将の袁世凱でさえ戦争資金の大半を清朝滅亡資金として溜め込んでいたのだから、
他の軍事部門の支那人も同じようなものだろ。
今の支那の軍事費も共産党員のピンハネで戦争ができる状態ではないな
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:55:36.60 ID:NcFpzigd
民国になっても租借地や大使館を襲うことはお家芸だった
果たして世界では
アヘン戦争はイギリスが悪いことになってるのかねぇ・・・?
うわ〜朝鮮名物「永久被害者」に堕ちてしまったのね〜w
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:57:30.27 ID:9iBJBha0
同情の余地すらなかったからだろw
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:58:15.14 ID:vKBFNCqy
>>42 腹黒紳士イギリスの開戦理由は酷いけどなww
アヘンの取り締まりは自由貿易に対する挑戦である!!断じて許せない
まあ、「そんな昔のこと、、、そんなの負けたほうが悪い」で終わってそうだw
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 23:58:50.14 ID:evdpouMY
義和団事件も負けたんだろ。
外国と堂々と戦争して勝ったことないくせに。
中華民国様に反乱して勝っただけだろ。
>西洋諸国は日清戦争に負けた中国に同情しなかったのは宣伝戦で日本に負けたせい
そういう脳内設定になってるからプロパガンダにご熱心なのか
>>1 何言ってるんだ、第二次世界大戦前や戦中、さんざん
アメリカやヨーロッパで反日プロパガンダやってて大成功してたじゃないか。
むしろ、日本が宣伝戦はなんとかせんと
>>45 うん、客観的に見れば「イギリスひでぇ」となるはずなんだが
実際のところ世界の歴史評価ではどうなってるんだろうかと
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:00:31.49 ID:PNFcQ08f
歴史より先に学ぶものがいっぱいあるんじゃないのか?
っていうか、同情してほしかったのか?
>>1 日本の宣伝戦の効果と言うよりイギリスが日本使って代理戦争しただけだよ
弱肉強食の時代は敗者に厳しかった、というだけのことでは。
光緒帝が康有為を招いて戊戌変法を起こして、日本に学べとやったからだろ。
自分の国の歴史くらい学んだらいいのに。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:03:14.41 ID:zvWvWFZE
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:03:47.11 ID:toVE77hg
西朝鮮
「日本が悪いアル」
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:04:00.64 ID:j3TUoZJR
>>51 日英同盟は明治35年1月30日からだから、明治27年には間に合わないな
三国干渉とかあったやん
同情してたんじゃないの(棒
列強諸国が清を食い物にして弱体化
↓
軍閥国民党の台頭
↓
内戦の混乱期
↓
人民解放軍が平定
清の衰退は歴史の必然的流れだと思ってたが・・・
中国民の思う正しい歴史認識があるのなら聴いては見たいと思う
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:07:12.25 ID:LOZZA+f3
>>1 ハハ、戦争の勝敗は、歴史の大局から見れば、そんな小手先の戦略はホトンド無関係。
歴史は、ギリシャ・ローマの時代から(それ以上の前の時代も同様だが)、
国家間の戦争においては、必ず民主的国家(どちらも独裁国家なら、より民主的な国家)が勝利することを示している。
一切の例外はない。
たとえば、戦後のアメリカとベトナムの戦争においても、
アメリカが支援した南ベトナムの独裁腐敗体制に比べれば、共産党独裁でホーチミンが率いる北ベトナムの方が遥かに民主的であった。
現・共産党独裁中国は、戦争においては、おそらく逆立ちをしても世界に冠たる民主国家の日本には勝てないだろう。
欧米列強、白人の植民地支配の時代じゃんwwww
日清戦争は虎の威を借る支那と、アジアの龍である日本との戦争
わずかの日数でアジアの贋虎は壊滅した。それを未だに根にもって
反日をやっている愚かな中国。しょせん日本の相手ではない。
62 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2014/01/27(月) 00:09:21.08 ID:W/80T7iE
支那畜は同情して欲しかったのかwww
面子丸つぶれだな…
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:09:33.43 ID:WW2T66El
>>59 蒋介石軍が日本軍が虐殺している捏造写真をアメリカにばらまいて、アメリカ世論を支那につかせたな
アローやアヘンでボッコボコにされてるの忘れたの?
>>1 >> しかも当時の中国メディアは、自分勝手に虚偽報道を乱発した。
>> 大衆への情報提供という意識の欠如によるもので、これも中国のイメージを大きく損なった。
なんにも変わってないよね?w
アヘン戦争なんて、特に習ってないんじゃない。
あの戦争が特別なのは、
日本だけ。
あれで、日本人が西洋の帝国主義の魔の手が迫ってること、
西洋人が、人種差別主義者で、言語道断なことを悟った事件なんだから、
西洋から視れば、アジア侵略の一つの過程に過ぎないんだし。
まぁ、西洋の歴史教科書なんて、全部詳しくなんて、知らないんですけどね。w
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:12:40.30 ID:LOZZA+f3
>>63 ま、日本は太平洋戦争には負けたが、日中戦争には負けていないがな。
日本がアメリカに負けたのは、言わずもがな、アメリカが日本より遥かに「民主国家」であったからだ。
大陸での戦争は国民党ではなく、実質はアメリカ軍対日本軍だった
真珠湾以前にすでに日米は戦争状態にあったんだよ
今の中国とか台湾とか朝鮮の問題は、日本を敵に回したアメリカに
全ての責任がある。オバマには知らんぷりは許さない。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:15:45.82 ID:WW2T66El
>>68 アメリカ側に何故かドイツも絡んでいたなw
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:16:27.90 ID:+tyW1rdH
今も昔も中国の宣伝戦は厄介だが、日本の復活ぶりと中国の落ち目ぶりを決定付ければ、誰も中国に付こうなんて思わなくなる。
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:16:37.68 ID:Xd5vUQ29
同情もなにも
日清戦争で負けてバケの皮がはがれたんで
欧米列強が我先にと
搾取のために中国大陸に進出したんじゃないかw
日本の宣伝なんかあってもなくても
同じ結果だろw
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:16:49.74 ID:HiJxfyJF
清と中国は違う国なのに何言ってんだこいつ
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:17:47.49 ID:29WxibNd
>>63 そこまでは良かったんだけどねえww
日本をつぶすことに全力を使い切ったアメちゃんは、ソビエトをバックに持つ共産党に恐れをなし、国民党を見捨てちゃった
結果、国民党は台湾に都落ち
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:18:44.53 ID:unLwiQHh
戦艦の砲身に洗濯物を干している時点で負け確定。
日清戦争の敗戦で清朝の弱体化を確信、ヨーロッパの列強が
植民地化をさらに邁進したのだから、同情なんかするわけが
ない。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:19:20.17 ID:jnoRPYhf
欧米列強も中国を搾取してただろーに
歴史、もう忘れちゃったの・・・?
アヘン中毒のことも忘れないでください
76 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/27(月) 00:19:46.81 ID:w1NCfq3C
>>1 スレタイだけで一言
何を言っていやがる
清国でもない支那が何故に?
門外漢が、お前らは
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:19:49.28 ID:Dxnlb3PZ
>>1 ひょっとして中国って「歴史修正主義者」なんでね?
78 :
笑うせぇるすまん:2014/01/27(月) 00:20:53.91 ID:WmhaLjL/
結果としては、厄介者の朝鮮を日本に押し付けたので、勝者は清だろ。
>>67 ポツダム宣言の受諾により、
中国(中華民国→中華人民共和国)は第二次世界大戦の戦勝国で日本は敗戦国で確定です
結局、欧米には喧嘩できない。
日本にいちゃもんつけるだけの大韓国だったんだ。
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:21:37.79 ID:UrdRBMTR
中国に限らず負けたら同情されないし悪者にされるのさ
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:21:39.36 ID:WW2T66El
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:24:12.05 ID:Dxnlb3PZ
>>当時の西洋メディアやその後の史学的記述のほとんどは、中国に非同情的だ。
これは日本による宣伝戦の成果であると言える。
こうやって物事を見ている間は、本当の歴史なんて直視できないだろうな。
というか中国にとって所詮歴史なんて『宣伝(プロパガン)』でしかないことを
図らずも示している。
自分らにとって歴史=プロパガンダだから世界のどの歴史もすべてプロパガンダだと思っている。
>>56 同盟結ぶ前からイギリスはロシアに対抗する為に日本と手を組んでたんだよね
漢族は4000年いつも支配され従属することを喜ぶ
今の中国は漢族を支配する共産主義者という帝王だ
86 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/27(月) 00:24:46.18 ID:w1NCfq3C
>>82 そういえばそうだな
漢民族に変えよう
中共は昭和24年からだから、OK
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:24:50.92 ID:ltgzDM2I
>>79 バカの頭では
中華民国と中華人民共和国は同じ国らしいw
同情っつうか食い物にされてたじゃないかw
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:25:43.76 ID:LOZZA+f3
>>73 ま、チョッと見方がズレてるな。
枢軸国との戦いで国力を消耗したのはソビエトもいっしょ。(何しろ、ソビエトの戦争犠牲者は他の国を1桁上回る凄まじいものだったからな)
アメリカが国民党を見捨てたのは、当時、蒋介石に率いられた国民党の暴政と腐敗のヒドサに嫌気が差したため。
当時の国民党に比べれば、まだ初期の毛沢東に率いられた中国共産党の方が民主的で健全であったということだろう。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:26:46.87 ID:29WxibNd
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:26:50.14 ID:SKm8rWb2
>>79 1945年に存在せぬ国(赤化支那)を挙げるのは意味がない。
>>1 同情されなかったのは、清が有色人種の国家だったから。
当然のことだろう?
日本は日清戦争時点でファシズム国家だったということにしたいんだろうけど
そういう考えを持ってるのはさすがに中国と南北朝鮮だけだという自覚がないらしい
ロシアは日露戦争が侵略戦争だったとは言わんぞ
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:28:50.77 ID:Dxnlb3PZ
>>1 日清戦争。下関条約締結後の戦後秩序を覆そうなんて
とんでもない中国は「反動」「歴史修正国」だな
95 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/27(月) 00:29:42.20 ID:w1NCfq3C
東学党の乱(西学に対決する農民の一斉蜂起)
日清戦争の最中、日本軍と朝鮮軍の連合軍によって壊滅せしむ
仮におまえらと同じ国があっておまえらはその国を好きになるのか?
同情?
バカか?
反日プロバガンダはアメリカのほうが醜い。
アメリカメディアはあること無いことすべて反日プロバガンダに利用した
今の靖国批判する支那なんてアメリカの反日に比べたら幼稚すぎる。
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:32:47.06 ID:WW2T66El
日本が金本位制にできた賠償金2万テールが直ぐに出せるとは
当時の清國はかなり豊かな国だったのだろうな。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:34:47.92 ID:MMsJPsB2
>>1 >1894年に起きた日清戦争は、中国の近代史を変えた。
アヘン戦争は無かった事になっているアルか?
101 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/27(月) 00:35:51.78 ID:w1NCfq3C
日本がファシズム国家だった時代など全くない
但し、戦争をやってる間はどこの国も「軍国主義的国家体制」であるといえるのでは?
「国家総力戦」…第二次大戦からかな
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:36:34.37 ID:Dxnlb3PZ
>>67 どういう歴史観してんだ?
あのひどい人種・宗教差別国家を日本より遙かな民主国家だったと?
日支事変以降は蒋介石・宋美玲、国共合作から毛沢東も加わって対米欧宣伝戦に大勝利…
日本も今度は宣伝じゃ負けねーから。
105 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2014/01/27(月) 00:40:10.68 ID:w1NCfq3C
>>93 ごめん
>ロシアは日露戦争が侵略戦争だったとは言わんぞ
今はどうか知らんが、スターリンはそう思ってたけどね
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:41:15.16 ID:WW2T66El
>>103 裏で支那の利権を手に入れたいアメリカが動いていたのだろ。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:44:17.08 ID:1kvdjHV+
朝鮮を最貧国のまま属国として利用しようとしていた清
朝鮮を独立国にして自国の安全保障を確実なものにしようとしていた日本
情報戦もクソもあるか 欧米は先刻承知だよ
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:46:19.21 ID:IxktKmb/
>中国に同情しなかったのは宣伝戦で日本に負けたせい
見当外れな主張。
中国が同情されなかった理由は、当時の大国が全て侵略国家だったからだ。
中国はいまだに侵略国家。
>>79 >中国(中華民国→中華人民共和国)は第二次世界大戦の戦勝国
サンフランシスコ平和条約の25条に、
シナには何の発言権もないと書いてるぞ、アホタレw
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:46:29.93 ID:ehrPX1Un
どうでもいいけど、誘拐監禁してるパンチェンラマ少年を解放しろよ
中共は!
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:48:54.47 ID:avqc99lp
>>1 >しかも当時の中国メディアは、自分勝手に虚偽報道を乱発した。
>大衆への情報提供という意識の欠如によるもので、これも中国のイメージを大きく損なった。
今もだろ
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:50:02.75 ID:VN+VXCSC
清の話なのになに言ってんだこいつら
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:50:41.45 ID:bVuBiBJI
>>1 じゃあ日本に勝てばよかったんじゃねw
あれだけ人間居て負けたらそりゃダサいやろw
>>110 両親とともに抹殺してるのではないか、生かしておくなら、教育して統治に利用してる筈ですので。
『ウリに同情するニダ』ってゆう宣伝戦を
全力でしている朝日新聞を存在させてしまっている俺は
民主主義国家において犯罪者以下だ・・・
主権を保持した20歳以上なのに超凶悪犯罪者に全く対処出来てない・・・
未来人スマヌ・・・
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:53:27.56 ID:wF/dkcTf
当時の清国は、今の中華人民共和国 同様、
世界中が嫌気さしてたからな。
国際経済とかを考えると、当時の清国でさえ、欧米にとっては、
経済のかなめともいえる巨大消費市場だったでしょ。
が、もういいわ。日本が清国潰せるなら、そのほうが、のちのち清国内で
商売しやすいってことになった。
が、日本の読みが外れたのは、清国に追わせた敗戦国条約で、清国を弱体化しすぎたこと。
結局、漢民族(当時は女真族(後の満州民族)以外の蛮族(奴隷階級)を総じて「漢民族」と称した。)
の人口抑制政策の大失敗につながり、清国の国力低下で、
日本に反逆する、中華民国を漢民族に建国させることを許してしまった。
しかも、ユーラシア大陸東方部の4000年の歴史で、漢民族が初めて「国家」を
持ったわけだが、統治は無茶苦茶。混沌の社会を生み出し、結果、共産主義の
中華人民共和国を生み出す苗床になってしまった。
アメリカが敗戦国憲法を日本に押しつけ、日本の国力を弱めようとした副作用で、
日本の政党・社会構造が、中道左派から極左に偏ったようなもんだな。
日本は単一民族でよかったわ。
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:55:41.62 ID:Lx346HXy
次の日中紛争で同情されるべきは攻撃力が無い日本なんだがw
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 00:56:26.96 ID:Kud7n4SL
>しかも当時の中国メディアは、自分勝手に虚偽報道を乱発した。
>大衆への情報提供という意識の欠如によるもので、これも中国のイメージを大きく損なった。
全然変わってねえじゃん
つーか、
アヘン戦争で無性状態になってて、各国がめっちゃ取り合ってたわけですが
日清戦争なんかするまでもなく
清朝が没落してて、その後の話しなんだけど
中国もすっかり韓国式被害者商売に身をゆだねちゃったね
チャイナが宣伝工作をしているという噂が出てきたら、
それが効いているのか同じネタで被害者演出w
かつて、おまえは日本人か!と確認して殺しにきたコリアンの登場で、
カウンター自演を炸裂させた小朝鮮とそっくり。さすが大朝鮮ですな〜
日清戦争は清國から仕掛けたんだろ。
天津条約破ってさ。
事実関係を無視すんな。w
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 01:04:02.59 ID:thdwqUxh
アヘン戦争はなかったことになってんのか?
先ず、砲身に洗濯物干すのをやめないと...。
日本はWW2で同じ事やられたのに全く学習してないんだよな……
対立相手には突っ張ったあげく無条件降伏するか、せいぜい無抵抗で
殴られるだけ。
外務省に至っちゃ相手国の出先機関化してるとこあるし。
>>121 今は尖閣だが、当時は鎮遠・定遠など清國北洋艦隊が長崎までやってきて
長崎の街を蹂躙した長崎事件もあった。
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 01:18:03.31 ID:R+Hrnaat
>>123 我の砲身は洗濯物を干せるくらい長いアルね
高麗棒子の9cm砲とは違うアルよ(`ハ´ )
>宣伝戦で日本に負けたせい、我々は歴史に学ばねば
いや、宣伝じゃなくて日清両軍の実態からして
日本の勝利は当然だろうと認識したのだろう。
いい加減、宣伝とかロビー活動にかまけて足元すくわれるのを学べって。
重要なのは、国際社会と連携を取って、事実をきちんと伝える事だな。
中国のホラを100回言えば事実になる的な言動をきっちり封殺しないと。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 01:22:49.24 ID:rsGPF8WR
確かに中華思想にあぐらをかいて、自分たちが世界で一番偉いとふるまってる国が、実は中身が無かったでは、諸外国も相手にしないわな。
ドラえもんのスネ夫がいじめられても、誰もスネ夫に同情しないのと同じじゃないかな。
基本的に敗戦国に同情する国は存在しないだろ
日本ぐらいのもんだぞ
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 01:23:06.41 ID:Zh/BtMIO
大国が負けて同情はしないだろ
>大国が負けて同情はしないだろ
いや、ロシアが日本に負けて欧州の白人達は嘆いたというぞ。
当時小学生だったあの伍長閣下は例外的に日本の勝利に胸を躍らせたそうだが。
戦争で勝って外交で負けたというのが当時の日本の評価だったな
いつの間に日本が外交でも勝ったことになったんだろう
日本はロビーとかアレだし、宣伝工作でも後手に回る一方なんだけど……。
中国なんて「宣伝工作だけでここまで成り上がったアル」みたいな国じゃん。
得意な『工作』はこれ以上伸びしろ無いんだから
苦手な『環境』と『民度』を何とかして、平均点上げなさいよ。
同情も何も一斉に租界地得るとしか
シナチョンはどうやっても日本と戦争がしたいのかw
西洋諸国の反応「新興国如きにボロ負けした中国など我ら列強が切り取り放題だな」
実際は、こんな感じだろ。
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 01:47:16.60 ID:1MfcHTiA
戦争したいくせに、負けたら同情して欲しいのかシナ?
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 01:48:27.45 ID:ksJWERus
現在、絶賛宣伝活動中!と自白したわけですねw
いや、仲介を無視した国が何を言う
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 02:18:58.58 ID:xEu4FiUb
負けを認めるだけ朝鮮よりはマシ
成功したかったら同胞である台湾に学べ
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 02:25:50.22 ID:tyhr3Z/X
当時の中国と、今の中国は全く、
関係ないのでは?
何も引き継いでいないでしょう。
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 02:31:15.90 ID:4z0cucxq
大国であらせられる中国様が同情を求めますかww
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 02:31:22.49 ID:dgg4u4Pp
血は引き継いでる。
成長しないで繰り返される歴史。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 02:42:47.54 ID:PI6bWvXE
違うだろ。
黄海海戦の時、観戦武官はどっちの船に乗っていたよ?
レポートもあっち目線ででてるだろうが。
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 02:44:28.32 ID:2CfcL3/S
当時の中国は外国人排斥してたんだがなぁ。
そこら辺を無視して語ってもなぁw
今の中国は全力で対日宣伝攻勢かけてるが、おもうように世界が中国側に
味方しないので、イライラしてこんなこといいだすわけだねw
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 03:14:01.30 ID:YXnR2n6z
要人家族懐柔やら、従軍取材の拒否やら、虚偽報道やら……
「日本による宣伝戦」のせいじゃないよなw
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 03:15:42.96 ID:QBbaWe42
力も知恵もなく見栄だけで戦ったら当然負ける
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 03:18:33.37 ID:aap1OBXk
シナに味方する西洋人といったら
金に汚いユダヤくらいじゃね?
国際関係で同情なんてアホらしい。
あるのは利害関係だけだろーが。
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 03:24:04.56 ID:cEmI90HK
西洋の植民地のままで居たかったんだね随分朝鮮化して来たな
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 03:29:44.67 ID:GVA80WmR
今も変わらん中国メディア
日本のメディアは悪い方に変わったけどね
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 03:30:47.41 ID:ryRNYY3E
>>1 当時の西洋人は黄色い猿なんかに興味無いよ
そもそも人間だと思ってない
自由で平等なアメリカが黒人を人間扱いしたのはほんの60年前だぞ(笑)
まずアヘン戦争から学ぶべきだと思うんだよね
英清戦争とか言われちゃって頭こないのかね
なんで戦争に負けた方に同情するんだ??
157 :
笑うせぇるすまん:2014/01/27(月) 03:41:36.36 ID:WmhaLjL/
戦前「眠れる獅子」→戦後「張子の虎」
抜群のアナウンス効果で一気に列強の餌食に。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 03:44:30.70 ID:ZnAHSWNJ
列強が負けた国に同情って謎すぎる。するわきゃない。
正史史観しか受け入れられない支那の限界なのか?
「眠れるブタ」とも言われた。
あれ?ゴミ扱いされてなかったっけ?
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 04:18:17.36 ID:tK+5qSDI
当時の己らの最高責任者だった西太后の無能さを棚上げにしちゃダメだろ
宦官と幼い皇帝の後見人が無能だったばっかりに国が滅んだだけだろ
中国の歴史を遡れば王朝が滅ぶのは大体そんなことの繰り返しでしかない
そもそも清王朝は北方民族であり漢民族は異民族からの支配を受け入れていた
ならば天命から見捨てられる悪政を行った皇帝を廃して異民族(大和民族)の支配を受け入れるのは
易姓革命の道理に叶った話ではなかろうか?
今は中国共産党という法人が中国大陸の皇帝権を掌握し
共産党の代表者が皇帝権を代行しているにすぎない
共産党が悪政により人民を苦しめ天命に背くなら
再び革命がおこり共産党王朝が滅びるのは歴史が証明しているし
次期王朝が必ずしも漢民族によるものでも無いことも同じく証明されている
おまえらはいつも口で戦おうとするからバカにされてんだよw
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 04:19:38.83 ID:jY5Dl4oX
バカなチャンコロは永遠に歴史に学ぶことは不可能。
こいつらの長いだけのクソみたいな歴史は、官僚の腐敗、民衆の反乱、
統一国家の建設の繰り返しでしかない。いままた腐敗し出しているから
民衆の反乱が起こって、新しい国家ができたら共産党員なんて全員
車裂きの刑www
国をまともに治めることなんて非文明人には不可能なんだから、
民衆はアヘン漬け植民地の方がまだ幸せwww
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 04:29:36.12 ID:ryRNYY3E
同情とか(笑) 負けた日本に中国共産党が同情したか 自分の胸に手を当てて思い出すと良いよ
中韓の情報戦
嘘も100回言えば、真実になる
>>132 それコバ史観じゃんw
あんな劣等感エセ保守の漫画なんか捨てろよw
167 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 04:36:59.75 ID:xneJ1YV6
ついこの間まで香港はイギリスの植民地だったじゃん。
マカオは?ポルトガルだっけ?
アジアを黄色人種と公言してた欧米が同情なんてするわけ無い
それだけ
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 04:39:16.57 ID:FGhKPvfP
>>1 アメリカ人は日本にも同情はしなかったよ?
後にある程度は日本の事を認めるようにはなったけど
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 04:39:37.17 ID:AHcq0tJu
宣伝というか同行してた海外の武官のおかげ?
中国は、清国を復活したいのか?
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 04:52:19.67 ID:sYSbIjMj
>>1 そのかわり、満州問題で中国が地道に宣伝活動やったおかげで、
外交無能な日本は国際的に孤立して国際連盟脱退、挙句にアメリカに戦争吹っかける愚行をやらかすまで追い込んだじゃないか
今回も同じことやろうとしてるんだろ
日本の外交能力は相変わらず能無しレベルだから、結構うまくいくかもよ
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 05:04:37.11 ID:8C5sa6E6
「平和と繁栄を謳歌していた清王朝に突如悪鬼のような日本が海を越えて襲いかかってきた」
どうも支那のBBSとか見てるとこんな風に教育されてるように感じるんですが
英国やら西欧に蚕食されてたことはさっぱり記憶にないみたいで
かろうじて香港ぐらいかね 出てくるのは
これでは朝鮮ファンタジーと同類なんだけど大丈夫かこいつら
>>1 それよりアヘン戦争のイギリスを
もっと糾弾しろよ
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 05:38:45.70 ID:6RRAgevu
勝てば官軍ってシナが言ってた
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 05:44:34.32 ID:0qA+SYES
当時の西洋諸国はみんな中国狙ってたんだから同情も何もねえだろ
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 05:46:31.50 ID:gGBV+6sp
宣伝戦の重要性を指摘するのはいいが
出す例が違うだろ
相変わらず適当な連中だな
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 05:52:56.41 ID:Q3WHXN8i
当時の有色人種なんて、白人にとっては家畜並にしか思ってなかっただろ。
家畜相手に同情とかすると思うか?ww
当時は傾きかけた東洋の(面積だけは)大国清国が新興国日本を圧倒すると詠み、
定遠・鎮遠などの強力な戦艦(ドイツ製)を売りつけて、
各国の情報仕官やら巡洋艦やらが派遣されていた。
東郷平八郎の高陞号撃沈事件が起こったとき、日本は国際法に則った臨検・警告・撃沈の手順を守り、
そのことを英国に丁寧に説明して列強の介入を阻んだ。
それが情報戦と言えばそうだが、日本は常に後手に周り窮余の末に綱渡りする傾向にある。
先の日中戦争でアメリカを敵に廻した、あの失敗を繰り返してはならない。
現在の中国メディアは、自分勝手に虚偽報道を乱発している。
大衆への情報提供という意識の欠如によるもので、これも中国のイメージを大きく損なっている。
>>173 あいつら上海にあった租界とか認識してんかなあ
182 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 06:22:02.97 ID:qCPe642B
>>173 日本の屑左翼マスコミと全く同じ
世界征服を企てた悪の帝国日本を 正義の連合国が倒した位に報道してるじゃんW
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 06:24:25.51 ID:jdpviqAU
.
清は、イギリスやフランスにも負けただろwww
清は、イギリスやフランスにも負けただろwww
清は、イギリスやフランスにも負けただろwww
チベットを侵略したときは、国連からも非難されたのに強行しただろ
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 06:26:35.41 ID:FSPkObmJ
勝ったら戦勝国だと居丈高に振る舞い、
負けたら同情しろと居丈高に被害者ぶる。
なんだこりゃ。
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 06:27:42.52 ID:WKKlMvL+
unko
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 06:31:13.91 ID:T/mwaNw6
中国韓国の特徴だわな。政治宣伝至上主義。
日本は逆に軽視しすぎだが。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 06:32:53.74 ID:7UysOxg0
つか、清朝は満州族国家だろ
漢民族主導だと、明朝までさかのぼる
んで、中共はどちらも継承してないし
ホントに歴史を勉強してんのか?
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 06:34:46.21 ID:QlMZ0EoQ
元は中国を侵略
清は中国を侵略
今の中国人こそ侵略者だろ
宣伝なら中共は優秀だろ
なんたって13億の市場(笑)詐欺で世界中から金集められたじゃん。
実際は、12億の家畜と1億の市場なのにねー
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 06:40:42.29 ID:i1M10fnp
>>1 しかも当時の中国メディアは、自分勝手に虚偽報道を乱発した。
今も変わらんww
歴史を捏造するから敗因がわからないんだよね
だから同じことを繰り返すww
同情する間もなく清が滅びたせいじゃないの?
列強各国は日進戦争の結果、自国が得られる利益をそれぞれ最大限に追求しただけ。
>>188 まぁ、日清戦争のころは衰退して既に漢人が政権中枢に入り込んでたけどね。
歴史に学ぶとしたら漢人が政権中枢に入ると国家が弱体化する。
もしくは弱体化したら漢人が政権中枢に入る
だろうか
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:05:34.58 ID:Pulj7s6T
あーやっぱ阿片戦争を知らないw
祖界とかもw
古代中国人には敬意を惜しまないのだが
現代シナ人てなんでこんな馬鹿なんかなあ
「西洋諸国は日清戦争に負けた中国に同情しなかった」のは、西洋諸国が同じことしてたからに決まってるだろ
そもそも19世紀は、征服戦争は悪いことじゃなく「いいこと」だった
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:09:06.19 ID:Ko/3e7vw
あほじゃね
アヘン・アロー戦争でボロ負けし植民地にされたのに
いまだに国内旅行すら自由にできないチャンコロには無理
いや単純に中国攻略したかったから
手を出した日本ナイスって事じゃねーの?
すげえ歴史観がおかしい
欧米に支持とか以前に
志那は欧米の半植民地になっていたのだよ
どれだけ志那を切り取り合うかのゲームだったの
日本こそ歴史に学ぶべき
いま日本と特アは宣伝戦という戦争をしている
アベはその自覚がないからのこのこ靖国行ったりして
相手に絶好の宣伝ネタを与えるのだ
それを頑張っていたのが李氏朝鮮
そしてどうなったか
日本の教科書に載ってるあの絵は中国じゃ有名じゃねえのかな?
中国ピザを列強が線引いて分け取りしてて、後ろで中国人が怒ってるあれ
同情どころか当時日本と西洋はお仲間
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:17:15.45 ID:Ko/3e7vw
>>201 宣伝程度で動く国ないわ
アヘン戦争は英国内でも酷いといわれたが誰も同情する国はなかった
逆に弱いじゃん皆で叩こうぜで切り売り植民地
ボコボコにされた
あれだけチベットに対し人道的に批判されても協力する国なってないだろ
結局力しかない
力が弱くなればいろんな国からぼこぼこにされるだけだ
>>204 いや宣伝は重要だ
「宣伝は、大砲や戦車と同じ」
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:20:28.79 ID:ao5MzKkH
>>196 今の支那の中枢に居るのが、半島土人と同質の、北方の蛮族だからだよ。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:21:49.48 ID:Ko/3e7vw
>>206 90%死滅し後から来たのが自称漢民族だからねえ
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:23:23.53 ID:+rKA+xT4
>>206 そうなんかなあ?
俺は文化大革命で知識人が死に絶えたせいだと思う
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:23:37.12 ID:Ko/3e7vw
>>205 じゃ日本の金いらないだね
東南アジアに回すわ
>いや宣伝は重要だ
>「宣伝は、大砲や戦車と同じ」
過大評価だろう。虚飾をいくらしたところで
実際に負け続ければ意味が無い。
虚勢・虚飾に中国人は期待をかけ過ぎ。
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:26:37.77 ID:aPqUvcHm
>>205 ならば、中共は「いつもの反日デモ」を許可してやった方がいいと思うけどな〜w
小泉の時と尖閣の時にやったデモは、一応自然発生的なもんだったんでしょ
安倍の時だけデモを封じるって、とても民主的な国とは思われないもの
いつもの反日デモを封じてはや一ヶ月w
中共は何の宣伝をしてるの?
やっぱりうちは独裁国家なんですって宣伝をしてるの?
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:26:50.02 ID:Ko/3e7vw
弱いと宣伝すればみんなで袋叩きにされるだけだぞ
植民地にされた国がどういう経緯でされたか学習するべきだ
こいつら、それより、アヘン戦争で負けて阿片中毒が増えてたのに世界中からシカトされてたのはって話には絶対ならんのは何でなん?
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:28:45.03 ID:+rKA+xT4
19世紀以前は未開の土人を征服することは文明人の義務とすら思われていたのだが
中国ではそういう歴史観は全然教えないのだろうな
>>1 おまえら支那は嫌わてるんだよ
知らなかったのか?
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:31:29.69 ID:bRAzrnOh
日清戦争が無ければ中華人民共和国も存在しない、日本は中国共産党の大恩人
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:34:10.51 ID:ao5MzKkH
不徳だからさ。
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:35:39.18 ID:t4r/eMP0
>>48 今回に関しては中共と半島の政府も民も評判が驚く程悪いのと、
長年にわたる日本のお人好し外交や民間のボランティア活動などで、
世界は重々理解してるから、やつらの宣伝がどこまで通用するかなぁ??と。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:37:54.23 ID:Pulj7s6T
ヨーロッパでも健在だったモンゴル無限遠征の秘訣、食料は相手兵士、町の人間。
結婚は略奪婚。燃料は町。を、中国はもろに喰らったからな。
日本も宋美齢の宣伝に敗れ去ったがな
虚勢・虚飾に満ちた宣伝は一時は同情を得られるだろうが、
実態がバレたら、反感、失望、軽蔑を招く。
日中戦争における国民党がまさに典型。
虚飾の宣伝なんかに力入れるくらいなら
地道に努力して国を改善しろと。
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:41:48.56 ID:ODPpmic0
長崎事件忘れてるのかね
WW2で世界を敵に回す羽目になったのは宣伝に負けたからだろう。
シナ人は論路的思考が苦手。
当時の日本のメディアが戦争煽ったり、日本人が語学に長けてたのも事実だけどね。
知識だけが豊富で頭でっかちになってる。
豊富な知識を線で結びつける能力がない。
時代背景や前後関係をもっとよく考えなきゃ。
彼らの頭の中じゃ日本=軍国主義という知識が点としてずっと固定されてて、
時代がどう変遷していったのかという視点がないんだろうな。
極端なエリート教育偏重主義の社会がこういう思考の人間を生んでいる。
日本の学歴社会なんかよりずっと極端な非実践的な、知識詰め込み型の教育社会だよ。
でもなんでシナ人があんなにプロパガンダに必死なのかこの記事を読んで理解できたよ。
>WW2で世界を敵に回す羽目になったのは宣伝に負けたからだろう。
日独は英米ソに脅威を感じさせたが中国は脅威を与えなかったからだろう
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:48:04.81 ID:0Ys7k9Ps
>>また、日本の外交官が現地の言語に通じ、メディアに文章を発表していたの対し、
清国の大使はABCすら分からなかった。
・・・日本は江戸時代から蘭学で鍛えていたが、シナは西欧文明を舐めていたからな。
今もシナの古代文明体質は変わっていない。
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:48:28.39 ID:aPqUvcHm
>>225 まあ、それならそれでいいけど
その当時、宣伝wとやらをやってたのは国民党
どうして国民党はその後、大陸を追われて台湾に都落ちしたのかな?
宣伝wが足りなかったせいなの?
実は朝鮮半島という負債の押し付けあいという真の戦争目的に中国は勝利し、日本は敗北したのだ
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:50:45.94 ID:Ko/3e7vw
>>229 米国に助けてアルとか言っても完全無視されたんだよねえ
国として認めてももらえず
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:51:26.04 ID:Ko/3e7vw
>>230 現在クネクネが中国様と縋り付いてますが
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:53:01.19 ID:aPqUvcHm
>>231 当時の国民党は宣伝がうまかったとかじゃなく、ただの捨て駒に過ぎなかったという事実にしかならないんだよね〜w
そんなに宣伝がお上手なら、国共内戦の時、アメ公に見捨てられるわけないもの
<丶`∀´>昔イルボンと中国が戦争したニカ?
平和で繁栄した韓半島をよそに
外では大変だったニダね。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:55:21.13 ID:Ko/3e7vw
>>228 日本はオランダとかの大陸の商人から情報得てたからね
アメリカのこともよく知っていて向こうが驚いたくらいだし
しかしそこまで危機感を持ったのは全部アヘン戦争
あの無茶苦茶な理論で戦争がおき清が負けてアヘン漬けに植民地で日本は「欧米やばい」とビビった
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:57:44.43 ID:nMTLUr1J
ネットが普及したおかげで中国の陰謀は無駄になると思いますが。
237 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:58:25.99 ID:6MPskMN5
帝国主義の時代だぞ。戦争で負けたほうが同情されたいと思うほうがおかしい。
ましてや世界中が植民地の時代なのに。
こんなプロパガンダ記事に騙されてるようじゃ、中国人はえてして歴史に不勉強すぎる。
はよう共産党独裁を倒せ。
帝国主義時代だぞ
自国の脅威にならない限りよそが何やろうが知ったこっちゃないだろ
日清戦争の後、近代化は日本から学ぶべしと清国人が続々留学して来た。
帰国した人間が辛亥革命の中心となって中華民国が産まれた。
現代中国語の多くがこの時代に日本から輸入された。
「中華人民共和国」から日本由来の単語を抜いたら残るのは「中華」だけ。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 07:59:28.65 ID:ekM7JwlK
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| 長崎事件で検索 ∧ ∧ いいですね。
|| してみましょう\ (゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
例に出すならアヘン戦争だよなw
あれこそ同情されなきゃおかしい
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:00:45.15 ID:Ko/3e7vw
>>236 陰謀というか欧米に同情されたいアルとか笑うしかない
そんなので動くなら台湾に行ったのはちゃんと支援されてる
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:01:48.66 ID:aPqUvcHm
アヘン戦争には決して踏み込まない中途半端な帝国主義批判をする周回遅れの帝国主義者w
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:02:12.81 ID:Pulj7s6T
中国人は杜甫や李白は知ってろのか?李白はりー・ぱくじゃないぞ。
李白の家族は東トルキスタン出身か。
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:03:32.22 ID:nlP3D3Kr
清は西洋諸国からボこられてただろ。誰が同情すんのさ
>>233 宣伝南陽は反日。中国が素晴らしい国という話はない。
日本にボコられるかわいそうな国と宣伝。
アメリカを引き込むまでは良かったんだが、
戦争を共にやってると、蒋介石がヘタレすぎたのがバレた。
戦後は対等な相手とみなしてもらえず。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:05:03.76 ID:yGruOFeY
>>99 清の軍艦は大英帝国の最新軍艦だしな
それで一世代前の日本の軍艦に負けたw
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:06:25.96 ID:Ko/3e7vw
>>246 ヘタレすぎというより単に捨て駒にされただけだろ
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:06:40.54 ID:vmjNb76C
日本と中国が仲良くされると困るんだよ欧米は
同情ってあーた。
当時の中国なんて、欧米列強が「俺のものにする」って凌ぎを削ってた場所だぞ。
そこを日本にブン取られてムカついて干渉してきた。日本にムカついたんであって、中国に対する同情なぞ、微塵もないぞ。
宣伝戦?宣伝以前の問題だ。
「新参者にクッキーを取られた!」って時にクッキーに同情する奴は、居ない。
アヘン戦争を無視しすぎじゃねw
毛沢東がイギリスの真似して餓死者出しまくったとか出てくるの嫌だからとかあるのか?
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:08:08.25 ID:aPqUvcHm
>>246 >蒋介石がヘタレすぎたのがバレた
事実はそうなんだろうけど、そこはお得意の宣伝戦でカバーしなきゃw
一番大事なところじゃない
内戦に勝って支配者でいられるかどうかってさ
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:11:41.26 ID:Ko/3e7vw
>>252 単に植民地解放の日本にムカついただけで中国に同情なんて全くなかったからね
大戦後日本の兵器に日本人に訓練された東南アジアとかが独立するわけだし
>日本と中国が仲良くされると困るんだよ欧米は
いや、日本とロシアの協力の方が困るだろ
中国に対しての愛は無いのか!
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:16:00.34 ID:97vxLW9s
>事実はそうなんだろうけど、そこはお得意の宣伝戦でカバーしなきゃw
日中戦争では嘘を宣伝して虚勢を張った挙句、
戦後おおかみ少年扱いされて見放されたんだろ
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:16:43.55 ID:aPqUvcHm
>>253 いくら中国大陸における政党の宣伝がうまかったといってみても、肝心な時の宣伝が下手くそじゃね〜ww
おれは、どう贔屓目に見ても中国大陸にいた政党は宣伝戦がうまかった(あるいはそういう時期があった)なんて言えないと思ってる
宣伝は大事だげ決して嘘をついたり虚飾をしたり、虚勢を張ったりしたら後で見捨てられる、
外国への宣伝で自分の国が良くなることは決してない、というのが中国のやっていることを見れば分かる。
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:19:27.47 ID:Ko/3e7vw
大国が動かす切っ掛けは必要であっていらなくなったら嘘つきだとばらして捨て駒
それだけだよ
分捕りを画策してたじゃん
西洋は
261 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:20:12.33 ID:aPqUvcHm
>>256 君も容赦しないね〜w
>日中戦争では嘘を宣伝して虚勢を張った挙句、
>戦後おおかみ少年扱いされて見放されたんだろ
事実はそうなんだろうけど、そこはお得意の宣伝戦でカバーしなきゃw
内戦に勝つか負けるかって、自分たちの利益に直結する話じゃない
お得意の宣伝戦はどうしたのさwって思うよ
>事実はそうなんだろうけど、そこはお得意の宣伝戦でカバーしなきゃw
一旦嘘だとばれた宣伝はもう効力は失う。
嘘つき相手に国のリソースを注ぎ込むような国は相当の馬鹿だろ。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:25:37.28 ID:aPqUvcHm
>>262 今もって、それに気づいてないんだよw特アはね
>一旦嘘だとばれた宣伝はもう効力は失う。
ウソであってもとにかく喚くこと=宣伝って理解なんだろ
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:29:53.09 ID:BL78Sus1
国名が次々に変わる国って信用ならねーなwwwww
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:39:07.16 ID:9OAOah0c
日英同盟の再締結が噂されてるぞ。
中国ヤバイ。
早くロシアに泣きつかないと再びアヘン中毒にされるぞ。
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:47:14.41 ID:YYt+SCgT
>日本のメディアは日清戦争前から相当自由で、政府よりも過激に中国や朝鮮との戦争を求めていた。
>渋る政府の尻を叩く過激なメディアが、日本の国策を穏健から急進的に変化させたのだ。
忘れられているけどここが日本人にとって一番重要なところだよな・・・
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 08:50:49.55 ID:YYt+SCgT
日本・中国・朝鮮も英国になんて全然相手にされていないだけ。
英国はあくまでもロシアの南下政策を止めることを最優先していて
朝鮮半島を奪われることを恐れていた。
朝鮮半島が日本や中国のいずれになっても全然関係ないって話。
イギリスが本気になればすぐに潰されるという歴史認識こそが大事なんでしょう。
>>1 Euが戦争を煽ている事を学んで下さい!
無理かw
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 09:04:09.26 ID:nlBpFH/m
唐の第二代皇帝太宗李世民は兄と弟を殺し、父帝を幽閉して帝位を簒奪した
それにもかかわらず太宗が稀代の名君といわれたのは、プロパガンダの旨さもあるが
太宗が名君たらんと自律したこと、絶えず「後世の評価」を気にかけ自省したことが
成功の秘訣だった
今の中国指導部の連中に自律や自省の心があるの?あるわけないw
どうでもいいけどさ こいつらはその西洋諸国に蹂躙されたのはなんとも思わないの?
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 09:10:03.93 ID:Vt7EfGDY
宣伝戦?
年間300回以上も世界に向けて会見していたくせに宣伝戦に負けたの?
その宣伝で南京大虐殺に触れなかったなw
欧米にアピールして日本を貶め正義の側に立ち資金を得る絶好の機会だったのにw
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 09:12:09.15 ID:mI2RHpV9
そもそも中国大陸は、周辺の他国や勃興した新勢力に侵略され滅ぶことの繰り返しの歴史だろう。
いちいち「同情されなかった!」とか言ってたかね?
ってか、中華民国が清国を滅ぼした時、また中華民国を共産党が侵奪した時に、そんな泣き言言ってたかね?
「大国」中国が、情けないよほんと。
目覚めぬ獅子
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 09:16:14.35 ID:NVDfl6Lz
>>268 だがエゲ公はロシア牽制と支那での利権維持の為に日本に近づき、
作ってやった戦艦金剛の予想以上の性能に、貸してくれと要求しても断られ、
与えてやった最新の近代戦艦の建造技術を元手に巨大な敵国と化して、
結果的に植民地を尽く失うコトになったのだが・・・。w
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 09:16:19.46 ID:t4r/eMP0
278 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 09:19:32.65 ID:NVDfl6Lz
>>274 カネを持つとやはり精神が弱体化するんだろか・・・。
支那も日本も北朝鮮を見習うべきだな。w
>>278 人間が現役のまま5世代くらい長命だったら歴史はまるっきり違っていたと思うよ
言っても詮無いことだが
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 09:35:45.42 ID:4ydKmVVR
>しかも当時の中国メディアは、自分勝手に虚偽報道を乱発した。
いまも変わってないし
>>280 覇権を取った奴が過去を好きに改竄するなんて
中国四千年の伝統行事だよな。
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 10:11:42.83 ID:01Rmlink
小谷真生子の件といい虚偽報道は支那の国技だろww
売春婦・花嫁輸出大国支那哀れ〜
なにかっていうと戦勝国が敗戦国がって言うわりに
自分が負けたときの話はこうw
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 12:18:17.12 ID:YfVklrWt
中国も韓国も下半身接待と賄賂が大得意だけど
そういうので寄ってくる外国人ってのは、ひたすら卑しい輩だから、いざとなったら裏切るよ。
日本と違って、中韓がいつも国が滅んで国名ころころ変わるのも
そういう工作ばかりに頼り切りなのが原因なんでは。
有能な人材でさえ他国同士を仲たがいさせる工作や
他国へのネガキャン工作(告げ口外交)に駆り出されて、その才能を無駄に浪費してる。
ノーベル賞受賞者が少ないのもそれが原因。
どこへ行ってもどんな時でも、何かを盗み、同胞だけで利益をむさぼり、
嘘を吹聴して他国の足をひっぱることに集中するやろ彼らは。
>>252 共に戦ったらバレルさ。
百聞は一見にしかず。
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 17:28:08.18 ID:Ksw38MjI
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 17:46:48.61 ID:3AFxuZ61
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/27(月) 17:49:17.62 ID:3AFxuZ61
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下関条約の第一条により、朝鮮は清国の属国の地位から解放された。
伊藤公は朝鮮を保護国として扱い、併合までして面倒を見ることには反対だったが、李氏朝鮮の弊風を改めて朝鮮全土に小学校を開設し、農業を支援し、禿げ山を緑化し、半島に工業を建設する方策を立てた。
朝鮮総督府は、朝鮮近代化の資金を稼ぐため、日本国の東北地方の農民が困窮することを無視してまで、半島に水田技術を涵養し、生産された米を日本に輸出した。
それに加えて帝国政府は、半島にインフラを建設するために、国内で集めた税金をつぎ込んだ。
教育立国を推し進めるため、半島を後回しになどせずソウルに帝国大学を建設した。(現存するぞwww)
伊藤公と朝鮮総督府無くして朝鮮半島の近代化は有り得なかった。
やつらは、この恩人を殺した。
日清戦争の敗戦により、清国は多くの留学生を日本に送って国を近代化した。
様々な西欧の概念が日本語により清国に持ち込まれた。
中華人民共和国の国名を始め、現代中国語に日本由来の熟語があまりにも多いのはそのためだ。
清国のままで、欧米列強に切り刻まれた植民地になりたかったのなら、日清戦争の敗戦を恨むが良いwww
ばかめが
日清両国は朝鮮から兵を退く。って提案を蹴ったからじゃね?
アヘン戦争が起きた時点で眠れる豚としか思われていなかった事を自覚しなきゃ
>当時の西洋メディアやその後の史学的記述のほとんどは、中国に非同情的だ。
どんな事をしようとも、結局の所、勝った側が正義を名乗れる訳で
戦艦内で洗濯物干して干物焼いてたんだよな
全然関係ないが、この頃の軍艦のプラモデルって出してもらえないものかな
「吉野」「高千穂」「扶桑(初代)」北洋艦隊の「定遠」「鎮遠」とか
三景艦だけ出てるんだよな
政治でも商売でも宣伝は嘘は禁物
>>292 香川の船員学校跡に清国戦艦鎮遠の鑑鐘があったよ (-人-)ナムナム