【靖国参拝】政教分離の原則や神道の教義としてもありえないＡ級戦犯の分祀は中国と韓国には無意味どころか外交的に逆効果★２［1/16］

◆「Ａ級」分祀、万一譲っても中韓には無意味

どうしてこんな単純明快なことが彼らには分からないのか、本当に不思議でならない。
民主党の前原誠司元外相は５日のＴＢＳ番組で、安倍晋三首相の靖国神社参拝に関連して
こんな自説を展開していた。

「何らかの形でＡ級戦犯を分祀（ぶんし）し、外交問題化すべきではない」
何度も蒸し返されては、そのたびに立ち消えてきたいわゆるＡ級戦犯分祀論である。
この筋の良くない話が、官邸内や外務省の一部でもささやかれているのだから手におえない。

前原氏はＡ級戦犯を分祀すれば、靖国が外交問題化しなくなると言いたいようだが、
あまりに粗雑で甘すぎる議論ではないか。

そもそも、宗教法人である靖国神社側は「（神道の教義上）それはできない。ありえない」
（湯沢貞元宮司）と分祀論を一蹴しており、政治の介入は政教分離の原則上も許されない。
仮に万一、その点がクリアできてＡ級戦犯を分祀したとしても、何の解決にもならないだろう。

中国は今度は、現在は対日カードとして温存中の靖国に祭られた千人以上の
「ＢＣ級戦犯」に焦点を当て、再び対日批判を仕掛けてくるのは火を見るより明らかだからである。

中江要介元駐中国大使は平成１２年４月の国会で、中曽根康弘首相（当時）の
昭和６０年８月１５日の靖国公式参拝に対する中国側の認識を証言している。
同年１２月８日に中国の胡耀邦総書記に昼食に招かれた際、胡氏はこう指摘したという。
「靖国には戦犯が２千人もいるじゃないか。戦犯というのはＡもＢもＣもみんな変わりはないんだ」

その後、胡氏は「Ａ級戦犯だけでも靖国から外せば、世界のこの問題に対する考え方は
大きく変わるだろう」と発言を軌道修正したというが、本音がどちらにあるかは論をまたない。

国学院大の大原康男名誉教授によると、中国のメディアもこれまで次のように書いており、
Ａ級とＢＣ級を特に区別していない。

「靖国神社は、これまでの侵略戦争における東条英機（元首相）を含む
千人以上の犯罪人を祭っている」（６０年８月１５日付の中国共産党機関紙「人民日報」）

「そこには２６０万人の日本軍兵士にまざって、悪名高き東条英機を含む千人以上の
Ａ級およびＢ級戦犯が祭られているからだ」（平成１１年１１月１２日付中国官営英字紙
「チャイナ・デーリー」）

日本と戦争をしたわけでも何でもないのに、なぜか靖国参拝に強く反発する韓国に至っては、
もともとＡ級とＢＣ級を分ける発想があまりないとされる。

安倍首相の靖国参拝当日に、非難声明を発表した劉（ユ）震（ジン）竜（リョン）・
文化体育観光相（政府報道官）は「戦犯を合祀している靖国神社」と戦犯全体を問題視しており、
Ａ級だけを分祀したところで効果は望むべくもない。

逆に、強く押せば日本はすぐに譲歩すると中韓に再確認させてしまい、
尖閣諸島（沖縄県石垣市）や竹島（島根県隠岐の島町）の問題で、
両国の攻勢を強める結果になりかねない。

何より、首相の靖国参拝など想定さえできなかった民主党政権時代に、
すでに日中、日韓関係は戦後最悪となっていたことを忘れるべきではないだろう。
靖国参拝がすべての元凶であるかのような議論は、問題の本質を大きく踏み外している。

ＭＳＮ産経ニュース　2014年1月16日11:30
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140116/plc14011611320005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140116/plc14011611320005-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140116/plc14011611320005-n3.htm

■前スレ（１が立った日時：2014/01/16(木) 15:33:59.93）
★１：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389854039/

>外交的に逆効果

狙い通りだな

>>1
文句言ってるのシナチョンだけだし

Ａ級・Ｂ級・Ｃ級・・・　の意味も知らないクセに

神社ってのは善悪にかかわらず非業の死を遂げた人の魂を鎮めて清浄化するとかそういう思想もある
そうやって祀らないと同じ災いがまた降りかかるという考え

なのでもしA級戦犯だのを祀ってるから靖国を参拝するなという人がいたらそれは
「是非もう一回軍国主義を掲げてアジアを蹂躙してください」といってるのに等しい

なんで外交問題にしようとしてる他国の論調で語ろうとするんだよ
神社で参拝して感謝を告げたら戦争が起こるとか、根本からして基地外の発想かプロパガンダ目的の配信だろ？

スレタイ見ただけで産経新聞余裕でした

>>4
ウリはＦ級くらいが好きニダ。

まあ、分かりきっていることなのだが、左翼マスゴミは認めないだろう。
BC級も外したところで、支那で戦った一般の兵士も、支那人を殺傷した
ことには変わりない。
国立の無宗教施設を作ったところで同じこと。そこに支那、韓国の
トップが行くことは考えられない。
彼らは日本の存在自体が嫌なのだから、何をやっても無意味。
意味があるのは、日本が軍事的、経済的な存在感を増すこと。

>>4
俺も詳しくないけど
ただの分類でしょ？
この人はこういう事をしたっていう

教義というなら神社が人を区別するわけないだろ

>>1
完全無欠の正論だな。

＞政教分離の原則上も許されない。
正論に正論をかぶせるような正論だ！！！

何も知らずに日本批判する韓国「靖国神社の位牌の前で」→「靖国に位牌なんかね〜よ、ば〜か」
http://matome.naver.jp/odai/213898696086797320

ＳＦ条約に関係の無い三国がＡ項戦犯を持ち出して批判してる事自体がおかしい。

韓国なんぞ中国の尻馬に乗って何処まで筋違いをエスカレートしてんだよｗ

何も知らずに日本批判する韓国「靖国神社の位牌の前で」→「靖国に位牌なんかね〜よ、ば〜か」
http://matome.naver.jp/odai/2138986960867973201

>>1
ミンスは宗教に介入したがるし、赤旗はＮＨＫに政治圧力かけてるし

法を守る気ないのかね、まるで朝鮮人みたい

>>4
特級だのS級だの言ってるバカだからなあ。

>政教分離の原則や神道の教義としてもありえないＡ級戦犯の分祀

300万人の英霊を作り領土を半減させた戦争指導者を日本人自らが断罪してけじめをつけたら
シナチョンにインネンをつけられることはなかった。
その無責任さが現代の東電事故にも生きている。

戦犯免責の国会決議を無効にして、今からでも戦争指導者の責任を明確に示せよ

AだがBだがうるせいよ

靖国は大和民族の誇り　以上！

戦死じゃないことだけはハッキリしている

分祀とは御霊を分けて増えることだそうですよ

死刑になった犯罪者を神として崇めるなんて糞の中の糞宗教

>>22
こういう発想だからチョンは嫌われる

ゴルゴダの丘で磔になった教祖や
死刑になったテロリストを英雄に祀る
糞もいたな

>>22
キリストも十字架にかけられてるねそういえば

どこにケンか売ってるのやら

靖国神社を外交問題化させた朝日新聞の罪は万死に値するな。

譲歩は無意味


だけど、無宗教の追悼施設は歓迎するよ

>>27

自分も条件付で一応賛成です

新施設を作りたい人たちが結集して、積極的・真剣に前に進めるべきだと思います
今は、ただのイチャモン付け合戦でしかありません
でも、靖国とは無関係のものであって欲しいと思います

>>1
まじ感性ない奴は政治家しないでくれよ
こんなの知性以前の問題だろ

国家神道の施設が神道を語るなよ

>>28
靖国は合祀の基準が曖昧だし、日本人が全ての死者は平等に扱うというのであれば、靖国が変わるか、靖国に変わる施設が必要と思っています

ただ、新しい施設＝靖国の否定＝戦没者の否定＝中韓寄りの人間、のような構図が出来上がりつつあるのがなぁ

自国民を何百万人も粛清した毛沢東を祭る国がよく言うぜ

>>1
>逆に、強く押せば日本はすぐに譲歩すると中韓に再確認させてしまい、

今まで譲歩し続けた日本の外交姿勢が悪かった
安倍首相以降は毅然とした態度で外交が出来る人材が必要
前原の持論なんて民主党お得意の売国的発言に過ぎない

A級戦犯といわれる人たちは日本が国際社会に復帰するための人身御供として処刑されたというのに
慰霊することすら文句を言われるなんて

>>1
在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟

と云う検索しにくい長ったらしい名の反日団体があって

衆議院議員
赤松広隆
泉健太
岡田克也（会長）
小沢鋭仁（副会長）
郡和子
近藤昭一
中川正春
前原誠司
三日月大造
横路孝弘
津村啓介（呼びかけ人）

参議院議員
大島九州男
小川敏夫
神本美恵子
津田弥太郎
那谷屋正義
白眞勲（幹事・呼びかけ人）
室井邦彦
藤田幸久
増子輝彦
水岡俊一

が構成員、辻本や福島瑞穂はいないが主要売国奴が揃ってるのが分かる

まあ確実に中国の活動の一部は米国上で行われる訳だが中国もタイミングが悪いな。
ここ数年顕著に成って来ている米国の社会現象の一つにメディアに於けるイデオロギーの退潮がある。
此方LAで極左メディアと言えば筆頭に上がるのがFM90.7KPFK極左ラジオ局だ。非常にレベルが高く
勉強に成るので拝聴していたが昨年初頭位から番組の質がガクッと落ちてしまった。昨年のある春の
夜に局長が自ら番組に出てきて食べ物の話をしていた。くだらんなあと思っていたらおもむろに今置かれている
局の状況について淡々と語り始めた。この局の運営は基本的に左翼からの寄付金で運営されている。その寄付を
得る為に一定数の聴視者が必要なのだが局長が｢過去二年の間に私達は聴視者の7割を失いました。以前にも
聴視者数の増減は有りましたがここまで極端なのは前例がありません。私達のどこに非が有ったのか真摯に反省し
今後も努力を続けて行く所存です。｣と殊勝な発言をしていた。所が一方のウヨ系もサヨ程では無いにしても
人気は漸減してるんだよね。もう政治理念で煽っても国民は益々白けた目を向け冷笑を浴びせる様になって来ている。
この状況下で他国の宗教の話をされてもウザイと思われて終わりだ。ｗ
そんな調子だから近年左傾化が著しかったメディアも目が覚めた様に軌道修正を始めている。(例:全米公共ラジオNPR)
以前のNPRを知る者として靖国参拝後の安倍ちゃんに関してもどうせボコボコにしてるだろうと思いサイトで
アーカイブを探すと何と参拝した日の報道しか無い。ｗ　その報道内容も以前の有りがちな毒々しさが全く感じられないものであった。
左からも右からもダメだダメだと言われ続けた茶会がしぶとく延び続けるのもこの辺が理由かも知れんな。ｗ

>>31
無宗教の追悼施設作ったところで靖国は変わらないし
靖国神社に参拝する事は追悼施設で慰霊する事で代替できるものじゃない

それをわかった上で追悼施設作るのならいいかな
広島の平和記念公園みたいに8/15の戦没者追悼式をそこでやるような施設なら意義はある

ただそんな施設作ったところでこの問題の解決には全くならないことが問題だ

朝日新聞とテレビ朝日は同じ系列会社であり反日左翼である。
朝日新聞は長い間日本を陥れてきた反日新聞社である。
南京事件、竹島問題、靖国参拝(朝日新聞記者加藤千洋が扇動)、
従軍慰安婦（朝日新聞記者植村隆が扇動）などの外交問題は、
朝日新聞が切掛けをつくり、焚き付けた政治問題である。

さらに朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受けている組織です。
普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を主催するか？
完全に朝日新聞は中国共産党に取り込まれた新聞社と思います。
スパイ取締法が必要なレベル。

従軍慰安婦のようにこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問し、記事が捏造なら厳しい処罰（新聞の廃刊）をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。

「付け火して　煙楽しむ　朝日かな」　朝日反日新聞は巧妙・下劣です。

>>4
Ａ級戦犯＝戦争を扇動し全人類、人道に対する犯罪を行ったひと。人権剥奪のうえ死刑。
Ｂ級戦犯＝捕虜を殺したり非戦闘員を射ったり個人に対して戦争犯罪を行ったひと。実刑。
Ｃ級戦犯＝捕虜を殴ったりごはん食べさせなかったりしたひと。執行猶予付き。
Ｄ級戦犯＝占領軍に石投げたりしたひと。厳重注意。

とにかく日本を貶めたいだけなんだから
たとえ靖国が無くなったとしてもほかの案件でイチャ文つけてくる
追悼施設など作っても無意味
反論のために予算でもつけたほうがよほど効率的
それに靖国は英霊との約束なんだから

あと30年も経ったら、第二次世界大戦は「1世紀前」の戦争だぜ
どんどん説得力が無くなるｗ

30年経ってもまだ寿命で死にそうでもない世代に、靖国賛成派が多い
神社のことで、日本人国民から恨みを買い続ける中国・・・

日本のブサヨに利用されて外交へたすぎなんだよ

>>39
本当になにも知らないんですね。どうしようもないですね。

日本のＡ級戦犯はその後戦勝国（連合国）から全員に恩赦が与えられてる
だから日本に戦犯はいないし靖国神社にも戦犯はいない
豆知識な

>何より、首相の靖国参拝など想定さえできなかった民主党政権時代に、
すでに日中、日韓関係は戦後最悪となっていたことを忘れるべきではないだろう。

こういうのテレビで流れてくれればいいのに

俺が中国なら次は「アジアを侵略しアジア人を殺した兵士を奉るのはけしからん」と言う
次は「アジアを侵略しアジア人を殺した兵士を支えた国民が墓に入るのはけしからん」と言う

終身刑とか禁固刑になったA級の人がいるのにも関わらず死刑となｗ

いつまでも日本マスコミがABCを使ってるからだろ。
イロハにしろよ。

一部で毎日参拝すれば
中韓が外交カードとして使えなくなるって奴いるけど
おれは逆だと思ってる。

靖国参拝にイチイチ反応してくれるのも、
日本側の戦略として機能してる証拠だからな。
安倍ちゃんの手で転がされている中韓が哀れってゆうこと。

>>43

すまんが
戦犯はいないというのはわかる
でも、１１判事国からは「恩赦措置」は取られてないと思うのだが
何をもってそういえるのかな？
あんたの気分じゃだめだよ

●●●事あるごとに日本から金をむしりとり続ける韓国●●●

１９６５年　６０兆円（現在の３００兆円の価値）を譲渡
１９６５年　日韓基本条約　８００億円＋α譲渡
１９８３年　特別経済援助　４０００億円譲渡
１９９７年　韓国通貨危機（経済混乱）　１００００億円譲渡
２００６年　ウォン高救済支援　２００００億円譲渡
●●●（その後、日本の経済援助は迷惑であったと声明を発表）●●●
２００８年　リーマンショック危機　３００００億円譲渡
●●●（日本は出し惜しみをしていると不快感を発表）●●●
２０１１年　東日本大震災
（国連認定最貧国計３０ケ国の計６億円よりも低額（台湾で４００億円）約１００分の１の金額
●●●そして強姦国は　世界で唯一　その見返りを要求。●●●
●●●東日本大震災をお祝い致します。と大胆にも無礼な表明をする。●●●

その他
●２００２年ワールドカップ　融資３００億円未返済●
●IMF援助８４００億円、その前の１４０００億円、それ以降の１２０００億円未返済●
●ODAの有利子負債利子未返済●
●●●合計１３兆円のただの１円も未だ未返済●●●

彼らに貸したお金はただの１円も返してもらえず。
これだけしても国連では足りないと非難し続ける強姦国
日本は強姦国に犯し続けられるのである。
強姦国と付き合うメリットはなく、害でしかない。
国交断絶を求む。
●●●強姦国のGDPは東京のそれよりも低いどうでもよい国である。●●●

もうそろそろ日本国民は意志を見せないと強姦し続けられるのは間違いない。

靖国参拝で悪霊退散！！

支那や、韓国の如き、大東亜戦争に敵前逃亡した国に戦犯呼ばわりされる筋合いがない。