【中国網】中国国防大教授｢F-35配備は日本の防空強化に繋がらない。日本の財政難により財務省が調達見送らせる可能性が濃厚｣[01/15]

防衛省はF-35戦闘機の調達数を大幅に増加し、
「南西諸島および東中国海の海域の防衛力を強化」することで、中国を包囲・けん制し、
かつ日米同盟の関係を深化させようとしている。

日本は財政で苦境に立たされているが、
果たしてこれほど大規模な調達が実現されるのだろうか？
記者は軍事専門家、国防大学教授の孟祥青氏を取材した。

F-35、空の防衛力強化につながらず

日本メディアの報道によると、F-35の調達は主に周辺諸国で続々と配備されている
第4世代戦闘機の圧力に対応し、日本の空の防衛力を強化することを目的としている。

孟氏は、「日本のこの戦略目的は、F-35の調達によって実現されるものではない」と指摘した。

一部の国家は近年になりF-35の発注を取り消している。これはF-35の尾翼の設計に不足が存在するからだ。
またF-35は実戦により試されておらず、その性能については依然として疑問視されている。

日本の防空の重要な課題は近距離戦だが、F-35は侵攻に長けており、近距離戦に向いていない。
ゆえにF-35は日本にとって最良の選択肢ではない。日本にとって最も適しているのはF-22だが、
米国はこれを売ろうとしておらず、F-35をその代わりにせざるを得ない。

この状況の中、日本はいわゆる空の安全を実現しがたい。
ゆえに日本がF-35を調達するより深い原因は、日米の軍事同盟の深化を続けることだ。
日本政府は損をする取引を強いられている。

F-35の現在の価格は1機当たり1億5000万ドルに達しているが、日本は深刻な財政危機に陥っている。
この状況の中、これほど大規模な調達計画が実現されるだろうか？
孟氏は、F-35の大量調達は、見送りになる可能性が高いと指摘した。

防衛省は、F-35をF-4の後継機にしようとしている。
また自衛隊のF-15のレーダーシステムはすでに時代遅れになっており、
一部はシステムのアップグレードが不可能なため、F-35を代替品にする必要がある。

そのため日本は当初の42機という調達計画を大きく上回る、100機以上を調達する可能性がある。
米国の現在の1億5000万ドルという定価は、自衛隊にとって巨額のコストと言える。
防衛省も、財務省と協議を進める必要があるとした。

安倍政権の誕生後、日本経済に好転の兆しが見えた。しかし日本国内と世界の経済界では、
アベノミクスの日本経済に対する刺激は一時的なものと判断されている。

日本の現在の全体的な経済状況を分析すると、2015年と2016年に、
日本で大規模な財政危機が発生する可能性がある。
そうなれば、日本のF-35調達計画は見送りになるだろう。

http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2014-01/15/content_31196515.htm
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2014-01/15/content_31196515_2.htm

【中国網】F-35戦闘機の購入を100機に拡大する日本、周辺国を脅かす[01/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389709323/

>>1
中国じゃあねぇんだし。無理してでも入れるだろう。
そもそも日本に落ちる金の方が多いんだし

>>1
(　｀ハ´)「だったらいいなぁ、と思ったアル」

財務省への工作指令か

>>1
一応言っておくけど、朝日新聞読んでも日本の正確な分析はできないからね？

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　中国がＦ−３５を嫌がってるということだな
　　　　　　この方向性は日本にとって正解ということだ

中国は日本の航空分野の技術開発力を甘く見過ぎている。

追いつめられ環境が整った時、数年で戦闘機を試作する。

財務省に中国のスパイがいるぞ。

残念ながら
配備するんだ　これが

日本の財政危機より、中国の財政危機の方がずっと深刻だよ。　（笑）

暇な中国人。日本人に尊敬してもらいたければ前見て歩けよ！

効いてる　効いてるww

中国の異常な軍拡と財政難の方がよっぽど深刻ｗ
GDPに占める国防費の割合だけで考えれば、日本は防衛予算を2.5倍にしてやっと普通の国レベル

>F-35の現在の価格は1機当たり1億5000万ドルに達しているが

　え、と・・・。大したことないんじゃ・・・？

>>1
あのさ、F35ってドルで買うんだよ。
円をドルにすると、円安になるだろ。
一石二鳥ってわかるか？

じゃ日本でつくろう！

>>15
日本製AAMにも対応するだろうしにゃー

>>16
ノックダウン＆一定率のライセンス生産らしいんだけどね。

>>13
国防もそうだけど国内治安維持も莫大な予算。

> 日本国内と世界の経済界では
どちらも馬鹿の集団だもんなｗ
経済がまるでへたくそな経済学者しか居ない。
というか、学者なんぞは経済出来ないのは当たり前だよな。
農学者が家庭菜園や花壇さえ作れないのと同じ状態。

>>14

カナダの倍ｗ

日本でつくろう！！

>>1
防衛費の２．５倍もある男女同権参画予算をちょっと削れば簡単だよ

F-4の代わりなのにビビリまくりじゃねーかｗ

>>22
訳の分からない除染費用と原発再起動で浮く原油輸入費も削れるぞ

(´・ω・`)　？日本の防空強化に繋がらないなら中国の利益になるんだから放っておけばいいんじゃないのかしら？頭大丈夫？

敵国が無駄金使うのなら好都合だろｗ

なるほど、日本がF-35を揃えるのがそんなに都合が悪いのか、良く分かりましたｗ

中国って親身になって日本の心配してくれるよねｗ

>>1
中共も親切だな。こんなに心配してくれるなんてｗ

単に日本の国防予算を国際水準である2%にするだけで可能な数字じゃん。

よっぽど今回の安倍総理のアフリカ歴訪のダメージが大きかったんだなｗ
ＮＨＫは必死になってサッカーのネタで隠蔽テロ報道をしていたなｗｗｗ

１２分の報道テロが行われたのはちょうど安倍総理がアフリカ歴訪している最中で
それも南スーダン内戦の停戦協議が行われている真っ最中のエチオピアにいる時で
そのエチオピアで歴史的なアフリカ開発支援の演説を行っている時期であれば
１２分の時間は日本の歴史的なアフリカ政策の発表に費やされてしかるべきだ。

オマーン。コートジボワール、モザンビーク、エチオピア。安倍総理が歴訪した四カ国の位置関係を地図で見ると興味深い。
あと日本企業が受注してケニア側に建設しようとしている南スーダンの新しいパイプライン計画も忘れてはならない。
加えて。これらの国とのシーレーンの要であるインド洋における日米印の三カ国共同海上演習の実施に向けた話し合いも。
中国ガクブルだろうｗ　インド洋を日米印に押さえ込まれたら干上がるｗ　
当然。ＮＨＫは徹底的に無視して反安倍・反日・媚中テロ報道をする。

【国際】日本に米印の合同海上演習に参加するよう　インド国防相が求める
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389521351/

【中国】｢日印が軍事協力強化しようと、インドにとって日本の重要性は米国･中国に遠く及ばない。反中はインドに害を及ぼす｣[01/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389705735/

さらに欧米に向けた新たな包括的安全保障の協議も開始された。

【政治】17日から米国、英国、フランス、ドイツ、インド歴訪＝谷内国家安保局長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389707465/

中国や韓国は、日本に対して潜在的に恐怖心を抱いている。また羨ましくも思っている。
しかしながら、国家・政治家の求心力・政権力などを維持するために、幼児期から極端な
反日教育をも実施している。 教育は成長期の人格形成にも影響し、領土侵略や歴史捏造

などの問題を引きおこしている。 特に 韓国では国民病の火病と相まって阪神大震災や
東日本大震災の際には 多くの韓国人が「天罰だ」と歓喜するなど、日本が不幸や天災に
見舞われるたびに国を挙げて大喜びをする。此のことから 中韓は避諱（ひき）の国と言わ

れています。　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出展：wikiped
反日教育　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E6%97%A5%E6%95%99%E8%82%B2 　　　　　　　　　
中国の崩壊が　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14102630679　　　　
高官の海外逃亡　http://blogs.yahoo.co.jp/atcazia/34651395.html　

(´・ω・`)　日本だって本当はF-22が欲しかったわよ。でも売ってくれないんだから我慢するしかないわよ。

今時ドッグファイトするために戦闘機が飛ぶか。

中国人にそう言われても…

ところで今更あれなんだが、これドル建てで払うんだよな？

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=248941
中韓は黙れ！米国も言うべきではなかった【靖国参拝　米市民感情】　

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=267507
洗脳センター　これが中国の誇る馬三家労働教養所 だ

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=278722
【画像アリ!】尖閣防衛　「水陸機動団」を見た中国人の反応　アイヤー!!

そうなったらいいアル(｀ハ´ ）って言いたいんだなｗｗｗ(^o^)
チャンコロ、Ｆ３５にビビりすぎ、、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　ビビってるｗｗｗｗｗビビってるｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　‐..:: ￣￣ ::::...
　　　　　　　　 　 　　 . ｨ　　 　　 　 　 　 r'::/ ::ィ:::::::::::ｊ:::::::ヽ::::＼
,._.._ .......､._　　　 _　／:/l!　　 　　 　 　 　 | ::|::/ |::::::::∧:::ﾚ::l:::| :::::rﾍ　
ヽ　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　 l ::仏_ノﾍ:/ ー- ﾊ:::!::::::|::::i.
　ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、　　 　　 　 　 /::::ﾘy=ﾐ　'　ｨ=ﾐ /:::::!::::/:::::!
　　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､..._　　　 　 |::::｛xx 　　　 xx/::::::｢）'|:::::::|
　　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ 　　　　　lﾊ:仆 ..._ヽフ　/:::: /´　|:::::::|
　"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`　　　　　　�Y::::ソ勺　７イV_　　!:::::::!
　　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.　　　　＿_　 |::/ 爻___ん'´ｯ'⌒ヽ! :::::!
　　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　　　　　 (__,、＼/ /‐―一弋{、　 / ￣_)
　　　'　/:::::　　　　　　 .:';　　　　　 　 　 ＼ '　{　　　　　 :::＼ 　 /~::!

>>36 (´・ω・`)　日本には換金できない塩漬けの米国債が腐るほどあるわ。お金の心配は要らないのよ。

豚支那はてめぇの心配だけしてろ。

何で支那が日本のお財布の中身解るの？

大陸途上人民は黙ってろ

アメリカさんも在庫処分相手探してるからね

書き込み可能かテスト

郵便振替口座：00140-2-750198（ゆうちょ銀行 019 当座0750198）
加入者名：みんなのQ
連絡先：〒105-0004　東京都港区新橋2-8-16 石田ビル5階　救援連絡センター気付


・レイシスト（差別主義者）しばき隊弁護士費用カンパ
・9.11原発やめろデモ!!!!!弾圧救援会　支援カンパ
・各種事件支援団体・新大久保駅前弾圧救援会　支援カンパ
・日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」　支援カンパ
・日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」　支援カンパ
・９条を変えるな！百万人署名「百万人署名運動事務局」　支援カンパ
・米大使館への申し入れ行動で逮捕された2人を救援! カンパ（週刊金曜日）
・特定秘密保護法と闘い、不当に弾圧・勾留されているAさんの即時釈放と
　不起訴の弁護士費用カンパ
・９．１１弾圧救援会　弁護士費用カンパ
・共謀罪新設反対　国際共同署名運動支援カンパ
・戦争と治安管理に反対するＰＩＮＣＨ！支援カンパ
・メーデー救援会　支援カンパ
・３．２４山谷・転び公妨弾圧カンパ
・秘密法救援会カンパ
・デモに参加しただけで罪となる「デモ罪」が警察によって“創設”
　されかけている　逮捕者を支援するためのカンパ
・12月13日夜の永田町に「嵐を起こせ！特定秘密保護法廃止」の大コール、
　公布に対し８百人、大抗議。　支援カンパ
・いよいよ本日！全国から多数の市民があつまり
　醜悪なレイシストどもの行動を完全に粉砕する日！　支援カンパ
・農地取り上げ反対緊急署名

>>1
それは深刻な汚染に対して財政難で何も対策できない中国だろ

　ぬうう、中共が日本の財政の心配をしてくれるとは〜〜〜
嬉しくて、涙と共に屁が出るよｗｗｗｗｗｗwww.

>>1
シナにとっては見送ったほうがいいのにな。
何を心配してるんだ。

>>42
財務省に教えてくれるのがいるんだろ

とりあえずの４２機はＦ−４ＥＪ更新分だし、初期型Ｆ−１５置き換えるにしても現状他に選択肢ないし仕方ねえだろｗ

>>49
木下財務次官「そんなこと無いと思うよ！」

?も美味いな
鰯の尾引も美味い
虎魚の唐揚げも美味い

そうかF35の導入は正しいんだな

>>1
高いステルス性で敵に知られることなく、最新のセンサーで敵機を探知し、その情報を味方送り続ける事が出来る高い通信能力を持つF-35を導入する事で、
航空自衛隊の戦力が跳ね上がるっていうのがセールスポイントの一つのはずなんだが。

予算は問題無い
12月に決まる消費税10%の増税1年分でまかなえるわｗ

事実そうなるかもしれないし、ならないかもしれない。
一つ確かなことは、お前らには関係ないってこった。
日本にちょっかい出さない限り。

＞F-35は侵攻に長けており、近距離戦に向いていない。

これはずっと言われていること。
タイフーンの方が日本向きなんだよな。

>>54
「F-35が直接敵を攻撃しなくても」っていうのを入れ忘れた。

>日本の財政難により

なめてんじゃねーよ。
日本の軍事費はＧＤＰ比１％枠っていう意味不明な足かせはめられてんだよ。
いっぺん足かせ外してみようか・・・？

数が揃わない気はしてるので
それほど的外れな論説でもないと思う

>>57
スパホじゃなくイーグルを残した方が良いとは最初から思った

>>1
中共は、毎日飽きもせず願望を垂れ流してんなあｗ


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

チョンじゃあるまいし予算の裏付けがあって言ってるに決まってるだろ。
100機揃うのが何十年後になるかの方が問題だわ。

>>57
いま時、ドッグファイトなんて流行らんて(´・ω・｀)

> F-35、空の防衛力強化につながらず

だったら、何をそんなに怯えているのかね？

>>1
＞F-35は侵攻に長けており、近距離戦に向いていない。

この箇所、意味が分からん。

>>66
願望

>日本の現在の全体的な経済状況を分析すると、2015年と2016年に、
>日本で大規模な財政危機が発生する可能性がある。

具体的に言えよｗ
東アジア大陸にある国家の経済破綻の方が可能性は高いぞｗ

財務省内の草を活用するアル

朝日新聞は韓国と結託して、米国にありもしない慰安婦像などを
建てさせ、日本と日本人の尊厳を傷つける反日・売国新聞です。
朝日は、将来の日本を背負う日本の子供たちにもとんでもない濡れ
衣を着せる極悪新聞です。清潔で立派な日本の名誉を守るために、
朝日新聞を廃刊に追い込まなければなりません。みんなで、朝日の
購読をやめましょう。私たち良識のある日本人の責任です。

能力無いなら買おうが買うまいが関係無いのでは？
そんなに必死に主張する必要無いだろ。

>>21
つくるってんだろうがぁぁぁぁ（怒）

　　　　　∧＿∧　オレの財布に入っている金全部渡す
　　　　　( ﾟωﾟ　)　A-１０を…
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

びびってるw

>>57
あれをいれるならF/A-18いれるほうがマシ

1番日本向きなのはF-22だったろ。
F-35なんてステルス抜きならF-16/F-2に負ける駄作機かもな。

35も国産の礎のひとつでしかない
マジで国産してくれ

Ｆ３５はステルスだけど運動性は他の戦闘機より低い。

防空専用、スクランブル用だったら訝しい選択だな。

>>76
F-35はステルスの優位が消えた時の性能について過大評価され過ぎと思ってるわ
結局は、スパホと同じ大出力エンジンで素性の悪い機体を無理やりぶん回しただけだからなあ

もう必死すぎてｗｗ
買わないといいのになーって
泣きすがってるようにしか聞こえないぜｗｗ

>>78
候補がもう持ってるF-15、無駄に金のかかるEF-2000　一番無難でも非ステルス機のホーネットとF-35と比べたらF-35の方がマシだろうに

タイフーン押してる奴がいるけど、タイフーンなんて性能低すぎて話にならないよ
中国の4.5世代機に対して優位を保てない

>>77
心神は今年三菱重工社内で飛行予定
大よそ2025年までは日本製戦闘機は物にならない予定。

こないだも軍研で記事があったけどｗ(^o^)
Ｆ２２が良いんだろうけど、、、
Ｆ３５は今開発中だからアビオニクスとかずっといいはずだｗｗｗ
だから、そんな悪い機体じゃないよ
ＡＢＣとかそれぞれやってるから開発が困ってるんだろ？

>>75
ぬこって前からタイフーン嫌いだよなｗ
まぁ俺は外見が嫌いだが、性能はわからん。

移民に再征服されるスペイン
http://www.youtube.com/watch?v=6U6qaUgodzk
パリの別世界　移民自治区　フランス
http://www.youtube.com/watch?v=r_vGiPCddc4
２０３０年までにイスラム国家になるベルギー
http://www.youtube.com/watch?v=VdHEAG8DEP4

>>85
だってコスパと性能の両面が激わるなんだもん。
タイフーンを一機入れる金でF-35が1．5機買えるし。

>>79
そもそも、ステルス機なんて全部空力的に無理のある機体を
CCVと強力エンジンで動かすのは共通じゃん

>>84
【軍事】米Ｆ−３５戦闘機の部品に「中国製磁石」使用、国防総省がコスト削減のため容認-中国メディア[01/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389275365/

どうかな？
アビオだけ良くしても、それ以前の素性が最悪すぎて陳腐化が早そう

国産無人爆撃機を作る

アホが多すぎる。
アビオニクス、統合システム、レーダー、エンジン。
F35は桁違い。

中国の軍拡のダシにされても

>>87
その点でなぜイーグルを落としたんだろうなと
どうせ2ラインにするんなら、今イーグル入れても変わらなかったんだし

F-22がダメならF-15かF-16の最新鋭機、あるいはF-2の増産で良かった気もする。
F-35を配備する前に、F-4が何機か海に突っ込む事になるだろう。

もはや性能がバレているEF-2000より、F-35Aの方が優位だよ。
それにﾀｲﾌｰﾝは性能向上が企画で止まってるし。

すげえなあ。
武装もないＦ３５の購入かあ。

おまえとこはスモッグで全国民病気になるぞ　アホ

アンチF-35とアンチオスプレイって似てると思う
オスプレイは初期は信頼性が低く事故も多かったが、
そのうち修正され高信頼性の機体になった
F-35も開発初期はいろいろ問題が多かった

初期の問題が多かったころの情報が脳裏に染みついて、
条件反射的に否定的な意見をいってるんだろね

>>93
得られる技術が皆無だから＞F-15E

Ｆ−３５なんて実際役に立たないやろ
ＴＲ−３Ｂを大量にライセンス生産する必要がある

空自はまず、３５０機で南北３０００キロある日本列島を、どうやって
守るつもりなのか、説明するべきだろう。

>>94
実際の話、糞ロッキードマーティンにライセンス料払うのは大変
腹立たしいが、Ｆ２の増産のがマシだよなあ。
実際の性能が疑わしく、未だまともに完成機体もなく、米軍自体が
既に否定的なＦ３５なんてねえ。

>>1
くすっ

>>99
得られる技術とやらの前にちゃんと完成させて欲しいわー。
馬鹿みたい。

>>102
すでにF-35は100機くらい機体が完成してるぞ
未完成のほうなのはアビオニクス等電子系だよ

>>102
だがF-22以外ではF-35が一番マシ

>>101
そりゃ少ないとは思っているｗ(^o^)
ただ、海には海の道があるように
相手の基地とこっちの基地と空には空の道があるよｗｗｗ

ただ、空自のパイロットの充足率が低いのが心配だ、、、

>>105
機体が完成してます、アビオが出来てませんとかさー。
で、専用の武装はありましたっけー？
あの腹の中に仕込む奴ですよー。

>>102
F-15EもF-2も最初に落とすとかセンスないわ・・・

>>14
20年前のF15Jでさえ100億超えてたんだよな。

財政危機っても、今までの金の使い方がおかしかったんだ
確かに一般会計は100兆円程度だけど、他にも税金がいってる
それを国防に回せば無問題
それをやると、ものすごい抵抗に合うだろうけど、切羽詰ったら
文句は言えない状態になります

F-35A自体は初期量産機が１００機を超えているのですよ。

>>108
あまり専用のとかって無いけど？
空対空ミサイルは相変わらずアムラーム（の改良、改修型）だし爆装だって特別な物は無い。

>>101
いや、日本に来る戦闘機はある程度進入経路が決まっているだろ。

86、104、4、15、35
メリケンの番号のつけかたがわからん

多分、数列だと思うが

だったらロシアから、スホイの最新バージョン買ったらいいだろう！
オレのホ―ネットは良いよ！

なんかいろいろ願望がしれっと織り込まれてるぞ。

>>114
巡航ミサイルは？

じゃあ、なんで中国が文句言うの？
防空強化に繋がらないなら文句ないはずだよね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎ
　　　　　　　　　　　　　ぃ
　　　　　　　 　　ぃ
　　　　　　 　ぃ
　　　　　　ぃ
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,z=~'ﾞ'+''ｯ彡ｯ,､
　　　　　 ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ´ 　　　　　 "':';:;ｯ;,
　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　' ﾞ´`ﾞﾐﾞｯ,　　　　　　　 "',`,
　　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　　　　 ,／ 　　　 `､ﾞミ　　　　　　　　 ﾞ:;:,
　　　　　　　　　ぃ　　　　　　　　　　 /　　　　　 _ =ヾ､ﾞｼｼ=;,z,、　　　 ﾞ;ｼ::ﾐ
　　　　　　　　　　　ぃ　　　　　　　 /　　　　 ,ｒ,´　　 /　´`ヽ ゛ﾞ`　 　　,ﾞ彡:ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　！　　 / 　　　, '-､_`ヽ_/,　　　　　　　 　 ﾐ;::彡;:
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　,ｼ´｀｀ ヽ`i｀!　　　　　　　　 ,,彡;::ｼ:彡　
　　　　　　　　　　　　　　　　　;i　　､（´ ￣`ヽ / '　　　　　　　　シ:ｼ;:ﾐ::ｼ"
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:!､　 ヽ｀`ｰ =;ｨ'　　　　　　　　,,ｼ:;彡;ｼﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　´:::::.ヾ. 　　　￣´　　　　　　　　' `,ｼﾐﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::.`:ヽ､_　　　　　　　...:;'＿,ソ'ﾞ''
　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::｀:::::::::::::::-=''"／

>>109
民主でなかったら増産に舵をきれたかもな

民主でなかったら
>>115
F-4は本来の数字ならF-110　一度改名されてる。

>>113
ああ、そうですか。そら凄いですね。

誰かわかってる人に色々ツッコミ貰ってください。
俺はもういいですわ。

まあ中国が嫌がるなら買えばいいんじゃねえの。
どんなゴミでも。

コストはな
F15なんて、1ドル200円以上の時に導入決めたからな
３０年前に１機200億円
実際はその後の急激な円高で安くなったけど

性能さえ良ければ値段は大目にみるよ

今になってみれば、F15はお買い得だったな

>>122
よく分からんけど、批判したいのね。
まぁそれは良いんじゃないかな(´・ω・｀)

>>118
戦闘機なら、戦闘機の経路と同じ。
艦船なら、自衛艦もあるし。
潜水艦なら大量のＰ３Ｃが見つける。

どれも、ある程度、経路は絞れるでしょｗ

空母保有より圧迫されないけどな
シナはもう詰んでいる

ともあれファントムは限界だし、F2は生産終了で選択肢は無いしな

支那はＦ３５が欲しいのね

そもそもゴミ同然の機体なら、米軍が陸海空そして海兵隊に配備を進める訳ないしね。
実戦に耐えない機体を選ぶ訳もなく。

中韓の逆を行けば間違いなさそうだなぁ。

>>128
韓国から巻き上げるんだろうなー

なんで戦闘機のスレでは、F-35にくらべたらゴミみたいな性能のF-2・タイフーンとか
持ち上げる人が多いのか意味不明だな

いまは戦闘機の戦いはいかに早く敵をみつけてミサイル攻撃するかにかかってる
逆に言えば、ステルス機で敵に見つからなければ、相手がミサイル撃てない

いまは、AAMの射程が100キロ超で、しかも全方向どこから撃っても必中する対空ミサイルになってるから、
どんなに優秀なパイロットだろうが先にレーダーで発見され対空ミサイル撃たれた時点でおしまい

いちはやく敵を見つける能力と、敵に見つからない能力の両立が必須で、
現状それを実現できる戦闘機として日本が導入するのはF-35しかありえない

あと重要なのは電子戦の能力だけど、これは情報が公開されてないのでよくわからないし、
日本向けの電子戦能力が米軍と同じ能力になるのかよくわからん

　Ｆ−３５の電子装置は後発の分Ｆ−２２よりも大きく進歩してるしなぁ。タイフーンやスパホと較べるなよ。

支那は日本がF35買うの諦めるだろうと妄想するほどビビってるのか
こりゃ調達遅れたらなにされるかわからんな。

ネトウヨの皆様へ
F-35が無敵としての能力が発揮される前提として
先制攻撃に特化した戦闘機として設計されています。

強力なレーダーで敵を探知して、ステルスの機体特性を利用して気づかれず近づき敵の背後から攻撃する。

専守防衛主義（敵の攻撃を受けないと攻撃できない）の日本では
敵へ接近して敵へ姿を見せて機銃か対空ミサイルを受けないと敵戦闘機へは攻撃ができません。
敵パイロットの目視できる場所ではステルスと強力なレーダーの意味はありません。

で、質問ですが何故日本にF-35が必要だと思うのか教えてください。

>>135
安倍政権で、憲法が改正されるからじゃない？(^o^)

>>135
なんの了解、承諾も無く「無国籍」の航空機が領空侵犯をした場合は「撃墜」するのは国際的にも認められてる事ですよ？

>>135
＞敵の攻撃を受けないと攻撃できない

敵の攻撃意思が明確になった場合でしょ。

>>135
日本が憲法を守るとは何処の国も思っていないからだよ
それだけで抑止になる

>>135
>敵へ接近して敵へ姿を見せて機銃か対空ミサイルを受けないと敵戦闘機へは攻撃ができません。

　最初の一回だけな。

　ひょっとしてその後のすべての戦闘でも日本側からの攻撃が出来ないと、そう思ってるのか？

>>135
最初の１機が落とされた時点で防衛線が成立するので
その後は中国軍の戦闘機は見つけ次第攻撃可能だよ

まあ最初の１機のパイロットに関してはご愁傷様としかいえないな

ドッグファイトする前にF-35に落とされちゃうだろ

>>125
いや、空から日本を狙う航空機って戦闘機や爆撃機だけじゃなくて巡航ミサイルもでしょ？
というか、現代戦では巡航ミサイル(特に潜水艦発射)による目潰しから始まるのがセオリーだし。
日本の防空を語るときに敵戦闘機の進入経路ってのはちょっと違和感がある議論かと。

>>128
カーボン素材を入手しようとしたり、ステルス機の開発に必死だよね。
沖縄のレーダー基地とか攻撃するのに必須なのかな？

>>141
撃墜される必要は無いからｗ

>>122
お前、醜いな。
自分の無知さをつっこまれたら拗ねて逃げる。
まるで朝鮮人だ。

てか日本にはF2もF15もあるんだよ？

>>40
遅レスだけど米国債で払うんじゃなくて、アメリカの金利支払い分を充てると思うよ

　まぁたぶん>>135は書き逃げで、反論してくる度胸もないんだろうなぁ。

>>143
固定レーダーサイトは開戦初期に破壊されるのが前提で作戦を立てないといけないね
だからこそ警戒機や車載レーダーサイトが必要なんだが・・・

>>150
その為の護衛艦・哨戒機だろ？

>>143
つか、巡航ミサイルが自立できるのかｗ

今から独自の新型機と空母揃えますとかやらなきゃ財政傾かんだろ

ステルスを神格化するのもどうかと。
レーダーに完全に映らないんじゃなくて、映りづらいだけだし。

>>132
イギリスですら
「俺らがモンキーとかSit！」
と激怒したのに、日本にフルスペックが来る訳がないじゃん
モンキーアビオのF-35にエンジン以外の価値はあるのかが問題

>>135
交戦状態になっても、毎回毎回敵機の前に姿を晒さなければならないとでも思ってる？

あはは。

>>143
あ、書き方が悪かったのか・・・

巡航ミサイルを発射するのが、戦闘機、艦船、潜水艦としたんだ・・・

それにしてもF-35値段高過ぎ

>>155
モンキーなんて情報なくね

通常の任務をＦ−３５だけでやる必要はない
スクランブル時はＦ−２かＦ−１５を２機にＦ−３５を２機つければいい

まぁ、仮に日本が独自開発で同様の戦闘機を製造できたとしても
アメリカから輸入した方が価格面では安く抑えられるんだろうねぇ。

>>161
四機も飛ばすの？

>>163
相手が戦闘機と推定されるなら　いいんじゃない

ＦＣＳは最初期の機体以外は日本側が触ると思うけどな
空自がＡＡＭ４、５をつかわないままにするはすがない
結果レーダーもＪＡＰＧの改修型になるだろう

ロシアの新型無理なら　
15tのスリムエンジンの開発を・・本気で期間も短縮してやって下さいよ　

F-35は42機でいいんじぁないのか　　
Bタイプを一緒に開発したのが致命的なんだよ　
耐G性能は下方修正するわ　加速悪いわ　小さいわ
空軍からはAタイプの制空能力に疑問でるわ　
いい運用方法があるの願ってる

日本の防空強化につながらないってんなら、ほっときゃいいだろ

>>148
まぁ、なんということでしょう？！

日本の懐が傷まない

>>164
まず、契約から見なおさないといけない。
LMと米議会からオーケーもらわないと改造はできないから。

>>165
F-15J pre-MSIP機を改修してAAM-4を撃てるようにする、という手はあったが、
防衛省はコストと寿命を考えてF-35で代替することにしたんだろうな。

でもマジな話しＦ−３５の維持費ってシャレにならないレベルなんでしょ
大丈夫なのかなそんなに増やして

>>34
とはいえ、最も多い用途のスクランブルでは、互いに目視距離まで接近するだろう
から、近接戦でも安心できる優位さは欲しいんじゃないか？
F-35で気になるのは、ステルス性とアビオの優位さは喧伝されているが、空戦機動
について語られた説明を見た記憶が無い。F-14、F-15、F-16は、試作機の段階で
空戦機動性能について、盛んにデモしていた記憶があるんだが。
まぁそれでも開発国の英独も手こずっているらしいタイフーンよりは、まがりなりにも
同盟国の米国製の中で選べる一番のF-35しかないのは確かだがね。

>>169
まあ　プロではないんだけど
F-35みたいに癖がある機体は運用方法しだいだと思う

例えると　ドルトムントの香川　と　ユナイテッドの香川だ

そこをきちんとやってくれてると信じたい

>>1
ずいぶん日本の内情に詳しいですね

政府に深く食い込んだお仲間からの情報ですか？

ドッグファイトがどうだとかｗ(^o^)
ステルスで長距離でミサイルを撃つとかｗ
専門家じゃないから全くわからんがｗｗｗ

戦闘ドクトリンの問題だよ
空中管制された１個飛行隊４機Ｆ１５やらＦ２飛ばせばいい、、、
相手の状況がわかったら後方のＦ３５編隊がミサイルを発射すればいいよｗ
単に兵器の性能を言っていても意味が無いんだな〜

実際に運用する連中が何もかもよく知っている

>>59
人員が確保出来ない。
飛行場に誰も乗らない戦闘機並べても意味がないでしょう。

>>168
ＬＭは日本側に日本のＡＡＭ使用を前提に売り込んだんだよ
レイセオンはできないって言ってたがＬＭはできるといい続けた
そうじゃないと日本が買わないことを知ってたから

日本側への組み立て（整備）工場と部品使用（調達）許可はＦ−３５の所要性能発揮のために日本に協力させる目的もあるんだろ
価格以外はどうにでもなるんじゃないか
納期のために米空軍用をまわした分は出来ないだろうからアムラームもそれなりに入れないといけないだろうけどね

怖いの

>>170
F22よりは格安
てかこれからは第五世代じゃないと話にならんし

>>171
スクランブルはF2F15にやらせるだろうね
F35が増えてきたら協同で

折角新規購入した
ロシア製の劣化モンキーモデルが
ゴミ同然になっちゃうって意味だな

>>164
AMRAAMメーカーのレイセオンによると、日本のAAM-4はF-35のウエポンペイに
入らないとか。
しかしAMRAAMとAAM-4のサイズの差って、本体直径が2.5cm、全長も10cmくらい
しか違わないのになぁ。機体側の改造は難しいだろうから、AAM-4を少し小型化
版を開発するしかないのか。空自の認識では、特に巡航ミサイル迎撃能力で、
AMRAAMよりAAM-4が勝っているらしいから。

>>135
そういうものが日本にあれば、支那がそもそも戦闘機を日本の防衛圏に入れる事自体をためらう効果がある。
なので抑止力として非常に有効。

「敵国」の「自主規制」を当てにする程支那もお気楽馬鹿じゃないよw

>>175
予算増やせれば人員育成も沢山できるぞ

アメリカがパイロット沢山居るのは予算があるから

>>180
問題はミサイルが格納できるかどうかより、AAM-4専用指令装置のJ/ARG-1を搭載できるかどうか。
その点についてはLMは何を言ってない。これが積めないとどうにもならん。

>>183
あーそれがあったか。確かF-2もその指令装置を後日追加で、置き場所に苦労
してなかったっけ。F-35はアビオ充実が自慢とすると、電子機器のスペースは
既に余裕無くて、当初に想定してなかった機器の追加は難しいかもなorz

ほんとに日本のＡＡＭが積めないとなったら、契約済みの４２機で調達は終るだろう
日本はＡＭＲＡＡＭにもＡＩＭ１２０にも満足してないから
アメリカはぷラットフォームが多いからあれでもいいんだろうが、日本の運用では射程も命中率も足りない

よほど配備してほしくないようだ
まぁ戦闘機に関してはパクりまくりといえど国産で第五世代開発できる中国の方に
分があると言えなくもないし、さっさと進めてほしいもんだ

日本叩きで人民の目を国外にそらさせて
自らは現実から目をそらす

F-35が正解なのね

F-35にビビりすぎじゃないか？
F-4の代替えなんだから・・・F-4は機体寿命よりパイロットと整備人員の枯渇が先に来る勢い
予算も大丈夫、シナくらいに国防費をGDPの2%にして北東アジア向けODAをゼロにすれば
東南アジア向けも削る分は、北東アジアへの民間投資を振り向けてもらう
なんか一杯買えそうだｗｗ

>>1
（｀ハ´　 ）という夢を見たｱﾙ

>>57>>135
F-35が近距離戦に弱いというのは過去の話
ソフト開発に金掛け過ぎてこんなバケモノが生まれた

EO-DASのPV
http://www.youtube.com/watch?v=BMqVkeyGnD8&feature=player_embedded

>>1
チンクの野郎、ビビってやがるwwwww


虚像 (　｀ハ´)


実像 ※~~(；｀∀´)ｱｲﾔ~

中華人民共和国の劣化Si-27MモドキやJシリーズは
1周間で400機パイロットごと消滅

あとは輸送機でも安心して爆撃ができるという状態ｗ
イラクやタリバンー＞中国共産党ｗｗ

「なくなるぞｗ」

F35を150機買うんだから、B61も50発位おまけしてくれないかな。

>>1
だってよ

F-22売れよクロンボ

>>191
> >>57>>135
> F-35が近距離戦に弱いというのは過去の話
> ソフト開発に金掛け過ぎてこんなバケモノが生まれた

確かに対空ミサイル発射位置とか把握できたらかなり戦闘しやすいね。

>>79
F-35はF-16並みの機動性を誇っているらしいのに何言ってるんだよ

>>146
ID:ysDBWwEaは朝鮮人なんだろ
タイフーンとか言う糞の五拍子が揃っている史上最凶の駄作機を買えって言ってるんだからｗ

>>197
本人はタイフーンとは一言も言ってないがね
おそらく選定前にいた「ＦＸ＝タイフーン、その技術供与を受けて心神を（ｒｙ」とかいっていた
酷使さんの生き残りだろうよ

今更キャンセルしたらアメリカが怒るから財務省も手が出せない。

実際問題、F35は高すぎる
次次世代を見越して国産の開発と海外輸出に備えるべき

F-35の開発延長と開発費膨張に業を煮やしている人間としては、
うなずける所が無いでもない

近接戦闘が弱いって、いまだに機銃でドッグファイトする想定でもしてるのか？
当然近接戦闘は単距離AAMだろ

>>132
うん？にゃーは一時的にはできるならF-2の増産は賛成にゃーよ。
取りあえず。過去に行って一括調達数の変更からはいるけど。
>>133
一応スパホとは比べてもいい気はするけどね。
最新型予定のスパホだとF-35よりも先進的なの詰む予定だし
>>135
現在ではパイロットの自由意志での迎撃が可能ですがなにか
>>141
というかその場合でもミサイルをうけても逃げられる、あるいは当たらない可能性はあるけどにゃー＞ミサイル

>>180
各国のスパローユーザーも困るわ（笑）

カンボジアとラオスに安全な水を…アグ◆ス・チャンさんらが水問題の深刻さをPR 中国が川塞き止めてるからだろ！

http://imglogs.com/c/112089

落ち着いた論調の記事だな

1.特定アジア諸国には強気で押せ。抵抗する場合は最新鋭兵器で怖がらせろ。
2.条約を守らない場合は経済封鎖や海上封鎖で解らせろ。
3.同じ事を繰り返す場合、犬の様に何回でも同じ様に制裁しろ。
※此方側が上であるという事を経済政策や最新鋭兵器で理解させろ。

>>1
> 日本の現在の全体的な経済状況を分析すると、2015年と2016年に、
> 日本で大規模な財政危機が発生する可能性がある。
> そうなれば、日本のF-35調達計画は見送りになるだろう。

最近。中国人的思考もしくは表現感覚が理解できるようになった。
この記事の意味は中国の財政問題が極めて深刻であり
中国の軍拡に来年・再来年には大きな影響を与え始めて
人民解放軍の軍拡がストップするとと言っているわけだ。
もしくは財政問題から考えて人民解放軍は軍拡をストップするべしと言っているわけだ。

こういう表現でないと自分が捕まるからね。

>>206
どこが？

チャンコロが『小日本はF３５買えないアル』とか発狂してるとしか見えないが(笑)

買い増しはどんどんＯＫだけど
もし、減らしたりしたらそれこそバッシングが始まるにゃん。

優先枠まで設けてもらってるし＞Ｆ３５
まぁ、グダグダでとんでもなく開発費が高騰ってのもあるけど
日本を意地でも道連れにしたのにゃん。

それでもタイフーンよりよっぽどマシだけどにゃｗｗｗ

>>208
桑を指差して槐を批判ってやつだね

むかし「錯批一人　誤増三億」って言われたけど、冷静な人口制限論者はお肉屋マオさんの餃子の餡になった

不思議なことにいまになって元紅衛兵が虐待した恩師（死人）に詫びてるけど、再びこの国は行き着くとこまで行って
アボーンなんだろうね。「13億の巨大市場」に騙されて、どのバカが最後のババ掴むんだろうw

>>210
むしろF-35はおもったより安く作れましたってLMがいってるんだけど？

>>1
中国へのＯＤＡ全部打ち切って、ソノ分を購入費に廻してから考えれば良いｗ

今は目視外戦闘の時代に機銃ですか？

今は正面のﾚｰﾀﾞｰ反射面積やら、赤外線対策が取られた機体で、大出力ｴﾝｼﾞﾝ積んでる方がいい。

F/A-18EならEA-18Gの方が使い道もある。機首のﾚｰﾀﾞｰも優秀だし。

ひでえ願望丸出しだなｗｗｗ
もう笑うしかないわ

>>1

財務省に手下でもいるような言いぶりだな。

Chinese is so stupid that the Democrasy will not work well.
Comunism is the best for Chinese.

わざわざ日本に教えなくともいいのに
日本の自滅は願ったり叶ったりだろ

余程にF-35採用してほしくないんだな

>>1
「脅威だ」と言ったかと思えば、翌日には「防空強化に繋がらない」って？ｗ

口数ばかり増えて、矛盾が噴出してるぞ、支那畜ｗｗ

財政っても平時のそれと、戦時、あるいは準戦時とは違うし
日本はWW2でアメリカにﾎﾞｺﾎﾞｺにされたけど、日本がもっと
粘ってたら、アメリカも財政的にきつかっただろうと思う
あくまでも想像で、なんの根拠もないけどね

とりあえず日本人は、戦争に負ける悲惨さ、ってのに詳しい
反省しろ！って？そんなのはしませんよ

アメリカとしてはヨーロッパが主戦場で太平洋は片手間だから。
ヨーロッパが片づいた時点で、その主力を太平洋に向ければ、
その時点で仮に日本が優勢だったとしても簡単にひっくり返されただろう。

笑えないよ。
援助ばらまきどころかカンパ集めて抑止力を整備して、
尖閣問題を、中華人民共和国との領土問題を国際司法裁判所を活用して平和的に解決した先例にしなくちゃいけないところだよ。

あと原発全廃は原油天然ガス争奪戦を激化させて中国共産党を対日開戦に追い込む要素になるよ。

へーそんだったんだ。
じゃあ199機購入しようが
中韓は何も気にならないね！

たかが一機百ｳﾝ十億だろ？
一党分の政党助成金で年あたり数機買えてしまう程度の安い買い物さ

これ前はアカヒに言わせていたんだぜ

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>>1
バイドゥーＩＭＥで入手した情報から導き出した答え？