【インドネシア経済】インドネシア、ニッケルなど未加工の鉱石禁輸…日本の最大輸入先[01/13]
1 :
壊龍φ ★:
インドネシア、ニッケル禁輸…日本の最大輸入先
【ジャカルタ=梁田真樹子】インドネシア政府は12日、国内の加工産業育成などを目的に、ニッケルなど
未加工の鉱石の輸出を禁止した。
同国は日本のニッケル鉱石輸入量の44%(2012年)を占める最大の輸入先。日本の非鉄大手などは
当面、在庫消化や他国からの調達拡大で対応する方針だが、中長期的には調達が厳しくなり、自動車部
品の製造などに影響が出る可能性がある。
外資も含む資源企業に対し、インドネシアで採掘された鉱石を国内で加工・精錬することを義務付ける
「新鉱物・石炭鉱業法」(09年制定)が12日、施行された。未加工の鉱石輸出を事実上禁止するもので、
ボーキサイト、コバルトやスズなども対象となる。
日本政府は、制度の見直しを強く働きかけてきたが、インドネシア国内では資源採掘による収入が「地元
経済に十分還元されていない」との不満が強い。4月の総選挙や7月の大統領選挙を考慮して、禁輸に
踏み切ったとみられる。
日本の非鉄金属大手や商社は、規制を見越して今春ごろまでのニッケル鉱石の在庫を確保。今後は
フィリピンなどからの輸入拡大で乗り切る方針で、「ただちに影響が出る可能性は低い」(関係者)という。
YOMIURI ONLINE: 2014年1月13日11時31分
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20140112-OYT1T00924.htm?from=main3 関連スレ
【日・インドネシア経済】インドネシアのニッケル鉱石、日本向け輸出が1カ月半ぶりに再開[06/18] (dat落ち)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1340105717/
>未加工の鉱石輸出を事実上禁止するもので、ボーキサイト、コバルトやスズなども対象となる。
インドネシアってそんなにたくさん電気あるの?
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:16:26.20 ID:AN73qqb3
ネトウヨ 「インドネシアはチョン」
熱処理企業はタイとかには行ってたけどインドネシアにも進出するかもね
>3
チョッパリざまあw、までは読んだ
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:17:48.42 ID:4Pumlm+v
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:19:09.43 ID:LC37qapc
中国包囲網を高らかに謳いアセアン同盟強化のはずだろ下痢ピー安倍。
オワタorz.....
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:20:02.05 ID:Kmf7sGFI
欲をかくとチャイナみたいになるぞ
資源国にとっては売る資源は国の身を削って出したものだから
それこそ1円でも高く売りたいものだって海外経験のある人から聞いた
>>2 さすがに現状じゃ加工能力もないのにこの禁輸だけ先行させたからインドネシア国内でも批判あるそうな。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:20:58.27 ID:F47VGqdE
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:21:27.84 ID:sqbg1jlW
国内加工量産の目処がつく前に赤字が膨らみまくってそのうち禁輸自体を諦める気がする
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:22:17.81 ID:QQvyxH2z
/ ̄ ̄\ インドネシアもネトウヨ認定の
/ ⌒ ⌒\ 親日国じゃなかったのかよwネトウヨwwwww
| ( ●)(●) ____
. | ⌒(__人__) /愛●国 \
| |r┬-| // \ \
. | `ー'´} \ /(;゜.;.)lll;(;..゜;) u \
. ヽ } \ | ⌒(__人__)⌒ .ノ( | ぐぬぬ…
ヽ ノ \ \ | r┬-| ⌒_/インドネシアは
/ く. \ \ ノ | |, | ,| \ 在日のチョンだ!!
| \ \ (⌒二 `―‐" |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
粘り強く交渉するしかないな
まぁ日本人ならなんとかするだろ
2009年制定で2014年施行なら良心的でしょ。
十分に準備期間があったんだし。
>>11 とりあえず熱処理に使う前の段階まで精錬して付加価値つけるんだろう
どこぞのレアアース掘りっぱなしで何も活かせない国を見たら当然の処置
そのうち自動車部品の加工全般できるくらいまで手を広げるかもね…電気があれば
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:23:22.02 ID:Ye/vOyz4
,
対日包囲網が成功しつつあるな。
、
>>19 日本とインドネシア、win-winになるような対策打てるといいよね。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:24:59.61 ID:AoQxfO8a
やはり韓国に賠償しない日本はアジアから孤立していた
>>18 N速では既に政府が備蓄してるそうなんで
まあ静観かなあ。
半年後にインドネシアの選挙があるんでそれで様子見っぽい。
じゃJKL 48も使用禁止な!
インドネシアって2012年から経常収支赤字なんだけど
こんなことやってて大丈夫なの?
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:27:19.60 ID:BeRWUnZ9
>>15 お前ビジネスニュースも読めないの?
>>21 ただ熱処理も含めた大規模自動車部品工業地帯がタイにあるんだよなぁ
危ない化学処理や熱処理はそっちに丸投げして採掘と精製だけって話かもしれない
いずれにせよここのホロンだか嫌儲民だかが喜んでるような対日制裁ではない罠
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:27:27.20 ID:neqU95qb
某国に部品の輸出をやめればなんとかなるさ
インドネシアは精錬技術が欲しいだろうな。
でも、国内でやるとすげぇ汚れるんだがなぁ。
アセアンは白人のせいで華僑が幅効かしてるから国営独占じゃないとやっていけないと言われてるしね
難しいね
マントルの下まで掘るのはどれだけ手間かかるだろうか
32 :
222:2014/01/13(月) 21:28:20.36 ID:8OWWf2np
今現在の輸入先と言うだけですから、購入先を変更すればいい。
国内の資源回収比率を上げるとか。
いくらでも対策はあるでしょう。
今までインドネシアが、一番安かったと言うだけだから。
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:29:21.18 ID:Zasc5GoB
これ、何年か昔にもあったよね
未加工の鉱石禁輸、またか
で、結局他が輸出出来るような技術を持ち込まなければ鉱石
輸出の金も入って来ないわけでしょw
日本などの備蓄を見越してるのかもしれないけど、他が売ってくれ
たら意味が無いんだよな。
金出して技術と人員を得るしかないのでは。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:30:46.35 ID:BCz/5mid
日本に資源を売るのをやめてはいけない
36 :
輪廻:2014/01/13(月) 21:32:16.89 ID:APSn1oBt
何処が大きく被る?
∧,,∧
ミ..Θ。Θミ そういえば支那のレアアース禁輸って、何の名目でやったんだっけ?
(ミ;;;;;;;;;;ミ)
〜ミ;;;;;;;;;;ミ
∪"∪ シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
38 :
ひとこと言わせて:2014/01/13(月) 21:33:29.62 ID:rWF4SPf/
最終的に精製品を買えばいいだけの話だから
たいした問題じゃなかろ。
まあ、まともに需要に応えられるようになる
のは相当先の話だけどな。
>>5 日本に影響が出るってことはチョンにも出るんだけど、分かってんのか?
日本人の先祖と血縁関係にあるのが、インドネシアのトラジャ族です
41 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:9) 【東電 86.4 %】 :2014/01/13(月) 21:34:17.24 ID:QWq+U9Q8
資源保護はわからんでもないけれど
中国のレアアースの二の轍を踏むだけのような
>>27 > いずれにせよここのホロンだか嫌儲民だかが喜んでるような対日制裁ではない罠
そうそう。
資源をまんま輸出するだけじゃなくて、加工して付加価値付けて売って国を豊かにしたい気持ちは理解できる。
加工の技術的な事はわからないけど、日本政府には上手に解決して欲しいと思うのであります。
それみたことか、所詮資源がでるけの国なんて、占領して植民地にして搾取しておけばいいんだ
甘い顔するとご覧の有様だよ
>>39 加工した状態で直接買えるなら韓国企業にとってはありがたい話になりそうだけどね
高品質でそこそこの価格に収められる前提の話になるけど
デビィ婦人に解決してもらえよ
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:38:47.60 ID:imI7xiCa
インドネシアも土人の国だからな
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:39:01.84 ID:1LQvd3Nk
日本も一刻も早くメタンハイドレートを実用化しないとな
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:39:32.31 ID:ABG1GzI4
>>49 熱処理に使う電力を安く供給できるようになれば加工済み買ってから部品加工に回した方が安上がりってことじゃね?
やめときゃいいのに。
結果的に国際競争力を落とすだけだと思うんだが…
>>52 中国がレアアース規制で大損こいたからな
二の舞になるだろ
>>51 インドネシアは加工できるんだろうか・・・。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:44:45.00 ID:8SgdRu/Q
まぁこの程度は仕方ないのかな。
鉱物輸出だけじゃ雇用は増えんし。
将来見越してサクっと製錬プラント作るしかない。
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:47:16.02 ID:sLIeskgk
戦時になると錫他、ゴムが跳ね上がる
ゴムだけでok
加工出来ない鉱石なんて川原の石ころ同然なのに…
加工事業者が来れば良いけどね
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:49:27.04 ID:GknVp1m1
国内をもう一歩成長させたいとかなら見守ってあげたいけど
準備期間が四年くらいあったなら日本なら大丈夫なんじゃないの
その前に、国内で加工出来るだけの設備や技術はあるのか?
プラント売るよ!
インドネシアは第二次世界大戦中に日本に占領されたりしてるので
対日感情は悪い、首都のシンガポールなどでは日本人と解ると金玉を潰されるぐらいだ
しかし、一方でそんな日本を破った大韓民国は非常に人気が高く、韓国人と解ると
江南スタイルを踊って歓迎してくれるという
つまり、この法律は日本企業に対してニッケルは輸出しないが韓国には輸出するという
国際価格が上がって、アレ?使用量減らす技術いるかな・・・・となり
おたくから買わなくてももういらないんだけど、買って欲しいのか?と。
ならなきゃいいけど。
>>55 技術持ってくる企業を優遇して誘致するよりこういう手法が有効なんだろうかねぇ。
>>54 また失敗して輸出解禁→お金貯まったら禁輸で技術開発
の繰り返しの中から何か形にするんじゃないかな
何時からインドネシアの首都はシンガポールになったんだ?
ってかシンガポールがインドネシア併合したとか何処の平行世界だよ
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 21:59:31.57 ID:m5dRcMJc
他の輸入先探せ。
日本に加工工場立ち上げの資金を出させたいのだ。
イランも産油国だけど精製能力低いから経済制裁で燃料不足とか笑えない事態になってるんだよな。
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 22:05:37.26 ID:COzwh3FM
品不足になったら、韓国輸出品から削減しような。
新聞のほうを見ると精錬所や電力、輸送方法の問題が解決されていないと書かれていたけど大丈夫なの?
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 22:10:26.89 ID:tilaXyQM
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 22:14:07.16 ID:u0zafCjI
日本「アセアンにODA出すわ」
インドネシア「未加工資源輸出禁止」
在日「ジャップざまあwww」
日本「は?」
インドネシア「コイツ何言ってんの?」
在日「ジャップ孤立www」
日本(ODA投資で発電所作るんだけど・・・)
インドネシア(ODAの発電所で加工工場作るんだけど・・・)
在日「ジャップざまあwww」
日本・インドネシア(加工資源の最終輸入先は韓国なんだけど・・・)
工場やインフラをインドネシア国内に作ってくれって催促だろうなあ
拙速過ぎる気はするが
>>61 ∧,,∧
ミ..Θ。Θミ で、実際にはどんだけ売って貰えてるの?
(ミ;;;;;;;;;;ミ)
〜ミ;;;;;;;;;;ミ
∪"∪ シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
なんのためのODAだったんだろう
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 22:24:49.76 ID:JkS+1UMe
ニッケルなんて珍しくもなく。自爆になる。
農業やれば良い。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 22:29:53.56 ID:Zasc5GoB
昔見た記事だな・・・おかしいな・・・
アメリカのトラスト法も見たことあるな・・・
中国ですらブーメランだったしな、、、
輸入先が複数ある資源だったらなおさら、、、
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 22:34:17.26 ID:l1zi0JOn
つまり、支那の工場をたたんで、インドネシアに移転と。
良いこと尽くめじゃんw
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 22:36:42.51 ID:RusNQUVE
都市鉱山で回収・できないの
メッキ品を電解で回収すればいくらでもできそうだけど
スプーンとか真鍮ネジもそうだよね
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 22:36:49.68 ID:JkS+1UMe
インドネシアじゃ工場作るほど取れないような。
>>1 資源調達先の技術レベルが上がれば自然とこうなる
要するにインドネシアに加工工場を作るって訳でしょ。
そうすればインドネシアの経済に還元するわけだし、
日本は日本で加工済みのを買えばいいだけ。
問題ないな。問題なのはインドネシアの工場で品質を高めれるかか。
>>75 元々は「(日本)外資系で富国強兵」というモノだったので、この判断は間違いじゃない
が加工工場もないくせに禁輸とか支那の二の舞じゃねえか
しかもタイに輸出って…日本に輸出するのとどう違うんだ
インフラ整備してから言ってんのかなコレ
まさインフラから作ってくださいとか言わないよな?
まあインフラがあったとして苫東みたいになりそうな気がするけど
インドネシアとしては勝負に出たつもりなんだろうけど正直どうだろうね
数年前から出てた話だから、各社ある程度対策はしてあるだろうし
他の鉱石輸出国にとってはチャンスだから、ここぞとばかりに営業を仕掛けてくるだろうし
とりあえず日本としてはフィリピンとオーストラリア辺りが代替国になるのかな
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 22:44:15.29 ID:aBETMxCm
インドネシアは、設備投資は出来てるのかな?
精錬プラント完成なら、頑張ればいいだろう
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 22:46:17.24 ID:b8dekJpu
この辺の鉱石って、長期的に見て他で賄えないほどインドネシアに集中してるの?
>>72 これわかりやすいなw
ホントここで日本ディスってる在日バカすぎるわ
>>74 例えば、全世界の自動車では安全性を確保するにはPOSCOの超スチール合金を使わないと行けない
これは、わずか厚さ1cmの薄さでも自動車の強度を確保出来る
一方、新日鉄などのスチールは同じ強度をだそうなら5cmの厚さにしないと強度が保てないのだ
国内的にはとりあえず百円玉を回収してニッケルを取り出せば,当分大丈夫だろう。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 22:52:17.19 ID:RusNQUVE
>>90 >例えば、全世界の自動車では安全性を確保するにはPOSCOの超スチール合金を使わないと行けない
まじっすか!
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 22:54:10.22 ID:wsZgX4Ku
これは山下大将の第14軍を送るしかないな
>>74 例えば、全世界の自動車では安全性を確保するにはPOSCOの超スチール合金を使わないと行けない
これは、わずか厚さ1cmの薄さでも自動車の強度を確保出来る
一方、新日鉄などのスチールは同じ強度をだそうなら5cmの厚さにしないと強度が保てないのだ
これ突っ込む必要ないよね
>>90 しってるか?ガンダムにはガンダリウム合金使うんだぞ?
POSCOには作れないだろうなぁ〜
>>12 やっぱりかw
先に日本のプラント誘致すれば丸く収まったんじゃないのか?
そもそも日本のレベルと同じ加工品を作るのは無理じゃないのかな。
超スチール合金wwww
せめて単語くらい調べてから書けwww
>>95 ∧,,∧
ミ..Θ。Θミ 自動車で厚み5cmの部分ってどこ? エンジンブロック?
(ミ;;;;;;;;;;ミ)
〜ミ;;;;;;;;;;ミ
∪"∪ シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
>>97 つか厚み10mmの鉄板を使用した自動車ってwww
どこの装甲車ですか、それwwww
>101
知ってる
ノムたんが乗ってたやつだな
重そうだったからな
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 23:14:58.46 ID:JkS+1UMe
>>88 ニッケルは、カナダ、オーストラリアでも。もともと日本はニューカレドニアが
メインだった。フランスからの独立運動で欧米、日本が生産減らしてたら、中国が
やってきて、環境配慮0採掘をして悪夢のニッケル汚染が島と周囲の海域に進行中。
ただちに影響はないなら大丈夫じゃないのか
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/13(月) 23:27:57.00 ID:LYr6plXa
まぁインドネシアの言い分もわからんでもないな。
悲惨な状況に追い込まれてる中国のレアアース企業と同じようなことになりそうだけど
(レアアース企業9社が経営難で、最大手に見売りしたり)
インドネシアは大丈夫か?
日本は
>>1に書いてあるように他国からの輸入増に切り替えるだけで
影響はほとんど受けないだろうが
インドネシア企業はただニッケルの輸出先を失って
輸出減からそのニッケル輸出関係の企業が経営危機になる(倒産する)だけになるかと・・
インドネシア バッカじゃのぅ 友好国と考えて優先的に輸入してやってるのが分からんか
支那畜の二の舞になるぞ それとも 支那に値を叩かれながら日本の分を売るのか
中国のレアアース禁輸の二の舞になるぞ
どこかの国のプラント企業あたりが入れ知恵したのかも
今年インドネシアのニッケル精製プラントを受注するとこに注目だよ
インドネシアがおかしい
>>1 選挙が間近だし、政府内でゴタゴタしてるんだろうな
今のユドヨノは親日政権だったから目だった問題にはならなかったけど、次の人物如何によっては二国間関係に影響が出てくる可能性もある
裏で糸を引いてるのは支那と南トンスルだろうな
最近の日本進出を見て、危機感を募らせてるんだろう
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 13:16:40.02 ID:aBsGmK81
日本から加工技術の投資とかは済んでいるのか?
インドネシナになるアルヨ
採掘現地ちかくで精錬した方が、輸送コスト、加工コストが安くなるんじゃないの?
それとも、インゴットならもっと他のほうが安くなる先物商品あんのかな
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 18:36:56.90 ID:f+tkPSJv
>>61 チョン校の教育レベルの低さ開陳乙
出来の悪い中学生は引っ込んでろ
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 18:42:13.96 ID:HpcnBl70
議会選挙、大統領選挙があるからだろうが、インドネシアって、こんな事するイメージの無い国だから残念だな。
華僑の入れ知恵?
墓穴掘って、誰得状態だよな〜 これ
中国が経済制裁できないから
インドネシアにやらせてるとか?
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 18:45:13.35 ID:PjvT9rzp
また中国かよ。ほんとどうしようもねえなあいつら
韓、北韓、中華、米、今度はインドネシア
私たち日本を取り巻く国際環境は日に日に厳しくなってきています
それもこれも、歴史を反省しない、右翼アベが悪い
このままいくと私たち日本の包囲網はますます小さくなり、右傾化が進む
孤立は深まるばかりです、戦前に逆戻ですね
まずは、アジアを最も刺激している、「竹島の日」廃止に踏み切ってはどうだろうか
そして尖閣問題も含めて世界に謝罪する
私たち日本が生き残るのはそれしかないと思う
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 18:54:19.24 ID:z6SGugs7
500円玉回収、500円札復活
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 19:19:27.89 ID:HWHnRF0L
要は冶金が出来るようにして、インゴットかそれに近い加工済みの製品として出せば良いってことだな
その冶金に使われるエネルギー資本は日本産、加工は日本企業、労働力と雇用は現地
win-winの見本じゃん
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 19:28:18.62 ID:iFy2aCi+
精錬の設備と公害防止に新しくインフラが必要なんだが
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 19:40:33.27 ID:2W/pQ6bV
まぁ何処の国も其れなりに経済力が付けば加工貿易で儲けたいのは人情さ。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 19:49:27.24 ID:Sn3BWdAi
でも、他で手を打たれるともっと酷い結果になるわけだが
ニッカド電池とかに使うやつか
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 20:27:29.23 ID:iFy2aCi+
ここでの設備投資が出来上がるまで、
現在工場には他からの輸入になってしまわないか?
それで足りるならばここの鉱石は不要、ならば設備投資も不要と。
こういうやり方では客が逃げて支那のレアアースと同じになるんじゃない?
優遇して精錬工場誘致みたいにしないと
131 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 20:31:15.30 ID:ixq3uIWj
他の海外に販路を広げるか、日本が加工産業やそのインフラ設備に一かみすればいい
鉱石状態が禁輸なら、インドネシアで加工工場を作っちゃえばいいじゃないの
132 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 20:33:01.79 ID:1j8vhsby
おかげでロシアの同業会社の株が爆騰げしました。スパシーバ!
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 20:36:55.24 ID:v+a4J0Ei
タイの反政府デモもそうだが、絶対に裏に中国がいるぞ。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 20:51:29.87 ID:ZslvZ7a1
南鳥島の周囲の海にレアーアース、レアーメタルが有ると聞いたが
あれどうなった?
加工施設作って従業員に富が還元されるようにしろってことか。
これは「精製工場とそれを動かす発電所をつくるお金と技術
どこか貸してくれないかなー(チラッチラッ)」ってことなのかな。
日本への安定供給を確約してくれるのなら援助もアリなんだろうか。
>133
ハラショー…
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/14(火) 22:01:11.59 ID:f+tkPSJv
>>72 「最終輸入先」という言葉の使い方間違ってると思うのは俺だけか
>>121 私もネトウヨですがことここに至ってはそうせざる得ない気がしています。
我々日本民族はあまりにも多くの人々を敵に回してしまった。その現況は阿部にあります。
資源を武器に重工業の近代化をしたいんなら、
まず外国資本をいれて技術を学び、張り合えるようになるまで錬度を上げ、
そののちコストで勝負をかけてマーケットを席巻していくしかない。
日本がこれをやるまで戦後の高度成長期から半世紀かかった。
インドネシアは中韓がうわべだけまねて失敗した、その同じ轍を踏んでいる。
インドネシアは資源が豊富で羨ましい。天然ガスもあるし、地熱でも発電出来るでしょ。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/16(木) 13:19:59.81 ID:F/deY3iY
代わりにインドネシア看護婦募集でって話し合ったのに
ことごとく不合格にしたのだから仕方がない
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/17(金) 07:04:50.88 ID:eoHoV3ys
>>123 精練すると電気とか食うし鉱毒処理や残土問題とか
147 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/17(金) 07:09:51.16 ID:eoHoV3ys
>>71 おまえらは加点が辛いな
首都でボケてポールと金玉掛けてるだろw18点
これはWTO協定の11条に違反しないのか
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/17(金) 07:26:30.87 ID:0Niq5/Fz
リン鉱石資源で繁栄し
枯渇と共に経済破綻した南太平洋のナウル
先例を参考にすれば
自国の産業育成をしようとするのは
至極当然かな
これは当たり前でしょ、このインドネシアの考え方は日本と同じ
資源だけ持ってかれたら、アフリカみたいになっちゃう
国内で技術を育てたいんだよ
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/20(月) 21:55:41.96 ID:CriIOEke
>>152 法則発動か…インドネシア荒れそうだな(´・ω・`)
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/20(月) 22:03:26.27 ID:CriIOEke
>>154 いや、自然災害じゃなくて政治経済的にw
156 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/20(月) 22:04:13.03 ID:iINqeiaN
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/20(月) 22:12:41.02 ID:8cJ5+/kv
>>152 禁輸もうまくいかなくなるかもしれないな。
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/20(月) 22:13:16.14 ID:sGY6H6A/
ボスコ(チョン)と提携した高炉が稼働2日目で故障。
恐らく解体しないと目途が立たないはず。
インドネシアはとんだ芋を引いたもんだな。
金貰って、チョンなんかと手を組むからだ。
ユドヨノの失敗は高くつくぜ。失脚までいくかもな。
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/20(月) 22:15:06.12 ID:EtyjhN2E
レアメタルみたいに代替品を作られるぞ
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/20(月) 22:15:47.73 ID:8cJ5+/kv
>>122 新500円玉はニッケル減らしたみたい。
旧500円玉からニッケル取ってるのでは。
>>158 やっぱり、この流れでの製鉄所建設だよね。
非鉄金属の精錬プラントはどこが食い込んでるのだろ。
>>1 たった数年でいきなり輸出禁止とか土人っぽさが感じられるな
2次産業には補助金出して環境対策など設備投資を煽り、その分輸出額を低くする
1次産業には10年くらい掛けて段階的に税率UP、最終的にはインゴットの方が安い形にする
こんな対応だったら取引継続したまま現地生産に移る外資も多かっただろうに
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/20(月) 23:33:55.01 ID:OIm8P9EX
>>140 日本語も理屈も異常
朝鮮人って ウソツキの見本
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/20(月) 23:39:48.03 ID:8cJ5+/kv
>>151 意図は正しいがやり方が不味い。
いくら正しい目標を描いても、成功しないやり方を採用してたらいつまで経っても到達しないからな
>>20 なんで上と下に、、付けてんの?
チョンチョン?
>>167 ネット工作員用の、此処から此処までコピーの印でしょ
以前全文をコピペしてバレた馬鹿がいたからw
169 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/21(火) 18:53:40.60 ID:VxifZxg/
この時点で韓国製高炉止まってるんだろ…
せめて、再稼働してからとか考えないのかね。
170 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/21(火) 18:57:30.07 ID:VxifZxg/
インドネシアの大統領も、ちょとおかしい…
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/21(火) 19:01:23.76 ID:VxifZxg/
日本の貨幣成分を考えなおさないとな…
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/21(火) 19:03:50.27 ID:VxifZxg/
車全体に超スチール合金なんか使ったら、赤字になるわ!
プレスも大変だぞ!
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/21(火) 19:20:18.17 ID:a/ttYruS
>>1 これ韓国と共同で建てた製鉄所と関連あるよね
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/21(火) 19:36:03.85 ID:apI2zLQr
>>171 もともとそういう狙いだけど、いよいよとなれば50円、100円、500円のうち50円の回収から
初めて500円を紙幣にしたりすんだろうね。中華硬貨って毀損しちゃだめなのかな?
日本は硬貨だけは毀損してはだめだが。
あー。韓国に建てさせた高炉を使うつもりだったのか。
どうするのかね?
ああ硬貨て有事の際にお船作るときとかに使われるとかきいたことあったけどこういうことにもつかえんのね
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/21(火) 19:55:25.20 ID:9tbH8sgC
インドネシアに作ったポスコの高炉とまっちゃったね
目論見が狂った
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/21(火) 20:21:28.26 ID:VkQhC7dz
前に鉛とコバルトが高騰したからニッケルでもやろうってか
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/21(火) 20:39:14.95 ID:xdrmqkT0
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/21(火) 20:46:07.01 ID:d1ojdVL7
シナの二の舞になるのでは?
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/21(火) 20:55:01.13 ID:p8Q21l7o
加工するのにプラントがいるだろうに
加工プラント出来てるの?
>>42 ニッケルだけを生成できるプラントを作ると必ず排水処理プラントも
必要になるからね〜
排水処理をしっかりやらないと水汚染がひどくなるよ。
中国よりは水が豊富だから初期投資をしておけば大丈夫かな?
インドネシアはちょっと近視眼過ぎるんだよな。韓国の営業は
口ばっかり達者だけど、安いものには安い理由があるのを
理解しないと。韓国製の練習機とかまだ金額もしれてるけど
数千億かかる工業プラントとかは取り返しがつかないよ。
一度買わなくなったらいざ売りますと言っても元には戻らないのに・・・
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:2014/01/23(木) 20:30:38.82 ID:6t3bB5Eg
インドネシアって、韓国が原発作るんだっけ?
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/23(木) 20:35:31.43 ID:toFrsuSp
頼みのポスコの製鉄所は壊れちゃったよね
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/23(木) 20:35:49.97 ID:pSuBliUd
>>174 日本でなら大丈夫だよ。日本で流通していたが現在流通していないのも毀損して大丈夫なはず。
>>185 今のところ韓国が原発作るのはUAEだけ
本当にできるかどうかは怪しい
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/23(木) 20:54:47.11 ID:bM37Lzae
戦闘機で騙され
製鉄所で騙され
潜水艦は大丈夫だったのかねえ?
>>113 日本が製鉄所をインドネシアに作ろうとしたら
韓国が文句をつけてきて
韓国とインドネシア共同で巨大なやつを作った
それが2日で停止してる
加工できなきゃ原料のまま売るしかないだろう。
とにかく売り上げないと収入も得られないわけだし。
金に目が眩んでチョンと組んで失敗するという
ある意味黄金パターンだな
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/24(金) 14:17:43.63 ID:P5YTW1C+
おーい、23日の高炉再開はどうした???
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/24(金) 15:40:56.55 ID:ehuDemEH
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/24(金) 15:51:03.83 ID:SpkSUsUr
カナダドル上昇の予感
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/24(金) 17:10:15.94 ID:9IJ1rnnh
タイも洪水防止のインフラを韓国に作らせるそうだが
安物買いの銭失いその上命まで失う事にならなきゃいいが。
デヴィといいインドネシアとかいう土人くたばれカス
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/24(金) 18:55:09.83 ID:IIGFR+Pz
>>198 あいつ等の頭がそんなに良ければ発展途上国をとっくに卒業してるよ
甘い蜜におびき寄せられ罠に嵌るから植民地になったりする
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/24(金) 19:14:47.05 ID:P5YTW1C+
タイは植民地にはなってないよ
確かに現在、タクシン派の華僑に牛耳られてしまったが
もともとタイの人いわく華僑商売3代までという言葉があり
中国人は商売で財をなしても孫の代には放蕩でつぶれてしまうから
散財もしてくれるからタイ人社会も受け入れてきたという
タクシン派のように政治権力まで取って非動態化してしまうと
そういううまみは無くなってしまう。だから反勢力が出来てきた
タイ人はまたカンボジア人を見下していて安く使うが
手ひどい事までするわけではあまりない
異民族との付き合いは大陸の人間だからこなれていて上手いよ
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/24(金) 19:18:12.25 ID:K4bJpEzQ
おいおい
支那の時の日本の対応力甘く見てないか?
しかも今は妨害する左翼民主党が居ない
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/24(金) 19:23:45.93 ID:JHOXVLDD
>>201 >異民族との付き合いは大陸の人間だからこなれていて上手いよ
ラオス<なんか言った?
205 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/25(土) 02:01:25.63 ID:bjuGMI9m
高炉スレの次スレ立てってまだなのかな
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/25(土) 11:56:38.01 ID:CQFXK0vL
もう23日はとおの昔に過ぎてるんだけどねえ
インドネシアは自国工業化の為に石油資源も囲い込みやってるね。
おかげでパラフィンが言い値同然で値上げ食らってる。
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/25(土) 12:03:49.10 ID:I9gqD7eb
2009年に法律が制定されていたんだから企業はわかっていただろうに
まさか5年も猶予期間が与えられていたにも関わらず、何も対策していなかったという馬鹿ばかりだったのか?
210 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/25(土) 12:13:49.22 ID:lx0bkkFH
禁輸で受ける損失額と同等の関税や支援費用を減額すれば
いいだけじゃない?リスク回避ができる国でよかった。
>>206 ポスコの重役数人が来日したって話しが出てる
韓国→インドネシア→日本
もう解るよね
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/25(土) 15:52:25.75 ID:C6G1JLcq
>>211 マジか?
あいつら懲りないな、日本の団塊も懲りないが・・・
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:2014/01/25(土) 15:56:01.33 ID:fm6TsZHN
インドネシアは、韓国と組むから失敗するんだよ・・・
戦闘機開発で韓国に騙されそうになったばかりなのに懲りないインドネシア
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/25(土) 16:05:25.09 ID:C6G1JLcq
結局23日の再稼動はどうなっているんだろう???
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/25(土) 16:11:19.97 ID:1wrNOlvR
>>209 2009年9月から3年3ヶ月間、日本は反日勢力に占領されていたから。
>>214 成功してたら今頃大騒ぎでホルホルしてる。あとは分かるな?
そうだとすると、しばらくしたらインドネシアの鉱石禁輸停止のニュースがでるのかな
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 02:23:54.11 ID:VdZ3ZLEJ
>>212 日本が安全面から放棄した技術なんで、日本でもフォローしようがない^^;
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 02:48:27.49 ID:usDuxAHv
ファイネックス炉の現状
ポスコ1号炉:実験炉を経て2003年竣工 年間生産量60万トン 2013年に爆発事故を起こし、廃炉寸前も稼働中?
ポスコ2号炉:2007年竣工 年間生産量150万トン 今のところ大きな事故はなし?
ポスコ3号炉:2013年竣工(予定?稼働開始のニュースが見つからなかった) 年間生産量200万トン
インドネシア:2013年竣工 年間生産量300万トン 稼働開始二日後に故障し現在操業停止中?
中国:重慶に建設予定 年間生産量300万トン(150万トン×2基)
詳しい人補足をお願い
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 03:33:58.96 ID:4iOtuHrG
>>90 自動車に10mm以上の板を使うのかwww
流石の南朝鮮製ですねw
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/26(日) 04:25:42.37 ID:os9hMIr9
中国なんかで生産しなくてもインドネシアで車の生産増やせばいい。
中国は世界の工場で先進国企業の貴重な雇用を独占してる。
日本は中国で迫害されてるから、日本ぐらいはインドネシアでもっと生産すればいい。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:2014/01/28(火) 17:08:42.88 ID:Uh5sQ9/N
インドネシアの製鉄所は、絵に描いた餅か・・・
226 :
ぬこ大好き3匹目 ◆YL2WBq55YzJ9 :2014/01/28(火) 17:18:15.88 ID:EJKNi2Mb
>>212 残念ながらフォローできないにゃ
新日鉄住金も研究だけで実用化していない
だから、現存しない物のフォローなんてできない
POSCO涙目確定
LET'S解体して修理にゃにゃ
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/28(火) 17:21:57.14 ID:5FinigBr
ろくに
>>1も読まずにスレタイだけでファビョってる馬鹿ウヨは市ね
5年も猶予期間置いただろ
>>1 インドネシアにも自前で金属を加工する
大規模な施設ができるってんで法案だけが見切りで通っちゃったんじゃね?
◆関連 2014/01/20 08:07
「国際的な恥」 韓国がインドネシアに受注建築したポスコ一貫製鉄所、稼動2日で全面停止
韓国の鉄鋼最大手、ポスコがインドネシアに東南アジアで初めて建設した大型一貫製鉄所が、
稼働開始から2日で故障し、3週間以上も全面操業停止に陥っていることが19日までに分かった。
一貫製鉄所とは、高炉で鉄鉱石と有煙炭を溶かし、
これに高い圧力を加えて自動車や船舶などの材料となる鉄鋼材を生産する製鉄所を指す
現地企業との合弁で建設した大型製鉄所が稼働を全面的に停止したことについて、
業界関係者の間では「異例の大型事故」「国際的な恥」との声が上がっている。
関係者らは「今回の故障でインドネシア現地の原料供給、販売予約などが相次いでストップし、
これに伴う損失も膨大な額に上ると聞いている」と語った。
現地に進出している韓国系企業のある役員は「ポスコが無理に工期を短縮したことで、
あってはならない事故が起きたようだ。現地ではさまざまなうわさが流れている」と述べた。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/01/20/2014012000416.html
法案自体は2009年に制定されている
謎なのは事故った真っ最中に施行に踏み切ったことなんだよね
しかもこの施行した時点ではまだ事故は表沙汰になしてない
裏でいろんな政治的な駆け引きがあったんでしょう
続報を待つしかないね
いやあ楽しみだw
231 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/02(日) 01:29:52.56 ID:SC56gaud
で肝心の製鉄所は?
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/02(日) 01:51:23.97 ID:hNemF4zU
インドネシアの経済は華僑がコントロールしてるんだよ。
彼らが政商として自分達の商売の為に汚濁政治家を使い法律を作らせる。
自国の文字を持たない少数民族へ外国(チョン字)の文字を習わすのを
許可を出させるのも汚濁政治家を使えば可能。
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/02(日) 02:16:53.19 ID:wFZ0ANhs
ファイネックス炉は3回爆発しているみたいね。
ポスコ高炉の件、続報がないなぁ
_ ―― _ 厂|
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圦;イ:::イ::/::::::::... }:::::}o 人 _ 。 )::::::::|
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\\キ \:::/:::::/ ヽ:::::...__ _(`ヽ ≦:::::::::::::i!
》 》:::\.\ノ圭圭ハ::::::::../  ̄`ヽ \介:イ::::ノ
i!:::》/ /// // // ヽ::::} ボ \ ハ i::/
/:::::\/ // // /人 / 〉 l サ \ り <おかわり!
ノ:::ル::::::..// // // \_i キ イ 〉
イ/\// // .// 」_ _ ト /
/ 〃 // .// ゝ_ノ_ノつ __ ./
/ 人.// .// / / ハへ\__〉ヽ \
/ //.// .// ゝ《 _.f 弌{圭 圭}ハ /_ _/弌
_/ _ _ /〃ゝ_/ // \ {///《〆弋 _》_ // }
236 :
バキューム大統領:2014/02/02(日) 08:19:51.76 ID:NufTAca2
自国資源をそのまま輸出するより、加工して付加価値付けて
輸出した方が何倍も利益が出るのは当たり前、加えて雇用も増えるし。
ただの貿易中継港であったシンガポールが、精製所を持たない国向けに
原油を輸入して精製して石油製品化して輸出してるように。
インドネシアの考えも同じだと思う。
精錬所をつくる資金も技術導入も、今はインドネシアにとっては追い風の環境下にあるし。
日本にとっても新たな投資先が増え、決してマイナス面ばかりではないのでは?
>>229 制定時に施行の期限を付してなかったか?その期限切れになったはずだ。
つまり、インドネシア議会がこの法律の改廃をしないと動きが取れない。
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/02(日) 15:49:31.15 ID:1LVE+uZF
>>236 いやだからそれは禁輸開始した時には既に加工輸出が出来てないと成り立たないだろ
現状鉱石も加工品も輸出できなんじゃあねえ
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/02(日) 17:08:58.83 ID:9fntPkC9
とりあえず2013は中国がニッケル大量に買って使わず15万トンが余った。
→対中国でインドネシア激怒らしい。
2014年はこのまま、インドネシアの輸出禁止が続いても3万5千トンが余るらしい。
また、ポスコの他のインドネシア工場が赤字運転してて、今後タタも進出だって。
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/02(日) 17:25:51.13 ID:qQNx8pVy
周辺国と協調してやらないとインドネシアの一国負けになっちゃうんじゃないかな
法律施行までに製錬施設が稼働できてるなら話は変わるだろうけど
再稼動のニュースはまだですか?
韓国の場合「便りの無いのは良い知らせ」は当てはまらないと思ってるんだけどw
インドネシアが鉱石の加工を確立して、禁輸に踏み切ったってのなら話はわかるんだが
順番がおかしいんだよな。
>>239 代金が払われてるなら、別に15万トン余ろうがインドネシアが怒ることもないんじゃないの?
使ってないからとかで踏み倒されたのか?
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/02(日) 21:11:29.78 ID:9fntPkC9
>>242 いまいち、わからないが中国はニューカレドレニアに大量のニッケル鉱山を
持っていて、現地人の人命無視、環境破壊を気にせず採掘、大量にニッケル流通させて
価格を暴落させてる様子。そのため、インドネシアは売れなくなったか?
インドネシアの禁輸でニッケル価格は回復したらしい。
中国はかつて、レアアースでもおなじことやったから、同じ理由かも。
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/02(日) 22:06:35.83 ID:9fntPkC9
>>242 15万トンは全世界でだぶついてる量ね。
インドネシアと日本間の経済連携協定の方向性に背く施策だな
本当に続報ないな
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ ´ )さん:2014/02/05(水) 20:25:59.49 ID:0pM6oR9G
インドネシアまずいね。
ちゃんと修理できたのならドヤ顔で報告するだろ
続報がないってことはだめってことだ
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/02/05(水) 23:06:17.67 ID:bjh4n0Oz
だよな
>>248 そこは最早疑問点じゃないw
続報がないなっていうのは、「インドネシア側の対応」についての話。
国家プロジェクトだから内々に処理したいって向きもあるんだろうが
まだなんとかごまかせないかあがいてる証拠でもある。
つまり、まだまだ現実から目をそらして、藁にすがるように韓国の詐欺に付き合ってる可能性が高いんじゃないの、っていうこと。
助かるかどうかは、政治生命捨てて国の未来を繋ぎとめるために尽くす政治家が現れるかどうかにかかってるが
どうやら現れそうにないな。