【中国軍事】国産空母、１４年に建造開始　中国紙報道[12/30]

　３０日付の中国夕刊紙、法制晩報は、中国初の国産空母の建造が２０１４年に遼寧省
大連市の造船所で始まると伝えた。消息筋の話としている。

　中国はウクライナから購入した空母を大連で改修した上で「遼寧」と命名し、中国初の
空母として昨年就役させた。遼寧を科学研究・試験・訓練用と位置付け、国産空母の
開発を急いでいる。

　消息筋によると、中国人民解放軍総装備部と国有造船大手２社との間で１１月、
空母建造の契約を締結。大連の造船所で１４年に、上海の造船所で１５年にそれぞれ
１隻ずつ建造を開始する予定だという。

　中国海軍の宋学副参謀長は４月「中国の空母は１隻にとどまらない」と述べ、遼寧より
大きい空母を建造したいと表明していた。（共同）


msn産経ニュース: 2013.12.30 23:08
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131230/chn13123023100010-n1.htm

（´・ω・｀）お金持ってるねー。
でも空母は維持費高いから下手に作ると国が傾くよｗ

中国が空母とかｗｗｗ　大量破壊兵器の製造だから空爆すべきだな。

グレンデール後１０人で　９万突破！


https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh

わは
運用できんのかよw

沈没するのは何年？

搭載する艦載機は決まったんすか？

軍事も宇宙開発も元気だよね
中国ってそんなにお金持ちだったっけ？

中国空母に巡洋艦が突っ込むとか

　
日本海軍 空母 「大和」

なんていい響きやねん

でっきるっかな　でっきるっかな

　　
確かにＧＤＰは統計が正しければ日本の1.5倍とかだけど、人口は日本の10倍以上いますが…
国民1人当たりだと、まだ南チョンは６割だけどシナは１割５分
つまり、約１／７(｀・ω・´)

消息筋ってなんやねん

グレンデール　９万突破！

がんばれ！


https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh

何でも爆発する国だから空母も自爆しそう

日本のヘリ空母出してバンゲリングベイごっこしようぜ

　　
ま、でも30年前は人口は10倍でＧＤＰが日本の半分だったもんなぁ
１／２０だった事を考えれば、確かに豊かにはなって来ている…

海自の射撃練習の的をわざわざ作ってくれるとか男気があるねぇシナチクも(笑)

それって、日本が作ってやった造船所で作るんだろ？

恩を仇で返すって、こういうやつだよね。

対潜哨戒機もまともに運用できてないのに守れないだろ
良い的になるだけ
まぁ、艦載機乗せずに散歩するだけでも意味はあるんだろうがな

日本から公害大気汚染対策費4兆円もらっての皮算用ｗ

そのための言いがかりが南京や731ｗｗ

きっと
空母機動部隊を作ったはいいが
そのあまりの維持費に愕然として
軍事費が負担になって国が傾く前に
使っちゃおう、ってことになるんだろうなぁ...

現場のパイロットや甲板員は命懸けやね　1機飛ばしたり,着艦したりはできるだろうが
戦闘訓練が始まると事故の可能性がグーンと高まるよ

>>21
4兆も出してんの？
どうせ軍事費に回ってんのになにやってくれてんだか

いつまで続くのかねぇw
シナの軍事費w

　
中華民族の偉大な復興の夢実現のためになすべきことをなさねばならない！
チベット・ウィグルは中華の核心的利益である。他国は口出しするな！
東シナ海も南シナ海も中華の核心的利益である。他国は口出しするな！
　　　　　　　　　　　　　　　　／軍＼
　撃ちし止まん！　　＿＿（｀ハ´　　）　
三三三三三三三　　＼　　中共の夢￣|
　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜
　

免許取り立てて高級車を買う成金ヴァカと同類ｗｗ

>>26
夢破れて山河無し

対艦弾道ミサイルを100基早急に配備しておこう

>>24

支那の皮算用、遼寧の時は鳩山脅して黄砂対策援助1.5兆円だったから
3隻なら4兆円程度ｗｗ

でもやらないｗ

竹で作るんだろ？

もうアメリカは役に立たんからなどうするか

空母護衛能力なんてあるのか

>>1
どこ行くん？外洋航行できるん？何人の苦力で漕ぐん？

アメリカはせせら笑ってるだろ
乗っかってくれて

ハイハイ戦争準備と

>>8

日本とほぼ同規模のGDP持ってる

早くもういいかげん共産党ぶっ潰そうぜ、アメリカさん。できるだろ？

蒸気カタパルトやアレスティング・ワイヤは多分どこも売ってくれないと思うけど、国産化のめどは立ってるのかな。

>>24
あほの鳩が空気に金を払ったからな
ＰＭ２.５で全部無駄だったことがばれてしまった

つか、今時空母なんぞが何の役にたつのかと小一時間

空母は揺れを防ぐために鎖でつないでおくべき。

何を何隻造ろうと海自潜水艦の的でしかないｗｗｗ

>>2
しー。

>>1
軍靴の音が聞こえる、と言わないのか？マスゴミはw

日本は90年前に空母を製造し運用してました。

人が日本国内向けに大空母洋上移動基地案の実現性と書いたものを、、、。

基本的に陸軍と海軍の両立は無理なんだわ
それをやったのはロシア帝国と大日本帝国ぐらいだぜ
一応アメリカも入れておくか
いずれにしろ国民負担増で国が滅ぶぜ

護衛艦隊　補給　艦載機　運用　維持　訓練　その他諸々

どうすんの？ｗ

動力とかカタパルト関連の基礎技術の習得は終わってるの？

中国の空母が南シナ海やインド洋ホルムズ海峡出口辺りで日本のタンカーに脅し掛けてきたらどうすんの？
艦載機は重爆装での離陸は無理でも対艦ミサイルや対空ミサイル1発だけなら抱いて飛びたてるでしょ。
この間の防空識別圏と違って、日本の戦闘機は空中給油機を総動員しても、そんな遠くまで航続距離が届かない。
インドは抜かりなく着々と空母の導入を進めている。
それに引き換え日本は中国の空母舐めすぎでしょ。
難しいと言われていたアレスティングワイアーも取得されてしまったし、強力なエンジンが内製化されるのも時間の問題だろ。
既に核武装してるインドは日本に空軍・海軍基地を貸してくれるとしても、ホルムズ海峡が紛争地域になるとインドからは遠い。
日本も2015年くらいから空母の建造を開始するべきだろう。

>>21
そんなに？
周辺諸民族に軍事支援して共産党政権をひっくり返した方が早いのに…。

>>46

今は、製造してないし運用もしてません。

空しくならんか？

>>1
それで、外洋に出れるのか小皇帝は。
兵隊はみんな長男なんだよな

>>24
鳩山が表明しただけで　結局グダグダだったよ

>>51

どうにもできない。
アメリカ頼みだな。

あと、空母建造を始めるとしても一度途絶した技術を再興するには、相当掛かるぞ。
戦力化に最低10年てとこか。

そういえば旧日本軍の毒ガス処理がどうのって最近聞かないけど
まさかカネ払ってんじゃねーだろうな！

>>51
心配ないよｗ
どうせ造れないし、もしそれらしいの造れても空母だけじゃただの的だし
まぁをハリボテを造って脅すしかできまいｗｗｗ

>>49

米国の報告書を読んでないのか？
｢中国初の国産空母を構成するいくつかの部分はすでに建造が始まっているかもしれない。
それは2015年以降に運用する能力を有しうる。中国は今後10年で複数の空母と支援艦艇を建造するだろう｣
米国防省｢中華人民共和国の軍事及び安全保障の進展に関する年次報告｣(2012年5月)

まあ、いずれ揃えてくるだろうな。

>>4
無効票が見込まれるから余裕が欲しいところ。

>>56
中国が出てくればアメリカ様がボロイの売りつけてくれるよ
キティホーク狙い

護衛艦隊も建造してるのかね？

>>51
戦争もしてないのに商船には手はだせんだろ

リアルな話、スキージャンプ式で50機搭載ぐらいならつくれるか
載せる艦載機がｼｮﾎﾞｲからあんまり脅威にならんでしょ

脅威に感じるなら日本も正規空母を造ればいい

>>42
流石に連環の計にはかからないと思いますけど。

最近のは知力100でも失敗ありますし（違

>>59
ん？空母機動部隊とか艦載機って知ってるか？

>>17
GDPでは豊かさは計れない。人の住まない都市を作ってもGDPは増える。
そうしたらバブルが崩壊するだけ。

>>40
あの件は国政調査権を使って国会で調査して欲しいな。

米国は昔から敵とみなした国の軍事力をやたらと可大に表現する風潮があるよ

>>65

ん？
米国防省って知ってるか？
米軍を統括する役所なんだが、そこが現状の中国でも空母打撃群を2〜3個運用可能という試算を出してんだよ。

その意味を理解できないなら、直接聞いてくれよ。

ついでに、同報告書では｢遼寧｣が効果的な運用が可能となるまでに3〜4年は必要、と指摘してる。


ま、信用できないってんならお好きにどうぞ。

何にしろ敵を侮るのは馬鹿のすること。

日本は全力でステルスの超音速対艦巡航ミサイル完成させろ。

>>18
空自もいるでよ。

２０１２年の国家予算比較
　　　　　　　 歳入　　　　　　　　　　　　　　　　　歳出
アメリカ 2兆4650億ドル（209兆5250億円） 3兆6490億ドル（310兆1650億円)
日本 2兆0250億ドル（172兆1250億円） 2兆5700億ドル（218兆4500億円）
中国 1兆8380億ドル（156兆2300億円） 2兆0310億ドル（172兆6350億円）

>>68

それが今は、通用せんのよ。
米国議会は、国防費をさらに削ろうと虎視眈々だから、下手にバレル嘘や誇張は国防省にとっては命取り。
担当者が、左遷や更迭覚悟なら知らんけど。

ただ、｢中国の国防｣(中国版の国防白書)でも同じような感じなんよ。
俺に言わせれば、空母なんかより一年間で戦闘機を100機近く揃えてくる航空戦力のほうが怖いんだが。

>>70
ステルスと超音速の両立は、アメリカでも無理だろ

>>69
あのね？
ペンタゴンの報告書なんて一般にネットで読める訳ないだろ。
なんでそんな内容知ってんの？
チャンコロに造船も運用も無理だってばｗ

>>69
調べても出てこないよ
じゃ俺もう寝るから
もしそれに似たクダラナイのあったらURL貼っておいてね♪

そーかぁ空母かｗ頑張れシナｗ
１２隻ぐらいは作ったほうがいいぞｗｗｗ

>>56
ヘリ空母より難易度高いがやるしかないだろう

仮に後10年から15年ぐらいで何隻が揃えたとして、それまで中国が現状維持で存在してるのか？って問題もある
色々と内部に問題を抱えた国だからな

中国はJ-10戦闘機とJ-11B戦闘機をそれぞれ年に24機生産してる

自衛隊はF-35を毎年4機程度しか買えてない

>>1
いいぞ
日本の9条改編を実現させる為の強力な後押しをしてくれ

それで浸水式はいつ？

国産で空母作ってる暇があったら
国産の空気清浄機作れや

>>7
99式とか

>>80
飛んでこれなきゃ無いのと一緒。

>>85
韓国の対日陸軍自慢みたいなもんかw

>>56
大戦時代の空母と同じものを作ろうと思えば、いまの日本の造船技術なら幾らでも出来る。
現在の空母は、甲板にジェットの熱風にも耐え
着艦時に9トンもの衝撃をうけるのに耐えられるだけの強度を付与しなければならず
難度は桁外れに高い。

ただし、航空機が高性能になったからね
それに伴って空母開発のハードルが低くなったのは事実だ
アメリカのようなＣＴＯＬ機を運用できる空母は無理でも
イギリスのようなＶＴＯＬ機を運用するタイプの空母なら、おおすみ型以来の開発で培ったノウハウで多分、可能だろう

＞着艦時に9トンもの衝撃
ずいぶん軽い戦闘機だな

参考　F14（自重　20t超）の場合
前脚衝撃　30t
主脚衝撃　80t

ハイペースで軍拡が進んでるねえ。
軍縮から崩壊に進む直前のソ連を見てるようだ。
作るは易しだけど、ちょっと揉め事を起こして使い出したらあっと言う間に国が潰れるぞ。

>>87
海兵隊みたいの作るって言ってたし、VTOL母艦の1隻や2隻は作るだろうね。
島嶼防衛なら金食い虫の大型空母なんていらんし。

>>75->>76

自分が知らない情報は、世界に存在しない？
ネット万能論かよ(笑)

同報告書は、公表版と秘密版が作成されるよう米国の法律で義務付けられてる。パチもんじゃないよ。
秘密版は俺も知らんが、抜粋とか訳という形なら、ネットにも載ってるぞ。

調べてないだけだろ(笑)

そういう情報弱者にお薦めなのが、一番身近で分かりやすい"防衛白書"だろうな。平成25年度版で1143円だ。
手にできない額じゃあるまい。ネットでも読めるが。

国のために、いかに自衛官の皆さんが苦労されどんな地域で活動されているか理解できるぞ。
国防の基礎知識として、必読だと思うがね。
情報の摘まみ食いは、俺自身も含めてだが足元掬われるぞ。

象徴的な大鑑て、撃沈したときの士気の低下が尋常じゃないんだがいいのかね？
まぁ、仮想敵の日本にとっては、撃沈したとき士気があがるからいいんだが

いいんだが。。。索敵上げるだけじゃ足らないか

>>90
一応コメントしておくけど、中国は自前の空母を自衛隊のいる東シナ海を迂回して南海艦隊、東南アジア向けに配備することを既に発表してる。

中国の敵は日米だけじゃないからな
てか味方する国とか殆どないだろ

>>87
本気で作るならアメリカからライセンス生産で十分

人の住まない高層住宅、艦載機も護衛艦隊もない航空母艦、
月面軍事基地化、みんな人民の富を詐取するための支那共産党の
道具にすぎません。

支那の人民よ立ち上がれ、お前の敵は目の前にいる。

中国の地方債務が311兆円ある中で空母建設ってｗ

金が続かなくなって、何かが無くなる空母になると思うｗ

>>87
使えるようにするには訓練がたいへんなの。

１４年？
ほほう、東京五輪の年に就航かね

勝手に破産してくれるのか。
ありがたやありがたや。

>>96
建造途中でスクラップとしてカジノ船にする名目で他国に売られていくかもw

>>59
だから削減せずに軍備予算くれよっていうやつじゃないの
日本の各省庁だって危機煽って予算取り捲るんだから。

で？中国初の月面着陸した探査機の方はその後どうなっている？まったく続報がないのだが？

それどころか別の意味で海外で話題になっているぞ？ｗｗｗ

---

月面探査車「玉兎号：Jade Rabbit」が先月上海で開催された国際工業見本市に出展された際のお話です
「玉兎号」の模型が展示されている背景は、何となく宇宙をイメージさせる宇宙から地球を見た画ですが、
何と「欧州で核爆発」の様子を描いたモノだったのです

月探査車と欧州核爆発は如何なる関係にあるのか？？？

展示を行った関係者や中国政府からは全く説明が無かった模様で、
国際見本市会場では「ひそひそ」と関係者の間で話題になったそうです。
特に欧州からの参加者は、「中国の月面探査には隠された目的があるのか？」、
「中国は核戦争を生き延びるため、月面に移住先を開発するのか？」等々の憶測も喚んだとか・・・

未だに展示背景画の意味は明らかになっていません。
しかし当該背景画像が、誰でもダウンロード可能な「無料の」画像として公開されているモノである事は明らかになりました

単に展示の担当者が、宇宙を連想させる背景画を無頓着にネット上から借用したのか、
それとも中国の国策を臭わせる高等な演出なのか・・・中国の宇宙開発には今後も注目です。

http://holyland.blog.so-net.ne.jp/2013-12-24-1

>>100
どこが買ってくれるんだよ？

中国は空母を30隻するべき！
きっと攻撃型空母ｗだから護衛艦はいらないよ

>>103
インドネシアあたりじゃないかな?

あと、サムスン帝国がボート一隻買うかもw

空母って敵国を責める時につかんでしょ
傲慢だな　あいかわらず

日本も造ろうではないか！

空母で手抜き工事するとしたら、どこの部分なんだろなｗ

建設するための資金が続かないのは目に見えてるし、その資金ですら
解放軍将校が中抜きする国だしなｗ

完成した時はトンデモ空母が出来てるのは間違いないぞｗ

いまさら空母とか遅れてるなあ
まあいいんだ。使い物にならない金食い虫こそ敵に持ってもらいたいものの筆頭だからな

>>105
支那が破綻する時、南朝鮮にそんな余裕がありますかね。

尖閣上空での制空権の優越性のみを狙った一点突破。

>>107
いらん
専守防衛だけ下地拡張＆レーダーサイト増設で事足りる
あとは那覇の軍民共用使用を解除して軍専用滑走路の整備
とりあえずはこれで十分

>>1
四川盆地にある秘密工場で巨大空母を作って、それを東シナ海で
みごとに進水させることができたら、驚いてあげないこともありません。

中国はスゴイから日本は譲歩せよって工作してたが
なんか怖くないんだよね

赤旗は報道しません！

http://livedoor.blogimg.jp/ore2ch/imgs/5/c/5c14d206.jpg

こんなのの方が安上がりじゃね？

日本は地道に潜水艦を作りましょうｗ

尖閣諸島地域紛争勃発
↓
中国空母２隻出撃
↓
２隻とも潜水艦の攻撃で即座に撃沈

だろうな。

>>116
動かしにくいし　脆いし、ただの的、そのうえコストもそれなり
普通に空母作ったのが安いと思うぞ

>>12
地域ごとのＧＤＰには余り意味が無い。
ＧＮＰの計算が困難になっているから仕方なく使われるだけで。
それよりも日本人と日本企業がどれだけ稼ぐかが大切。

建造中に爆発するんだろ

凄く楽しみだ
待ちきれないよ

>>118
おいおい、1隻はF-2の新型対艦ミサイル（XASM-3）の実験用にとっておけよ。

>>123
> >>118
> おいおい、1隻はF-2の新型対艦ミサイル（XASM-3）の実験用にとっておけよ。

それ良いねえ。
エグゾゼミサイルも、イギリスの駆逐艦を沈めたら価格が倍以上になった。
コンバットプルーフ（combat proof戦闘証明済み）というのは、必要なんだ。

スクラップで購入したメルボルンについてたカタパルトで研究中なんだっけ(´・ω・`)

こんな話、韓国破綻と同じでずーっと前から言われてたじゃん。
どこまでホントなのかわかんないよ。

中国＝朝鮮ｗ

「借金大好き、浪費も大好きｗｗ」

>>127
> 中国＝朝鮮ｗ
> 「借金大好き、浪費も大好きｗｗ」

中国人より知性を落としたのが朝鮮人だな。

＞遼寧より
＞大きい空母を建造したいと表明していた。（共同）

進水したスレで中国人が「おっきい漁船みたい、カコワルイ」コメント見て
スキージャンプの反りのある煽りの写真見て中国の漁船見て
「腹が壊れるほど激しくワロタ」

そうか、次はギカ漁船で笑わせてくれるのかｗ

>>128

支那人の下層階級や地方貧農は区別が困難ｗｗ
「犬に近い」ｗ

シナ海軍が大増強しても、外洋に出るのに狭い海峡を必ず通る必要がある、そこ
が狙い目だ。

>>126
韓国の破綻は韓国政府は言っていないけど
中華空母は中国自身が言っている

>>51
そんなこと初めて世界が黙ってると思ってんの？

戦艦大和の10倍の空母作って見せてよ。ｗ

不沈空母「沖縄」と「九州」のエサじゃｗｗ

中国の建艦スピードはスゴいな
日本もそろそろ身を切らなきゃヤバイぞ

スターウォーズ計画で旧ソ連の崩壊に拍車がかかったのを忘れたか？

中国空母が撃沈された時の反応が今から楽しみだ。

>>114
旧ソ連みたいに独自の科学力で得体のしれない謎の新兵器とか作ってくるような国なら色々不安だが、
どうみても他国のお古の劣化コピーの数だけ揃えるのが標準、
たまに何かすごいと称するものを作ってもどうもパチモノ臭さが抜けない
胡散臭さばっかりだし。

怖いのは歩兵の数と汚染位だわな。
ご自慢の経済も怪しさ満点だし。

>>101

それも無理な話。
すでに予算管理法で、国家予算の大幅削減は決定済み。立法化されてるから、戦争なんかの国家非常事態でもなければ変更不可。
国防予算のみに限定すれば、10年で5000億ドル以上。
米国防省にできることは、減少する予算をどんだけ効果的に使用するかってことと、現状から削減幅を広げないこと。
その予算管理法をうけて、新たに作成された新国防戦略はそこらへんを考慮したものになってる。

だから、西太平洋の同盟国を最大限活用する方針。訳たたずのフィリピンや韓国を前線に立たせようとしてるのも、そんな背景がある。

>>137
レーガンに比べオバマの器が小さかった事を忘れたか？

米国ミンス党が戦争の火種を育てて共和党がいつも尻ぬぐいをしとるのうｗｗ

米ミンスはアカと支那、朝鮮人と仲良しなんで
シリア空爆で利権がからんで弱腰になっとるんだろうｗｗ

台風のお陰で2期目だがもう神通力はつきたようだｗ
「朝鮮人と組むものは負けるｗ」
肝いりのLG科学電池工場は稼働したの？オバマさんｗｗ

すでに中国経済が、ぶっ壊れてきてるのに
こんな無駄遣いして大丈夫？

空母なめてるだろ、中国

>>139
> >>114
> 旧ソ連みたいに独自の科学力で得体のしれない謎の新兵器とか作ってくるような国なら色々不安だが、
> どうみても他国のお古の劣化コピーの数だけ揃えるのが標準、
> たまに何かすごいと称するものを作ってもどうもパチモノ臭さが抜けない
> 胡散臭さばっかりだし。

ソビエトは時折驚愕するような兵器を作ったからなあ。
それに対して中国の場合はパクリばかり。

　　
上にも書いたが、シナは現在は日本のGDPの1.5倍あるし、公式には12〜13兆円(PPP20兆円)の軍事費がある
また、予算の取り方が独特で日本では含まれる人件費と兵器開発費を含まない
つまり、5兆円以上が別枠である訳で実質17〜18兆円(PPP26兆円)位と言われる

空母は、開発費3000億円本体5000億円艦載機40機6000億円の1兆4000億円
イージス艦２隻3000億円汎用護衛艦５隻4000億円支援艦(給油等)３隻1000億円潜水艦４隻2800億円の合わせて2兆4800億円が初期装備費
昔は大型空母になると80機以上の艦載機があったが、今は艦載機が大きいので40機とした
ランニングコストは、給油・メンテ2000億円演習弾薬1000億円の3000億円くらいかな

日本の防衛費(約4兆7000億円)では不可能だけど、最初に書いたシナの軍事費なら初期装備の時期をずらせば複数は持てるよ
なのに、日本は平和ボケ過ぎて未だに９条信者が言い出した根拠の無いＧＤＰ比１％に拘り、日本より軍事費の少なかった1980年代頃までならともかく
今は当時の仮想敵国の露助を凌ぐ勢いだ
露助も北チョンも仮想敵国だし南チョンも信用は出来ない

この状況で、先進国世界最低のＧＤＰ比１％で何とかしようと言うのだからお花畑(｀・ω・´)

>>147
> この状況で、先進国世界最低のＧＤＰ比１％で何とかしようと言うのだからお花畑(｀・ω・´)

その問題は有るわな、防衛費の増額が必要だ。

巨大な鉄クズを浮かべてどうするんだろう？

中国の護衛艦隊って、どんなもんなんよ？
日本の潜水艦と次期対艦ミサイルから空母を護れるん？

>>149
上にびっしり戦車と重武装の砲兵を満載し最強火力の無敵艦にするアル

一方、韓国の対艦ミサイルも負けてはいない

日本は先の大戦時、大和の存在を隠し続けていた
これを考えてみると、現時点で「大和」の名前を受け継いだ艦船が存在していてもおかしくない

全長300ｍ、深度1000m、巡航ミサイル搭載のやまと型原子力潜水艦が
やまと〜しなのまでの3隻存在していてメイドインチャイナの空母を鉄屑にしてくれるわけですね

キティホーク！　キティホーク！　大震災用非難艦だー

>>153
当時の厳しい情報統制でも地元民は知っていたし(デカイから隠しようも無いがｗ)、詳細は分からずとも情報は漏れてた
今は、そんな妄想は不可能ｗ

ま、話は変わるが防衛費の話
現在、世界を見渡しても日本みたいにGDP比が低い国も無い
ドイツが良く比較に出されるが、そのドイツでさえGDP比1.5％あるし、何しろNATOがあって集団自衛が確立している
また、兵器輸出も盛んで世界でも有名な兵器メーカーも育っている
他のNATO加盟先進国は平均GDP比2.5％以上で、５％を誇るアメちゃんが仕切っている
南チョンは、日本のGDPの1/5しかないが、GDP比は約３％
シナもGDP比2.2％くらいだが、>>147に書いたように別枠予算があるので実質３％
これらから考えると、日本もGDP比３％は必要なんだよなぁ…NATOみたいな組織も無いし

>>155
増やしても1.5%から2%だろ精々

　　
自主規制の武器輸出三原則って、国内兵器メーカーを抑制し続けたし経済的にもマイナスだ
ドイツでさえ全くやっていないのになこんな自主規制(もちろん、仮想敵国への規制はある)
量産効果も出ないし輸出の収入も得られない
輸出立国である日本なのにこれだから、全然コストも下がらず国産が割高になり採用され難くなると言う悪循環
有事の時にいち早く増産するには国産しか選択肢は無いのにな
他国は、軍事費が高い上に先進国は増産能力も日本より高い
すげぇ無理ゲー押し付けられている気分…(｀・ω・´)

国産空母を建造ですか。
基本的に同型艦は２，３隻は作らないと運用上問題が出るよね。
できるかな？

>>156
元が低過ぎるから、そう考えるのも無理も無いけどシナは1990年代には日本の防衛費を抜き
2000年代から10年以上は、日本の３〜５倍の軍事費で兵器の「近代化」を進めて来ている
最近の言動を見ても分かるように、もう使いたくてうずうずしているが現実だ
悠長な事は言っている場合ではないと思うけどね
理想を言えば遅れを取り戻す為に当面はアメちゃん並の５％にして、落ち着いたら３％で維持(｀・ω・´)

まず、船酔いしない乗組員育てろよｗ

　　
ドイツがGDP比1.5％と低いのはNATOはあるし、露助が弱くなって当面の仮想敵国が周りに無い
日本を同じ様に考えるのもお花畑(｀・ω・´)

>>155

俺の親父は、昭和8年の長崎生まれだが戦艦武蔵を建造中に見たらしい。
憲兵による巡回があっても、地元民しか知らない山道があって時々見に行ったとか。
見たことを知られると、怒られたらしいぞ。

空気汚いから脱出用か？

>>162
大和も同じ様な話を聞くよ
公には話さないけど地元民は知っている感じ

３％にしても、武器輸出三原則さえ何とか出来れば景気の刺激にはなるし、国産だと雇用も生まれる
アメちゃんみたいに５％をずっと続けると影響はあるかも知れないが、３％を続けるくらいなら問題ないと思うけどね
自分の国は自分で守るにも合致するし
９条の理念は立派だが、国内でしか通用しない事も正しく認識しよう
他国への拡張戦略は厳に戒めるべきだが、防衛を放棄すると言うのは、過去の例を見ても悲惨な結果しかない(｀・ω・´)

知り合いの婆さんは職場に通っている時に毎日、大和を見ていたと言っていたよ
丘の上からよく見えていたらしい
それでも大和型は機密を隠した成功例だ。
アメリカ軍も新型戦艦の建造とその存在には気づいていても
それが１８インチ砲を搭載していることにずっと気がつかなかったのだからな

１％枠なんて全く意味がない
防衛力は状況によって変わる
南西列島に地対艦ミサイルと機雷敷設鑑の配備
潜水艦40隻化
XASMの早期配備
これだけやれば、随分変わる。

>>161
ＧＮＰ比で3％まで軍事費を上げるとなれば、いまの防衛予算が五兆円だから
その三倍でざっと１５兆円になる。
中国の軍事費は、公称はそれくらいだろう
日本の国力なら空母の二隻や三隻保有しても不思議はないそうだが
確かにこれだけの軍事費なら可能でしょうね。

ただ、現実問題として、さらに十兆円の軍事費と、いまより大幅に兵員を増やすことは
財政と世論の両方を考慮した場合は、無理だね
特定秘密情報保護法でもこれくらいの反発があるくらいだし

>>165
昔本で読んだけど　零戦が始めて中国戦線に投入された時　中国軍からアメリカに
「とんでもなく強い戦闘機がいる」と報告したら「日本軍の戦闘機？　ハーハハハ　どうせ木と紙で作った戦闘機だろう」
そして真珠湾で痛い目を見たと有った

>>168

現場の報告を軽視する参謀本部。
あんまり他人事とは思えない(つд｀)

>>165
大和は大きさがバレないよう、停泊地の付近には戦艦とかを並べなかった。
また、４６センチ砲はあまりに大きすぎたため、知らない人が見てもそれを砲身だとは思わなかったらしい。

反戦団体の皆さん中国で出番ですよ。

>>167
現実問題としては、ここまで平和ボケが進んでいるとその通りだね
最近の情勢を憂いている人も増えたけど、ボケが末期に近かったから今ひとつ勢いがない
大半の人は「アメちゃんが何とかしてくれる」とお花畑だし
もし助けてくれるとしても、防衛の備えが薄い日本は多大の犠牲を出した後だろうけど…

ま、運良く日本が潰れる前にアメちゃんが介入してくれたら、変わるとは思うけどね
もう、数百万人ぐらい犠牲を出して現実を実感しないと、今のお花畑認識は変わらないな…

>>1
これって、原子力空母なのか？

>>169
中国の空母もあまりバカにしない方がいいですよね

防衛費1%なんて言ってる場合じゃないんだな。さっさと増額しろよ。
ヤクザ国家がいるから、いつまでも経済優先でやっていけるわけない

　　
もう７０年近くも戦争に巻き込まれていないから、立派に「平和ボケ」が育ってしまった…
そりゃ、現実に周りに犠牲者がいないと実感も沸かないだろう
ただ、じゃあ1945年以降は紛争が無かったかと言えば違うし、規模は違えど朝鮮戦争・ベトナム戦争など100万人以上死んだのも含めて多数の戦争は起きている
幸い、日本は対外的な野心を捨てたのもあったし、脅威になるのは露助しかいなかった(一時期北チョン)しアメポチで難を逃れていた

が、気がつけば日本より力を付けたシナはいるし、核を持った破れかぶれの北チョンもいる
露助も力を落としたとは言え復活の兆しはあるし、南チョンもイマイチ信用出来ない
頼りのアメちゃんも、これまでの圧倒的優位は少し落ちてきているし経済的にもやばい
シナが経済的にアメちゃんの「国益」に働きかけようとしているのも周知の事実
となると、アメちゃんも支援は期待出来ても「全面的」かと言うと疑問が残る

こんな状況になってても目が覚めないのなら、>>172に書いたように一度痛い目に遭わないと平和ボケも治らないだろう(｀・ω・´)

首都の空気汚染で自国民を窒息死させてんのに


空母作ってる場合か

国産空母つくった事ないんだよな中国
日本が何十年前に空母作ったのに比べて

>>92

配備は、海南島の三亜かな。
同時に、大型揚陸艦を建造中なのも気掛かり。
80年代から始めた中国の軍拡が、総仕上げに入った感じ。

2014年に建造を開始するということは空母の完成はいつになるんだ？4〜5年後くらいだろ。

>>180
もっと早いはず

シーレーン遮断に備えて原発の整備だね。

遼寧艦（全長305ｍ）より大型の空母を２隻も建造するわけか。もう戦艦大和（全長263ｍ）とか空母信濃（全長267ｍ）を巨大軍艦なんて呼べないね。

そんな大型の空母を、原子炉搭載しないで作るのか？

>>184　　
詳細は分からんが、潜水艦みたいに音は気にせんでいいから原子力はあるかもな
問題は、どれくらいの出力を得られるか
原子力ではないが日本はいずも型で11万2000馬力、アメちゃんのジェラルド・R・フォード級航空母艦は推定(公表無し)18万馬力以上
遼寧はシナの技術ではｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝはおろか蒸気タービンも難しかったらしく、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙにした説も有るし蒸気タービンを独自に修復した説もある
が、出力は10万馬力以下と思われ鈍ガメの定評通り20ﾉｯﾄ以下しか出ないらしい
アメちゃんのは満10万t級なので、遼寧の満67500tより大き目だと満8万tくらいを目指しそう
となると、30ﾉｯﾄを維持したければ15万馬力は必要と思われる
現状４基で10万馬力が厳しい通常ｴﾝｼﾞﾝでは無理なので、原子力の可能性が高いと思われる

ま、作れればの話だけどねｗ
(｀・ω・´)

　　
でも、考えたら大和は満だと72809t
これを27ﾉｯﾄで動かす為に、あの時代に15万3553馬力だったそうだ
今、護衛艦はｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝが主流だけど10万馬力が大型護衛艦
大きさの違いで直接は比較出来んけど、あんま出力の面では70年前と変わっていないな…

>>1
空母打撃群の運用はおろか編成すらできないのに
また的でしかないポンコツ空母を建造するのか？
いいぞ、どんどん作って泥沼にはまれ。

>>1
建造費用はポッケないないになるに100メセタ！

>>187

また、振り出しか
( ・∀・)つ>>59

>>186
帝国海軍の艦は主力艦ほど速度偽ってるからなあ。
珊瑚海から退避中の翔鶴にカタログスペック上回るはずの駆逐艦が追いつけないくらいだったとか。
主力空母は高速じゃないと、高価な標的だ！

小生としては
信濃や大鳳、愛宕や摩耶の最後がトラウマになっている
どう考えても空母は機動部隊が編成出来てなんぼ
無腰の空母なんて雷撃訓練の的そのもの
なんで中国人はこう金をドブに捨てたがるのか

ソビエトの二の舞になる
皮肉にもワリャクが中国の手に渡った

　　
一応、>>147で護衛の他艦も見積もったけど、日本のヘリ空母同様に既存艦隊に入れる手もある
シナは、何だかんだ言ってもﾐｻｲﾙ巡洋艦やフリゲートを自衛隊よりたくさん持っているし潜水艦も多い
ま、今のは20ﾉｯﾄで遅すぎるけど新型が30ﾉｯﾄ級ならね
　　
それに、日本も試行錯誤で最初はやった
他に機動艦隊と呼べる物が無かった時代だし
空母自体はその少し前からあったが、機動艦隊と呼ばれるものを最初にやったのは日本
その点、運用については各国の空母の戦史や、ちょっと前の資料なら手に入るだろうから日本ほどは苦労しないかと、お手本あるし

　　
それと、昔ほど装甲や速度は言わなくなったね
装甲は日本の護衛艦もペロペロ
イージス艦なんか満排水で1万tくらいだけど、船体の大きさ(約170m)で言ったら昔の2万tクラスの重巡
水密区画は設けているが装甲は薄い
速度も魚雷や対艦ﾐｻｲﾙの性能が、昔と全然違うのでそこまで重視されなくなっている
10ﾉｯﾄくらい速いくらいではどうせ当たるしｗ

ま、高速の不審船や艦隊移動には速度も関係有るが、30ﾉｯﾄで充分と現在は思われている
出来るだけ重い機体を飛ばしたい時は、風上に向かって疾走は言われるけどね

×イージス艦なんか満排水で1万tくらいだけど、船体の大きさ(約170m)で言ったら昔の2万tクラスの重巡

これについては、記憶で書いてたらデタラメでしたm(_ _)m
重巡は、高雄型に代表されるように約200m1万4000tくらいが標準なのででかいですし↑で書いたより軽いです

>>191
> 小生としては
> 信濃や大鳳、愛宕や摩耶の最後がトラウマになっている
> どう考えても空母は機動部隊が編成出来てなんぼ
> 無腰の空母なんて雷撃訓練の的そのもの
> なんで中国人はこう金をドブに捨てたがるのか

台湾に軍事圧力掛けようとして、米空母に脅されて引っ込まざるを得なかったトラウマがあるからな。

ガンガン作れよｗ
１２０隻くらいあった方がいいかなｗｗｗ

頑張れシナｗ
あ・月にも行くんだろ？忙しいな頑張ってねｗ

>>197
軍事費も日本の５倍近くかけているが、宇宙関係はJAXAの１０倍以上の予算だからな…
てか、シナはもう月に行って着陸したらしいぞ
南チョンとは違う(｀・ω・´)

　　
伸びのブレーキはかかっているが、GDPは2年前に日本の1.4倍だから今は1.6倍を超えているだろう
日本は横ばいと言うより減少気味だし
アメちゃんが日本の3.2倍だけど、2030年前後には追いつくそうだ
何だかんだ言って、もう日本よりお金持っちゃっている
ま、人口が約11倍いるから伸びしろは半端ないから(｀・ω・´)

日本人と同じ人種が日本の11倍いたら凄い事になるかもしれないけど
土人が11倍いてもなあ

>>200
日本人の約1/4稼ぐだけで、日本の約３倍の規模になるんだからな…
1980年代は1/20くらいだったのに今はもう1/7くらいだし
南チョン並の2/3まで伸びたら、日本の７倍前後の金を稼ぐ国になる
南チョンが大した事は無いのは人口が日本の半分もいないから

>>199
>(｀・ω・´)
これを使う奴の発言が常に痛い件について

まあ、あの国は公害で限界に達しますよ。
死亡率もこれからガンッと上がりますし。

艦載型AEWはロシアも開発中止してヘリAEWを採用してるからパクり先が無いぞ

>>196
見栄でしょう

中国の空母はきれいな空母

>>199
＞ま、人口が約11倍いるから伸びしろは半端ないから(｀・ω・´)
その人口が、すぐ足を引っぱることになることに気づかないのかなぁ？？？

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1358791148/