【ハンギョレ新聞】太平洋戦争時期の戦闘機‘ゼロ戦’に酔う日本…中・日葛藤の所為?[12/20]
1 :
帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★:
日本で太平洋戦争時期、海軍の主力艦載機として活躍した‘ゼロ戦’熱風が吹いている。
尖閣諸島(中国名 釣魚島)を巡る中-日葛藤が激化するにつれ、
去る戦争で‘百人力’の活躍をしたゼロ戦に対する日本人たちの郷愁が反映された結果と見える。
ゼロ戦を操縦した神風特攻隊員を主人公にした映画<永遠のゼロ>が21日に封切りされる。
封切りを翌日に控えた20日<日本経済新聞>がこの映画の原作者である小説家 百田尚樹のインタビューを載せ、
<産経新聞>もこの映画の主人公役を演じた俳優 岡田准一(33)が
実際にゼロ戦隊員だった柳井和臣(91)とともに鹿児島 鹿屋の旧海軍飛行場を訪れる現場を紹介した。
映画の原作小説は390万部が売れたベストセラーだ。
<NHK>放送も18〜19日、太平洋戦争とゼロ戦に対する特集ドキュメンタリーを放映した。
これに先立って、去る7月には日本の著名なアニメーション監督 宮崎駿が
ゼロ戦の設計者である堀越二郎を主人公にしたアニメーション(写真)を発表して、
熱い賛賛否両論が起こった。
ゼロ戦関連展示館と各種書籍やプラモデルの販売も例年より増えるなど、ゼロ戦熱風が広がる傾向だ。
日本の専門家たちは、ゼロ戦に対する関心の背景に英雄を待ち望む心理が投影されていると指摘した。
ゼロ戦専門家である柳田邦男(77)は15日<産経新聞>とのインタビューで「日本の国際競争力が後退していて、
多くの人が‘日本も捨てたもんじゃない’という何かを要求する心理が強い」と指摘した。
ゼロ戦は飛行距離と速度を極端に引き上げるために、
薄い鋼板を使うなど操縦士の生命と安全を軽視した機体だったという点などを挙げて、盲目的な郷愁は危険だという意見も多い。
一方、日本外務省は米国人1000人を相手に7〜8月に行った‘日本に関する世論調査’結果を19日発表した。
これを見れば、有事の際に米国が日本を防御するという内容を骨格とした
米・日安保条約を維持しなければならないという人々が67%で、前年より22%下落した。
アジアで最も重要なパートナーは?との質問では、中国(39%)が日本(35%)を上回った。
これは尖閣諸島を巡る中-日葛藤が深刻化するや、
これに巻き込まれたくない米国人の心理が作動した結果と解釈されると<朝日新聞>が指摘した。
東京/キル・ユンヒョン特派員 charisma@hani.co.kr
韓国語原文入力:2013/12/20 20:58
http://japan.hani.co.kr/arti/international/16312.html
どっちもそういう話じゃないんだけどな
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:10:38.41 ID:zgVAdSaD
ゼロ戦かっこよくてごめんね
どちらかと言うと、
戦争の悲惨さとか繰り返すまい、
みたいな感じは、するわな。
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:11:21.53 ID:vBKO1Aks
煽り抜きで、
自国で戦闘機とか作ってなかった国にはわからないと思う。
しいて言うならね、そん時日本だったんだからお前らも自慢していいんだよ?
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:12:28.45 ID:3sQP2O+I
ヘルキャットのほうがかっこいいw 人命軽視の零戦には乗りたくないわあ〜!
日米が戦争したら、米国に亡命して米兵として戦うわw
ブラック企業〜 いやブラック国家日本!
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:12:37.14 ID:8KLsWeAM
ただ軽量化が優れていただけのポンコツなのにね
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:13:15.97 ID:jpwTjyc3
アジアで最も重要なパートナーは?との質問では、中国(39%)が日本(35%)を上回った。
これは尖閣諸島を巡る中-日葛藤が深刻化するや、
これに巻き込まれたくない米国人の心理が作動した結果と解釈されると<朝日新聞>が指摘した
・・・・・朝日新聞かよ。
11 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:13:28.19 ID:3sQP2O+I
材料ケチって戦うしかなかったので、軽量という評価はおかしいわww
おそらく羨ましいんだろうな。
戦史、いや世界史に名を刻んだ名機を持っているってことが。
そのうち堀越二郎は朝鮮系になるぞ。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:14:24.95 ID:cD6yigLg
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 大韓民国の男性に抱かれた〜い♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! たくましい韓国男性に たっぷり甘えたいわぁ〜♪
はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪ もう我慢できない! めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 思いっきり もてあそんでぇ〜♪
後ろから太いのでグイグイ突いてぇ! 逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
わしのピーちゃんをギャッフン ギャッフンいわせて!
好き!大好き!愛してる!韓国様♪ 韓国様の慰安夫にしてぇ〜ん♪
〃〃∩ _, ,_
あん! ⊂⌒( `Д´) /) ビーチクも吸って!
〃∩ _, ,_ `ヽ_つ ⊂ノミ( ⌒ヽつ
⊂⌒( `Д´) ⊂( ,∀、)つ. ∩ _, ,_
`ヽ._つ⊂ノ ´ ` ⊂⌒( `Д´)
/) /)゛`ヽ.つ⊂ノ
ミ( ⌒ヽつ〃 ∩ _, ,_ ミ( ⌒ヽつ あん!
⊂( ,∀、)つ. ⊂⌒( `Д´)⊂( ,∀、)つ
´ ` `ヽ._つ⊂ノ ぅ〜ぅ〜!
∧∧
(д`* )
(⊃⌒*⌒⊂) 中に出して♪
/__ノωヽ__)
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:14:33.23 ID:rOvieNsO
宮崎なんか関係なく零戦は昔から人気
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:16:05.90 ID:3sQP2O+I
零戦は軽自動車やなw
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:16:42.81 ID:s7L6SGEJ
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:17:05.66 ID:kJF6dzsd
堀越二郎が朝鮮人説まだぁ?w
一般のアメリカ市民は、中国が選挙も行われない、共産党独裁政権だと
いうことを知ってるのかな?
男なら零より隼だよな
<丶`д´> ウリナラには飛車があるニダ、カンシャクおこる!
チョンに言いたいこと
@熱風なんて吹いてない
Aゼロ戦はまぎれもなく名機
Bこっちみんな!
> 米・日安保条約を維持しなければならないという人々が67%で、前年より22%下落した。
でも一方で「日本は常任理事国になるべき」が58%→76%に増えてる
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:19:26.10 ID:8KLsWeAM
B29が登場してからはゴミのように撃墜されていったポンコツ戦闘機
隼のこともたまには思い出してあげてください
飛燕のこともたまには思い出してあげてください
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:19:49.32 ID:3sQP2O+I
パイロットとして、もし選べるならば、わざわざ”ゼロ戦”は選ばないわw
ハイパワー!重装備!重装甲!の"ヘルキャット"か"コルセア"やな!
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:20:28.85 ID:s7L6SGEJ
B29?
馬鹿杉W
当時の技術のカタマリやな
wwUの名機で名前があがる機体や
零戦は韓国起源。
この記事は的を得てるだろう
ゼロ戦は日本史上初めて海外を席巻したmade in japanだった
スーパーカブ、カローラ、クオーツ時計、カシオの電卓、ウォークマン
匹敵するのはそれ位かな?次を期待したい
日本人:零戦
ロシア人:鬼戦車
韓国人:性奴隷
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:23:19.48 ID:8aXF+h97
過去の兵器の話題なんて、どこでもあることなのにな
日本が作ったものは、なにがなんでも駄目だといわないといけない
そんな二元論とはなんの話もできんよ
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:27:20.77 ID:3sQP2O+I
>>32 駄目なモノはダメ!としなかったから負けたんだし、被害を拡大させたんだぞ…
戦艦大和なんてダメダメだろw 「大和」「武蔵」なんて、昭和の三大バカ査定のトップだぜw
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:27:34.01 ID:xdFRwrhq
韓国には歴史に残るようなプロダクトってあるの?
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:28:59.41 ID:2vQoKxlZ
そういや、中国はゼロ戦にコテンパンにやられてたなw
韓国:性奴隷
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:30:39.45 ID:oRagJBrP
大惨敗、無条件降服した大日本帝国軍なんてただの反面教師でしかない
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:30:43.52 ID:60I8E34b
棒戦トンスル
当時の真珠湾攻撃くらいはこれでよかったんだろうけど。
それ以降は弱点対策を早く検討し、後継機、改良など一切考えなかった上層部は本当にクズ。
中国:南京大虐殺
韓国:性奴隷
日本:戦艦大和
41 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:31:14.88 ID:7lHz1FRM
.
マリアナの七面鳥w
マリアナの七面鳥w
「ゼロ」って言ってみろよぉ
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:31:52.61 ID:3CFlPUnV
俺が小学校だった30年前から、日本人のゼロ戦に対しての
思い入れは普通にいろいろな所にあったろ
朝鮮人も、自称世界最初の飛行機である飛車とか誇っていいんじゃね?
笑われるの気にしなきゃだけど
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:33:31.66 ID:7lHz1FRM
戦艦大和w
栗田ターンw
圧倒的な敵におびえてコソコソトンズラw
敵前逃亡負け犬w
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:34:43.26 ID:FQm5V+b7
>>24 なんで重爆撃機がゼロ戦撃墜するんだよ・・・・
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:34:51.03 ID:JCX8a/4q
緒戦の優勢はゼロ戦が優れていたわけじゃなく
パイロットの練度がすごかったんだけどな。
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:35:09.54 ID:3sQP2O+I
なんで韓国が出てくるのかよくわからいが〜
>>35 結果的には、中国に馬鹿なケンカ売った日本軍が惨敗したけどなw 満州国はもったいなかったなw
アホな日本軍が、盧溝橋事件おこしたからなw
米軍は、名機が充実しすぎてる!
ヘルキャット、コルセア、サンダーボルト、ヘルダイバー、ドーントレス〜そしてムスタングだ!
ライトニングやターボ装備で高空爆撃を行ったB−29まである!高空飛行の為の与圧装置まであった!
日米が戦争するなら、米国に亡命して米国人として日本と戦うわ!
日中でも同じじゃないか? 資源、国土、人員、生産力、それから核… 日本に勝ち目はないわ〜
>ゼロ戦は飛行距離と速度を極端に引き上げるために、 薄い鋼板を使うなど
>操縦士の生命と安全を軽視した機体だったという点などを挙げて、
まだこんな妄言に印象操作されてる馬鹿が居るんだなぁ・・・・。
零戦の設計思想は、「当たらなければどうという事はない!」つまり「格闘戦で負けない」
なんだから、まったく人命軽視じゃねーわ。F−117が当時の技術的限界から第三世代機に
すら勝てない格闘戦性能しかないけど、それは人命軽視か?というのと同じ。
「パイロットを生かすための運用目的」がなにかという話。どこかを犠牲にしても特定の
性能に特化して生存率高めようとした結果だろ。人命軽視ちゃうわ(´・ω・`)
50 :
特別永住権の廃止:2013/12/21(土) 00:35:53.12 ID:sAYSlypN
<キムジン中央日報記者が日本への原爆投下を「(神の)懲罰だ」発言>
金を集ることしか考えれない貧しい先進酷だ。詐欺、虚言、恐喝、偽装する民族
2013.05.29反論
韓国でも著名な政治記者で、中央日報の論説委員、いわば同紙の顔という人物の
キムジン記事を中央日報が知らないという責任逃れの文化の韓国だ。
中央日報は「あくまで個人の問題」であることを強調、掲載責任はないとの立場
日本で言えば朝日新聞者が若宮の書いた記事を内は知らん勝手に書いたと言って
いるに等しい。会社が掲載したんだから責任は逃れられない。
1)中央日報の責任者は訂正とお詫び文をハングル、日本語、英語で掲載せよ。
2)掲載責任者と記者の訂正とお詫び文と反省文、防止対策を掲載せよ。
これは国際問題だある。日本政府が抗議している。中央日報は回答していない。
回答せよ。天皇陛下に謝罪せよ。
●韓国異例の大報道「日本沈没」「広島型原爆5万倍のエネルギー」2011.03.12
youtube.com/watch?v=GoW9ZILRG04&list=PL24B487B81FEB317F&index=1
●日本への原爆投下を「(神の)懲罰だ」発言は日本政府に謝罪を要求された。2013.05.29
youtube.com/watch?v=NCU_j5q2vvY
<在日の特別永住権の廃止と普通の国になります>
●在日の特別永住許可を廃止せよ!与えていた恩恵を剥奪せよ!
youtube.com/watch?v=4tvdtH0SesY
●在日の腐った思考回路2013.11.11
youtube.com/watch?v=kdyZ13fDJuo
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:36:40.13 ID:K28eLYeZ
日本:敵前逃亡負け犬
韓国:敵前逃亡負け犬の性奴隷
ところで大東亜戦争当時に中共が持ってた主要戦闘機はなんて名前だっけ?
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:37:34.61 ID:2vQoKxlZ
>>48 中国には「戦闘面では」負けていないので悪しからず^^
政治的に決着ついて、武装解除には応じたけど、戦闘で負けた気は全くしない(´・ω・`)
三国MANが勘違いしてイキがるのはみっともないゼ^^
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:38:00.25 ID:2arRrarQ
零戦
戦艦大和、武蔵、その他航空母艦いろいろ
伊400
やっぱり日本はすげえな
一方、朝鮮は・・・w
57 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:39:14.30 ID:/ymFCaYu
中共:整風
日本:零戦
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:39:15.78 ID:JCX8a/4q
空母からB52並みのバカがいるのか?
59 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:39:15.79 ID:60I8E34b
日本の敵の優秀さを誉めることしか出来ない棒子の末裔って 、、、、(笑
>>52 しかも、「 先 祖 が 性 奴 隷 だ っ た 事 が 自 慢 」で、「 世 界 中 で 宣 伝 し て 像 ま で 立 て て い る 」
という、真性不道徳民族ときた(´・ω・`)
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:39:26.20 ID:rOvieNsO
>>20 俺は夜間戦闘機 月光だな。
性能どうのこうの関係なく、名前も使用目的も形もシブすぎる。
>>34 ハロゲンヒーターw扇風機みたいなやつ。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:39:44.99 ID:n+2m4jul
>48
美国様の支持が数%日本を上回ったから上機嫌だねェwww
早く日本から逃げ出せよw
64 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:43:18.22 ID:WG/ZOHAN
朝鮮のプロダクトでゼロ戦に比肩し得るのは、やっぱキムチだろう。
それしかない。
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:43:44.21 ID:EXDSn5O1
歴史がない国は可哀想だw
にわかな俺の場合、飛行機全般はドイツの方が好きだな
>日米が戦争するなら、米国に亡命して米国人として日本と戦うわ!
韓国:日本軍に朝鮮人兵ありと名を轟かせる。(暴行・虐待などで)
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:44:37.74 ID:2arRrarQ
日本に住んでて日本由来の物に唾吐き続けるの疲れるだろ?
朝鮮半島で暮しなよ今度在日にも韓国の住民台帳に登録するんだろ?(´・ω・`)
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:48:50.21 ID:DA9kCLWV
チョンの嫉妬かwww
まあ零式は軍オタじゃない外人でさえ、zeroとかzero fighterで認知されてるからな。
そのうちチョンが起源主張してくるから気をつけたほうがいいwww
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:50:09.50 ID:gB1VO5dc
>>39 真珠湾攻撃は失敗だろw 空母いなかったんだもんww 情報漏れて逃げられてたじゃんw
>>49 >当たらなければどうという事はない ←これが人命軽視というんだよwば〜かw
だから選べるなら、ゼロ戦なんて乗りたくね〜んだよw
じゃ〜ゼロ戦は、実戦で弾を100%かわせたのか?
米軍の機体見てみろ! でかくて重装甲だぜ、そしてそれに負けないハイパワーエンジンだ!
そういうごつくて頑丈な機体相手だと、ゼロ戦の機動性で弾を当てても、落ちねんだよ!
>>55 戦闘で負けてないのに撤退したんだw 面白いこというね〜
いいか… 日本人の馬鹿なところはな〜 負けは負け、ダメはダメ、失敗は失敗だと、正面から率直に
受け止めなかったから、壮大なバカで終わったんだからなw
変なプライドと見栄を優先して、最もやってはいけないこと!感情で物事を判断していた!
>>55みたいな空気だ!
>>56 敵はアメリカw
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:50:12.42 ID:QIh0agdv
>>53 中共というか国民党軍の主力はロシヤ製のポリカルポフI-15とI-16
あとはアメちゃん義勇軍のP-40
×:ゼロ戦は悪魔の兵器でそれが人を殺しまくることに日本人が恍惚心を抱いている。
○:戦時の技術者や軍人の生き様の心証的シンボルがゼロ戦。現代の日本人は一生懸命生きた彼らを悼んで共感している
>>1 >>アジアで最も重要なパートナーは?との質問では、中国(39%)が日本(35%)
ワロタ日本一桁じゃないのかよ
>>72 IDが変わって大変だな。
池沼っぽい言葉で書かれても意味がわからんし、あんたが零戦に乗ることなんてまずムリだろうし。
ヘルキャットとかもムリだろう、その脳みそであれば。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:57:03.14 ID:2arRrarQ
これだけは言える
朝鮮人に生まれなくて本当に良かったよ
朝鮮人に生まれてたら発狂して>72みたいな気違いレスしてたかもしれないし
日本人に生まれただけでもラッキー、先人たちには感謝の思いでいっぱいだわ
78 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 00:57:05.74 ID:8kqWVtpB
ゼロ戦に乗って命を落とした英霊達は、今の日本を見て憎んでいるだろうよ
国の為に家族の為に命を捧げたにも関わらず、首相ですら参拝しに
こないっていうんだからな
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:00:35.15 ID:rMds7hi8
>>24 馬鹿は己が馬鹿と気付かない。
馬鹿だからな。
そして馬鹿の周りには同レベルの馬鹿しかいない。
だから馬鹿は死ぬまで馬鹿なんだよ?
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:02:07.23 ID:2vQoKxlZ
>>78 お前は参拝しにいっているか?
首相なんかどうでもいいんだ、まずお前からだ
日本人はそれから始めよ
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:02:58.87 ID:EXDSn5O1
通は五式戦だろ。
82 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:04:06.72 ID:JCX8a/4q
ゼロ戦みたいなものを作るので
未だに国産戦闘機作らしてもらえない。
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:04:29.27 ID:uZLd54KU
,r'"[`ヽ
,. -‐- 、、 | / | l
i|! | `ヽ _,._,._,._ |! ,. - .、 /. l: |
i! ii! l _ ____ /7l|ーl|―lFl`ト`メュ 、 _____ _ l、 ン. l; 「|
l| l|,.r''二 ̄´ヽ,rー―`ー〈、」L...lL.,.lL.,.r=',. -''′  ̄ ̄``´ー-ュ,_ _└:_┴!
_i!,.k、 匸{=ュ T ̄ r'´ `ヽ <_ ヽ、_>
r'´ i 匚{=ュ I! i ! __,,.`` ー、、 ヽ
` - ,j | Lュ i! _,.. - ― -- _- 、、_ヽ _ _,,. '- ‐ '''' "" ̄ ``' ー '
l! ヽ _ __ 厂r_ 、´ `` ィr''´ ̄
. |! '-ー''´_\ ヽ
|l! ` ̄ ̄\ ,. ‐ ―- 、 ヽ
. |l,! \ ゝ、 _ _ _) ヽ
ーー―\ ヽ
ヽ、 ノ
` ー--‐ '' "
84 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:05:07.62 ID:XNdql7Pq
>>5 誰かこれを立体造形物として作ってくれないかな
かなり笑えると思うんだけどw
85 :
来林檎:2013/12/21(土) 01:05:16.59 ID:cbPQbr0Y
日本「最近、ガンプラブームが再熱しているようです」
韓国「右傾化ニダ!」「ガンプラの金型の技術はニッ帝(ry」
「ガンダムの起源は朝鮮ニダ!カンサンハムニダが語源ニダ!」
朝日の旭日旗は良い旭日旗
>>81 三式の液冷エンジンの不具合で空冷に積み換えた機体だっけ
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:06:05.18 ID:glprqpej
馬鹿で劣等の朝鮮人が湧いてるなぁ
ごちゃごちゃ言う前に同じ物作ってみろよ
>ごちゃごちゃ言う前に同じ物作ってみろよ
作ってるけど売れなかったり、
建物は直ぐに倒れたり崩れたり。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:10:03.17 ID:sLqS5p/i
ゼロ戦はカッケー。美しくさえある。
更に、物の哀れ、諸行無常、栄枯盛衰の
平家物語を彷彿させる物語を持っているんだから、
日本人の琴線に触れないわけがないのだよ。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:10:30.34 ID:F2+FR8BJ
>>33 確かに「大和」「武蔵」は時代遅れの大艦巨砲主義と言われること
が多いが、そこで蓄積された技術は戦後の造船技術の原動力となったし、
それが発展して、今日の潜水艦技術をもたらした。
またマレー沖での航空機による英新鋭戦艦2隻の撃沈は、航空機時代の
幕開けを日本が先鞭をつけたものだ。ただ、自分で先鞭をつけた戦略を
推進するだけの工業力余力と資源不足が足を引っ張ったのだ。
不時着したゼロ戦をアメリカは徹底的に調べ、その弱点を突き止めた。
技術は着実な蓄積が大切だ。日本は無駄をしたのではない、とわしゃ思うがの。
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:12:10.97 ID:XNdql7Pq
日本人は零戦や大和といった戦史に残る兵器を作ったが、朝鮮人は、せっせと同属の女衒がせっせと売春婦を大量生産だもんなw
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:13:08.45 ID:EXDSn5O1
零戦が強かったのは機体よりもパイロットのおかげだろ
ミッドウェーで優秀なパイロットがほとんど死んじゃったのがいけない
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:15:30.62 ID:QIh0agdv
ミッドウェー1回で搭乗員を大量に失ったと思っている段階で素人丸出し
17年8月から18年4月までのソロモン諸島方面での損失を調べてから出直してこい
総合的には日本の技術は劣っていたんだなぁと感じるよ
ゼロ戦について調べると
米英が作る航空機用の接着剤が日本は無論、ドイツですら作れなかった。
機体の軽量化や強度で接着剤の差は大きかったという。
☆☆☆☆☆
ドバイ方式(移民・労働者確保政策)
■仕事のない外国人は強制退去
ドバイでは、仕事のない外国人の滞在が認められていない。
会社を退職したり、解雇された場合は一ヶ月以内に退去しなければならない。
■帰化させない
外国人が帰化するのは難しく、ドバイ男性と結婚したとしても国籍を得るためには数年待たなければならない。
これでフランス・オランダのような移民によるトラブルは起きない。
☆☆☆☆☆
■フランスを見習おう! 朝鮮人を日本から追放しよう!
フランスでは社会保障制度を悪用した移民や在住外国人には
250〜300ユーロ(約3万円)の現金を渡して、祖国に強制送還を
するという措置を始めています。日本もこれやろう!!!
ゴミはゴミ箱へ。
不正社会保障受給外国人は強制送還で。
まずは在日特権を廃止して不逞者を強制送還出来るようにしよう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
■政府機関
自民党
https://ssl.jimin.jp/m/contact 首相官邸:意見箱
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html 官公庁へのメッセージ送付(画面右下から)
https://www.e-gov.go.jp/ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>91
プリンスオブウェールズが沈んだ場所に、次の日日本海軍が献花してるんだよね。
チョンにはそういう気持ちは理解できないからな〜。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:25:25.35 ID:bEMkxLSB
韓国?
太平洋戦争時期に、そんな国は存在していないわ
征服されたクズ民族に、とやかく言われたくないわな(笑い)
>>97 あと、防弾タンクに使うゴム
代替品のカネビアンを安定供給できるようになるまでどうにもならなかった
もっとも、開戦当初から内袋タンクが実用化できていたとしても重量増加を嫌って採用しなかったかも
あとは照準器、レビだったりボイコーだったりゲルツのコピー
ノルデン照準器は現物を入手していたけどコピーも作れなかった
でも、零戦が完成当時の世界最高水準の戦闘機だったことは間違いない事実
それをチョンにとやかく言われる筋合いはない
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:32:55.43 ID:2arRrarQ
>>100 征服されたっていうか、自分たちから尻尾振ってチンチンしながら腹見せて
日本に頼み込んで併合させてもらったからなあw
外人特派員の日本に対する理解なんていい加減なもんだ。
日本で起きている社会現象を正確に言うなら、
ゼロ戦ブームを煽って、映画や本を売っている業者がいる、
というだけのこと。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:37:20.23 ID:hFZK9ihc
>>72 こういう薄汚いチョンは吐き気する。日本の悪口言っとけ。
米国には惨敗したが、最終目的は達したからいいんだよ。
万年蝙蝠のチョンは黙ってろ。早く日本から出いけよ。
お前みたいな奴は、アメリカが弱くなったら、その相手の
強い奴に乗り換えるクズ。だからいつまでも模倣パクリ民族から抜けられない
悲しいサガなんだよ。
燃料の質の問題もあるな
疾風が米軍に接収されて、良質な燃料入れて飛んだら、カタログスペックをあっさり上回ったとか何とかw
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:39:29.11 ID:EhTH3U6e
>>1 日本・・ゼロ戦
南チョソ・・水車作れなくて糞酒
偉い違いだなw
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:41:58.59 ID:ttPpkX9t
ゼロ戦ってP38とヘルキャットに
/ ̄ ̄\ ボコボコにされた
/ ⌒ ⌒\ 負け犬の戦闘機だぞwネトウヨwwwwww
| ( ●)(●) ____
. | ⌒(__人__) /愛●国 \
| |r┬-| // \ \
. | `ー'´} \ /(;゜.;.)lll;(;..゜;) u \
. ヽ } \ | ⌒(__人__)⌒ .ノ( | ゼロ戦は
ヽ ノ \ \ | r┬-| ⌒_/ 在日のチョンだ!!
/ く. \ \ ノ | |, | ,| \
| \ \ (⌒二 `―‐" |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
妬み丸出しだなw
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:43:19.43 ID:hFZK9ihc
>>91 大型巨大構造物や発電所その他の重工業プラント技術
あらゆる重厚技術は大和からの技術です。
クソ酒しか自慢になるものがないチョンは哀れだなw
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:45:56.14 ID:i84UxZ+p
敗けはしたが、日本人は米国、英国という軍事大国、先進工業国を相手に獅子奮迅に戦った。
やってもいないことをやったとそらぶき、
つくってもいないものをつくったとうそぶき、
ありもしないことをあったと誣告するヤカラに、
日本と日本人はわかるはずがない。
日本人を怒らせるとどうなるか、来年、身をもって思い知れ。
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:46:48.48 ID:EhTH3U6e
ゼロ戦の起源は韓国って早く言えよwww
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:47:27.57 ID:hFZK9ihc
今の航空機全般に使われるゼロ戦の超々ジュラルミンや炭素繊維
全部日本の発明ですが何か?
零戦は開発者の苦悩から実戦への投入までドラマがある。
T34は開発から実戦への投入までに開発者が過労死に至った。
>>24 / / / \
/Y^Y^ヽ/ / / .イヽ \ \ アイゴー!
. /: : : ∨: : / / / / / ! ! ! ! \ ヽ ∧_∧
/: : : : :::/: : :.l / / イ / | | | l ', l`ヽ.l ∩ 、′・ ’、.
/: : : : : :: /: : : :{ l、_ / / ! / | | ,.l -ト l | l 、 ’、.”・”;‘ ・.∩
\: : : : : : i: : : : :| { `メ、 l/ l/ l l//l | ! ト、 ┼ 、. ”;⌒)∴⌒`、,´、;
\: : : :.|: : : : :| | / / `ニナー〃 ー'l / !/l l l: :〉 + + ;゜・(´;^`)⌒、"::) ヽ;・”
\/l___.r| l え¨斤〒 f 斤fア从 ∧ |/ + ;゜、<⌒((´丶;;;;;`"∀'人;; ´:;))>、´;
| l l{ ヘ l/ 辷ラノ 辷ノノ /}l /: :〉 /
| l lト、_V , 、、 {/l /'´// _
| l l  ̄lヽ 、 f^ー--ァ ノ l/ / '三> ☆
l l ', | > 辻_ノ_,. イ | / /_昌彡,..
. / ト、 ヽ、 |/: :| ` T:.ヽ | l | / `(_t_,__〕
/ / \ \|: : :.< Lュ: 弋. l | / '(_t_,__〕
/ / | >、 \: : \___ ヽ: : lヽ.l l / {_i_,__〕
. / l /⌒ヽヽ ヽ: : : \  ̄| : l: :.l| l { ノ {_i__〉
ゼロ戦は超超ジュラルミンフレームに可変フラップや折り畳み主翼やら最先端だったんだがな。
ジェットが登場し始めた頃には熟練者が多数死んでて経験の少ないパイロットが殆どだったし。
局所的な見解だけで物事語るなよ。
ロシア:T34
日本:零戦
韓国:性奴隷
ガンダムに例えるとケンプファーの装甲のゲルググみたいなもんか
そして熟練者がいなくなってて当たらなければどうってことでもない戦法が出来なくて次々撃墜されちゃうと
紫電改のほうが強かったろ
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 01:59:34.15 ID:5DYVBDw6
単にかっこいいから。
戦車・戦艦・戦闘機のプラモデルが、どれだけの歴史と愛好家がいると思ってんだ。
男子なら一度は通る道だぞw
韓国なんてクソほども関係ないわw自意識過剰w
>>118 いや、ケンプファーでいいと思う
パイロットもだけど、敵の主兵装が、ビームスプレーガンから
ビームライフルに変わったことも大きい
あの時代、銃器の命中精度が飛躍的に向上したから
>>118 最高速度が段違いだったからアメが一撃離脱の戦法に変えたのよ。
ゼロ戦は巴戦なら勝てたが離脱されたらどうにもならん。
火力もアメが上だったし。
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:04:03.55 ID:ADdLKZoa
本当に中韓の主張は狂っている。そこに「反日左翼の朝日新聞も入るのだろうが?」
============================================
@中国共産党と日本は戦っていない(敵は蒋介石・国民党) A韓国は「旧日本」だった(独立の時、日本が韓国に投資した資金を返してもらうのが本当)…オランダはインドネシアからもらう
◆中韓は「ウソ・ねつ造の歴史」をつくるために「反日教育」で国民を洗脳だ・・・アジアの解放者「日本」を「侵略者呼ばわり」のでたらめ。欧米侵略国を呼ばない
欧米植民地国は、日本を「自分たちの植民地を侵略」し「アジア諸国を独立させた。憎い侵略者」…抗日ドラマはウソ、記念館は日本から搾取目的の「成長産業」
===========================================
昔の方がゼロ戦ブームだった。「丸」と言う雑誌は少年のバイブル(戦闘機・駆逐・巡洋艦・戦艦・空母の写真)・・当時は携帯・ゲームはなく、愛読書は「少年月刊誌と丸」
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:06:03.12 ID:hxepZ2Cw
>>122 一撃離脱は撃墜王:岩本徹三の十八番だが・・・。
125 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:06:04.05 ID:/2kqsbTL
T==(´・ω・`)==T
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:08:57.75 ID:a8Bw+CrO
ごめんね、誇れる過去があってごめんね。
そういえば防弾タンクに使われたカネビアン(ビニロン)
戦前に京大にいたチョンが北に行ってつくったもんだから北の発明品ってことになってる
北も南もチョンはチョンだな
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:10:34.72 ID:FOG1a5tf
ゼロ戦の泣き所は最後まで非力な1000馬力だったこと
後から出てきたグラマンは2000馬力で勝負にならず
130 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:11:18.29 ID:z4dD/p8f
戦艦大和のへさきの船底にあるでっかいコブ。
あれは今の巨大船なら全部付いてるけど、あれ日本の発明。
ものすごく抵抗が減る。戦後米国が取り上げて米国特許になった。
アメリカは日本が特許盗むとか宣伝するけど、日本のほうが盗まれてる
のをチョンは何も知らないでパクリ日本人という低脳。
>>122 一番デカいのは、タイマン禁止だろ
あと、零式は急降下の限界速度が米軍機より低いから、
ヤバいときは、急降下で逃げる作戦
>>124 だからエースとWW2後半のパイロットの質を一緒にしちゃ駄目だろ。
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:13:42.53 ID:hxepZ2Cw
>>130 残念ながらバルバス・バウは日本の発明じゃないだろ。
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:15:41.91 ID:diAfpmhY
>‘ゼロ戦’
飛べる物は、妄想の「飛車」しかない馬鹿チョンの僻みかw
ヒコーキさえ出来なかった馬鹿乞食共がw
バーチャロイドか。
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:16:47.68 ID:JCX8a/4q
韓の武器は全部輸入品かそのパクリだからなw
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:18:25.62 ID:bEMkxLSB
>1
朴槿恵の父親、朴正煕(日本名は高木正雄)は関東軍の中尉。
クズ民族の朝鮮人は、当時の日本軍を否定するくせに「朴正煕」とその長女「朴槿恵」を大統領に選んでいる。
クズ民族は、黙っていた方がいいんでねえの?(笑い)
>>131 ジェット技術の資料運んでたドイツ帰りの潜水艦が撃沈されたのは痛かったな。
届いてたら国産ジェットは間に合ってたかもしれん。
桜花はジェットの位置付けかは疑問なんだよな・・・。
零戦のような日本軍国主義の侵略・性奴隷・南京大虐殺以外の話題で
戦争を日本人が語ることは中韓人にとって右翼的言動。
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:23:25.28 ID:hxepZ2Cw
>>132 アンタも言ってる通り、後半の米軍の火力の前には
誰もが死ぬしかなかった。未熟者もベテランも無い。
だからこそ特攻したんだろ?どの道死ぬのなら
戦果を上げて軍人の誉れを・・・ってコトだろな。
141 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:24:07.29 ID:46YRE6he
実際、F1なんか国産だけど米国に邪魔された
心神をなんとか完成させて欲しいものだ
米国に輸出しよう (朝鮮には売らん)
ASEAN諸国には供与しようではないか
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:25:54.46 ID:Eh14C7I3
属国に戻れそうで良かったな
末永く仲良くやれよ?
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:26:26.28 ID:E6LZZRxe
大日本帝国の戦闘機はかっこいいからなあ♪
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:26:32.96 ID:OB6sSuQf
太平洋戦争時期の話題になった時、韓国人には従軍慰安婦しか話題が無いもんな
日本人が日本国内で酔おうが吐こうがどうでもいいだろ
韓国人のように国外に出てまで迷惑掛け捲ってるわけじゃなし
>>101 開発当初は勝率100%なんて凄い事もできた。
事実、敵の弾にはあたらなかった。
ドイツをビビらせたB-17だって散々落としてる。
アメリカの潜在工業力が高すぎて、工業精度も高く、
日本より遥かに強いエンジンを作れるようになって、
ようやく防弾の意味を成した。それまでの戦闘機は、
ゼロ戦の前では厚い装甲があれどゴミ同然だった。
大戦中期以降にゼロ戦が役立たずになったのは、
鹵獲による弱点判明と、その圧倒的工業力の差だ。
朝鮮人には時間、国家、農作力、工業力、経済力、運輸、世界の動きや政治学
などあらゆる概念が無いから、きっと分からないのだろう。
アメリカ人にとっての戦争とは、敵国の完全壊滅であるのに対し、
一般的な戦争解釈は、国家間の軍事力を用いた最終的論争の一つだ。
開戦当初、日本の政治家も論争として起こしたのだろうが、アメリカは、敵国絶滅戦として行動した。
第一次戦意アメリカがドイツ相手になした事を鑑みれば、
アメリカは壊滅戦しかしないことは分かっていただろう。
あの時点での状況は、アメリカとの戦争以外、確かに手段無いけどね。
心神はただのハリボテだから、完成しても米国がどうこう言うのはおかしいだろ。
とりあえず、わざわざフランスに行かなくても日本で色々できるように施設を作る所から始めないと、
南朝鮮のロケット開発を笑えんだろ、日本の状況は。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:29:08.30 ID:84Es49wy
アメリカ機もジェット化してただろ。ただし航続距離はないから、日本近海まで空母でくるな。
悲しいかな終戦直前は、日本は米空母を撃沈する能力もない。アメリカはやりたい放題。
実際トンキン湾まで米は潜水艦を入れてたからな。トンキン空襲で、日本の対空砲で撃墜された米機を潜水艦がパイロットを堂々浮上して救助。それを指咥えて見てるだけの日本軍。帝都の目の前のトンキン湾ナのに。
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:30:23.38 ID:OB6sSuQf
さっきヒストリーチャンネルだかディスカバリーチャンネルで、アメリカ人にゼロ戦は作れないし、日本人もグラマンみたいな戦闘機は作れないって。
理由は民族性・国民性だって。
150 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:30:33.24 ID:hxepZ2Cw
>>146 レーダー、航空管制、VT信管、長時間速射対空機銃・・・その他勝因は大量ですわ!
>>138 現物が沈んでしまって簡単な図面しか届かなかったんだっけ?
ジェットは他にV1を有人化した「梅花」のパルスジェットが実験中に終戦になってる
桜花は火薬ロケットなのでジェットとは言わないと思う
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:35:54.04 ID:Fr6i0CXK
その頃朝鮮で作られた最高の乗り物が、両班が乗る軺軒という一輪車。
>>148 東京湾はB-29がばらまいた機雷だらけだったのでアメちゃんの潜水艦は入ってきてない
航続距離が長い=戦闘機の性能長所 だと信じていた軍事おたの俺としては眼から鱗だったわ
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:37:45.25 ID:84Es49wy
雷電はシルエットだけならグラマンだけどな。
ただB29爆撃機撃墜用みたいなもんだからすばやく上昇しないといかなかった。だからやっぱり防弾充実させるより、軽くして上昇速度を上げたかった。
雷電を対戦闘機用として設計してたなら、それこそグラマン機なみの防弾装備を充実できただろ。日本機にしてはエンジンの馬力があったから。2000馬力級。
零戦ブームニダ!右翼ニダ!とくさすより亀甲船ブームでもこしらえたほうが前向きだ
157 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:41:26.55 ID:84Es49wy
>>153 いや、入ってるから。
それ目撃した軍人の手記が残ってる。「アメリカはパイロットの命を大事にする。東京湾の目の前で敵潜水艦が堂々と浮上して救助してる。我々はそれを見て攻撃できないもどかしさのある反面、うらやましくも思う。」とな。
零戦も空母機動部隊も戦艦大和武蔵も特攻隊も
羨ましくて羨ましくて仕方ないニダ
159 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:44:03.11 ID:hxepZ2Cw
>>154 開戦当初は航続距離が長い事は有力な武器だったろ。
ハワイ攻撃もゼロ戦でなければ不可能だったろうし、
艦隊の護衛・哨戒任務も長時間行えるのは有利だ。
当時のパイロットは皆、弁当持ちだったんだから・・・。
韓国人が性奴隷の銅像を建てる理由が>84Es49wyにある。
日本人は体格が小さいから重装備、重装甲より機動力特化に惹かれるのかもな
俺の好きなMSはもちろん百式 バーチャロンはバイパー ストUならバルログ
>>159 序盤短期決戦に特化させたら非常に優秀だとは思うよ
でもガダルカナルで使うのは気違い
>>150 レーダーって何だ? と捕虜にしたアメリカ人技師に聞いたら
「Yagi array」と言われて、さらに首を傾げたと言う。
その後、特許庁に意味分からんと放棄した文章に、八木・宇多アンテナ
があったという。
その他も、結局は工業力の差。当時の日本の工業力では、そこまでのハイテクは作れんよ。
あと、バルバスバウの話は高山正之氏の「サンデルよ 正義を教えよう」に日本製と出てくる。
ただ、アメリカの軍艦が積んだ方が、日本の軍艦に積むより先なのは確からしい。
情報源がwikiなのであれだが、戦後アメリカが持っていったと言う高山氏の話は、間違いなく間違い。
>>157 調べた、確かに救出に来てる、すまん
こちらの話の出所は長崎の軍艦島を攻撃したアメリカ潜水艦乗組員の証言だった
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1039915675
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 02:56:38.49 ID:J3y9QyV1
ほんと都合のいい所だけ切り貼りして都合のいい結論に持っていく典型的な朝鮮記事
>>149 日本人は死にたがりなのかもしれない。
一昨日、新婚半年の女の人が友人に、「これ(5m位の電気コード)で縛って海に流してやろうか」って冗談掛けられて、
返した言葉が「うん良いよ!! 生きてても楽しくないもん!!」
その友人が返した言葉も「うん・・・そやね」
今の人間ですらこうなんだから、戦争中ともなれば、「生きてても仕方ないし、俺程度の命で誰かが助かるなら、
喜んで誰かの為に死んでやろう。せめてもの俺の最後のあだ花だ」
って奴は多かったのかも。
168 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 03:05:31.28 ID:hxepZ2Cw
>>163 遅れ馳せながらの日本の電波探信儀も結構使えるシロモノだったらしいよ。
そら欧米に比べりゃ遅れてただろうけど・・・。
対水上警戒用の22号電探も「こんなもん意味無ぇー!」とコケにされながらも
せっかく作ったのだからと装備して実戦に臨んだら意外と使えて
戦艦や巡洋艦には常備されてたし・・・。
>>154 戦前から航空機の性能は
欧州=速度重視
日米=航続距離重視
それぞれの仮想敵国が地続きの欧州と海を跨いだ日米では違いが出るのは当然
>>167 小指を切れ 腹を切れ 特攻しろ って言われてやっちゃうのが日本人だから
元々死生観が薄い民族っていうのは納得
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 03:23:23.90 ID:X30ZWSEI
この前たまたま寄ったコンビニで、歴史人ていう雑誌があって
零戦特集保存版だったから買ってみた
航空マニアでもないし、あんま良く知らんかったけど
普通に零戦カッコよすぎて、南朝鮮の妬む気持ちもわかる
米も恐れる神の戦闘機、そりゃあ悔しいニダね
172 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 03:30:29.07 ID:diAfpmhY
無能な朝鮮人よ
飛ぶ物も潜る物も出来なかった 馬鹿チョン共
「イ−400型潜水艦 航空機搭載潜水艦」を建造した日帝。
乞食共が、偉そうに騒ぐな。 後進国の愚民だろうがw
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 03:34:04.45 ID:/XC754J+
紫電改もよろしく!
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 03:45:51.76 ID:sDoVFQrk
>>5 これが飛ぶとか妄想出来る韓国人のポジティブな精神構造に脱糞
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 03:46:28.84 ID:diAfpmhY
>・・・解釈されると<朝日新聞>が指摘した。
最初に書けや、だったら読まなかったのにw
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 04:10:17.29 ID:5mFTOKqM
>>48 >ターボ装備で高空爆撃を行ったB−29まである!
↑
スーパーチャージャー だニワカw
B-29のエンジンって排気タービンでしょ
まあ、八木アンテナを実用化せず(海軍さんは実際に軍艦で実験装備するも、上官がみっともないというのでとり外れてしまった、、、)
空冷エンジンかつパイロット与圧なしでは、高高度から進入してくるB29迎撃に間に合わなかったからな。
優秀な機体ではあるが、定刻軍隊さんの技術革新はおざなりだったようで、、、。
179 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 05:03:34.87 ID:aLUUX4xU
>>72 あーこいつだ
+でwimaxとか言ってたアホ
零戦もいいが、やっぱり震電だろ
ユーロファイター タイフーンを先取りしたデザイン
もう少し登場が早ければと無念だ
>>5 ANAの旧ロゴマークになっていた通称「焼鳥マーク」の元となった、ダビンチのヘリコプターのが
よっぽどマシだなwww
ダビンチはおよそ1500年頃ヘリコプターの設計を手がけているので、またしてもトンスル人は劣化コピーの
道を歩くこととなったわけだ。
>>1 ゼロ戦だけじゃないぜ。
大戦当時の軍艦もエライことになってるぜ?
183 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 06:30:41.01 ID:INuJWQFD
>>105 四式戦(疾風)、紫電改、彩雲、銀河、流星は
日本側が馬力を下げて運転したから、海外の試験で日本のカタログ値を超えている。
日本は燃料揮発性の問題で「誉エンジン」最大出力、ブースト+250mmに制限した(公称は+350mm)。
零戦の「栄エンジン」は公称+200mmを制限することなく終戦まで使っている。
よって海外のテストでも大きな性能向上は無かったと思われる。
日本でも燃料揮発性悪化に対応した「低圧燃料噴射装置」を中島飛行機が開発し
「栄」にも組み込んでテストされたが、大きな性能向上は無かった。
184 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 06:51:22.73 ID:INuJWQFD
>>155 雷電は背面鋼板(8cm厚)、ゴム防弾タンク(外張8mm厚)あるし、
F6FやP-51を大きく凌駕する上昇性能がある。ただし燃料容積は減らした。
高度6000mまで (米機は6096m=1万フィート)
・雷電・・・・5分38秒
・P-51D…7分3秒
・P-47N…11分
・F6F-5
公称・・・11分30秒
戦闘・・・9分30秒(水噴射+公称)
緊急・・・7分42秒(水噴射+離昇)
・零戦52型・・7分1秒
・零戦62型・・7分58秒
(62型・52丙型は13mm機銃増加、52丙型…5000mまで5分40秒)
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 06:51:29.79 ID:In9lXKms
>>1 昔からずっと人気有るけどね、ゼロ戦は
俺もガキの時、プラモデル作ったし
何でも右傾に結び付けるなよ、馬鹿チョン
186 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 06:55:55.71 ID:RBSBnQtI
>>163 それイギリス人じゃね?イギリスは警戒用レーダー投入してたから
たしかシンガポール「あの魚の骨みたいなのはなんだ」「ヤギを知らないのか?」
誉れは栄の18気筒版でヘッドはともかくシリンダーのフィンを鋳込みから削りだしに変えた
ので日本のは高高度迎撃用のエンジンは無い。火星は爆撃機用で若干高空性能が良い位
ドイツでさえ爆撃に遭って開発してる。Ta152
イギリスは低高度用、中高、高高度と分けて生産してる
>>1 特攻隊員には、大日本帝國軍朝鮮人兵士も居た事実を無視しているね。
彼等朝鮮人兵士も日本為というより、家族やお世話になった恩人の為に誇りを持って戦った。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:01:42.35 ID:INuJWQFD
>>140 特攻は厳密には戦闘機は無関係。
制海権が喪失してしまい、敵・艦隊が自由に行動するようになったから
正攻法で反撃が不可能になった。
制海権の要だったのはマリアナ諸島や、台湾。
マリアナ諸島・サイパンはB-29の発進基地にもなっている。
特攻の要は艦隊防空(CAP)の突破。
攻撃隊が10機前後なら全滅は避けられないが、
数十機飛来させて、敵戦闘機の警戒網が追いつかなくなると
CAPを突破した特攻機が艦隊攻撃に移ることができる。
189 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:9) :2013/12/21(土) 07:01:42.87 ID:G51HuV1P
国を捨てるどころか何一つ生み出せなかった負け犬朝鮮人の僻み記事かw
惨め過ぎる朝鮮人(^Д^)9mプギャーッ!
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:07:10.23 ID:HdfPYpZw
>>72 日本語が読めないようだな。
「パイロットの生存率を高める」という命題をどうクリアしたかの話だろ?
当時の技術的限界から、全部取りは
出来ないかった、ではパイロットが生き残る確率を上げるにはどうするか?その答えが零戦なの。
「歴史事実として」、登場から二年くらいは狙い通りに無敵零戦として米軍をも震え上がらせたろ?つまりパイロットを
生かす為に格闘戦に特化したという「開発時コンセプト」としては間違ってなかったのは明白。これの何処が人命軽視だよ(笑)
馬鹿にも理解しやすいように「わざわざ」F- 117の事例を出してやったのにその反応がマジ笑えるわ(笑)
そして出してきた事例が「零戦より後に登場した」機体w
時系列無視した比較、つまり「ガンダムは欠陥機、連邦軍であんなので戦うくらいならジオンに亡命してキュベレイ
乗るわwww」とか言ってるレベルの池沼というw
そんな程度の知能で他人を馬鹿にして勝ち誇れるような奴はそもそもパイロットにはなれんから安心しろ(笑)
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:12:59.03 ID:HdfPYpZw
192 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:14:36.97 ID:RBSBnQtI
>>176 違うwP&H2800はターボコンパウンド
ツインだしクランクから動力をトルコン介してターボ回してる
>>33 大和の主砲を回す仕組みはビルの上でくるくる回る展望フロアに応用されてんだぞ。
その手の技術には無駄なんかねーし。
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:22:16.91 ID:kj96L6Yx
アメリカや中国がいうのは分かる。
韓国人が覚えたてのキリスト教や
マーケティングやマスコミ論で得意
そうなのに笑える。
195 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:23:23.46 ID:INuJWQFD
>>131 アメリカ軍は単純な急降下(スプリットS)も禁止している。
捕獲52型との比較実験で、急降下中の加速力はF6F、F4Uと零戦は互角だった。
昇降舵も重いが応答性は維持し、7Gを繰り返しかけても主翼はビクともしない。
(終極荷重は12.6G)
零戦の弱点はスピードそのものではなく、高速時に飛行コースが変更できなくなること。
・21型、200ノット(時速340km)
・32型、300mph(時速482km)
・52型、300ノット(時速555km)
よってアメリカ軍は、急降下し速度を得たら「高速旋回に移れ」と指導した。
単なる急降下では駄目で、零戦を高速旋回を追跡させて
初めて離脱ができた。
火力は零戦が米軍機より上、隼は米機に劣る
・52型、2号20mm×2、7.7mm×2
・52丙、2号20mm×2、13mm×3
・F6F、12.7×6 弾詰まりしやすい汚点もある
・隼全タイプ、12.7mm×2
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:28:47.62 ID:HdfPYpZw
>>193 戦後の造船業を復興に導いたのも大和。「あんな素晴らしい世界一の巨大戦艦を造ることが出来る日本の技術なら
間違いないだろう」といって、世界中のクライアントが発注してくれた。お陰で造船業が戦後復興の一翼として、
我々の今の豊かさに至る道の一つと
なったのよね。つまり、費用対効果考えても大和は全く無駄とは言えない
プロダクトだったわけです。
なんせ21世紀になってすら、いまだに経済効果産み出してるんだもんねぇ。
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:30:06.30 ID:INuJWQFD
>>192 B-29はライトR-3350 ターボチャージャー
ターボコンパウンド型は戦後。
F6FやP-47がプラット&ホイットニーR-2800
主に小型機向け
所沢・航空公園ある、C-46コマンドーみたいな中型機にも使えたが。
>>192 >
>>176 >違うwP&H2800はターボコンパウンド
>ツインだしクランクから動力をトルコン介してターボ回してる
今時の一般的な加給技術をベースに考えると、
ターボは「排気」で回して加給
スーパーチャージャーは「エンジンから動力を取り出してブロア」回して加給ってイメージだから、
ターボって名前よりはスーパーチャージャーをイメージするんだと思う。
あくまで自動車に取り付けられた過給器の構造に多い技術の名前わけ的に語ってるとおもわれる。
排気使わなけりゃターボじゃないって認識と、
エンジンから動力を取り出して過給器動かすならやっぱスーパーチャージャーて言うんじゃね?
って、自動車の過給器しか知らないならそう思うのはありだと思う。
自動車のエンジンが知られすぎてるからジェットの構造が
一応、吸気圧縮燃焼排気の流れで行われてるから
4サイクル(4ストロークとは言ってない)みたいなもんだとカットモデル見せて説明すると
嘘つけって言われかねない感じなんだと前から思ってた。
199 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:40:48.33 ID:INuJWQFD
>>186 火星の高空性能は低い。誉は運転制限が致命的。ガソリン揮発性悪化が原因。
火星23甲・・・(雷電460機程度で採用)
・1速高度1300m・1680馬力
・2速高度4100m・1520馬力
誉21型
・一速高度2000m・1900馬力
・二速高度6400m・1300馬力
火星26型は二速高度7200m・1310馬力へアップしたが、
雷電33型として30機程度しか製造されず。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:42:49.41 ID:0TPbIrbs
日本人はゼロ戦を神格化しすぎ。
最新の技術を取り入れ
当時世界最高水準の戦闘機であったことは認めるが
性能を極限まで極めた手づくりのレーサー機じゃないのだから
不必要なバカ穴や空気抵抗に影響のない沈頭リベットなどを
合理的に見直して工数を削減し生産性を高めるべきだったね。
201 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:43:55.32 ID:3Usatmt2
> 太平洋戦争時期の戦闘機‘ゼロ戦’に酔う日本
そういうつもりはないけどさ、言ってて空しくならないのかな?
お前らは、当時、自力で最先端の戦闘機開発できてたの?
登場1年間のキルレシオが100:0以上とか、人類史上で空前絶後の偉業なんだけど…。
かろうじて零式艦戦けなしていいのは、当時戦闘機を製造できてた国だけだと思うんだが。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:47:59.39 ID:INuJWQFD
>>198 だから
B-29→ライトR3350・ターボチャージャー
DC7(戦後)→同、ターボコンパウンド
F6F→プラット&ホイットニーR-2800-10w スーパーチャージャー
P-47→同 R-2800-57w CH5ターボチャージャー
>>200 技術論なんてどうでもいいんだよ
ゼロもチハたんも思い出のジャンルなのだ
初めて付き合った女を思い出す時に、
彼女のパーツがどうだったかなんて今でも考えないだろ
ゼロ戦の凄いとこは航続距離と戦闘での格闘能力の高さかな?
ゼロ戦の凄いとこは航続距離と戦闘での格闘能力の高さかな?
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:55:11.10 ID:INuJWQFD
>>200 ゼロは生産性に配慮してるよ
・形状→サインカーブ(計算曲戦)を多用し、量産に必要な冶具の調達が簡単。
※空力特性は犠牲
・4分割製造でパーツを平行して生産可
(右翼、左翼、コクピット、後方胴体)※翼は後で連結、胴体とも連結
また後部胴体は取り外し可能なので、主翼が尾翼、一方が壊れた場合は
切り離して再生できる。
>>163 レーダーはあったよ
陸軍のドップラーレーダー、電波警戒機甲が40年に完成して、
41年から本格配備が始まってる
開戦前の10月には新型のパルスレーダーである乙型の試作型も完成してる
海軍も41年11月に、1号1型電探を完成させて、試作1号機を試験配備してるし
機体は量産できても、パイロットは量産出来なかったからね
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 07:57:57.20 ID:INuJWQFD
>>204-205 剛性低下ワイヤーがある。
高速で風圧が高くなると、昇降舵を押さえつける力が増える。
操縦桿を引きすぎても、操舵ワイヤーが弾性変形するので
適度な舵角を維持できるという物。
オーバーGを防止。
旋回半径186mを9.28秒で回ってしまう。
瞬間的には半径341mを半周5.62秒で。
初速200ノット
定常旋回半径(高度低下させない)は
・Bf109E… 269.74m(885フィート)、 25秒
・スピットmk1… 211.35m(696フィート)、 19秒
・零戦21型… 186.6m、 9.28秒
・零戦32型… 191.7m、 9.82秒
Bf109、スピットはレイ・デイトン「戦闘機」の計算値
零戦は堀越・奥宮「零戦」の計算値
211 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 08:06:37.44 ID:RjJT/fNK
ハンギョレ新聞は韓国のリベラルを気取っていて
ベトナムでの韓国軍の虐殺などを批判している
しかし根本的な韓国批判はできない。
日本との合邦時、韓国は本当に被害者だったたのか。
加害者として反省する点はないのか。そこまでは決して言わない。
いや言えない。
>>49 だがヘルキャットには敵わなかった。
だから後世で人命軽視と言われる様になった。
負けたからそんなもの。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 08:22:42.79 ID:INuJWQFD
>>212 初期から浮遊装置、エンジン消火装置はある。
52型からは翼の自動消火装置、ほか防弾ガラス、背面鋼板を導入。
F6Fも
・上昇は零戦優勢(零戦の上昇角度が急なため)
・急降下は同等
・旋回は零戦圧倒(F6F1.5旋回中、零戦2.5旋回)
という評価をした
・急降下中、零戦の運動性が落ちる
と発見し、急降下「旋回」を指針として克服。あとはレーダー欺瞞の奇襲。
鋼板なんぞゼロ戦には使わん。
使ったのはアルミ合金・外板と、
強度を高めたジュラルミンに焼入れをした、ESDT超超ジュラルミン
飛行機は重いと、補強が必要になり、更に重くなりもっと補強・・・
という設計のドツボがある。
よって軽量化が命綱。 強度確保のためにも軽量化しなければならない。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 08:22:46.28 ID:HdfPYpZw
>>212 だから時系列・・・・・。
ザクはジムに敵わなくなったけど人命軽視かね?と。
ヘルキャット持ち出すなら、疾風だの紫電改だの比較しなよ。
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 08:29:49.86 ID:INuJWQFD
>>214 F6Fヘルキャットも奇襲を除いては、
急降下旋回でしか零戦を振り切れないとアメリカ軍は考えている。
F6Fと零戦52型の比較実験では
・上昇、旋回、単純な急降下(スプリットS)はF6Fにとって不利になっている。
1944年7月4日、硫黄島の零戦がF6Fによって壊滅したが、
これは偵察機がレーダー欺瞞(空中で銀紙をまく)をおこない、時間差攻撃をしかている。
警戒に上がった零戦が、燃料補給などで着陸するまで待っていたのだ。
藤田 怡与蔵さんの回想にある
大和武蔵は不要だったというけどミッドウェー海戦で勝利していたら
アメリカの東海岸を焼き払えたわけで、講和の切り札にもなりえた
F6Fヘルキャットがブンブンと大空を闊歩している時代に、えっちらおっちら日本軍が零戦二一型とかを
配備した、とかなら日本軍の非人道性と馬鹿さ加減を非難していいけど、それが正史かね?という
点を無視して「○○の方強い、それに比べて零戦は〜」みたいなモノイイしちゃって、正論言った気になって
しまう超時空脳クンが多いのが残念すぎるな・・・・。
零戦対策が浸透して、技術的にも進んだ期待が出てきた時代の話を持ち出して零戦ひいては日本(軍)を
貶めるなんてフェアなやり方じゃないと理解してよ、お願いだから^^;
218 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 08:38:24.46 ID:dz4C9oDZ
>>20 そこは鍾馗で。
永遠のゼロは、一撃離脱の世界最高撃墜数のドイツのエースをモデルにしている。
格闘戦が苦手な戦闘機だったので、戦術の幅が無かったのが影響している。
一撃離脱であれば生き残れる確立は高い。外交もこう行きたいものだな。
その場合、後方支援のパートナーから撃たれるは困る。
パートナーは初心者が鉄則だ w
219 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 08:41:04.71 ID:INuJWQFD
>>217 F6Fが投入され始める1943年は、零戦も3月に52型を生産開始してるよ
220 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 08:45:43.73 ID:INuJWQFD
>>218 ドイツ軍は格闘戦を教育している。日本と違った部分は編隊空戦。
一撃離脱をやったハルトマンはの相手は爆撃機で、
彼の所属した部隊独自の技術として編み出されていた。
ドイツ空軍はYak-3に対する格闘戦を禁止するなど、
特に注意がない限りは、格闘戦をやっていたことが分かる
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 08:48:55.39 ID:HdfPYpZw
>>218 漫画「紫電改のタカ」の主人公の滝の得意とする戦術もソレなんだよなぁ。
米軍が零戦対策としてパイロットに指示した戦法もそれだしねぇ。。
223 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 08:56:47.98 ID:INuJWQFD
>>222 それは以下の速度域で飛行コースを変更できなくなったから高速旋回で振り切れたでけで
・21型、200ノット(時速340km)
・32型、300mph(時速482km)
・52型、300ノット(時速555km)
単純に急降下してるだけでは追跡される。
日本軍が、本当にドイツやアメリカより劣っていたのは
お互いを援護して、カバーしあう部分。
日本は隊長の判断次第だったが、アメリカやドイツは義務だった。
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 08:58:26.49 ID:6Hlggj69
しかたがないよ。
中国が、軍備拡張で、尖閣ばかりか沖縄までねらっていると全国民が知ったからさ。
降りかかる火の粉は、はらわねばならない。
悲壮な想いから来ている。
225 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 08:59:02.17 ID:6KKZYtdD
なーーーーーーーーーーんにもない事大主義国家の歴史を恨めやバーカ
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 09:17:46.02 ID:yh0fVH3p
駿はネトウヨ
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 09:21:48.38 ID:bFi9wwmJ
>>8 「ヘルキャット」って言うタイトルのアメリカ映画なら見たことあるわ。
死んだ老婆が乗り移ったぬこの話だけど、ぬこ達が可愛くてさあ。
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 09:24:38.63 ID:iJBXGq9x
>>1 零戦人気は昔からあるのに、何的外れなこと言ってるんだ?
>>130 バルバスバウは、安定性向上の為に客船が取り付けたのが始まり
で、安定性が欲しい航空母艦に付けたのが、米海軍
日本も、大和より先に翔鶴型が採用している
その時、大きくしたら、燃費や速度の向上にも役立つんじゃね?と、
大型化して取り付けたのが、大和型のソレ
発明ではなく、何時もの改良だべ、バルバスバウ
>>214 艦載機として零戦は終戦まで主力だったから仕方がない。
疾風や紫電改と比較するならP-51Dだな。
勝負としては悪くない組み合わせだが。
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 09:42:59.96 ID:5b26jKPs
たとえば当時の米軍の戦闘機は重いフルガードの甲冑+盾なのに対し
ゼロ戦は軽量甲冑で盾なしで身軽、ってかんじだったんじゃないの?
233 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 09:51:10.17 ID:9tPi2Kdv
>>230 疾風…3400機
紫電…1009機
紫電改…400機
零戦52型以降…5701機
海軍そのものの主力が最後まで零戦。
陸軍は四式戦(疾風)のほかに三式戦(飛燕)がある。
五式戦闘機は余り物改造した少数生産。
飛燕1型…2700機
五式戦…390機
ちなみにハ40は
1944年9月までに2557機完成しており
三式戦の首なし機は無い
首なし機が生まれたのはハ140を装備する三式戦2型(飛燕2型)であり
これが五式戦闘機へ改造されている
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 10:01:43.61 ID:9tPi2Kdv
>>232 実は零戦は身軽さは捨てている。装備が重いのだ。
・20mm機関銃と弾丸
・22型での燃料525→570リットルへ増加
・52型での翼縮小、弾丸数100×2→125×2
それでも軽量だったのは、
・繰り返し荷重テストで金属披露の傾向を熟知していたこと。
・それにより超超ジュラルミンなど、最新素材導入に踏み切れたこと。
・1941年4月の事故調査により、フラッター突入速度の計算式が改善されたこと
などなど、重量の最適化に成功していたため。
たとえ荷物でも重量が増えると、機体全体に補強し、
更なる重量増加でまた補強するという悪循環がある。
零戦はそこの道を踏まずに済んでいる
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 11:00:50.57 ID:c8nbaLuw
どうせ朝鮮人が書いてんだから理解してくれんでも良いよ。
それより、いまだに二つの朝鮮があることになぜ向き合わないんだ?
韓国の新聞って、最後に本音が出るよね
アメリカ人の日本支持が減って嬉しいんだろ?
戦後体制は、今確かに揺らいでいるだろうね
そして日本は、韓国を切り捨てる準備に入っているよ
ハンギョレだからな。憎い日本よりは怖い中国の肩を持ちたいんだろうが、
記事自体は強引過ぎて、目的を達してないよな。
最初だけ読むと、ゼロ戦さえもないチョーセン人のただの嫉妬かと思ったくらいだw
もしかして、ゼロ戦の性能を一番認めているのはチョンなんじゃないの?
なんか、いつも嫉妬に溢れた記事を書いてくるし。
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 13:48:31.43 ID:EhTH3U6e
大戦末期に日本はジェット戦闘機も試験飛行成功させ実用化させていた
なんとドイツからジェットエンジンの設計図と写真(2枚)だけを取り寄せて
完成させた。凄過ぎ!!。 確か中島(糸川技師)だったか?
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 14:06:31.05 ID:EhTH3U6e
>>216 ミッドウェーでは大和も参戦してるが最初から最後まで後方で高見の見物。
何もしないで帰って来た。空母4隻やられてそそくさと帰ってんじゃないぞ。
敵は一戦終えて燃料も爆弾も使い切ってる絶好のチャンスだったはずだ。
もし大和がやられたらとか温存したか?
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 14:13:34.29 ID:O3oM04RC
永遠のゼロ の著者百田さんが言っていたが、 ゼロ戦に固執したのはこの飛行機が先の大戦の開幕から
終戦まで戦ったからだという理由だそうだ。傑作機も最後は特攻まで駆り出された運命に著者の思いがあるそうだ。
ゼロ戦
I号戦車
ザクU
当時の戦術を一変させた革新的兵器
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 14:25:47.91 ID:EXDSn5O1
日本
零式艦上戦闘機
韓国
飛車
>>240 残念ながら大和はそのころにはすでに、役立たずの烙印を日本海軍でも押されていたからね
航空戦力が海戦の主戦になって、使い物にならなくなったのよ
戦力にならんくせに豪華な内装で住み心地がよかったから、大和ホテルという不名誉な名前で呼ばれていた
何とか使い物になるよう対空装備を取り付けたけど、結局ダメだった
245 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 14:50:07.43 ID:7T676n2i
■病気の祖母にウンコを食べさせる事が、朝鮮では美談として「子供の絵本」にもなっています
鍋にウンコをして祖母に食べさせる所が画かれた朝鮮の絵本(画像あり)
朝鮮伝統の人糞酒「トンスル」は今も売られていた(画像あり)
⇒ 検索
■100年前の朝鮮…「小便で顔を洗う」「肺結核や解熱として小便を飲む。大便を食べる」■「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々」明治39年荒川五郎 署
・衛生観念は全く無く、獣に近い…
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
全文はこちらで読めます⇒
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0 ■19世紀になっても朝鮮には、木を曲げる技術も無かったので「荷車の車輪」も無く、「針」さえ作ることもできなかった■
19世紀初めの朝鮮の儒者が、「(我が国の拙(つたな)きところ)針なし、羊なし、車なし」(鄭東● 晝永編)といっている。
朝鮮には木を曲げる技術がなかった。だから当時の朝鮮には「車(荷車の車輪)」や、樽(たる)もない。したがって、液体を遠方
に運ぶことすらできなかったのである。
★かつて日本が保護したとき、朝鮮はそのような国であった★ 【正論】筑波大学大学院教授・古田博司 増殖する韓国の「自尊史観」
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 14:51:59.52 ID:7T676n2i
■アメリカ…「韓国が負けるのは傍観視できるが、日本だけは死守しなければならない」■
この度、機密解除された文書は米国務省より公開されたものである。それによると、
「もし北朝鮮軍が韓国軍に勝つことにでもなれば、共産主義はドミノ倒しのように
日本に襲いかかるだろう。韓国が負けるのを米国は傍観できるが、日本を失うことは
絶対にあってはならない」となっている。
1953年1月、副大統領に就任したニクソン元大統領は、アイゼンハワー政権下で朝鮮戦争の
終結に尽力した。
機密解除された文書によると、1970年9月16日、シカゴを訪れたニクソン元大統領は
メディア関係者を前にオフレコを前提に以下のように述べている
「韓国がもし崩れていたら、当時の日本は共産主義に傾倒した非常に強力な
社会党を持っていたため、共産主義の軌道に引きこまれざるを得ない状況だった」
「これこそが朝鮮戦争への参戦を決めた理由だったのだ」と。
朝鮮戦争が勃発した当初、米政府は「朝鮮戦争への参戦は日本を共産主義から
守る」という目的を掲げていた。日本を共産主義から守るために、米兵5万5千人が
朝鮮戦争で命を落とし、休戦協定後もなお3万人近くの米兵が韓国に駐留しているのだ。
■米国「日本による朝鮮半島支配」を望む
韓国のメディアは「米国にとって朝鮮半島は常にどうでもいい存在だったのだ」
と論じている。米国人作家のジェイムズ・ブラッドリーは「20世紀初頭、日本が
朝鮮半島を植民地化していくのをセオドア・ルーズベルト元大統領は黙認していた」
とし、「ルーズベルト元大統領は日本との合意覚書を交わし、大韓帝国との外交関係を断ち、
ソウルにある米国大使館の管轄権を日本軍に移管することを日本政府に対し認めている」
と述べている。
そればかりか、国交を結んでいる国のリストから「大韓帝国」の名を外し、
日本の属国と位置付けた。第二次世界大戦終戦後、朝鮮半島は2つに分けられたが、
ある意味、今もなお韓国は「準・支配国」であると言えるだろう。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-05/28/content_25492495.htm
さらに言えばミッドウェーの日本の指揮官は、コネで成り上がった無能力者で
海戦ではありえない陣形を使って、偵察を出すこともせずに不意打ちくらって一方的に負けたから
連戦しても勝ち目なかった。もしも日本側の指揮官がよかったら勝ててたかもなぁ
248 :
イムジンリバー:2013/12/21(土) 14:58:58.15 ID:ZEg1F7R6
>>238 日本の研究所に勤務する中国人研究者(コンピュータサイエンス専攻)から、「日本は、あの時代にゼロ戦や大和のような立派な兵器をたくさん作る技術力があった。尊敬に値する。我々にはそんな技術は無かった。」
と言われた事がある。日頃は歴史問題で喧嘩のような議論を行っているのだが、ある時、そう言われた。その時は素直に「中国人にそう言われると本当に嬉しい。有難う。」と感謝する事が出来た。
どうせ「戦争美化だ」とか「被害者面している」とか
そんな風にしか読み取れないんでしょ?
こっち見んなよ。もう二度と、韓国に手出しすることは無いから。
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 15:04:48.61 ID:/pISS6om
.
何このスレ!
ゼロ戦 マンセーのキモイオタクの巣窟じゃん!
ゼロ戦を否定的に言うと、在日扱いw
うわ〜 さいて〜〜〜 おじさん、きも〜い w
251 :
イムジンリバー:2013/12/21(土) 15:12:12.46 ID:ZEg1F7R6
>>247 言うに事欠いて、自分を棚に上げて、無能力者扱いですか、、あなたは何者のつもりですか?
どういう知識があって、そんな判断が出来るのですか?
漫画に、そう書いてあったからでしょ?
戦争映画で、そう言っていたからでしょ?
娯楽小説に、そう書いてあったからでしょ?
ブログで、物知り顔の人がそう言っていたからでしょ?
お前のソースなんて、どうせそんなところ。
それで無能呼ばわり出来る自信が、凄い。
お前、態度を改めよ。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 15:14:20.40 ID:hxepZ2Cw
>>247 コラコラ、いい加減なコトを言うんじゃない!
253 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 15:39:52.10 ID:INuJWQFD
>>239 日本は2年半にわたり
複数のジェットエンジンを設計し、試験運転などやっていたが
完成にはいたっていない。
ドイツ【BMW003】の写真と、【ユモ004】の見学記録が資料とされるが
燃焼室が直線になっているなど、日本の実験データとの一致を確認したに過ぎなかった。
【TR-10】・・・1943年6月研究開始、遠心1段・折り曲げた燃焼室にトラブル。
1944年7月・・上記のドイツ資料到
【空技廠・ネ20】
・・軸流8段、初の直線燃焼室
石川島重工業と、零戦の審査もやった永野治さんがリーダーとなり設計
戦後、
富士T-1練習機が搭載する【J3エンジン】に開発経験が継承された。
【石川島・ネ-130】詳細不明
【中島・日立・ネ230】詳細不明
同年8月
【三菱・ネ330】
・・軸流7段、推進力1200kg
西沢弘さん主務、圧縮機・鈴木春男、燃焼器・吉井久、小林克己、タービン・中野信、二木明、駆動機・小仲清一
・1945年4月
三菱ネ330は、名古屋で試運転を開始するが空襲で大破。
長野県・松本に疎開し、新潟鉄工所で2号機を製作中に終戦。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 15:48:44.83 ID:XhVZBOpQ
韓国には何もないもんな。
>>251 いやおまえ、コネで成り上がった無能とは言ってなかったがソースはテレビ
たぶんNHKだったかと、当時の背景、敗戦後処罰されず。敗戦情報隠したまま
続投した理由やらなにやら含めて解説してたけど
まちがってるか?間違ってるなら惨敗はしてないと思うが
君のソースのほうが間違ってないか?
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 17:09:58.36 ID:EhTH3U6e
>>253 そんなはずはない
1945年8月に試験飛行成功させてる。
名称忘れた菊花だっけ?
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 17:48:30.79 ID:INuJWQFD
>>256 そうえばネ20は橘花に搭載されていたな。失礼した。
ネ20は試作終了と見なせる。
>8月7日に松根油を含有する低質油を16分間分だけ積んだ軽荷重状態で飛行を行い、
>12分間の飛行に成功する。これが日本で初めてジェット機が空を飛んだ瞬間であった。
>この時橘花には離陸用補助ロケット、アンテナ、前脚のカバーが装備されていなかった。
>また、脚を出したままの飛行であった。
>(略)実飛行は12日に行われた。しかし離陸中に滑走路をオーバーランして擱坐。
>機体を修理中に終戦を迎えた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%98%E8%8A%B1_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#.E5.88.9D.E9.A3.9B.E8.A1.8C
>24
せめてマンチェスターぐらい言える知識はもってないのか?(´・ω・`)
259 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 18:29:07.23 ID:rqbk0ybA
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 19:25:59.59 ID:RBSBnQtI
>>253 ネ130は中村良夫氏が担当してて終戦間際に燃焼試験してるだろ
日本:零戦
中国:便衣兵
韓国:性奴隷
262 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 20:21:37.40 ID:rjVzDs/h
ネ20の実物がIHIに1台ある。
米軍に接収されたが、返されたらしい。
263 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 20:27:19.40 ID:IvLuVFwA
ゼロ戦専門家って何だよ?
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 20:29:31.98 ID:JlsTEX5+
>>24 久しぶりに笑わせてもらったわ
ありがとよ
自国の戦闘機に愛着持つのって自然なことじゃない?
ま、ウリはコルセアとか好きだけど。
266 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 21:26:19.08 ID:V3t9d4hr
コルセアは米国の戦闘機だよ w恥
>>266 ?そらそうだ。
外国のが好きって意味だけど。
>>247 どこから突っ込んでいいかわからないくらい間違ってる
WW2でまともに戦ってすらいない二カ国がやたらその頃の話を今になってする滑稽さ。
真の当事者間では数十年前に手打ちが終わってる話なのにな。
270 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 21:42:29.23 ID:V3t9d4hr
>>268 そうでもない〜 有事の軍人の人事が、デタラメだったのは有名だよw
戦闘指揮官タイプを配置せずに、年功序列で花持たせ人事でやってたよw
艦船指揮とか、航空作戦が得意じゃない人が配置されてたよw
各指揮官の得意分野の配置でなく、公務員=軍人としての功績を優先したらしいw戦争時にだよwお笑いw
あの人は次出世するから、このポジションに配置すれば、勲章がもらえる!な〜んてレベルだよwアホかと。
271 :
不動 明Rechter Flugel ◆AirjM40aX. :2013/12/21(土) 21:43:13.30 ID:m0NWA5f7
個人的には紫電改こそ名機と思うが、F6Fの二人一組になったダイブ戦法を使われる前は無双であった事は確か
旋回合戦のドッグファイトにしても、余裕の航続距離など零戦は大変有利だった
当時はゼロと戦うなと言う命令が出た程だ
だがそんな零戦も致命的な弱点があった
薄い板の為、銃弾にやられやすかったとか言う大バカは無視して良い
一番の弱点は急降下に耐えられる耐久性が劣っていた事だ
零戦の得意高度は地上3000メーターで、この高度ではどう足掻いてもF4Fでは勝てない
逃げるにはF4Fのタフさを利用して急降下ダイブで逃げるしかない
しかし、海上スレスレまで来てまだ逃げられなかったら終わりだ
海上から機体を持ち上げた瞬間、言わば航空機が最も鈍重な瞬間をゆっくり降りて来た零戦に上を抑えられるという地獄タイムが待っている
だから2機で一組になり常に上と下でガードし合うダイブ戦法が考案された
それにしても、零戦1機に2機つかないとならないわけだ
さらにグルグル回りあう本来のドッグファイトでは圧勝は変わらなかったわけだから、零戦とはやはり恐ろしい航空機であった事は確かだ
無双のゼロ戦なら特攻する必要ないけどなw ハイ論破
273 :
不動 明Rechter Flugel ◆AirjM40aX. :2013/12/21(土) 21:51:26.84 ID:m0NWA5f7
>>272 おいバカw
少しはお勉強しろ
低脳過ぎる
274 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 21:52:56.99 ID:XhVZBOpQ
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 22:02:15.95 ID:I2kNRLvG
ミッドウェーの最大の無能者は山本五十六。
旧式の戦闘機でも軍艦の周辺を飛ばして攻撃機を撃退することは可能。
出し惜しみをして6隻の空母で攻撃に行かなかっただけでなく、
陸軍を上陸させるつもりでいたのだから、陸軍の空母2隻もつれてくれば
よかった。
276 :
不動 明Rechter Flugel ◆AirjM40aX. :2013/12/21(土) 22:05:52.32 ID:m0NWA5f7
因みにB29のくだりがあったが、零戦がB29にかなわなかった事は事実だ
B29は加給タービン(ターボ)付きエンジンを持っていて、高度10000メーターを飛ぶ
零戦のエンジンも決して非力では無く、スーパーチャージャー付きの1000馬力のエンジンを有していた
離陸の時は軽い機体を抑えながらなので大変だったのだ
しかし、二段階式スーパーチャージャーをもってしても、ターボ付きには敵わない
B29の高度ではスピードが全然出ず追いつけず爆撃を許してしまっていた
またB29は大変タフで、正に空の要塞だった
その空の要塞を落とせる航空機が後に出る紫電改である
>>270 南雲の人事は別にデタラメでもないでしょ。
小沢は考え方が先鋭的すぎるし。畑違いの人をトップに据えたりするのは今でもやってること。上と下の言う事を謙虚に聞いてくれるから。
実際、ミッドウェー海戦ではそれほど判断ミスを犯しているとは考えにくい。
現在、ミスと言われるものも、その判断にはそれなりの理由があるわけだし。
>>276 ゼロ戦のスーパーチャージャーは1段
2こあるのは過給に回すギアの数
279 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 22:31:26.93 ID:vSsWqJkK
第二次世界大戦での、世界最高のエースパイロットは、上海臨時政府に
米国から馳せ参じたイ・ボンギョン中尉である。
というウリナラファンタジー小説の続編が読めるのか?と期待して損したwww
280 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 22:53:19.88 ID:3fw/VaE8
綺麗
ゼロ戦はその一言
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 22:57:32.00 ID:aPB/vjaU
政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、
日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい…
うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、
こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ…
町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが
最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな!!」
「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか?ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」
と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。
だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、
今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、
どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは
「私たちをいじめないでください!!これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します!!」
と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。
こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。
民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか?
2ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。
282 :
亜生肉 ◆fD0UyRfttY :2013/12/21(土) 23:00:21.93 ID:kDJoK2DK
>>1 朝鮮式行間解読法使って書いたニダ
読書も映画鑑賞も何にもしてないニダ
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 23:36:47.52 ID:KMHzcqV5
韓国には酔える戦闘機や兵器がただの一つもないもんなww
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/21(土) 23:55:22.02 ID:NzHfpg/K
キムチの壷にエンジンと翼をつけて飛んだのが飛行機の始まり。
名前を飛車と言い、あまりにも有名だ。
人類史上初めて空を飛んだのは、朝鮮人だと言われている。
>>276 B29を一番落としたのは、八幡製鉄所周辺の高射砲だけどな
286 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 00:05:08.91 ID:giNi4oMt
>>283 亀甲船・・・・だったかな
数年前、実物大に再現し浮かべたらすぐ沈んでしまったお笑いのやつ
そう言えば永遠の0が公開されたがまだ連中難癖付けて来ないねw
連中が口を開けば難癖というお約束
289 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 00:16:52.05 ID:n34adAlE
くやしかったら歴史に名を残す戦闘機でも、自動車でも、電化製品でも
創ってみろ。朝鮮民族が世界に、歴史に名を残すような何かを創ったこと
があるか?汚名、恥辱しか残せない連中が何を言っても誰も聞かいないぞ。
>>265 マイナーだけど、自分はYak-1が好きだねぇ。
決して高性能な機体じゃないんだけど、メカニズム的にもエピソード的にも、見所たくさんの名機だよ。
だから恨みを残すって大統領自身が公言しているじゃないか
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 00:25:09.13 ID:0Hm1ZrN4
キムチは世界で一番優れた、発酵食品である。
日本人さえも食卓には欠かせない1品だよ。
ディズニー映画のプレーンズに日本代表機出てるなw
>>257 五航戦は珊瑚海で被害が出たので出せなかっただけ
同海戦で損傷したヨークタウンが出てこられたのはアメリカさんの修理能力と何とかしないとシャレにならないという意志
当時の日本海軍では艦隊司令長官に畑違いが当たった場合は幕僚を専門家で固めて補佐する方法を採ってた
草鹿さんや源田さんが南雲部隊にいたのはそういう人事の結果
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 00:28:30.05 ID:ImA5OKFr
こんな記事ばっかり書いて、仕事になるんだな wwwww
>>293 ルフトバッフェのワークホースFw-190とか、対地攻撃の鬼P-39エアコブラとか、何故かマイナー機
ばかり気にいるんですよねぇ、私。
298 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2013/12/22(日) 00:31:45.43 ID:i2Jit3Ec
>>1 スレタイだけで一言
羨ましくて仕方がないんだな、南朝鮮は
299 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 00:32:16.03 ID:0Hm1ZrN4
キムチを発明できなかった、日本人の僻みが見苦しいなwww
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 00:32:47.07 ID:fppXhc6S
まさにチラシの裏の落書き
これで食っていけるとは
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 00:35:00.03 ID:/aI3K8Nn
韓国には全く関係ないですな。
朝鮮人は敗戦の半年前から徴兵が始まったので、
職業軍人しか出征しておらず、半島と日本は戦っていないから、
空爆もなかったのだし。
半島に戦闘機があるとしたら、半島を守る為にあったのだから、
非難されるいわれはないだろ?
おまいらが受けた空爆は、北と支那のものだから、
日本も大戦も関係ない。「半島は無傷」
だったのだし。徴用も徴兵もぎりぎりまで免除されてたくせに、
どうして、日本に噛み付く?
朝鮮戦争は、おまいらが、勝手にやった戦争で
日本は関係ない。見当ハズレの非難はやめてくれ。
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 00:37:47.56 ID:/aI3K8Nn
半島に日本を非難する資格は全くないから。
どうせブーメランになるから、やめとけ。
303 :
風老児 ◆ZPG/GcTAlw :2013/12/22(日) 00:38:32.40 ID:i2Jit3Ec
>>275 教えて
陸軍の空母及び潜水艦は、主として輸送用に開発されたものだと思っていたが
実戦用としての機能を有していたのかな?
まぬけな評論であるが、「風立ちぬ」の時の騒ぎと同じく
単なる映画評論なので、政治記事と思って真に受けずに
いつもの韓国の反日娯楽記事として眺めるがよろし。
韓国も元寇の時は大いに日本を苦しめたのだから、そのあたり
を誇らしげに映画やドラマでやればいいのに。テロリストや
爆弾魔を民族英雄と崇めるよりはましだろう。高麗や新羅時代
と今の韓国人に血のつながりがあるかはさておいて。
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 00:42:29.20 ID:ziJ4zN1i
ヒストリーチャンネルでゼロ戦の特集やってたな
日本の零戦にせよソ連のT34にせよ
遅れた劣等民族と馬鹿にしていた奴に
こんなもんが作れるのかと西欧側を驚かせた。
>>303 陸軍潜水艦の事はよく知らんかったので調べてみたんだが・・・武装は艦砲と若干の機関砲のみ
で、魚雷管が無かったというのには驚くしか無いな。
全く戦闘には耐えない。
トンスルランドはいまだにレシプロ練習機しか独自開発できてないからなー。
F3開発計画が正式にスタートしそうだし
新世紀のゼロ戦を目指すって、自衛隊が宣伝するかも知れないね
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 00:55:48.25 ID:CYIKJ3iB
零式って皇紀2600年に採用ってことだったよね。
「ゼロ戦」として永遠に名が残るのは、奇跡めいたものを感じるねえ。
311 :
ココ電球 _/ o-ν ◆w48Rf4Prjghg :2013/12/22(日) 00:59:08.34 ID:ILED9DuA
. ○
「 ̄l二ニ=-┃
| { ┃
L_二ニ=-┃
. ┃
. ┃ ∧_∧
_. ┃<`∀´ > ____
/ ヽ⊂ )__/´ /
∠ //⌒ヽ )/| /
\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ∧∧ /
<∧|____<〃マヽ>
<{{><}}> <{{><}}>
<ヽ.ムノ' > <ヽ.ムノ'>
∨∨ ∨∨
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 01:00:52.43 ID:PPLiO4iJ
戦争中!! 売春に励んでいた朝鮮人!!
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 01:07:19.47 ID:DUuEabIu
零戦はず〜〜〜と昭和20年8月15日に止まったままだよ。
それを取り巻くおいら達の零戦観が変遷するのさ。
まぁ朝鮮人にはわからんだろうね。
314 :
来林檎:2013/12/22(日) 01:08:25.43 ID:Kzpf6jnh
'パクリ専'の朝鮮戦闘機はどうなの?
315 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 01:08:47.40 ID:Z1uKdy/+
零戦の起源は韓国ニダって言うか貶すかどっちか(笑)
>>212 つか、ヘルキャット馬鹿にすんな
あれはスペックではしょぼく見えるけど、欧州行けば同時期のあらゆる欧州戦闘機に勝てる存在だぞ
ドイツ機のスペックはメーカー公称のかなり盛った数字だったことが明らかになってるし
実際にヘルキャットと交戦した記録調べてみたら、
Fw190もメッサーもまるで敵じゃなかったってのが最近の定説になりつつある
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 01:17:34.53 ID:q1gabBb7
どうでもいいけど、ゼロって英語?日本語?
明確なのはドイツの制空権を奪ったのはムスタング。
見栄っ張りのゲーリングすらニュルンベルクの証言台で
率直にムスタングの登場で負けを認識したという。
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 01:21:21.27 ID:CtRuM7aD
すぐれた兵器は作ったが使い方を誤ったような気がしてならん。
320 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 01:24:11.02 ID:65pjKxq3
>心理が投影されていると指摘した。
>心理が作動した結果と解釈されると指摘した。
この種の表現が多用されている文は、想像、妄想に過ぎない。
零戦はアメリカ人パイロットからも人気あるな。戦後鹵獲した零戦をリストアして楽しみながら飛ばしてたね。ナショジオのドキュメンタリーも幾つかある。
スピットファイア、P-51?、メッサーシュミット、零戦が飛ぶ映画あったね。
零戦パイロットはサニー千葉ちゃん
4機が一緒に飛ぶ事なんて史実ではないからワクワク感が半端ない
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 01:51:01.42 ID:hNqkWDNy
連中が難癖つけてくるのはたいがい
「海外で評判」の日本の文物
嫉妬丸出しw
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 01:56:28.73 ID:+KKjU/an
零戦は21型が一番美しい。
ぼくは22型に1票
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 02:08:11.54 ID:+0+5pqs/
>>286 浮くかどうかくらい計算でわかるだろうになw
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 02:11:40.22 ID:upBgGaZU
>薄い鋼板を使うなど操縦士の生命と安全を軽視した機体だったという点などを挙げて、盲目的な郷愁は危険だという意見も多い。
加速と旋回性能の良さで搭乗者の生命と安全が守られてると思うんだけど
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 02:12:13.90 ID:H/GsB1CH
>>316 Bf109Gなどはスピードは上がったが、
もともと時速370kmで運動性が最良となる機体だったので
凄まじいアンバランスさになっていたようだね。
高速まで加速すると運動性が死ぬという。
ただP-51Dも時速200マイル(時速322km)付近では運動性が悪く
ロール率が零戦21型以下。
また馬力荷重3と低パワーな戦闘機でもあるため
速度が上がらない上昇戦ではドイツ機にも歩があった。
上昇スピードは時速250km程度。
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 02:15:15.71 ID:H/GsB1CH
>>304 それやると、もう対馬から出入り禁止くらうだろw
壱岐・対馬のあたりで虐殺を働いてる
奴らなりにほじくり返して欲しく無い部分なんだろ
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 02:15:37.51 ID:upBgGaZU
>>274 緊急脱出の写真撮った人には何かの賞を与えるべき
ドイツは燃料のオクタン価を上げるのに鉛を混ぜて
パイロットを鉛中毒にさせるという人命軽視。
>>326 エンジンの性能が良ければ防弾装備取り入れつつ他の性能も上げられたんだけどね。
てか零戦は鋼板どころか骨組みやリベットに至るまで肉抜きしてたんだけどね。(そうでもしないと性能を高められなかった)
まあこの時代の防弾装備なんてあって無いようなもんだし、零戦が人命軽視の機体なら、第二次世界大戦の航空機はほとんどがそんなもんだ。
332 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 02:17:22.35 ID:ZE2p2T7r
さすがハンゲロ新聞
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 02:19:43.51 ID:upBgGaZU
>>331 たぶんエンジンの性能が良くても紙装甲のままでさらに素早くスイスイ飛ばしてたと思う
当たらなければどうという事はない!
川西は軽め穴を「バカ穴」といってやらなかったんだよね
なぜか紫電21型の椅子には穴が開いてるけど
335 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 02:29:32.27 ID:TMLXdS46
336 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 02:30:16.81 ID:H/GsB1CH
>>271 耐久性はあったよ
強度は7G×安全率1.8=終極12.6G
金属疲労も考慮されている。
1941年4月のフラッター分解事故(剛性分布のミス)は、
12月から外板厚を高めた主翼へと交換(21号機以前全交換、22〜266号機は貼り替え)
427号機以降は初めから増厚外板で製造された。
それでもなお急降下が苦手だったのは
零戦21型が200ノット以上(時速370km)でエルロン・ロールできなくなっていたこと。
急降下は追えるが、急降下中に旋回されると追えなかった。
32型では翼幅短縮、52型ではエルロン短縮し、応答性向上につとめ
300ノット(時速555km)まで応答性を確保したが
それでも時速600kmを超える急降下中に旋回されるとお手上げだった。
337 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 02:41:06.99 ID:H/GsB1CH
>>331 構造が重いと、補強しなきゃいけないんだが、補強すると重くなるので
また補強してまた重くなりetcetc
この悪循環を断ち切るのが「軽量化」
軽量化とは重量を軽くすることではない。強度を強くすること。
そのために軽くしないといけない。
これを飲み込まないと、構造を軽量化した意味が不明になる。
零戦の取り扱い説明書を見ると、
外板やらエンジン支やらドンドン重量増加している。
しかしどんなに重くても、「フレームに収まる」。
重量を抱える「フレーム」が重くてはかえって脆い飛行機になる。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 02:42:21.12 ID:yLVNc6k0
首都防衛の高射機関砲も砲身取り替え時に中間業者が粗悪品とすり替えてあぶく銭をかすめ取ったらしい
そんなわけで実際にはどんな緊急事態になっても全砲門射撃はできないんだとよ、アホだ
人命軽視というが、
「当たらなければどうということはない」
と言う発想だっただけじゃないかな。
初期はそれで十分通じてたどころか圧勝だった。
高すぎる要求仕様と技術力・工業力を何とか織り合わせたわけで、
相手の向上に合わせて、防弾性能を上げなかったのは、
軍側のほとんど一人の発想だったかと。
源田だったかな?
>>333 先に書かれてた。W
パイロット個人の技量で何とかするという発想だもんな。
ただ、高い技量になる前に死んでは元も子もないんだが。
機動性と航続距離に関しては、確かにゼロは優れた機体だが
問題はエンジンの弱さ。
だいたい高度三千メートルくらいがゼロの優位性を生かせる高度だが
それ以上になると、途端に力が劣ってしまう。
アメリカは輸送中のゼロが沼地に墜落し
ほぼ無傷の状態で鹵獲するのに成功すると
徹底的に調べ上げて、その弱点に気づいた。
そこでゼロ殺しに作り上げたのがF6Fだったわけでね
高出力のエンジンで、より高く、より早く飛べるように完成した機体で
一撃離脱戦法により、ゼロの優勢を覆したわけだ
>>331上
それを烈風という。
エンジン性能や資材不足をパイロットの技能で補おうとして
設計した結果、レーサーみたくなった零式戦。
戦後、米製のデカいエンジンを乗っけて補強しただけでレーサーになった。
ゼロ戦より零戦(れいせん)と言いたい派
>>343 そういう呼び名は戦時中も確かにあったよ
ゼロ戦と呼ばれたのは、要するに語感がそっちの方がよいからだろ
英語を禁止したのは、陸軍の慣習であり
海軍の方はむしろ好んで使っていたからな
>>345 せやな、日本軍って最後まで対空砲は時限式?
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 09:57:32.32 ID:aPB/j4cM
>>345 サイパンから本土爆撃できるB29や艦隊防空する空母は対日本に集中しとるのに
主力がドイツ行きはは無いやろ
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 10:03:47.19 ID:aPB/j4cM
>>344 戦中の飛行機の呼び名は分かれば良い程度だしな。
ゼロ戦は開発番号の「A6(えーろく)」
紫電は同じく「J」
一式戦闘機(隼)は「ヨンサン、きのヨンサン(キ43)
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 10:08:00.84 ID:6EfGwfn1
>>341 それよく言われてるけどF6FはF4Fの拡大版で計画も戦前
F8Fが対零式、グラマン社は水上機の専業メーカーで艦上機の設計を
得意にしてたF4Fは引き込み脚が手動式で2000馬力が投入されるのは
ボート社のコルセアで着速が大きいので海兵隊が陸上基地で運用した。動力引き込み
脚の採用で足を出さずに着陸する事故が頻発したのは儀式が無くなった弊害かも
>>340 まあ、日米の思想の違いだわな。
アメリカは資源が豊富だから最悪きたいをつかいすてにしてもいいから
351 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 10:14:01.79 ID:aPB/j4cM
>>342 ゼロ戦は最新の資材(ESDT超超ジュラルミン)を積極的に導入し
加工に慣れなかった全金属構造を推し進め
使い捨ての落下タンクにまでアルミ合金を使っている。
細かい金属パーツまで金属化しないと軽量化はできない。(木製は重く脆い)
資材節約しようとしたのは
ソ連のYak1(金属桁+木製板)
イギリスのハリケーン(モリブデン鋼フレーム構造)
>>350 途中で送信しちった。
アメリカは資源が豊富だから、最悪機体を使い捨てにしても良いからパイロットが生還出来るように
頑丈に作った。
一方、日本軍はそんな贅沢は許されないから、被弾の可能性を減らす為に運動性を重視しただけ。
それだけなのにな。
国力という基本的な事を無視して「日本は悪」を基本に語るから、サヨクの日本評はおかしくなる。
>>340 というか、零戦のころのエンジン出力(1000馬力クラス)だと、
マトモな防弾装備つけたら機動性がガタ落ちして話にならなかった。
2000馬力クラスのエンジンじゃないと、機動性を確保しつつ、
防弾装備をつけるのは難しい。要するにそれが烈風とか何だが。
で、日本はエンジン開発が遅れ、そこまで辿りつけなかったんだな。
「大出力エンジン七難隠す」は航空機じゃ真理だよ。
>>310 英語を禁止されていたはずなのに、何故か「ゼロ」戦w
大戦関係がいかに都市伝説だらけなのかよく分かるね
355 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 10:22:42.87 ID:6EfGwfn1
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 10:25:53.20 ID:AHEdPE05
<<51
B29のBは
ボーイングのB
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 10:29:18.24 ID:1u6qUEuC
韓流みたいにマスコミが勝手にやってるだけだろ
韓流おばさんはいたけど零戦おじさんはいない
さして興味もたれてない
零戦は軍部の無茶苦茶な要求性能を、貧弱なエンジンで実現するために技術者が必死こいて軽量化したんだよ
人命軽視の飛行機ではない。無茶苦茶な要求性能を出してきて譲らなかった軍部のせい
359 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 10:32:04.74 ID:aPB/j4cM
>>355 戦後存在が知られたのは紫電改だろう
400機しか製造しない上、四国辺りに集中投入した
雷電も500機と少ないが、こちらはB29と戦うため九州まで転戦
のちに厚木基地など関東の都市防空に従事したため知名度を得た
ゼロ戦の起源主張マダー
実は設計者が強制徴用された韓国人だったとかでもいい
>>354 その英語排斥運動を積極的に展開したのが当時の朝日新聞らしい。
362 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 10:40:43.07 ID:/2bkORx+
/ゼロ戦太郎!
>>356 戦闘機はロッキードのP−38、ノースアメリカンのP-51などがあるし
爆撃機はノースアメリカンのB-25などがある。
メーカーの頭文字じゃないと思うが?
メーカーが社内で開発中はそういう名称もあるだろうけど、正式に採用されたときに
きちんと名付け直すんじゃないのか?
364 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 10:47:20.78 ID:Pq7vF6ii
南トンスルランド人が兵器について語りたいなら
先ずは配備前から時代遅れに成っているK2ポンコツ戦車を使えるようにしてからだな
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 10:48:27.19 ID:aPB/j4cM
>>341 ゼロ戦は32型以降、全開出力が向上
F6Fも高度6000m以下は優位性が無いとしている
・21型
…1速 高度4200m 950馬力
(2速なし)
・32型以降
…1速 高度2800m 1150馬力
…2速 高度6000m 970馬力
>>1 嫌なら見なければ良い。朝鮮にはそんな栄光の歴史は無いけどな。
367 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 10:50:01.79 ID:RcySmEsv
ではハンギョレ新聞に問う。
太平洋戦争開戦時期において
中国や朝鮮が自力で開発に成功した兵器があるなら言って見ろ。
お前たちの陸戦兵器で一番最強なのがアメリカからの中古や型落ちの
M3スチュアートやM3グラント/リー止まりではないか?
航空戦力で最強なのがせいぜいP40止まりだし。
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 10:52:22.66 ID:aPB/j4cM
>>349 F6Fは、試作時、対日戦を意識してXF6F-3のエンジンを1600馬力から、2000馬力(R2800)に交換した経緯がある
1941年12月の開戦で米機の優位が無いと知るや
1942年6月26日飛行のXF6F-1では離昇1600馬力のライトR2600を搭載しているが不採算となり、
大馬力エンジンへ交換作業をしたXF6F-3が1942年7月30日に合格し
量産機は-3の仕様を元に製造されている。
またF6F-3でも性能不足であり、
製造1900号機からエンジンに水噴射(緊急出力)を与え
更に大馬力となったR2800-10wへと交換している。
これに急降下中の引き起こし性能を向上させた
「F6F-5」が日本近海に現れたF6Fとなる
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 10:55:59.03 ID:bJeVk6qe
韓国の原子力潜水艦空母『安重根』ならどんな戦闘機にも勝てる
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 11:00:44.95 ID:aPB/j4cM
>>363 考えるまでも無いことにレスは要らんだろう。
制式名称(我々が良く知る名称)は任務で統一される。
変則的なのはアメリカ海軍くらいだが、これも任務の部分は統一している
アメリカ陸軍…任務+計画番号
アメリカ海軍…任務+企業の採用数+企業略号
例:
→F6F→F(戦闘機)6(グラマン社6番目)F(グラマン社)
→F4U→F(戦闘機)4(ヴォートの4番目)U(ヴォートシコルスキー社)
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 11:10:19.47 ID:aPB/j4cM
>>352 それは違う。零戦も機体を捨てる前提で作らる。
まず主翼に寿命があり、定期的に破棄するか取り替えている。
これは金属疲労の観点からで、空中で繰り返しGを掛け
劣化の進行具合を見る統計を取っていたため。
機体にも主翼翼 水密区画と胴体空気袋により、
短時間なら水面に浮くことができる。
エンジン不良も最悪焼き付きを選べるよう、消火装置を取り付けている。
座席は操縦士がパラシュートを背負うこと前提に窪んでおり
パラシュート無しには座ることも難しい形状である
372 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 11:11:49.77 ID:PGomLzA4
五式戦は日本のホッケウルフ
朝鮮人もゼロ戦に乗ってたんでしょ?
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 11:17:48.14 ID:aPB/j4cM
>>353 勘違いされるが零戦には「防弾」は付けられた。
単なる重量増加なら、22型(燃料増加)、52型(弾丸増加)、52丙(機関銃増設)と矢継ぎ早に行っている。
浮力中心さえ調整すれば、装備重量はアップできる。
航空の真理は装備の軽量化ではなく「構造軽量化」だ。
構造は増大した分の補強が必要になり、補強で増大したぶんをまた補強という
悪循環が必ず発生する。
零戦で苦心したのはその部分だ。
375 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 11:18:19.38 ID:2ZRoQohj
当時朝鮮人が作ってたのはキムチだろう?
376 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 11:19:56.79 ID:wPqreIRc
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 11:20:50.11 ID:wPqreIRc
永遠のゼロ、昨日初日に見てきた
とてもよかったよ
上映中、館内に鼻水ズーズー、圧し殺すも漏れる泣き声が沢山
泣きシーンごとに泣きをごまかすのか変な動きをする人いっぱい
俺も何度か泣いちゃった (~▽~ )
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 11:36:15.19 ID:e09wlCeJ
コメ見てると、やっぱエンジンって重要なんだな〜って思うわ。
大戦中のエンジン開発ってどこがやってたの?
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 11:46:51.25 ID:JZzLMx5N
ゼロ戦?
お前チョンコロだろ!
零戦!
カタカナふったろか!
レイセン
当時世界一の戦闘機
何処のカッペだよ!
>中国や朝鮮が自力で開発に成功した兵器があるなら言って見ろ。
中国:便衣兵
朝鮮:性奴隷
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 12:26:51.80 ID:aPB/j4cM
>>379 中島飛行武蔵製作所→いま富士重工…ゼロ戦の栄など
三菱系名古屋発動機→いま三菱重工…陸攻、雷電の火星など
川崎航空機→いま川崎重工…ハ40
愛知航空機→いま愛知機械工業…アツタ
日立
石川島重工→いまIHI
IHIは、現用の自衛隊機エンジンを提供
ライセンス、P&W F100系、GE F110系、
国産、IHI F3-30(T-4練習機) 、IHI F7-10 (P-1哨戒機)、XF5-1(ATD-X技術実証機)
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 12:29:15.93 ID:F64jH2gG
>>352 当時のアメリカの戦略もできるだけオーソドックスに作り手堅く戦うってのだったからな。
オーソドックスな作りなら新型機がでてもすぐに乗りこなすことが可能だった。
ニミッツやスプルーアンスはその辺をよくわかっていた。
384 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 12:30:27.61 ID:ziJ4zN1i
>>380 当時の日本海軍でも「ゼロセン」って使われてたらしぞ>にわか
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 12:34:52.98 ID:aPB/j4cM
>>383 いや
F6Fの機体が重すぎて、母艦を滑走中に降着支柱を折ったり
P-51の着陸速度が早すぎたり(殺人機・雷電と互角の時速161km)で
パイロットとしては危ない目にあっている。
防弾項目だけで安全性は計れない。
まあ機体の方は、壊れても幾らでも替えがあったのだが
>>371 そりゃあ戦闘機に限らず無期限に使い続けられる物なんて無いんだから、んなのは当たり前だべ?
387 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 12:46:44.30 ID:WE7hQp9A
>>327 日本のパイロットもP51は直線番長で評価悪かったよね。
やっぱし一番怖れたのがヘルキャット。
高速旋回の巴戦では日本機も敵わなかった。
388 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 12:51:31.53 ID:WE7hQp9A
389 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 12:53:31.56 ID:1tJIINUv
太平洋戦争時期の戦闘機‘ゼロ戦’に酔う日本
日本人でそんなものに酔うような奴は、韓流に酔う程度しかいない
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 13:20:56.83 ID:aPB/j4cM
>>388 F6Fの基礎設計はそうだが
>>368で書いたように
開戦時の報告から、即座に試作機を大馬力エンジンへと交換し
F6F-3と捕獲した零戦52型の性能比較を続け
更なる馬力増加(1900号機以降)と、急降下性能改善(F6F-5)への発展をしているので
F6Fが零戦を参考に性能を獲得していったのは間違い無い
中韓にとっては 戦争もの作品=戦意高揚・自国礼賛のためのプロパガンダ という感覚しかないんだろうな多分
>>391 感覚の違いで思い出した。
戦前かなぁ?戦時中かな?
アメリカが日本のニュース映画の戦意高揚版を見て、
「どう見ても反戦フィルムにしか見えない。」
とか感じたらしい。
みんなが苦労しまくって戦ってるって映像だった。w
>>392 「父よあなたは強かった」の歌詞を見たアメリカ軍人さんが反戦歌だと思ったと云う話もあるよね
単に泥水飲んで草を食うなんて兵站補給の失敗だと、それで戦意高揚なんて無いってね
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 14:02:19.06 ID:aPB/j4cM
>>382 あとF-15のエンジンP&W F100系エンジンの
プラット&ホイットニー社は戦争はF6Fのエンジンである P&W R-2800を設計製造している
ドイツはダイムラーベンツ(DB601、605)
イギリスはロールスロイス(マーリン)
イタリアはアルファロメオ(DB601ライセンス)
など現在、自動車メーカーとして知られる企業も製造に関わっている
ロールスロイスは自衛隊新鋭の新明和US-2救難飛行艇が
ロールスロイスAE2100Jターボプロップエンジンを搭載するなど
航空エンジンメーカーとしても健在
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 14:24:36.53 ID:6EfGwfn1
>394
ガス電=現日立製作所を忘れないで下さい
あとアツタ 愛知時計機械のDB601も
あああ
ユンカース博士が恨んで出て来ますよ
つうか朝鮮人も日本人として零戦に載ってたんだぜ
間違っても日本と戦争なんかしてないんだからな
>>379 ゼロに限定すれば
海軍御用達三菱重工が、
ライバル社中島飛行機製空冷エンジンをあえて採用した。
>>395 そりゃあまあ、家具屋のヤマハにプロペラ削りだしの依頼があって、
1本1週間かかってたものだから、豊田織機の子会社経営してた当時の本田宗一郎に相談したら
15分で1本削りだしてしまうマシン作ってくれた、とか。
そういう時代。そして、エンジン製造技術学んだヤマハは戦後に〜は別の話で。
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 15:22:49.58 ID:6EfGwfn1
>>398 東海精機てトヨタ自動車のピストンリング造ってたんじゃ無かった?
まあ戦前だし自動車の方が織機の子会社かもw戦後売ってます。
賞金出てその賞金で浜松の割烹借り切って社員全員で宴会やって一昼夜で使い切ったとか
船外機とがアメリカに有ると聞きモーターボート造って、試運転に馴染みの芸者乗せて
浜名湖暴走して漁師にひんしゅく買ったとか
たまたま本や映画で注目されただけだろ
ゼロ戦はカッコイイから
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 15:31:38.91 ID:6EfGwfn1
>>397 間に合わなかったじゃ無かった?栄
増加試作と11型は瑞星940?60馬力それでも十分な性能なのは
乾燥で1500Kて重量のおかげグラマンも十分軽いんだけどね
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 15:36:53.21 ID:XQlt1I5H
世界の代表的な虐殺魔一覧
中国: 毛沢東、胡錦濤
韓国: 李承晩
北朝鮮: 金正日
カンボジア: ポルポト
ソ連:スターリン
ドイツ:ヒトラ−
アメリカ:リンカーン、F.ルーズベルト、トルーマン
>>401 最終の五十四型が三菱金星エンジン採用
それまではずっと中島栄エンジン
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 15:59:50.53 ID:WusOcEk8
今考えれば、よくもまあ、50年以上も昔に、ゼロ戦、空母、巨大戦艦などを
つくるだけの技術をもっていたんだな、と感嘆しちゃうねえ。
「心神」は時代を先取りして、シミレーションを続け、いつでも生産できるよう
努力してほしいね。日本人の緻密な頭脳をもってすれば、必ず成功する。
米が妨害してくるだろうがね。
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 16:01:13.44 ID:5+mgyDIg
>>405 何時までもアメの兵器買ってる様じゃ
ソレこそアメの奴隷のままだよ・・・。m9('A`)
ジークは海外でも人気だろw
個人的には零戦より疾風が好きだ
ガチムチまで行かないプチマッチョな胴体ラインがたまらん
408 :
清一色:2013/12/22(日) 16:05:57.40 ID:cNCp0qUw
>>394 名機と言われたP-51も、
ロールスロイスのマーリン載せるまではポンコツ扱いだったもんねぇ。
>>383 戦闘機もやっぱり馬鹿でも操縦できて、バカにもわかるマニュアル付きだったのですか?w
410 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 17:04:22.75 ID:aPB/j4cM
>>401 栄は12試艦戦3号機以降だな。
12試艦戦3号機を量産したのが零戦11型。
11型が空母テストに合格したものが21型。
12試艦戦1号機、2号機が瑞星1x型850馬力
2号機は昇降舵マスバランス(釣り合い重り)の破損により
墜落して分解
エンジン可回転の疑惑も残った
瑞星は2速過給器に改良され瑞星2xシリーズとして
百式司偵2型や二式複戦(屠龍)に搭載された
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 17:07:46.77 ID:S9sYxKKe
ゼロ戦より、ヘルキャット、コルセアでしょ〜
戦争に行くとき〜日本の戦闘機と米軍の戦闘機どちらを選ぶ?って選べることが出来るなら〜
☆☆☆☆☆☆ 間違いなく、米軍機えらびますすわあああああ〜!!!!!! ☆☆☆☆☆☆☆
ゼロ戦なんてしょぼい航空機乗りたくないわ〜!
>>411 心配しなくても大丈夫
きみはずっとその部屋の中でいきてゆく
実はゼロ戦は大韓帝国技術交渉の開発した李壱型がベース
とか言う妄想ならもうちょっと楽しくなるのに
414 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 17:17:30.82 ID:scHGz441
なんで朝鮮人が零戦に乗らせてもらえると思ってんだ
飛車でも乗ってろw
415 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 17:24:44.36 ID:dExPDYDB
>>414 朝鮮人学生も、学徒動員で特攻してくれているからなあ。
映画「俺は、君のためにこそ死ににいく」←の金山くんとか
>>1 家族やお世話になった恩人のために誇りを持って特攻隊員として国に殉じた
大日本帝國軍朝鮮人兵士の歴史を無視しているから、こんな記事を平気で書けるんだ!
日本にとっては国に殉じた尊い命・英霊だが、戦勝国やアジア諸国の人々にすれば
大日本帝國軍朝鮮人兵士は憎き侵掠軍兵に過ぎない。
その朝鮮民族の歴史も直視しないハンギョレ新聞は、歴史のロンダリング実行者である。
>>416 そのうち「純血日本兵は新品の飛行機に乗せてもらえたが、鮮人兵はポンコツばかりで手抜き整備から空中分解して死ぬこともあった」
とか言い出すぞ、きっと
>>411 大戦末期なら疾風や紫電改や五式戦があるからヘルキャットやコルセア相手ならそっちで十分w
420 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 18:02:59.47 ID:cb36X6pC
しかし日本ではツウを自称する連中が隼を推しているのであった。
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 18:10:24.37 ID:cb36X6pC
>>421 大戦末期では、誉発動機は絶不調の疾風より隼が好まれたしね。高高度でも、日本軍機としては頑張れたし。
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 18:10:35.01 ID:aPB/j4cM
>>419 陸軍・五式戦は390機
海軍・紫電改は400機
陸軍・疾風は3400機あるが
海軍は
零戦52型・52丙型5700機
零戦21型・2600機が主力だよ。
零戦52丙も1945年5月からの対P-51D戦では
海軍第601空(戦310、戦308・二個飛行隊)
5月29日 60機発進、損害3機
6月2日 発進数不明 損害2機
6月23日 45機発進、損害4機
7月8日 80機発進、損害不明
と損害0.2%〜9%に留まっていてボロ負けはしていない
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 18:17:45.14 ID:aPB/j4cM
>>422 隼は零戦と同系統のエンジンであり、高度6000m以上で苦しい飛行になる。
ハ115-2には水メタ噴射があるが、これは低空で馬力を上げる装置で高空性能には寄与しない
栄21・ハ115
2800m…1150馬力・一速全開
3000m…1100馬力
6000m…980馬力・二速全開
8000m…715馬力
1万m…575馬力
1万2千m…440馬力
WW2タブーが薄れてきてるだけだろ
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 18:28:24.06 ID:/ID17w2q
純粋に美しいんだよ、零式艦上戦闘機は。
特に単排気管の五二型はかっこいい。
>高度6000m以上で苦しい飛行になる。
これについてはお互い様だったけどな。
B29だって巡航時は高度6000ぐらい。
当時8000以上はオプション扱いだったとみるべきだろうね。
日本の方がその分野で劣るとみたから雨は高高度進入を選んだ。
日本側は対抗機(というかエンジン)を作ってる間に戦争が終わってしまった。。
性能と実績を考慮すればWWUにおいて最高の艦上戦闘機はF6Fヘルキャットだよ。零戦大好きのお前らだって戦争時に零戦とヘルキャットのどちらに乗りたいかと問われれば全員ヘルキャット
を選ぶだろ?
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 18:50:04.04 ID:/ID17w2q
>>428 意外とカッコも悪くない。
アメ公の戦闘機ではP-51DよりF6Fの方が好きだな。
430 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 18:57:17.61 ID:bk9nfQLK
>薄い鋼板を使うなど
wwwwww
さすがに、まともな兵器を作れない国の新聞だwwwwww
鋼板製の戦闘機ってwミグ25じゃないんだからw
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 19:00:53.66 ID:aPB/j4cM
評価が異様に低いのが「飛燕」だが
整備率の悪さを差し引いても非常に有用な戦闘機
首なし機も存在しない(首なしが発生したのは飛燕2型)
ハ40を装備する機体は飛燕のみ(海軍アツタは海軍のみで生産供給)
1944年9月(本土空襲直前)まで
飛燕…2080機
ハ40…2557台
1945年8月(終戦)まで
飛燕…2748機
ハ40…3315台
高度8000m
飛燕1型乙・・時速580km
零戦x2計算値・時速537km(290ノット)
※重量2470kg・715馬力で計算値
52型は重いのでもっと速度が低いと思われる。
432 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 19:03:38.39 ID:qu9fBrGV
>>427 Ta152はスパーチャジャー2段2速
JU86のエンジンは日本にも入ってきてたはず
無差別なら高高度も有りだけど、軍事施設を狙った場合低高度で進入してきてる
ゲルニカでナチスを批判してるけどドレスデンでは町が壊滅
>>428 逃げ足が速い分には良いけどね。
日本側の焦りは追いつかないという事でのエンジン強化だったから。
434 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 19:27:44.12 ID:S9sYxKKe
>>412 ゼロ戦好きは、誇大妄想が多いなw 根拠のないことを平気で言う傾向がある〜
だから、日本は負けたんだけどなw
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 19:30:05.61 ID:4HggwlXa
木偶島の最終勝率ゼロ戦がどうしたの?
木偶島のお猿さんがキーキーなきながら乗っていたけど
防御力ゼロでひき肉ミンチなったということです
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 19:30:34.17 ID:PcNGjv87
>>428 世代違うからな ヘルキャットの方が後出しなんだから
性能良いの当たり前じゃん
日本:零戦
韓国:性奴隷
中国:便衣兵
438 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 19:33:58.75 ID:S9sYxKKe
日本:零戦
韓国:性奴隷
中国:便衣兵
ID:g2b3JqLg:醜い人間
F6Fは高馬力のくせに鈍足で平凡な性能という評価もあるけど、あの頑丈な機体と安全設計が海上で戦う米搭乗員の命を守った。F6Fは間違いなく名機だ。
搭乗員=消耗品として考えた結果の産物である軽飛行機の零戦がなぜ人気あるのか理解できないし過大評価もされすぎ。本当の零戦はただの良機だろ?
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 20:41:32.48 ID:s2XWm4zQ
>>434 お前は、その2機を選ぶんだな
変更は無しだぞ
俺は
震電か秋水選ぶから
初めて零戦の実機を見た時は感激したもんだ。
>1
悔しかったら、とりあえず本物を見に来なさい。
「翼に日ノ丸」だよ。
>>439 君の大好きなF6Fが初手から登場していれば零戦はゴミ扱いだったかもな
時系列がわからない君には鮮人の血が混じってるんじゃないか?おふくろさんに本当の事聞いてみな
P-51やB29って、アメリカではまだ人気があるのかな。
つい最近までオレもゼロ戦キチガイだったけど、
今ではいい加減ゼロ戦から乳離れした方がいいんじゃないのか、と思ってる。
理由は、もはやノスタルジーの世界だから。
現代戦闘機がゼロ戦を参考にするものは、もはや何もないから。
当時、世界に衝撃を与えた機体なのは間違いないから
>>435 日本が零戦や大和や空母機動部隊で米国と殴り合っていた頃
お前ら朝鮮猿は何を作ってたんだ?一輪車か?
>>445 韓国人は20万以上のうら若き女性を性奴隷にされ、
男は足の健を斬られ、手首をおられて抵抗できないようにされた
そして炭鉱に強制連行され機械も使わせずにひたすら石炭を掘らされた
と言うことにしておいてくれ
447 :
清一色:2013/12/22(日) 22:55:20.35 ID:cNCp0qUw
>>440 艦上戦闘機とインターセプター比べちゃダメでしょ。
>>443 P-51はまだ飛べる機体があるけどB29はエンジンが基地外過ぎて動態保存機は1機もない
てかB29は米軍ですら整備に手を焼いた機体でエンコしまくるから硫黄島攻略するはめになったともいわれてるぐらい
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/22(日) 23:48:30.79 ID:XJ3CH8lH
紫電改「ゼロ先輩は優遇されすぎッスよ」
雷電「んだんだ」
隼「俺も頑張ってたんだけど、なんか影薄いよね」
震電「隼先輩はいいじゃないッスか。俺なんて試作機できたと思ったら終戦ッスよ?」
秋水「お前は仮想戦記で大活躍じゃねーか。俺なんて・・・」
烈風「お前は飛行機と言うよりもロケットみたいな機体だからなぁ。試作機作られてるだけいーじゃん。俺なんて設計図だけだぜ?」
烈風は実物できてたじゃん
図面だけなのは閃電とか陣風とか
モックで終わっちゃったけど電光はかっこいいね
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/23(月) 02:55:43.43 ID:2BsLTNxZ
朝鮮人には無理w
機体のコピー組み立てができるようになって大喜びだが40年前のパテント
ジュラルミンという素材を知ったのがドイツが発明して103年後だったww
台湾はゼロから台湾人だけで開発した練習機を飛ばしたw
30年前のはなしだから(エンジンはアメリカのビジネスジェット)
古風な機体だったが韓国には無理ww
453 :
消費税増税反対:2013/12/23(月) 04:15:30.70 ID:3dNRPTeN
零戦一つにここまで敏感に反応するのは韓国くらいだろうな。
アジアで最も重要なパートナーは?との質問では、中国(39%)が日本(35%)を上回った。
↑
韓国がないんだけど
そこに突っ込まないのかよ、朝鮮メディア
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/23(月) 06:11:37.02 ID:zNnRru9f
>>448 エノラゲイて飛べなくなったのか?飛行機ライセンスを最初に取りに来たのは
台湾人の陳さんだったらしい。途中あきらめて帰ったとか
アメリカ人P38が人気有った様な?プラモメーカーは必ず出すと
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/23(月) 08:04:33.87 ID:WFMjOscb
>>455 エノラゲイは飛べん
もともと爆弾庫を改造した機で一般的なB29ではない
いま飛べるB29は「FiFi」という名前の機体
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/23(月) 08:20:05.42 ID:WFMjOscb
>>443 むしろ現代で参考になる機体がゼロ戦しかない。
空力特性に関しては
・ccv(デジタル飛行制御システム)
・浮力中心のコンピューター制御
により、設計方針が一変したからだ。
ゼロ戦から参考になるのは
・軽量化に強度を確保できること
(構造強化→重量アップ→別所の構造強化→重量アップの魔界を回避する)
・剛性分布、質量分布が悪いと低速でもフラッターに突入すること
(零戦は135号機のエルロン設計ミス、ほか123便の事故も支基切損による方向舵フラッターの疑いがある)
・上2つの予防が金属疲労の予見であること
(海軍は加速度計が空中で指す値を記録し、フライトレコーダーとして
繰り返しGと金属疲労の関係性を知りクリアすべき耐久テストに盛り込んでいた)
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/23(月) 08:32:12.74 ID:l6hmy6qv
>>456 ありがとうFiFiだった。つB26は無いだろうB17より高価だったし
坂井氏も撃墜困難て書いてた機体。ラエの3式戦部隊だと「被れば追いつくのは易い」て成るけど
そう言えば自力で零戦そっくりな期待を造ったおっさんがいたな。
永遠の0でも撮影に使われたらしい。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/23(月) 09:30:01.40 ID:WFMjOscb
>>459 九州・佐賀市には昔映画に使われたセットとして実物大モデルが放置されていた
佐賀市北部にある馬場ボデーという会社が引き取り修復
それを青森県 三沢に貸し出していた。
この度「永遠の0」が撮影され、再び映画セットとして参加することができた。
本物の零戦ではないが、このモデルにもドラマがある
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/23(月) 09:31:34.92 ID:lDBtMSFZ
‘飛車’に酔う朝鮮人w
最近、ゼロ戦ブームをメデイアが迎合しているよね
人間爆弾、ゼロ戦
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/23(月) 10:03:44.38 ID:D+7D8fYp
>>1 韓国なんて、いつも「ウリは可哀想」って酔っ払ってるくせに
どうおかしいのかkwsk
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/23(月) 11:08:05.02 ID:FMAyCm/x
もしドイツがゼロ戦並みの航続距離の長い飛行機を持っていたら、アメリカ参戦前にイギリスを降伏させたともいわれている。
ドイツのメッサーシュミットは航続距離が短いのが最大の欠点。
戦闘機で勝てば、領空を支配できた。
ゼロ戦カッコイイ~
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/23(月) 12:13:48.36 ID:gdvBAFeK
>>466 一応、Bf110・長距離戦闘機を作ったが運動性が低く期待はずれだった
日本も爆撃機を援護する目的で
陸軍・二式複座戦闘機(屠龍)
海軍・13試双発陸上戦闘機
を開発したが、いずれも戦闘機として性能不足で
二式複戦は、襲撃機や夜間戦闘機
13試双発戦闘機は、二式陸偵として採用され、最終的に「月光」に改造された
月光も夜間戦闘機
屠龍は日本版カノーネンフォーゲルだなw
アメリカ人をPTSDまで追い込んだ恐怖の戦闘機
人間爆弾の零戦って自爆テロみたいだね
自分の命を犠牲にして仲間を救う
議会勲章並の行為だよ
救えたらな
下級士官と学生のみやらされた芸当
勲章並なら上級士官やってこいや
特攻ってわけではないけど有馬正文少将は中攻で出撃、未帰還になってる
戦死が発表されたときに中将に昇進されている
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/24(火) 03:02:56.61 ID:y1fMOVUm
陸攻は偉いさんが乗るね。
銀河や彩雲に乗った偉いさんは居ないのかな。さすがに狭すぎるか。
山本さんは視察行だけど有馬さんは還れないことを承知のうえで本気の攻撃に乗っていったところが違う
それに階級章を外して双眼鏡の「司令官」の文字を削っていったと云う話もあるし
複座や三座機だと乗員それぞれ役割があるから便乗っていうわけにもいかないでしょう、宇垣さんは無茶やったけど
陸軍特攻隊の生き残りが(おそらく富永恭次に対してのことだろうけど)こんな事をいってたらしい
「宇垣さんは突っ込んで大西さんは腹を切った海軍がうらやましく思える」と
とはいえ飛行長クラスには中島正みたいな人もいるから海軍もあまり変わらなかったんじゃないかと思う
よく零戦を人命軽視とか言う人いるけど、そういう人は同時期のF4Fに乗りたいか?
旋回、上昇ではぼろ負け
一度追われると振り切れない
急降下でも、終端速度が上なだけで、一度高度を落とせば頭抑えられて二度と上がれない
肝心の装甲も初期型はない。7.7ミリを防げる能力すらない中途半端な装備された最終型ではさらに重くなって運動性能は話にならない
その他戦闘継続時間、見通し、安定性でも零戦に勝てない
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/24(火) 12:23:39.02 ID:kauGlx6z
丙型防弾あるで。遅きに失っしたし、馬力アップに失敗してるけど。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/24(火) 13:40:30.73 ID:y1fMOVUm
F4F-3の隠れた長所はR-1830-76および、-86が
2段2速 過給器であり
「零戦21型に比べれば」高高度性能が良かった。
根本的な馬力が低いせいで零戦32型(栄21)に高度性能でも負けているが
防弾はF4F-4から。引き換えに連続上昇時間悪化
F4F-3(防弾なし、零戦と初遭遇)
・時速531km、高度6710m
・高度6096mまで、8.7分
R-1830-86
・1100馬力、高度1070m
・1000馬力、高度5790m(2速)
F4F-4(防弾あり1941年11月飛行、年内配備5機)
・時速512km、高度5910m
・高度6096mまで、9.1分
※エンジン同上
零戦21型(1941年内500機程度)
・時速533km、高度4500m
・高度6000mまで、7分27秒
栄12型
・970馬力、高度3000m
・(2速なし)
零戦32型
・時速544km、高度6000m ←高空性アップ
・高度6000mまで、7分5秒
栄21型
・1100馬力、高度2850m
・ 980馬力、高度6000m(2速)
※栄12型を1段2速式に改良
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/24(火) 13:44:15.57 ID:RlbuGvEY
パクリ文化しか無い朝鮮は何に酔ってるんだ?
酔えるのはあの濁ったマッコリくらいだろ(笑)
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/24(火) 14:03:02.76 ID:y1fMOVUm
生産開始の時系列
・F4F-3 …、1939年8月(防弾なし)
・零戦11型、1939年12月(初の量産)
・零戦21型、1940年7月(空母用)
・零戦32型、1941年7月
・F4F-4 …、1941年11月(防弾あり、年内は5機のみ配備)
・FM-1……、1942年8月(-4のGMライセンス版、機関銃×4に変更)
・零戦22型、1942年10月
・FM-2……、1943年内(R-1820-56w水噴射に交換、高空性悪化、低空馬力アップ)
・零戦52型、1943年3月(自動消火装置)
・零戦52丙型1944年9月(背面防弾)
未だ飛ぶことが出来るゼロ戦がアメリカにあって、
アメリカ人が嬉しそうに飛ばしてる。
運動性が良くて楽しいのかな。
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/24(火) 18:23:46.60 ID:HJbGk83E
300ノット(555km/時)までは軽い操作でリニアな(直線的な?)反応で思い通りに飛行できるらしい。
フラフラしないんだろう。
上昇は130ノット(240km/時)、旋回は170〜200ノット(370km/時)だから
急降下を除いては操作性は抜群と推測できる。
急降下などで、300ノットを超えると急激に舵が重くなり、中でもエルロン(主翼舵面)は制御不能なほど重いとか。
プレーンズ・オブ・フェイムの現存52型(61-120)。
CAF南カルフォルニアの新造22型(X-133)。
共に、乗っていて楽しい飛行機だとは言われている。
61-120(52型)は「栄21型」寿命を伸ばすため全力運転は避けているらしいが
X-133 (22型)は「R-1830-94」エンジンを装着し、F6F、F8Fなどと空中戦をやっている。
X-133は急降下するF8Fを追跡できないものの、背後に着いたF8Fを簡単に振り切ってしまう旋回力があるらしい。
R-1830-94は、F4F、FM2は装着しておらず、「PB4Y-2リベレーター」などが装着していたエンジン。
おそらく1段2速
しばらくするとゼロ戦の起源主張してくるんだなこれが
すでに
強制徴用した朝鮮人が零戦を造っていた、とは主張している。
次は堀越技師の在日認定だろう。
図面を見せて作業工程を教え込んだところでチョンに飛行機なんか作れるのかよw
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/25(水) 22:56:55.28 ID:/d8jA6Pi
零戦とは陛下の為に片道燃料で爆薬を積み込み多くの下級士官や学生達がすすんで命を捧げていった魂の機体。
命とは自分の為にあるのではなく誰かの為に捧げてこそ尊いものとされる事を脈々とと教え続けているのだ。
人間は生を授けた時から、いずれは命をおとさなければならない宿命を背負って生きる、そうであるなら最も必要とされている時に落とす事が大事なのである。
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/26(木) 01:09:53.39 ID:zhcrGx9u
>>488 永遠に誤解されるだろうが「燃料は往復分積む」よ
空港と違って海上を動いている、敵艦船を発見できる保証なんか無いんだから
菊水作戦の大和以下全艦艇も往復分の燃料積んでたし
そのへんは伝聞で間違った認識の人も多いかも
491 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/26(木) 11:45:50.74 ID:bZ3cN4OV
熱風? どこ吹いてんの?
493 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/27(金) 17:58:31.05 ID:UpaJVhAF
零戦が人命軽視ゆえに強かったという奴は戦記本を書くな!
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 08:30:55.69 ID:9nxCKAyT
そもそも神風特攻隊とか人間魚雷と人間爆弾は感心しないわ、日本だけはもっといい国であってほしい。
496 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 08:54:14.92 ID:JwpYdTg7
>>495 確かに戦法としては統率の外道と呼んでたくらいだから…
でも武士道精神とか考えたら必然的にああなるだろ?
俺は感謝してるけどな
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 09:19:11.06 ID:fu6ClEj7
韓国を併合した後に開発された戦闘機。
他の日本飛行機も殆ど韓国技術者と無関係ではないはず。
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 10:59:42.17 ID:AhtuclAT
>>495 その辺については当初、自爆兵器をゆるさず「酸素魚雷」「甲標的」を開発した海軍が
人間魚雷「回天」を経て潜航艇「海龍」に至る経緯や、
防弾なし「ゼロ戦」「99艦爆」などから「特攻隊」に至り
無人特攻機「奮龍」に到達する経緯などまで読んで欲しい。
Wikipediaにもあるよ。
一言で言えば、戦場の想定が甘かった。
特攻隊は必要になる物で、人間に特攻隊をさせたく無ければ
無人誘導装置を作先行開発して置かなければならなかった。
そんな物がホイホイ完成するわけもなく終戦。ゼロ戦だけでは勝てない。
499 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 11:15:21.75 ID:6BWIJlla
頼むから朝鮮や中国は近代の戦争を語らないで欲しい。
自力で戦うこともロクにしてこなかったヘタレ共に旧日本軍を語る資格は無い
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 11:26:03.28 ID:9nxCKAyT
正義の為に戦うのに人間を爆弾変わりにして戦うというのも賛成できない。
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 11:26:28.29 ID:EueXB2Nf
502 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 11:29:39.57 ID:EueXB2Nf
>>497 それとな、柳田邦夫著の「零式戦闘機」でも読んだら?
当時の日本の技術がよくわかるよ。
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 11:33:17.08 ID:1lL4MHAK
>>495 まぁ、戦力互角ならあんな事しなくても良かったんすけどね。
504 :
イムジンリバー:2013/12/28(土) 13:24:10.96 ID:TOszTqyt
505 :
イムジンリバー:2013/12/28(土) 13:28:01.93 ID:TOszTqyt
>>495 爆撃機から発射するロケット飛行機というコンセプトは、その後、NASAの超音速実験機に受け継がれ、その実験結果から最後の有人飛行機F-104が誕生したのだから、
人類に貢献したではないか。
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 13:30:05.71 ID:zuClWFlG
そもそもタンクデサントとか懲罰部隊と督戦隊は感心しないわ、ロシアだけはもっといい国であってほしい。
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 14:06:12.74 ID:s6b4Za4N
>>48 ケンカ売ったのは中国とアメリカのほう。
証拠もたくさんあるけど戦後配慮して出さないだけ、
満州を分け合おうぜというアメリカの提案を日本が
「満州は満州人のもの」と当たり前のことをいった
から気を悪くして売国漢人とくんでいやがらせしたんだよ。
漢人の売国ぶりといったら戦後米海軍が天津港を
基地にしていたことからもわかるだろ。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 14:09:15.65 ID:SW+wXRAS
靖国参拝は日本国民の総意
>>1 >ゼロ戦は飛行距離と速度を極端に引き上げるために、
>薄い鋼板を使うなど操縦士の生命と安全を軽視した機体だったという点などを挙げて、
>盲目的な郷愁は危険だという意見も多い。
そんなん誰でもしっとるわ
そんなこと言ったらF1のマシンだって同じやん
510 :
イムジンリバー:2013/12/28(土) 14:46:23.12 ID:TOszTqyt
>>509 米軍機でさえ機体に鋼板は使ってないだろうな。
お前らも再現もできない亀甲船でホルホルしてるじゃん
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 17:27:23.90 ID:9nxCKAyT
人命を大事にするべき
人間による爆弾行為は自分達の政治理念を発狂で押し付ける自爆テロとなんら変わりない。
>>510 軍用機は防御鋼板積載だな。
つか全部鉄で作っても補助翼に直撃したら部品ごと飛ぶので意味が無い。
見えない所で差が出たのは燃料タンクの被弾対策
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 23:18:40.39 ID:44L69lFd
>>513 エルロンを金属外板で作った場合、機動性が大幅に低下した
帆布貼り外板も骨組みは金属だけどね
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/RAAF_Hap_Trials.pdf 24ページのグラフ
【TOMAHAWK】(P-40戦闘機)
…150マイル時(時速241km)まで最下位だが、
200マイル時(時速321km)以上でHap(左)と、SPIT FIREを超える。
【SPIT FIRE】スピットファイア・METAL AILERONS(金属エルロン)
…212.5マイル時(時速341km)でHap(左)を超えるが、それ未満はHapの二倍の時間がローリングに必要。
【Hap】(零戦32型)
…175マイル時(時速281km)でローリングぶっちぎり最良。
右ロールは250マイル時(時速401km)までSPIT FIREと互角。
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 23:20:05.05 ID:SW+wXRAS
参拝は日本人なら当たり前
516 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 23:20:22.20 ID:44L69lFd
>>512 今は誘導装置が代行しているだけで、誘導装置が無ければ伝代も特攻するしかないんだよ。
是か非か選ぶことはできない。
有人か無人かは選べる。
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 23:31:59.45 ID:iP6cm35Q
小学生の頃にゼロ戦の本を読んで、ゼロ戦に歯がたたない中国軍の偉い人が「どこの国の戦闘機を買えば良いんだ」って悩んでる所で、「何で自分たちで開発しないんだ?」って思った。
その頃から中国人はダメな民族だと思うようになったのかもしれない。
518 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 23:35:47.41 ID:iP6cm35Q
>>516 連合軍ではハトやネコを使った誘導装置を開発しようとしてたな
519 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/28(土) 23:38:29.01 ID:QJuL72m7
チョンは馬鹿だから国産で飛行機を作れない。
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/29(日) 00:35:39.85 ID:IGhAO5dn
戦士や兵器ってのはかっこいいからな
戦争の悲惨さは当然あるが
マニアうちだけじゃなく、映画やアニメで当時の兵器やエースパイロットのパロが人気があるのは
時が経ちww2も歴史になっているという証拠だろう
韓国にはそれが面白くないだろうけど
>>61 晴嵐のこともたまには思い出してあげてください…
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/29(日) 02:03:19.04 ID:5XGCVbX7
>>517 そりゃ当時はドイツでもアメリカでも、武器を売ってくれる先はあったから
朝鮮出身者でも日本軍人として零戦乗ってた奴いるだろ?なんで他人ごとのように分析してんだ?
524 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/29(日) 04:48:28.66 ID:04HBdN65
非人道的だからじゃないの?
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/29(日) 11:03:34.07 ID:t1SMUixI
>>522 武器を買う事はできても自分で開発できないって情けないと思った。
当時でも銃くらいはコピーしてたみたいだけど。
>>498 ゼロ戦の悲劇は、高出力エンジンを開発できずに、次期後継機が
開発出来なかった/遅れたことかと。
>>450 開戦当初はゼロ戦人気で構わないが、大戦末期 B29 にやられまくった
ことを考えれば迎撃機の雷電はもっと知名度あっていいよな。
たぶん、一般の人は B29 が 700機も撃墜・墜落してること知らないよね。
米以外の国ならなんとか防空できたんじゃないかなぁ…。
米国のスミソニアンにもゼロ戦あるよ。
はっきり言って誇らしい。
何でか?ま、いいやwww
529 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/29(日) 14:51:17.27 ID:r+iwJW1v
>>526 開戦前に「火星」エンジンが実用化されており
海軍・一式陸攻で採用されたほか、陸上戦闘機「雷電」にも搭載されたよ。
艦攻「天山」や、二式大偵、水上戦闘機「強風」のエンジンでもある。
また開戦1ヶ月前(1941年11月)に
「誉」エンジンの機体搭載実験が始まっている。
誉エンジンで開発された戦闘機が「紫電」。開戦2年後、1943年11月に生産開始。
誉は海軍の様々な機体に搭載され
陸上爆撃機「銀河」、艦上偵察機「彩雲」艦上爆撃機「流星」、陸上戦闘機「天雷」などが作らるた。
集中運用されたのは「銀河」「紫電」「彩雲」くらいだが。
また誉は陸軍でもハ45として採用され
「陸軍・四式戦闘機(疾風)」のエンジンとなった。
530 :
特定秘密保護法:2013/12/29(日) 19:11:20.93 ID:Mqm+ONIL
525
アジアでは日本が唯一の先進国、他は発展途上国、比較すべきでない。
自分で開発できない→ボッタクリに合うか在庫セール品しか買えない
食料もそう、自給率90パーセントは欲しい(あれ?)
>>529 火星は直径が大きくもともと戦闘機での使用を考えてたエンジンじゃない
雷電にあてがわれたのは14試のころには出力を考えるとそれしかなかったから
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/30(月) 20:07:02.70 ID:M2aU4k6q
太平洋戦争の話題では、韓国人は従軍慰安婦しか出せなくて気の毒だな
マツダのRX7はゼロ戦を精神を引き継いで作ったんだよな。
徹底して軽量化したとか
呉の海事博物館に置いてある栄エンジンを修復したのはマツダの関連企業だったはず
紫電改をレストアした愛媛だったか四国の会社は倒産しちゃったんだよな
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/30(月) 20:51:09.92 ID:M2aU4k6q
日本人モデラー:ゼロ戦や戦艦大和やチハ車を作る(擬人化したり)
韓国人モデラー:従軍慰安婦のフィギュアを作る
日本:零戦
ロシア:T34
中国:便衣兵
韓国:性奴隷
537 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/30(月) 21:55:34.71 ID:aVzn+xM/
ゼロ戦と特亜に何の関係がw
538 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2013/12/30(月) 21:57:12.87 ID:9ddn9bsD BE:2769869186-PLT(12408)
ゼロ戦マンセー映画じゃなかったけどなあ。
「永遠の0」は。
539 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/30(月) 22:14:09.40 ID:M2aU4k6q
>>537 ゼロ戦の初陣は中国軍機を全機叩き落としてる
>>539 中国初の空軍って米国が関わった奴じゃ無いの?
541 :
かなり面倒:2013/12/30(月) 22:19:27.81 ID:tEYcJaWH
>>538 戦争は嫌だっていう感じの左翼が好みそうな内容じゃなかったかなー?
542 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2013/12/30(月) 22:23:00.65 ID:9ddn9bsD BE:3693158988-PLT(12408)
支那事変初期は国民党の空軍はソ連の義勇兵が主体
零戦登場期はアメリカの援助も本格化して
シェンノートの義勇軍がP38で闘っていた。
>>525 文武の両方で、科学では政治権力が掌握できなかった。
日本では幕末前期の海防論で科学の意識の下地が政治で出来上がっていた。
その他にも伸びない何かがある。おそらく夜郎自大の意識だろ。
545 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/30(月) 22:52:38.92 ID:M2aU4k6q
>>540 ゼロ戦が初陣で叩き落としたのはソ連製の旧式戦闘機ポリカルポフ「イ−15」「イ−16」計27機
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/30(月) 22:55:20.18 ID:kaptsZQr
フライングタイガースがメザシ飛ばしてたとは初めて知ったw
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/30(月) 23:28:54.86 ID:xuC6h3/C
>>542 生き残りたいとは言っていたが、戦うのが嫌だったわけじゃないだろ
もし自軍に圧倒的な戦力があったら、凡庸な編隊長で終わった人物じゃね架空だけど
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/30(月) 23:38:17.25 ID:xuC6h3/C
>>531 その分、試作完成も早く、
開戦5ヶ月後の、1942年4月に14試局戦
7月には14試局戦改(雷電11型)を飛行させている。
火星23甲の振動改善に執着せず、プロペラ効率の低い厚肉のブレードを装着していれば
1943年春から夏にかけては、戦力化できただろう。
陸軍における、三式戦闘機(飛燕)のようなポジションにつけたんじゃないか。
550 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/30(月) 23:42:45.19 ID:M2aU4k6q
P-38
欧州では双胴の悪魔、太平洋ではペロハチ
でも山本五十六の一式陸攻を撃墜した
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 00:14:22.95 ID:fkBVIVmn
ゼロ戦に
火病る棒子の
子孫かな
552 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 00:20:28.72 ID:bV6GcEy0
ゼロ戦は韓国の戦闘機技術者を日本が拉致して製造された
日本は韓国にゼロ戦を返して謝罪と賠償するべきです
553 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 00:28:58.05 ID:AuRK4KXW
>>552 それなら何で宮崎駿のアニメに文句を付けてたんだ?
554 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 00:37:47.75 ID:j2PD9i/z
一般人は零戦くらいしか知らない、と言うだけの事だろう
疾風や紫電、鍾馗をテーマにしても一般客なんか集まらないし
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 01:03:53.95 ID:AuRK4KXW
随分前の話だけど、ゆりかもめに乗っててたら船の科学館の2式大艇を見たヤンキーが「ゼロ戦だ!」って言ってはしゃいでた
>>547 正規軍の偽装部隊。
まさにフライング。
>>549 だからそんなバカでかいエンジンを使わなきゃいけないくらい戦闘機向けの小型エンジンの開発が遅れたってことだろ
558 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 01:42:48.99 ID:miCRaGLt
いやまあ男たちの大和とかもあるし今更…
559 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 01:55:55.66 ID:sLUs4vnd
零戦ハヤトとタイガーマスクの関係を問う!
560 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 01:58:15.14 ID:V6dHn+xw
>>557 1800〜2000馬力「誉」エンジンは開戦1ヶ月前に耐用試験を終え
11試艦爆に仮に搭載してテストを進めている。
これはF6Fなどの、R-2800系列と比べても大差ない進展度。
「誉」で開発されたのが「紫電」、「4式戦(疾風)」。
ちなみに重量が830kgもあるのでゼロ戦には積めない。
栄は560kg
「雷電」は昭和14年(1939年)の開戦2年前にエンジンを選定しなければならず、
「火星」か「液冷アツタ」しか無かった。
要求が「上昇性能」と「武装」重視だったので
抵抗面積が少ないアツタより、単純に馬力の大きい火星を選定している。
上昇性能には、低速飛行時、高い推進力を発生させる必要があるため。
もし「アツタ」を選んでいたら
ハ40搭載の「3式戦(飛燕)」っぽい飛行機になっただろうが
3式戦は上昇性能はそれほど良くないので
海軍の要求は満たせなかっただろう。
561 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 02:04:13.30 ID:V6dHn+xw
>>554 「疾風」は隼→疾風と乗り換えていけばいい。
ただし空母にには乗らないからずっと陸上戦で地味だが。
「紫電」なら零戦→紫電、2式水戦→紫電と乗り換えたパイロットもいるが
まあ短い映画のなかでコロコロ飛行機が変わるということ自体
客を混乱させる要因かもしれないな。
空母部隊は、結局最後まで零戦に乗った人が多い。
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 02:10:13.88 ID:NT6HNYBD
ほんと歴史にIFは無いとは言うけれど、熱田エンジンや雷電、その他諸々
貧乏国にしては無駄が多すぎたな
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 02:47:56.71 ID:n6sLKfpL
永遠の0、見てきたんだが、期待外れというか何と言うかってのが個人的な感想だったな
時間の制約もあるんだろうけど、原作に比べて話が飛び飛びだったし
空戦シーン等が凄いって話だったが、映画全体で見れば大した長さじゃなかったし
当時の艦艇にしたって、まともに出てきてたのは
赤城とアリゾナ等の真珠湾攻撃で沈められた戦艦数隻、エンタープライズ級?の空母に駆逐艦?数隻
一応、赤城でのシーンで、画面の奥の方に空母らしき艦と戦艦らしき艦がすごい小さく映ってただけだし
その他の部分でも、急降下爆撃を受けてる赤城が、対空砲火を全く撃ってなかったり
アメリカの空母が単独航行してるようにしか見えなかったり、ツッコミ入れてしまったな
イデオロギー的な部分は、9割がカットされてたな
まあ、制作に、朝日新聞や中日新聞が入ってたから、その部分に関しては全く期待してなかったが
つか、原作だと、もろに朝日新聞に対する批判がされてたけど、その部分は全カットだし
個人的にインパクトに残ったのは
隣に座ってた年配の夫婦の旦那さんが、零戦の52型と21型で積んでる爆弾が違うことを見抜いて
その辺の理由とかを奥さんに説明してたことかな
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 03:03:00.90 ID:ggCjZWzY
○陸軍
一式戦隼
二式線しょうき
三式戦飛燕
四式戦よんしきせん(飛燕の液冷エンジンを空冷にしたもの)
五式戦疾風
○海軍
零式艦上戦闘機
紫電
紫電改
この内最高の名機は五式戦疾風だな。戦後良質の米ガソリンで飛ばしたら
自足700キロでたらしい。ムスタングより上。
でも第二次大戦最高の名機はドイツ軍のホッケウルフだろ。
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 03:03:56.27 ID:V6dHn+xw
>>562 いや、雷電は生産数絞ってるし(500機)、
火星エンジンは「一式陸攻」という重要機種のエンジンとして大きな活躍をしたよ。
「熱田」も零戦に並ぶ重点生産機とされた「彗星」のエンジンであり海軍航空の中枢にあった。
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 03:13:20.22 ID:V6dHn+xw
ちなみに彗星があんなに小型なのが「液冷・熱田」のおかげ。
「空冷・金星62型」に交換した彗星33型は、抵抗増大、重心変化などにより、空母運用ができなくなっている。
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 03:17:17.60 ID:fq34aQYK
飛車じゃ酔えませんかw
彗星は「空母に載せる艦爆だから大量産生の必要もないだろうから構造を複雑にしてでも高性能を」という設計思想だった
あの要求を満たすには液冷エンジンを使うしかなかったけど整備性の難しさも先の理由から不問に
倒立エンジンのおかげで軸が上にずれてるからプロペラ径を大きくできる利点もあったし
さすがに空技廠の設計だけあって機体のバランスはすごく良かったらしい
初期の整備が行き届いた機体に乗ってた搭乗員からは悪い話はほとんど出てこない
569 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/31(火) 03:54:11.58 ID:27K1Skp3
彗星はエンジンも小型だが、何より稼働部位の電動化を実行したことが
小型化実現に一番貢献している。
油圧作動を仕込むには、それなりの空間的余裕が必要だからな。
脚すら出っ放しで、早期採用・早期配備を目指した前任機・99艦爆とは
何から何まで対称的な機体。
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/04(土) 01:51:12.44 ID:ShWzTrGM
彗星はカルフォルニアでエンジン始動できる形で復元されたらしい。
強度の関係で飛行はできず、滑走のみだが。
所沢のゼロ戦の持ち主でもあったプレーンズ・オブ・フェイムという私営博物館の機体。
機体は彗星11型(液冷エンジン)ながら、空冷エンジンで復元され
彗星33型を模した姿になっている。
アメリカ合衆国とはいえ、大戦機を牽引できるような大排気量の液冷エンジンの入手は、非常に難しいとのこと。
結局小型ハイチューンエンジンにこだわりが壁になったわけね。
兵士が浮かばれん。
572 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/04(土) 03:39:17.76 ID:ShWzTrGM
>>571 いうほどハイチューンでも無いぞ。
吸入圧力で見ても
V1650-7なんか最大・67インチHGくらい吸入させているが、
誉21型は、インチ換算で44インチHG。
mm換算では
誉21型は1110mmHG(760mm+350mm)
V1650-7は1700mmHG(760mm+940mm)、+ブーストは誉の2.7倍
排気量が高いから、誉の方が馬力はあるが。
そんな誉が馬力を発揮しなくなったのは、パイロットが全力運転していなかったからであり
その理由がガソリンの揮発性悪化、吸入不良だった。
吸入不良はゼロ戦の「栄」でも起きていたが、こちらは全力運転を続けている。
「誉」は大馬力のため、吸入不安定による振動増加や、オーバーヒートの制御ができず
運転制限をした。
逆に言えば馬力を落とせば栄より厳しい運転条件(ハイチューン)でも制御できている。
(・誉制限+250mmHG、2900回転 ・栄+200mmHG、2700回転)
吸入不良に対応するにはチューニングの加減ではなく、
「燃料噴射装置」の導入だった。
燃料噴射装置を持つ「誉23型」を製造したが終戦間際であり、
紫電32型でテスト中に終戦した。
573 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/04(土) 03:45:44.11 ID:VNPOwPI9
>>563 >零戦の52型と21型で積んでる爆弾が違うことを見抜いて
おじいちゃんすげー
>>170 お前が死ぬだけで、残り100人が助かると言われりゃ、
俺の命程度で良いならと、さっさと死にに行く奴多そう。
でもな、新婚ホヤホヤの人の口から出てくるとは思わなかったぞ。
ちょっとびっくりした。長い間一人暮らしとか、逝けず後家蜘蛛(性別無視して)ならともかく。
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/04(土) 04:34:58.61 ID:ShWzTrGM
>>574 それは与えられた責任しだいだろう。
無責任に生きてきた人間は理由に関わらず死ぬことに納得なんかしない。
相応の教育を受け、他人より優秀だという自覚があるから他人の為に死ねる。
それを民族問題で例えるなら、競争も無く優劣もないような原始共同民族とでも
比較しないとしいけない。
日本は弥生時代ですら、動脈の位置に刃傷のついた遺骨や、刃物が突き刺さったままの遺骨が出土しており
原因は知らんが、集落同士が激しい争いに晒されていた歴史はある。
576 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/04(土) 08:14:43.28 ID:mbGkmbHq
F-3開発に酔えww
シナチョンみたいに1940年台に生きんなw
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/04(土) 09:05:39.68 ID:mtz4sr79
>>572 ミクスチャーの不当配分でそ
誉の下部シリンダー加熱は途中に仕切り板入れて解決してる
14気筒の栄では問題無
制作途中から鋳込みフィンだった物が旋盤の削りだしに変えられて
熱的に苦しく成ってるヘッドの導風版も栄には無い物
誉3300rpmの最高回転数で栄は2500〜600じゃ無かった?
オクタン指定も栄え87に誉は92オクタン米軍は107オクタン使ってた
誉自体栄の18版で中島社内で企画されたもので、それに海軍が飛びつき誉れの呼称を与え
正式化した紫電11型で
だから細部の諸元は栄と大差は無い。全ては「栄を18気筒にすれば良い物に成るんじゃない」の一言から始まった
計画主任は後の日産自動車社長だったはず?
元々複列シリンダーの冷却には不安が予想されてたので過加熱はそうでも無かったが主軸受けの焼損に手間取り正式化は遅れた。上昇限度が上がったので高温と気圧の急変でプラグはリークした
誉で実用化し誉れで試された技術
油穴からクランクが折れる。
油穴を鋼球を圧入しつつ回りを塑性変形させ穴回りをR面を取る
プラグコードの改良とプラグのリーチの延長および回りにコルゲートを設けた(NGK
ケルメットの改良及び初期馴染みを良くするためにスズメッキに電流の方向を掛け回転方向に結晶を成長させた
ホンダがF1で使ってたやつ知ってたかどうかは知らない
シリンダーとシリンダーヘッドのフィンが鋳込み
ソジューム冷却バルブ。ナトリューム入りの奴航空機エンジンでは普通
スパーチャージの軸中心から水メタノール噴射(これはマーリンも構造が同じだなガソリンだが
カムプロフィールの変更?これは自信が無い
サインから等速度カムにタイミングも違った筈諸元は知らん
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/04(土) 09:47:08.09 ID:4u5p4UOc
大東亜戦争での朝鮮人は女の方が活躍してたんだな
性奴隷として
579 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/04(土) 09:47:23.87 ID:mtz4sr79
>>279 それは上海事変で零式を落とした。ばかりで無く疾風に乗った坂井サブ朗も叶わなかった
とゆう飛車乗りでは?彼の愛機のF6はなぜか陸軍モザイク迷彩で独島はわが領土と謝罪と賠償とスローガンが
入っていた。もちろんグラマン社に飛行機の作り方を教えたのも彼
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/04(土) 09:53:50.12 ID:zEChZyQX
>>1 えっ?
韓国も日本と戦争したんじゃないの?
じゃあ 戦闘機くらいあるでしょ、 自分達の戦闘機を自慢すればいいんじゃないかな?
事実関係なんかどうだっていいじゃん。
どうせ 韓国史なんだから。
582 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/04(土) 10:04:47.18 ID:mbGkmbHq
韓国には誇れる歴史的機械が何もないなw
笑われるものや恥ずかしい物、犯罪なものの宝庫w
>>576 酔うも何も 昔からゼロ戦は人気だったろうに
それを題材とした番組や映画やったからとってつけたように
酔ってるとか頓珍漢な評価してるだけだ
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/04(土) 10:13:35.85 ID:X/5biLh1
朝鮮にもスゲー戦闘機やスゲー軍艦があっただろ。いつもホルホルして喜んでるじゃねーか。たしかキリストも孔子も釈迦も朝鮮人だろ。活版印刷も羅針盤も火薬も紙も朝鮮人の発明だろ。日本人にも零戦や大和くらいホルホルさせてくれよ。
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/04(土) 10:20:40.24 ID:65geFBr0
おまえら、言っとくけどな
ドラえもんのタケコプターは韓国起源だからな。
俺が韓国に先立って韓国起源を主張しておく ニダ。
586 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/04(土) 10:32:03.22 ID:4u5p4UOc
確か朝鮮にも最強の一輪戦車があったと聞いたことがあるよ
見てみたかったな〜
ゼロ戦に限らず、時代によらず。
戦には人間ドラマが凝縮されているから、話のネタになり易いし面白い。
周期的に来る流行りを時代背景、政治に絡める分析など無意味だ。
ま、三流記者には扱い安い題材だろうがなw
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/05(日) 01:42:07.99 ID:Tn+cr0p6
>>577 それは開戦前、誉11型の開発段階の話で、開戦後3年1944年になって
ガソリンの揮発性が更に悪化しているんだよ。
冷却能力では対処できず、もはや出力を制限するしかなかった。
疾風や紫電・紫電改などの誉21型はブースト+250mmという、公称値とは違う出力で運転されている。
この運転制限は堀越・奥宮「零戦」や、紫電のテストにも関わった坂井三郎氏も
昭和19年(1944年)の出来事として言及している。
また、誉の運転制限解除のため導入された「低圧燃料噴射装置」は「栄」にも装着され
吸入不良改善が図られている。
しかし栄の場合は、運転制限はされていなかったため、均等配分が可能になっても出力に変化は起きていない。
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/05(日) 01:52:55.26 ID:Y7evmmU1
「大空のサムライ」とか
ゼロに憧れる理由は、未だアメリカから戦闘機を買わざる負えない
情けなさを憂う思いもあるだろうよ・・・。
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/05(日) 03:27:12.83 ID:VVTSklOK
>>591 それはないんじゃない?考えすぎ。
どのみち戦闘国家のアメリカよりイイ兵器を作るのは並大抵じゃないし、
それなら買うのもアリでしょ。
ゼロ戦は戦後も今も戦闘機ファンじゃなくても知ってるメジャーな機体。
ジャイアントキリングにチャレンジした機体として胸アツになるのは自然なことだろ。
当時、戦闘機を作れる国は両手で数えられるほどしかなかったわけで、
そこに日本が入っていたことの証明みたいなもんだしね。
593 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/05(日) 03:44:55.71 ID:3BF6qccr
本当にジャイアントキリングをやったのは一式陸攻
戦闘行動中の戦艦を歴史上初めて撃沈した
過去にも、戦艦が空襲で大ダメージを受けたケースはあったが
それは停泊中であり、行動中の戦艦が沈むとはまだ誰も思っていなかった
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2014/01/05(日) 03:55:44.49 ID:8efBNvE9
>>1 日米の関係に割って入って勝手にゴチャゴチャ言い出す気持ち悪い民族だな
戦前は疾風という傑作戦闘機を作ったのにねえ