【中国BBS】日本の鉄鋼技術は恐ろしいほど高い…中国人「研究開発するよりコピーしてしまえ。その方がお得だ」[12/17]
1 :
ニライカナイφ ★:
◆【中国BBS】日本の技術は恐ろしすぎる…「コピーしてしまえ」
技術大国の日本はさまざまな分野において世界トップレベルの技術を有しているが、
中国人に言わせれば日本の鉄鋼技術は「恐ろしい」ほど高い技術レベルにあるようだ。
中国大手検索サイト百度の掲示板に、日本の鉄鋼技術に関して討論するスレッドが立てられ、
中国人ネットユーザーが議論を交わした。
スレ主は、自動車のボディに使用される鉄鋼には極めて高い技術が用いられていることや、
高速鉄道の車輪に日本メーカーの鋼鉄が材料として用いられていることを紹介。
また、製鋼技術では欧米も日本には敵わないことを挙げ、日本企業は製鋼技術で
多くの特許を持っており、日本の許可なく作った高炉や製鉄工場は
世界にはほとんどないと紹介している。
日本の鉄鋼産業は中国や韓国企業の価格戦略に押されて苦戦を強いられてきたが、
近年では高い技術によって優位を取り戻しつつある。
掲示板を覗いてみると日本の鉄鋼技術の高さは中国人ネットユーザーも認めているようで、
「日本の材料技術は確かにスゴイ。中国が生産するほとんどの設備に
必ず日本から輸入した部品がある」
「中国の三峡ダムも日本の鋼を使っている。本当に情けない話だ」
など、中国においても要となる部位では日本の鉄鋼が使用されていることを指摘し、
日本の鉄鋼技術の高さを認めるコメントが多く寄せられた。
しかし、
「10億かけて研究開発するのと、1億でコピーするとではどっちがお得だと思う?」
と、高い技術はコピーしてしまえば良いといういかにも中国的な考えを述べるユーザーもいた。
技術を開発するには莫大なコストと長い時間がかかるが、
高い技術は常に窃取される危機に瀕していると言えよう。
新日鉄住金は変圧器に用いられる方向性電磁鋼板の製造技術を不正に盗まれたとして、
韓国鉄鋼大手ポスコに対して986億円の損害賠償を求めている。
ポスコは否定しているが、同じ事態を招かないよう技術流出を防ぐための
抜本的な対策が必要と言えよう。
サーチナ 2013/12/17(火) 10:39
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1217&f=national_1217_004.shtml
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:13:28.57 ID:D0BbQO+U
何で日本の隣国ってこんなんばっかなんだよ・・・
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:14:07.63 ID:7pVD5Imo
恐ろしいほどの技術などコピーなんか出来るかってw
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:14:31.92 ID:QMHj7OC5
チャンコロ見たら泥棒と思え
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:14:48.21 ID:jcJRL8JY
だから技術が発展しないんだ。
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:15:19.61 ID:Z4FgPeCi
正義という
素粒子が彼等にはないんだ
>>3 特亜のコピー技術は恐ろしいほど高い… (外観だけだが)
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:17:34.26 ID:8hgHnP2B
>>1 サーチナは反中だろ。
ネタと思える内容を抜き取って、日本人を煽ってる。
中国人や韓国人が、右翼記事だと馬鹿にするのも解る気がする。
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:17:47.18 ID:EZCBrIL+
しかし、日本の技術の高さが解るっていうのは、
これらの中国人、侮れないぞ。
大国になったんだろ?
買えばいいじゃん
もうすぐ韓国企業大安売りされるから
嫌な記事だな
結局生み出せない連中に本当の活用や運営なんて出来ないからw
中韓なんて今まで日本が全てに面倒見てやってたから何とかなってただけ
仕様書だけでコピーできるなら頑張れw
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:18:26.39 ID:SyyoW+g1
それを産業スパイとwww
15 :
なすとこ@スマホ:2013/12/17(火) 17:18:27.93 ID:PgEb57XC
ホントにクズばかりだな、シナもチョンもww
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:18:43.33 ID:M0Ssn/TP
支那の考えは、開発にかける資金より
産業スパイ等に金かけて、コピーした方が安いって事か
まさに人類にとって害である支那蓄人
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:18:54.21 ID:6e/Easns
見てくれは変わらんが、長く使うと違いが良く分かるだろ
その辺を理解出来ないのが、特亜の特亜たる所以(笑)
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:18:57.92 ID:GnvnPldW
高速鉄道・新幹線のロングレールと全車輪(タイヤ)は日本製鉄業の盗難が危うい虎の子です。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:19:16.11 ID:n6hKN5WE
こんなキチガイどもを国内に入れるのが間違いなんだ
また教えて自分の首を絞めるの?w
コピー文化何だな
コピーでは技術の発展は望めないだろうに
仕組みが分って使わないと応用が出来ない
゚.ノヽ
、-' `;_''
(,(~ヽ'~
∧__∧ _,i`'}
.(* `ハ´) スリスリ' ,,ノ
ノ _っ っ、_/ i
〜と<~_~_-~=、 ,,-,/'
{~''~>`v-''`ー゙`'~
レ_ノ
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:19:56.65 ID:ieLb34L8
>>3 要の技術者を高い金ちらつかせて引き抜けばいいんだぜ。
後は特許を侵害しようが独自技術で通せばいいだけ
そのコピー技術で模造した原発部品を使ってたいへんな事になってる国があってだな。
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:20:14.50 ID:YbpVyWU8
人は記憶型と思考型に大別できる
技術革新は思考型の領分
日本の現場には頭脳労働者である思考型がまだまだ居るってことか・・・
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:20:54.04 ID:8hgHnP2B
>>24 秘密保護法案が出来た今、それは無駄だけどなw
こいつら堂々と犯罪予告すんのな
おい公安出番だぞ
29 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 17:21:05.34 ID:K/bE41JB BE:104372148-PLT(13051)
>スレ主は、自動車のボディに使用される鉄鋼には極めて高い技術が用いられていることや、
なので同じ強度なのに薄く軽く作れる。けどバカな中国人は「日本車のボディは薄いからすぐに凹む」とか言う
ゴルゴ13でも出てきたなあ
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:21:45.88 ID:ujyXpLyL
>>24 鉄鋼業に関して言えば数人引き抜いても無理だろうな
文革の時みたいに質より量で対抗すればw
33 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 17:22:26.40 ID:K/bE41JB BE:114156757-PLT(13051)
>>27 秘密保護法では企業の持ってる特許とか技術情報は保護対象外じゃねぇの?
>>31 半導体関係も無理よ?
一部署が担ってるのは本当に部品部品だし
設計にしても製造のノウハウは持ってねえし
部門まるごと抜かないとコピーすら無理。
新日鉄でも特殊鋼のレシピを知ってるのは数人。しかも半々しか知らないそうだけどな。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:23:33.66 ID:3Sww9lJF
中国も韓国も自分達で技術を開発するという思考は無いのか?w
38 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:23:36.29 ID:5DvU4VQy
ポスコポスコ
39 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:23:58.44 ID:XVMk9kS5
>>33 コピペブログ民ちゃんの脳内では自民党のやる事は万能無敵って事になってるから指摘しちゃダメ
41 :
ぬこ大好き3匹目 ◆YL2WBq55YzJ9 :2013/12/17(火) 17:24:04.34 ID:A1gN1mjQ
>>24 自国内で裁判ならそうかもしれないけど
輸出先で訴訟起こされたら特許侵害でアウッ
とんでもない金額の請求&世界的な信用失墜が待ってるにゃ
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:24:13.93 ID:0KHrq52i
10年くらい経った中国車を見てみたいが
特亜大陸には絶対渡らない
>>29 多分、一般的チュンチョンは一定のプレスライン入れるだけで折り曲げ強度が上がることも知らんと思う。
44 :
なすとこ@スマホ:2013/12/17(火) 17:25:19.88 ID:PgEb57XC
>>37 あったらもっとマトモな国になってるだろ。
短絡的なんだよ。
だからこそ、蓄積も出来ないんだけどね。
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:25:32.56 ID:FhqQqKdC
国交断絶しろ!
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:25:44.17 ID:21Qz/xyH
最新の技術を単にコピーするだけではその次の技術を自ら産み出すことはできないくらいのことは
中国人にも分かるはずだろうが
結局いつかは基礎研究から始めなければならなくなって自国の技術革新を遅らせるだけなのに
宇宙ロケットを自国で開発してきた中国人なら分かるはずだが
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:25:59.38 ID:9MesSyrf
超高張力鋼が最近の車に使われてきた
使いようではアルミで造るより軽いらしい
これは、韓国や中国はもちろん、ドイツでも出来ない技術のようだ
48 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/12/17(火) 17:27:31.72 ID:hN6vps+u
パクりによって技術開発の意欲を萎えさせる支那畜・朝鮮人は人類発展の妨げだな…
49 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:28:29.83 ID:eB9FDU2l
>研究開発するよりコピーしてしまえ。その方がお得だ
過去、中国周辺の民族で朝鮮民族だけは中原を征服出来なかったって聞いていたけど、朝鮮民族は精神面で
中国を征服しつつあるんじゃないかと思えてきた。
50 :
なすとこ@スマホ:2013/12/17(火) 17:29:07.12 ID:PgEb57XC
人類が地球の癌だと言われることもあるが、本当の癌はシナチョン。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:29:47.68 ID:X7iDZwqj
>>30 パクリ元が作った弾丸で撃ち殺されるやつかw
あれは俺様選、神ストーリーの一つw
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:29:49.74 ID:zsMg3Cff
こうして、中国韓国は、基礎技術なく次の革新は産まれない。
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:29:53.30 ID:0xLyH6qa
日本猿は漢字をパクり英語をパクリ
日本猿の街を歩いてみろ 英語だらけ
日本猿の凄いところは昔から恥のかけらもなく他国の文化や技術をぱくれるところ
日本猿のパクリ文化は見習うべき
日本猿も欧米の技術をパクることからはじめた
中国も同じようにすれば手っ取り早く日本の技術水準を手に入れることができる
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:29:59.65 ID:PD6HnXGU
技術を買うという発想はないのか
まぁ特亜のアルかニダ土人じゃ技術を買っても盗んでも充分に活用できないだろうけど
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:30:25.84 ID:q6AvBZmy
コピーしろとか言う一方で、コピー元の日本を戦争で滅ぼせって言ってるのは滑稽の一言だわな
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:30:43.89 ID:21Qz/xyH
外国の技術をコピーするだけでは、結局中身は外国製になってしまうし
特性も知らずそれを使って高速鉄道で大事故を起こした中国
全然反省しておらんな
57 :
来林檎:2013/12/17(火) 17:31:14.42 ID:WvIQHrvL
コピーばっかりしてるから、オリジナルの日本が弱ると
朴李の中国・韓国は質の良いものを出せなくなる
オリジナルの質の悪さは言うに及ばす(中国:爆発、韓国:オリジナルが日本と知って驚愕
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:31:52.98 ID:U5aeaJCq
zinnruizetumetunop@inntidesu,amonnsamaha,watasigasakarattabaaiha,
watasiwokorosusoudesu
>>47 軽自動車なんてあんな薄い鉄板溶接とか日本以外無理
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:32:15.69 ID:ahQoIPtE
高級技術者の定年をまって一本釣り、これで弱電メーカーは消滅した
たった一枚の板をプレスしたモノコックボデイなんか見てると芸術品だよ
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:33:09.25 ID:Gkk6NqeE
技術をコピーって中国人に出来るか?
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:33:39.58 ID:yjqG2CQC
なんでこれを越えてやる、という奴が一人もいないのかな。
もうねシナチョンは脳みその質で日本に敵わないとわかっているのかな。
63 :
Ψ:2013/12/17(火) 17:33:41.64 ID:F8vUdVW/
ま 自滅するは時間の問題
大国消費でも 中・韓からは 今は企業は撤収すべき
パクるも何も、新日鉄とアルセロールが仲良く共同で支那と合弁会社作ったがな。
で、最新式の設備満載の製鉄所作ったがな。
もうね、さすがにそれはダメだろと
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:33:52.89 ID:onAOVKIq
サムスンのせいで確実にスマホは停滞期を迎えるだろうね
パクリばっかりの企業じゃ新製品は作れない
先行する企業がなくなれば新製品を自ら作らざるをえないわけだが
その技術はないわけで
ポスコの件ってマジでギャグなんだよな
新日鉄がポスコをパクリで訴える → ポスコ認めず → 時は経ち、ポスコが元ポスコ社員を、中国企業への技術流出で訴える
元ポスコ社員がポスコに反論 「お前らだって日本からパクッたじゃねーか」と → 最初の新日鉄の主張が正しかったと証明される
68 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:34:19.73 ID:vIOsYDvA
そんな簡単にコピーできる代物じゃねーだろ……それができるくらいならお前らの製鋼技術も既に一流じゃん
大人しく地道に研究して土台を固め…って、それができるならお前ら大朝鮮と呼ばれないわなw
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:34:32.95 ID:U5aeaJCq
amunsamaaisiteimasu,urihacyuuzitunasimobedesu
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:35:02.56 ID:21Qz/xyH
日本じゃ従業員十数名の零細企業が世界的特許をいくつも持っていたりする
これは日本の中小零細企業の産業をきちんと育成してきた結果だ
韓国や中国みたいに一部にカネは使うが後はほったらかし、みたいな国ができることじゃない
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:35:28.35 ID:iu7HBvwJ
冶金技術は、世界一はドイツ、次は日本なんだけど…
それを使って、部品作る金型加工技術は日本が世界一!
>>1 >「10億かけて研究開発するのと、1億でコピーするとではどっちがお得だと思う?」
ここが先見てない馬鹿なんだよなあ
仮に1億でコピーできたとして、次に技術が出てきたらまた1億でコピー、1億でコピーの繰り返し
独自開発してノウハウが蓄積されればそのあと既にあるインフラと知識で先の技術独自開発できるし
その特許料も取れるのに
73 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 17:35:32.37 ID:K/bE41JB BE:117418166-PLT(13051)
>>61 技術者をヘッドハンティングしてくりゃいいだけ
いくらうわべだけパクろうと、品質はコピーできない。だからこそ
世界中で日本製品が席巻してるんだ。
土人共はいつになったらそれが分かるんだ。
75 :
進歩的知識人 ◆jlxHNXVIic :2013/12/17(火) 17:35:44.13 ID:1AY/EQwF
日本の鉄鋼産業は斜陽産業だからな。韓国は世界最大の鉄鋼生産地だ。韓国最強
76 :
なすとこ@スマホ:2013/12/17(火) 17:36:13.81 ID:PgEb57XC
多分、細かい失敗を積み重ねないから正しい道がわからないんだろうな。
シナチョンはそういう特性を持ってる。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:36:13.77 ID:GxwNcUrx
まあこういう便乗系の屑って時代が必要としていないからな。
高額報酬にもなれば独自に才能が必ずある筈だから
独自の結果の出し方と独自のカリスマ性が要求される。
独自に才能とカリスマ持ってて当たり前。それが無いのが
空前かつ絶大な大問題児だからな。才能が無いといかんともしがたいし
結果にはまずつながらない。
78 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 17:36:17.77 ID:K/bE41JB BE:32616825-PLT(13051)
>>71 日本人「ドイツの刃物サイコー」
ドイツ人「日本の刃物サイコー」
なぜなのか
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:36:21.25 ID:v2iClRJ3
アホシナw その前に設計図くらい読めるようになれよw
鉄鋼会社の特殊鋼材の仕様書を見たことある人なら知ってると思うけど
成分表とか見ると、「Fe 〜%」とか書いてあるところに、その他とか特殊配合剤とか書いてあるw
具体名は一切出てこないw
たたら製鉄もたたら吹きも微塵も他国にはなかったんな
英語wikipediaと中文wikipediaみて驚いたわ
>>60 定年技術者ポツポツ釣っても
コピー出来るほど鉄鋼関係は
コンパクトな業界じゃない。
裾野は果てしなく広いよ
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:36:50.99 ID:zvCdmRLh
これ無理だろ
土建の受注システムからチェック
レールの定期メンテから
集中管理システムの構成
やるとしても何年もかかるぞ
ID:1AY/EQwF
↑
下らない事ばかりあちこち出没しては書き込んで、暇人w
181 名前:進歩的知識人 ◆jlxHNXVIic [] 投稿日:2013/12/17(火) 17:34:19.52 ID:1AY/EQwF
日本の歴史教科書は韓国が書く権利がある。正しい歴史を日本人のガキどもに叩き込まなければいけない
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:37:06.04 ID:U5aeaJCq
satanngakougekisiteirunodesu,kimitatimotatakainasai
86 :
なすとこ@スマホ:2013/12/17(火) 17:37:56.22 ID:PgEb57XC
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:38:00.84 ID:9zIyANeu
さすが韓国人の父である中国人。この父にしてこの子あり。
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:38:47.63 ID:eLW77/ND
盗人の本家本元はシナ民族
朝鮮民族はシナの盗人ノウハウを盗んだ
>>81 しかしウリナラ起源を唱えるバカな国が存在する
どことは言わないけど
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:39:15.75 ID:KyzlFpB9
中国人には何も見せないでおこう。
「そんなこと言うなアル。見せるアル。」
と言われたら偽物を見せておこう。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:39:35.38 ID:vIOsYDvA
>>89 もう答え言っちゃってるじゃないですかー、やだー
92 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:39:43.21 ID:Gkk6NqeE
>>73 そう言えば引き抜かれてるのも居るんだったね
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:39:46.28 ID:U5aeaJCq
soudaobousannninarimasu
94 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:39:50.55 ID:alF5dnyi
そんな国からやってきた留学生に
破格の待遇して税金つぎ込むとかホントやめてほしい
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:39:54.03 ID:QmYmx1/C
>>80 実際何が混じってるかわかんないですもんw
工程法で管理してるから、現場に入っても
数年じゃ、習得できないw
中国人にコピーできる技術なんて大したもんじゃない。
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:40:22.29 ID:et7ensPr
>>1 大昔の多くを発明をしてきた民族はどこへ消えたんです?
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:40:32.61 ID:21Qz/xyH
>>78 我々がヒゲそりに使うカミソリは米国が圧倒的シェアだな
シックとジレット
>>89 そしてそのウリナラ文字のWikipediaにはたたら技術のページがそもそも存在しなかったという
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:40:39.69 ID:+sEfgvGE
ポスコの産業スパイは最悪だったな
思い出すだけで腹が立つ
102 :
稗田朝臣無礼:2013/12/17(火) 17:41:00.58 ID:M1I1kgRj
>>1 技術の要となるものは蓄積だから、
安易なパクリに頼る中韓でできることは、
他の国もいずれはできることになって、
独自技術を開発していかなければ衰退していく。
日本が警戒するようになった現在、
すでにその症状が現れてきている。
DNAが近い大朝鮮も小朝鮮もその点では似ているのも当然。
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:41:43.57 ID:adbeLN+C
それじゃいつまで経っても後追いだろ
>>78 欧米の美容師で人気なのは日本のハサミだったりするw
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:42:33.24 ID:QmYmx1/C
>>98 フェザーのカーボンスチールの切れ味が一番。
107 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 17:42:45.90 ID:K/bE41JB BE:48924353-PLT(13051)
>>98 替刃が馬鹿みたいに高いよなー
2つで100円くらいの使い捨てのカミソリで十分
韓国みたい
110 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:43:33.21 ID:21Qz/xyH
>>78 それもしかして包丁の話し?
だったら洋包丁と和包丁では全然違うから特性も違って当然よ
111 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 17:43:35.46 ID:K/bE41JB BE:97848465-PLT(13051)
>>105 でも日本の美容師にはゾーリンゲンのハサミが大人気なんだよな
たしかに アメの製造業の国内引き戻しは 特亜には効くらしいねww
>>105 テレビでやってたけど
欧米の美術修復師の間でも
日本の製品ばっかだったな…
産み出すまでの経緯ひっくるめて「技術」なのであって
お手軽に結果だけコピーしても維持はできんだろ
115 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:43:54.18 ID:KyzlFpB9
中国人や韓国人は、勝手にポケットに入れて帰国しやがるからな。
鉄鋼、苗、植木鉢、レジのカネ。
ありとあらゆるものを盗んで帰る。
中国人留学生など不要。
技術を開発したり、パクるとか古い
M&Aで買収して中国企業にすればいい
>>107 とりあえず2枚刃か3枚刃が必須だな。
1枚ので何度皮膚を切ったか><
118 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 17:44:26.79 ID:K/bE41JB BE:117418166-PLT(13051)
>>113 古美術修復の世界では和紙は無くてはならないものらしいな
119 :
なまけ:2013/12/17(火) 17:45:07.27 ID:MUh4J96R
中国人を見たら泥棒と思え!
韓国人を見たらキチガイと思え!
120 :
ぬこ大好き3匹目 ◆YL2WBq55YzJ9 :2013/12/17(火) 17:45:13.68 ID:A1gN1mjQ
>>107 1っかいで使い捨てなら貝印オヌヌメ
でも、あの5マイバ(ジレット)使うとまた買ってしまう......
結構再利用できるので悩ましいにゃ
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:45:16.96 ID:UUMf5vRK
恐ろしやコピー中国世界1
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:45:30.62 ID:21Qz/xyH
123 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 17:45:35.38 ID:K/bE41JB BE:130464285-PLT(13051)
>>117 2枚歯で十分だと思う。それ以上は全くの無駄だと思う。
5枚歯なんて邪魔くさくてしゃーない
124 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:45:48.74 ID:/jZQAYdr
コピー出来てりゃいいんだけどね。
出来たコピーが涼宮ハルピンじゃなあ。
>>98 ジレットぇえからシックりこない。
……ごめん。
126 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 17:46:45.74 ID:K/bE41JB BE:78278764-PLT(13051)
>>120 使い捨てのカミソリでも2週間位は余裕で使える
ヒゲが薄くてマジで助かる
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:46:59.07 ID:2Znyrl/O
劣化コピーでも中国国内技術より上ということだな
大丈夫か?
兵器は金属だぞ?
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:47:05.92 ID:yjqG2CQC
コピーすらできなかったんで、日本の企業を騙し中国内に招いて工場を作らせた後に強奪しただけ。
貴様らはその程度なんだ。
支那の武器は昔も今も人の多さ=人海戦術。
労賃の安さで単一労働を大規模に行って大量生産をするしかない。
人件費が上がればそこまで。
>>124 コピー出来たとしても
コピー元が次の段階行ってると
もう終わり
それで儲けようと思っても
「型落ち品」でしかなくなる」
>>130 農家の庭先で鍛冶屋やってた
大躍進時代ですね…
実際鍛冶屋ですらなかったが…
…ちゃんと正規の金額で買った方が、最終的にはお得ということに気付くといいね。
無理だろうけど。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:49:55.66 ID:cb/MrXac
錆びるステンレスを造る国
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:49:56.61 ID:21Qz/xyH
>>116 国家の産業の骨を成すような企業は外国はすぐに買収できないのよ
三菱重工、川崎重工、NEC、など防衛産業にかかわるようなものを筆頭に
中国人は土法高炉でがんばれ!
施設をや技術の問題も有るが、良い鉄を作るには良い原料が必要だそうで。
高品位の赤鉄鉱、高品位の瀝青炭・無煙炭、そして高品位の石灰
これらが無ければどうやっても高品位な鉄は作れない。
外交力と資源国との信頼が重要
>>123 5枚刃は確かに滑らかなんだけど
鼻の下剃るのには邪魔臭い(・ω・)
>>120 4枚刃5枚刃クラスでは貝印はどうしても
肌の当たりでシックやジレットに勝てないね。
さすがに 赤錆の在庫に困ってきましたねwwまあ属国と遊べればいいんでしょうけどww
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:51:42.35 ID:be+AOOmC
コピーと言っても劣化コピーな
結局安くそれなりの物だから利益があるからな
完コピするには材料同じにする訳だから
シナは分からないけれど、チョンに技術的な質問をすると面白いよ
「どうして補助リレーを何種類も使って居るのか?」等
145 :
ぬこ大好き3匹目 ◆YL2WBq55YzJ9 :2013/12/17(火) 17:52:54.66 ID:A1gN1mjQ
>>126 いいなぁ、濃いから2枚じゃちょっと辛い
>>139 そんなとこ用の際ゾリようが裏についてるにゃ>5マイバ
146 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 17:52:58.65 ID:K/bE41JB BE:26093524-PLT(13051)
>>136 国策企業だからな。様々な方法で保護されたり優遇されてる。
けど一部の進歩的人間にとっては「既得権益なのでなくさなければならないもの」らしい。
>>135 どこかで 金の延べ棒が錆たという話もww
>>138 あいつらに
原料の善し悪しがわかってたら
そもそもPM2.5問題なんかない。
あれは石炭の質も問題とか…
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:53:55.73 ID:BDp/1fO5
>>31 だったらその部門のトップを引き抜けばいい
ヤマハ電動のヘリは中国がトップに毎年3000万円を支払っていたからこそ可能だった
中国の若くて綺麗な女が欲しい
むしゃぶりつきたい
>>135 ステンレスも万能じゃないし
硫化水素なんかあればSUS304ぐらいなら簡単に腐食できる。
ハステロイでも使えば別だけどね。
>>143 「完コピしたら
却って赤字になったアル」
これはマジであるな…
153 :
ぬこ大好き3匹目 ◆YL2WBq55YzJ9 :2013/12/17(火) 17:54:41.83 ID:A1gN1mjQ
>>140 家じゃ、基本電動だけど温泉&出張の時は
カミソリなのにゃ
ビジホのは肌がアレて辛いのでマイカミソリwww
154 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:54:47.40 ID:21Qz/xyH
そもそも素材産業をコピーしちまえってどういう脳の構造しているんだ
それができたら日本だってたちまちアメリカと肩を並べるぞ
>>146 自由主義経済ではごくマレに国にとって重要な企業を勘違いして保護を外してしまう時がある。
それを見逃さずにきっちり買収するのも政府の産業政策の重要なお仕事。
で、日本がやらかしたのは日産とエルピーダ
きっちり外国に買われた
>>154 実際その程度のレベルの頭しか無い国って事でw
パクリ盗人大国、チョンシナを崩壊、破綻させていくために
早く1ドル120円にしろ!
チョン企業の大量企業倒産へ導け!
158 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 17:55:40.76 ID:K/bE41JB BE:91325647-PLT(13051)
>>148 中国で今問題になってるアレは「PM2.5」とかって超微粒子じゃなくてただの粉塵じゃね?
>>80 言っても問題ないと思うけど
古い錆びついた鉄も混ぜてる
161 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:57:01.22 ID:Wypl8cet
>>78 70年代くらいまで日本製品って「安かろう、悪かろう」だったんだよ。
同じ敗戦国でもドイツ製品は良かった(というイメージが強い)。
とくに鋼、刃物とか、ね。丈夫だったんよ。
そりゃそうだ。たとえばハサミにしてもオール鉄だし、鉛筆削りもオール鉄。壊れる訳がない。
悪い言い方になるが、日本国の技術は「庶民にカネを捨てさせて儲けた分で築き上げたもの」なんだ。
それが顕著なのは自動車だな。
国内には海外向けに輸出する車よりも数段劣る安全性能の車を販売し、バンバン儲けた。
要は日本人を殺しまくった業界が自動車製造業。
あまり誉められたもんではない、が、ま、そういうことだ。
>>148 さすがにpm2.5はどんな良い石炭を使ってもフィルターつけなきゃ絶望的なレベルかと。
鉄鋼スラブもそのまま捨てたら量によっては環境を破壊するそうで。
>>158 何が入ってるかマジで判らんからねぇ…
>>160 放射能入りのくず鉄…は問題ないアルか?
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 17:58:10.16 ID:mtEwqE25
>>1 72時間不眠不休で集注し続ける労働精神を身に付けよう
その上で、色々工夫することを楽しみとする性格も持とうな
そうすれば、みなさんにもタタラ製鉄法が発見できる、かもしれない
それが手に入れば、最高級の鋼が作れるようになる。すべてはそこからだ、頑張れ
中国人よ、超々ジュラルミン作った日本人の根性なめんな!
秘密保護法案は民間企業にも適用しないとダメだな。
このスレに関係ないこと書く老害はしね
>>59 自転車フレーム製造とかで、0.2ミリ厚菅の高度な溶接技術とか既に中国に漏れてて回収不能。
>>163 大気中にたんまり放出して
あわてて空気清浄機買いに走るアホに
ンなこと言っても(ry
>>164 上
重金属たっぷりアル、安心して吸うアル
172 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 18:00:12.41 ID:fGwTvAVm BE:78279438-PLT(13051)
>>163 もしかして「霧のロンドン」って今の中国と同じ状況だったんじゃねぇの?
石炭を暖房とか煮炊きに使ってる以上避けては通れないんじゃねぇの?
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:00:17.38 ID:+sEfgvGE
>>135 使用目的によってはクロムの割合を減らして耐食性を犠牲にすることもあるんだよ
チャンネル桜の討論で渡邊哲也が言ってたけど、韓国経済は焼畑商法なんだって
つまり、他国のものを劣化パクリして、質が落ちる分だけ値段を安く設定出来る
しかも開発費をかけていない
そうやって先進国のシェアを奪う
当然しばらくすれば特許侵害で訴えられるが、判決が出るまでの間に売れるだけ売ってしまう、と
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:01:03.76 ID:XcL9HRZ9
シナチク、チョンコロは世界中から死滅させるべきですなぁ
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:01:31.81 ID:Gkk6NqeE
>>170 支那人はそれで満足してるみたいだから良いんじゃね?
越境して日本の大気まで汚されるのは迷惑だけど。
178 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:01:39.00 ID:JO9cN1xo
え〜と、中国にコピーじゃない技術なんてあるの?w
179 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 18:02:21.07 ID:fGwTvAVm BE:19570032-PLT(13051)
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:02:43.45 ID:TNLVIeb/
コピーが蔓延すると、
製造技術のどこかにコピーが使われていると、
それを使って作られた製品にも賠償請求の対象が及ぶから、
結局は中国合弁といえども、BMWが堂々と使える訳がなく、
また輸入指し止めされたら大量の在庫を抱えることになって、
事業が回転しなくなって不渡り→倒産の危機。
グローバルは難しいね。
>>178 中国では何もかも偽物ばかりだ
詐欺師を除いて
182 :
ぬこ大好き3匹目 ◆YL2WBq55YzJ9 :2013/12/17(火) 18:03:04.86 ID:A1gN1mjQ
>>178 え〜とね、机の脚以外は
なんでも食べれる秘術
>>172 なんか、霧のロンドンをはるかに上回ってるってさ。今の上海を始めとした104都市の大気。
視界5mってどこの海底かよと。
恐ろしいほど高い技術さえ軽々とコピーできるほどの技術を持つ中国
完全にジャップ敗北
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwww
185 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:03:17.78 ID:SQ+jcif4
>>1 プロジェクトCを放映しようよ
コピーとチャイナの意味で
>>172 イギリスは一万人死んだが、支那はどうだろ?
一応、支那でCOPDが増えることを予想して製薬メーカーの期待を集めてるけど。
日本の製薬会社もこのビックウェーブに乗り遅れないようにしないと。
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:03:24.55 ID:4vw1mVpl
これだから馬鹿は死んでもなおらないと言われちゃうんだよな。
だがチャンコロには死んでいただこう。
189 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:03:33.88 ID:f6ZAz5Zz
金属研究は東北大学が世界的に最高水準なんだろ
自国民だけでは飽き足らず、日本人の心まで踏みにじる中国共産党
自国民を数千万人も虐殺し、今も対外侵略、思想弾圧、民族浄化、
一党独裁の圧政をしている中国共産党と仲良くする意味はありません
逆に経済のためと言ってこんな非人道的な党と友好関係を持つことは
それこそ日本の恥、人道と平和に対する冒涜です
中国経済は崩壊目前、官民ともに即時撤収しましょう
韓国は日本の領土を不法占領し軍事侵攻までしている明らかな敵国
生物学的にも人類とは相容れない存在なので言うまでもありません
中国経済との共倒れを選んだ韓国から、官民ともに即時撤収しましょう
日本でも民主党は多くの帰化人が在籍し、その政策は反日売国ばかりでした
輸出産業は崩壊寸前に追い込まれ、媚中媚韓の円高は日本の暗黒時代でした
民主党議員の出自と民族を明らかにし、日本から即時退去させましょう
191 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:04:07.01 ID:Ytu5Egye
鉄鋼に限らず素材分野ではかなり日本のイニシアチブは高いけどな
パクっても一瞬のこと
「どうやってそこにたどり着いたか」が分からない限り
その次には行かれない
永遠に追い抜く事は出来ない
常に日本の邪魔
日本の技術発展は世界に寄与するが
あいつ等は本当に自分の国の事しか考えないし人類のために邪魔
一人引き抜いたら全部の技術が流出するような人が一人いる
あの人だけは洒落にならん
なんせ新日鉄のライン、全部設計出来るんだもん
195 :
ぬこ大好き3匹目 ◆YL2WBq55YzJ9 :2013/12/17(火) 18:04:39.20 ID:A1gN1mjQ
>>186 多分、どんな薬でも
肺を侵されたら、治せないと思うの
もう手遅れだし>大気汚染
中国人がこんなこと考えてる間は日本は安泰だな
197 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:04:46.67 ID:QmYmx1/C
198 :
電車屋 ◆kumoha7YxM :2013/12/17(火) 18:04:55.02 ID:PYMnFOb9
>>135 製造途上で「サビ」ってエフ付けられたステンレスの電車(泣…
>>179 ら、羅針盤・・・E4・・・うわあああああ!
>>186 コピー薬ばっかり出回った挙句、偽物の薬まで出回って、
最終的にはCOPDの薬を飲んだら死ぬ羽目に……w
>>163 シナーの製鉄所はコークスを作るときに出る亜硫酸ガスを野放しにしてるそうだからなー。
日本がいくらフィルター使えって言ってもコスト上がるだけだって止めちゃうそうだよ。
そこの社長が共産党員で役所も共産党だから誰も規制しないし、しても賄賂を渡してスルー。
こんな国だもん、腐海に沈むのは当然の報いだ。
203 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:06:43.34 ID:QmYmx1/C
>>189 出雲にある企業もすごいよ。
特注の金属を量産してるから。
わしのジジイチンポ誰かなめてくれんかのうwwwフォwwwフォwww
>>195 一応、症状を遅らせる薬はあるそうで。
呼吸が苦しいなんて24時間拷問されてるような物だし、いかなる手段をもっても薬を買ってくれる。
そんな病人が数千万人今後増えるんですよ。
日本の製薬会社がんばれ!
毛沢東が農民に作らせた鉄が粗悪品で、日本の援助で初めてつくった
製鉄所が支那の近代製鉄のはじまりだろ、恩を仇で返す民族なら何も
支援なんてやらんかったのに。
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:06:57.62 ID:21Qz/xyH
工作技術をコピーするだけならその国の工作機械を買ってくればいい話だが
やはり工作機械の中の部品は作れないしな
支那人は、シマセイキを忘れたのかな?
>軽々とコピーできるほどの技術を持つ
コピーしちゃえばいいとは言ってるけど、コピーできるかどうか甚だ疑問
邪神もっこすを見ればわかる
>>200 自殺しようと農薬飲んだら
偽物で死ねなかった
↓
「どうせ助かったから乾杯でも」
でワイン飲んだら偽物でアボーン
シナの笑い話はシュールだよな。
>>200 オムツと同じで日本で売ってる薬を支那に密輸したら10倍とかの値段になりそう。
214 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:08:21.35 ID:/jZQAYdr
>>208 「何処に行く?」と聞かれるのがムカツくクマ
どっち道こっちに選択権はないクマ
215 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 18:08:40.18 ID:fGwTvAVm BE:97848656-PLT(13051)
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:08:51.75 ID:805s/9m8
>>200 支那の場合、薬が効かないとかならまだしも
ヘタすると薬なのに普通に死ぬしなぁ。
モラルもヘッタクレも無い。
見ていると出来そうだけど到底出来ない。
練習うして判るものもある。
練習しないと一生分からない。
>>1 >>新日鉄住金は変圧器に用いられる方向性電磁鋼板の製造技術を不正に盗まれたとして、
韓国鉄鋼大手ポスコに対して986億円の損害賠償を求めている。
ポスコは否定しているが、同じ事態を招かないよう技術流出を防ぐための
抜本的な対策が必要と言えよう。
これはポスコから中国企業がパクって裁判やってるじゃん
むしろこっから元ポスコ社員が「元はと言えば新日鉄住金からパクった」と白状したことから火がついた話。
>>211 問題は方案とプログラムリストをコピーされる事だろな。
220 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) 【東電 85.5 %】 :2013/12/17(火) 18:09:23.72 ID:GleJav68
>>172 日本にしても一緒には違いないんだが
それが人口多くて過密な分数倍の酷さになってる
人命軽視で儲け優先な点でも酷いからw
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:09:47.93 ID:62yhfMAD
中韓はカンニングなど得意としている
先はないな
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:10:21.99 ID:21Qz/xyH
そもそも中国や韓国など儒教思想が強い国は物づくりや職人・技術者など下等な職業と見られるから
それらを尊敬する日本文化がない国には無理だよ
>>202 まぁ、そのおかげで支那人の命を使った新たなビジネスが出来ると。
日本の私立病院の人間ドックは支那の金持ちがたくさん予約してるそうで。
224 :
ぬこ大好き3匹目 ◆YL2WBq55YzJ9 :2013/12/17(火) 18:10:50.16 ID:A1gN1mjQ
>>205 肺疾患は地獄の痛みにゃ......
でもね、たとえ治療薬があっても
原因放置じゃなおらないわさ
もう、アンフェタミン大増産でいいんでないにゃ?
>>94 山中さんのところにもロボットのところにも韓国人いるな
本来、反日コピー国家からの人間ははじいたほうがいいと思うけど、
>>213 日本を滅ぼしたら、支那人は何処で本物のクスリや紙オムツを調達するんだろうな。
227 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 18:11:16.24 ID:fGwTvAVm BE:26093142-PLT(13051)
>>205 ウチのカーチャンは間質性肺炎で亡くなったけど、そんな薬は無かったよ
血圧が高くなると肺の血管が破裂する恐れがあるとかで血圧を下げる薬とかは飲んでたが
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:11:30.59 ID:pnp1aEPb
早く引き上げて帰って来い。
安来の鋼を禁輸にしてひげを剃れなくしてやろう
>>206 あの時期はようわからんよね
農家1人ずつが溶鉱炉を作れば5億人が鉄を作って大勝利って発想がもうね
当然おもちゃのような炉でまともな鉄が作れるわけもなく大量の餓死者を出す
で、進退窮まった毛沢東は自身の権威を高めるために文化大革命に進む、と
なんでそんなもので保身ができると思ったのか不明だが
何より不可解なのは実際に毛沢東の権威が高まっていること
233 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 18:12:59.96 ID:fGwTvAVm BE:65232645-PLT(13051)
>>224 ウチのカーチャン最終的には肺が破れて皮膚の下に空気が入って腫れ上がって大変だった
モルヒネ打って眠り続けたまま亡くなったので苦しまなかったのが唯一の救いだったなぁ
>>225 案外、民主党政権時代のねじ込みで、不本意ながら南トンスル人を加えることに
されたんじゃないかと思うんだが…。
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:13:25.03 ID:21Qz/xyH
中国人や韓国人でも分かるように簡単に言おうか?
自然科学分野でのノーベル賞の数を比べてみな
何かを産み出す熱意の差がそこにある
>>1 >「10億かけて研究開発するのと、1億でコピーするとではどっちがお得だと思う?」
これがもうだめだろ。コピーした技術は所詮コピーした技術。
その技術を手に入れようと四苦八苦してないから、結局身に付かないんだよ。
そこからさらに上の技術にもう手が届かない。
その技術をコピーしてどうする?そのころには日本はさらにすごい技術を手に入れてるぞ?
またコピーするか?もっとすごい技術を日本は手に入れてるかもしれないぞ?
所詮コピーするしか能がない奴はいつまでも後追いになるだろうよ。日本の技術で日本と戦争してみろよw
239 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:16:25.77 ID:8t/pKs+X
>>1 さすがにノーベル賞ゼロ民族のことだけはあるな。
>>237 GDPと仕事増やすなら前者だろうなw
DGP下げたいなら後者w
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:17:09.17 ID:21Qz/xyH
>>1 >「10億かけて研究開発するのと、1億でコピーするとではどっちがお得だと思う?」
つまり進級試験を受ける前に先生の家に忍び込んで模範解答を撮影してくるってことだろ?
それで身につくと思う?
あ、撮影するのに日本製デジカメ使うのはやめてね
日本人ピアニスト:「ピアノはやっぱりSteinwayだね」
欧米人ピアニスト:「YAMAHAのピアノはグレート!」
>>237 それができるのも、日本より圧倒的に人件費が安い間だけ。
行きつく先は、コピーするより買った方が安いってことになるわな。
>>202 低品質泥炭による、SOxのまき散らしは1980年代から問題になってるんだけど、
対策するどころか、それを放棄したし・・・。
海賊版のBDがRでなくプレスで製造されてる
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:18:11.65 ID:fatFrqB1
>>98 これは冷蔵庫の部品を作ってる会社の社長さんに聞いた話だが
「歯車だけはドイツが最高だ」と言ってたな
日本製の工作機械を点検で開けると歯車が欠けてる時がある
しかし、ドイツ製の工作機械ではそんなことは一度も起きた事がないて
>>237 支那人には国のためにとか、学問・技術の発展のためとかいう考えはない
パクった技術で儲けらればいいだけ、
後ろに手が回りそうになっらトンズラするだけ
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:18:50.47 ID:QmYmx1/C
材料技術のコピーはムリ
>>246 日本の歯車は合わせこみ(微調整)しないと滑らかに動かないが、欧州(ドイツ?)の歯車は合わせ込み無しで動くってって聴いた事がある
251 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:21:34.16 ID:05nov4Jw
技術の起源元を認めてくれるだけ、どこかの国に比べて遥かにマシだけどな
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:22:33.73 ID:21Qz/xyH
でも今回、私が本書を再読していてとくに強く印象に残ったのが、日中共同の製鉄プロジェクトで日中の技術者が激しく対立する場面でした。
日本側が輸出したアンカーボルトのコンテナを中国側が開けてチェックし、「アンカーボルトが錆びているじゃないか」と文句をつけるシーンです。
日本側は「通常、ボルトは埋め込んでしまうので、多少錆びていても使用できるから大丈夫だ」と説明するのですが、
中国側は「信じられない。こちらは貴重な外貨を使っているのだ。こんな製品は絶対に受け入れられない」と突っぱねます。
そして、陸一心が「日本人はシミのついたワイシャツを買いますか? ズボンの中に入れてしまうから平気だ、とはいわないでしょう?
だから、こういうものは我が国では受け入れられない」と説明するのです。
わかりあえない中国人と日本人を描くシーンに胸がつまる
通常、国際社会では問題にならないようなささいなことについて、平気でイチャモンをつける中国人に唖然とする日本人―。
そして、日本側への不信感を募らせ、「バカにされたくない」と思うプライドの高い中国人――。
この対立は、まさに現在の日中の関係悪化にもつながる、日本人と中国人の根本的な「考え方の違い」を現わしていて、深く考えさせられました。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:24:33.40 ID:21Qz/xyH
>>242 楽器については欧米製の高級品はすでに芸術品レベル
日本製はプロが使う実用品レベル
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:25:46.72 ID:hrA3FPej
同レベルでコピーできるならな。
工作機械は日本製、それに使うドリルとかのツールは欧州製
これが製造業のスタンダードだよ
中国の潜水艦の高張力鋼はどこで作ってるん?
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:28:38.09 ID:21Qz/xyH
日本人ってドワーフだったんだな
260 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:28:59.04 ID:v2iClRJ3
中国の技術が恐ろしいほど低いだけ。
261 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 18:29:20.39 ID:M0WGjxg8 BE:205481197-PLT(13051)
>>254 アメリカの学校で「いくら安くても中国製や韓国製の楽器は音程がずれてることがあるので、高くても日本製を使いましょう」つったら
差別ニダ!って大騒ぎになったらしい
263 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 18:29:54.18 ID:M0WGjxg8 BE:117418649-PLT(13051)
>>258 ロシアの冶金技術は何気に高いんだよなぁ
264 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:30:24.59 ID:TDtOyAIC
>>1 中韓に技術を献上するのは、自民党、の方針
今も変わっていない
自民党内の売国は、首すくめて風向きが変わるのを待っている
オレがアベを信用しないのは、公明との関係見直し、身内の整理をやろうとしないからだ
出来るかできないかの問題でなく、やる気がなさそう
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:30:34.14 ID:qqdNXYnP
製造技術が盗まれたかどうかってどうやって判定するんだろう?
独自に開発しましたと主張されたらそれまでのような気もするんだが
>>18 80kg/mのレールなんか持って行ったら、あっという間に盗まれてバラバラにされますね。
レールそのものと運んでる人の命が危ないですwww
>>259 めがっさドワーフだよ
日本は「サムライの国」じゃなく「職人の国」だ
職人の技巧と知識と師弟関係が1000年規模で積み重なった歴史が
今の「技術大国、日本」を作り上げている
問題は経営者がアホで、すぐに欧米の真似をして小手先の効率化に向かうし
この日本特有の至宝の技術を、中国や韓国に捨て値で売り叩いている事だ
268 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:32:34.91 ID:yjqG2CQC
>>263 高張力鋼溶接技術は日本が一番。
というわけで防衛協力条約をタテに見せてね、と言ったのはアメ公でつ。
日本の製鋼技術はすごいのだろうけど、すごすぎて、一般人にはよく分からない罠。
271 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:33:07.77 ID:TDtOyAIC
>>263 こだわりの人たちがまだ残っているんだろ
ロケットや戦闘機なんかも、体育館みたいな所に部品を寄せ集めて
みんなで組み立てる、欧米みたいに分業のラインじゃない
272 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 18:33:51.60 ID:M0WGjxg8 BE:81540555-PLT(13051)
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:34:43.23 ID:21Qz/xyH
>>261 それ学校の先生が言ったのかな?だったら正解
欧米製の高級楽器は技術品・文化財レベルだけど
日本製の楽器はプロの音楽家がお仕事で十分使える実用品
>>261 それ、確か東亜でも記事になりませんでしたっけ?
275 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:37:10.16 ID:21Qz/xyH
>>273 >欧米製の高級楽器は技術品・文化財レベルだけど
を
>欧米製の高級楽器は芸術品・文化財・投資対象レベルだけど
276 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:37:26.87 ID:QrrQUXDd
住友重機が防衛省に納入した機関銃のデータに改ざんされていた件はどういう意味だろうか?
機関銃の銃身さえまともに作れないということなの?
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:37:30.37 ID:Ld9jJVTx
まあ2ちゃんはこういう書き込みに対しよく釣れるけど
中国のいち掲示板の誰かのレスひとつでしかないからな
>>1 だから記事にするのは楽だし自演でもどうにでもなる
左翼お得意の「だが待って欲しい、こういう意見も・・・」と同じ
神戸製鋼は ハイテン工場を 韓国に造ると発表している
抗議 いたしましょう
抗議 いたしましょう
だいじ・・・ ツゥ〜ツゥ〜ツゥ〜 ブッ
ありました
【米韓】「低質な韓国製楽器は使用するな」…ロサンゼルスの小学校音楽教師の指導が物議 ★3 [09/21]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127408823/ ■「低品質の韓国製楽器は買うな」…LA小学校の家庭通信文が物議
米国のある音楽教師が2学期の家庭通信文で「楽器の選び方」を説明する際に、「低品質の
韓国製楽器は使用するな」という内容を明示し、韓国系の父兄らが強く反発している。
21日にこの学校の一人の父兄が電話で知らせて来たところによると、ロサンゼルスのエバー
グリーン小学校の音楽教師であるジョン・ロバート氏は今月12日、A4用紙5枚分の家庭通信
文を送った。
この学校の800人余りの児童の90%以上は韓国と中国、インド出身だ。
問題の内容は、「楽器の選び方」という表題の説明書に入っている。ロバート教諭は、「不幸
にも最近出回っている韓国・中国・台湾・インドなどの国々で製造された楽器は、音もまともに
出ず故障が多いので、こうした低品質の不良楽器は購入するな」と依頼した。
と同時にロバート教諭は、「日本のヤマハ製フルート」など各種楽器を推薦した。家庭通信文
を受け取った韓国系父兄らは14日、この学校に直ちに抗議した。
父兄らは、特定国家を名指しして貶めるのが教育上良くないという理由のみならず、韓国など
東洋系児童が通う学校でこんなことが起ったという点に憤慨した。父兄らの抗議が殺到すると、
学校側は問題の個所を削除したうえ謝罪文をつけて通信文を再送すると約束したが、20日に
受信した通信文は、要求事項が全く反映されていなかった。
このため韓国系父兄らは公式謝罪を要求して署名運動に乗り出し、来週には州の学校区教育
委員会の前で抗議デモも起こす予定だ。
対策委員会の関係者は、「通信文を受け取った娘に『パパ、韓国はダメな国なの?』と訊か
れて、顔がほてった。再発防止の約束はもちろん、公式謝罪もしてもらう」と語った。
▽ソース:国民日報(韓国語)(2005-09-21 10:44)
http://www.kukminilbo.co.kr/html/kmview/2005/0921/112722877230150000.html
これから先もず〜っと二番煎じで行くつもりなんだな。
しかも、製造機械をコピーしただけじゃ同じ物を作れない。
何れにせよ、技術を盗まれないように情報漏えい対策は強化しないといかんね。
特亜みたいな国に技術援助なんて論外だし。
281 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:39:10.50 ID:sWSolavS
新日鉄住金よりポスコにいって盗んでこいよ
そっちのほうが簡単だろ
282 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:39:32.16 ID:21Qz/xyH
>>277 んなことわかっとるわい
そもそも【中国BBS】って書いてあるわ
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:41:24.05 ID:KyzlFpB9
>研究開発するよりコピーしてしまえ。その方がお得だ
まあ、この考え方がある限り、中国は半万年たっても「うどの大木」だね。
285 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:42:30.89 ID:CDVHA+HV
すげぇなどわぁふ
どこかで聞いたけど「50点を実用可能ラインとして40点から60点。一部のマイスターがごく稀に100や120の名器を作るのが欧米の楽器メーカー」
「コンスタントに80点をマークするのが日本メーカー」らしい
> 新日鉄住金は変圧器に用いられる方向性電磁鋼板の製造技術を不正に盗まれたとして、
> 韓国鉄鋼大手ポスコに対して986億円の損害賠償を求めている。
これまだ決着ついてないのか。
劣化コピーなら今でもやってるだろ
中国やトンスルは結局手を抜くから高い技術を盗んでも結局低品質の低価格商品としての需要しか無い
そして貧乏な国がシナチョンの製品を買って結局安物買いの銭失いになる
ウクライナ鉄道もトンスルの激安を買って故障しまくって使い物になって無いからな
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:43:48.20 ID:21Qz/xyH
>>279 いいんじゃね?音感が狂うと元に戻すのは非常に困難なのだということを
父兄や保護者は知らないんだろ
韓国人は韓国製、中国人は中国製の楽器を使え
日本人もネジのことを学ぶために生娘をオランダ人に差し出したんだし、中国が金やハニトラ使って技術盗もうとしても同じ穴の狢だよな
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:49:50.65 ID:21Qz/xyH
>>268 結局、コストが掛かりすぎるってことでアメリカでは使わないことにしたけどね。
本当にコストの問題かどうかは知らんけど。
292 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:50:24.22 ID:L3XDAuHu
新幹線の技術もくれてやったしなあw
>>研究開発するよりコピーしてしまえ。その方がお得だ
こんなミンジョク性だから鉄血宰相に負けるって予言されるんだよ。
基礎技術無いのに劣化コピー量産したって恥かくだけだってば
295 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) 【東電 84.7 %】 :2013/12/17(火) 18:50:27.88 ID:GleJav68
>>1 鉄鋼技術よりまず鉄工所の排煙をどうにかする事を考えろよ
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:52:38.86 ID:X/oz7NO7
かつては技術先進国だったはずなのに情けない。
コピーが暴露たら会社がヤバイよ。
ポスコの裁判早く終わらないかな、見せしめの為、あの分野から退場して欲しいよ。
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:53:54.45 ID:TDtOyAIC
300 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:56:52.09 ID:21Qz/xyH
新幹線の技術漏洩で懲りてるから超伝導リニアの技術輸出は行わない
安倍がオバマに第三国に超伝導リニア技術を輸出しないことを約束に
アメリカ輸出を打診したことあるが事実上オバマは断った
301 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 18:59:04.35 ID:rhezR926
>>1 お前らは原始的溶鉱炉で鉄作ってろ
日本の特許技術のない鉄など使えんわ
302 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:00:34.50 ID:9n0KPCUR
韓国の方がもっと凄い。
韓国に帰ってポスコに就職したいくらいだよ俺。
303 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:00:57.55 ID:21Qz/xyH
昭和の終わり頃だったっけな?
中国韓国へ日本からの技術移転を推進するバカ政治家どもがいたろ
304 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:01:21.84 ID:8uZamVbT
305 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 19:01:49.44 ID:M0WGjxg8 BE:13046922-PLT(13051)
>>300 アメリカの鉄道に対する要求仕様がめちゃくちゃなんだもん
たぶん日本の列車では無理だと思う
日本=事故が起きないように高架にしましょう
アメリカ=牛くらいハネてもびくともしないようにしよう
306 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:01:52.03 ID:Oyjg3Vxv
どーでもいい書類の管理にはうるさいが
技術系のガードあまいよね
大躍進政策の時に人海戦術で考え無しに造った粗悪な鉄で我慢してろ!支那土人
308 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:03:14.23 ID:b6hhDx/G
ゲルマン人とヤマト人は恐ろしい
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:03:40.53 ID:cJXQOyo0
310 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:03:42.01 ID:nBRTyXWx
極論を言えばシンチョンという民族は作物は畑で育てるものでは無く畑から盗むものと思ってる糞野郎どもだ
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:03:42.27 ID:6e/Easns
>>302 「独自開発」した高炉が爆発してる会社に入りたいとか、どんだけバカなんだよ(笑)
鉄だけじゃねえよ
非鉄金属、ポリマー、セラミック、ガラスや紙まで日本の素材は桁が違う
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:04:20.98 ID:21Qz/xyH
>>305 50年前に開業した東海道新幹線でも牛くらいは跳ねても大丈夫なんだけどね
でもそういう考え方では日本の鉄道技術は馴染まないだろうと判断したのかも
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:04:42.56 ID:CDVHA+HV
>>289 それはただの伝説というに、別伝では娘が父に助言して砂を金型の代わりにしてネジを作ったとあるけどこの技術自体はそれ以前から細かい留め具とかの製法として確立してたしな
技術を得るために女に技術を持ち出させたり、鍛冶師の妻や娘が冶金のために自ら犠牲になる伝説自体は唐くらいからあるんだよ
五行思想だと女は土で金属は土から生じるからそういう話になるの。水神の人柱がだいたい女なのも土は水を防ぐから
>>313 車でも考え方が違いますよね。
日本では車を壊してでも人を守る考え方。
アメリカでは、車を頑丈にして人を守る考え方ですから。
レアアースの輸出制限で中国が圧力をかけてきた時に日本はレアアース
の代替え技術の研究を加速させたけど民主党政権はそのレアアースの
代替え技術を中国と共同研究しなさいとか信じ難い圧力を国内企業にかけ
てたな。
>「10億かけて研究開発するのと、1億でコピーするとではどっちがお得だと思う?」
今の中華思想だね あんまり続けてると党に搾取されるから儲けて逃げた者勝w
問題はそんな安物の方が売れる現実 T_T
318 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:07:19.80 ID:8uZamVbT
>>306 軍事用の特殊鋼材については徹底的にガードしてるって話だけどな。
どんだけ徹底してるかっていうと、鋼材を加工した時に出た削りカスを、鋼材業者が残らず回収してくって。
実際それをしなければならない程、日本の最先端特殊鋼の技術は世界的に突出してるレベルらしい。
319 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:08:51.54 ID:dp9L7zWb
ポスコが諸悪の根源よ
中央アジア史の宮脇淳子氏が言っていたけど、中国では先人のお手本をいかにうまく引用するかが重要らしい
なぜパクるかというと「良い物は真似るのが当然」独自性は価値がないんだって。
だから韓国と違って起源を主張しない。起源を主張したら独自性を強調することになって価値が下がるから
>>78 ドイツに行った人が、手土産に素晴らしきドイツ製工具一式を買った。
のは良いが、よく見ると日本製だと書いてあった。
落ち込む日本人に、「良かったな、変な安物じゃなくて。日本製なら我々も信用してるぞ」
とドイツ人に慰められたそうな。
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:11:04.37 ID:jgAGWYR8
室町時代から日本刀は優れていて世界中で使われていたぐらいだからな。
当時の中国の陶磁器のようなもの。
日中の若者のレベルが違いすぎるからな。
いずれ技術開発でも日本は中国に完敗するだろ。
鉄鋼だけじゃなくカーボンもだろ
東レは要注意
326 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:12:39.88 ID:cPKngu2v
スクリプトか設計図でもありゃコピーできるとでも思ってるんだろうなwww
日本の鉄鋼のミクロン単位もズレない精度は作業人員の磨きぬかれた手腕によるものだぞ
1センチ2センチのズレもごまかし通そうとする性格の中国人じゃ絶対無理だね
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:12:48.86 ID:/LvunrB6
中の宇宙船の何%が日本製だ??
328 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:12:57.25 ID:9n0KPCUR
>>311 俺はどんなに馬鹿にされてもいい。
サムスンやヒュンダイを馬鹿にされるのもまだ我慢できる。
でもポスコの事を悪く言うのは断じて許さん!
お前マジぶっ飛ばすぞ!
329 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:13:07.95 ID:21Qz/xyH
>>283 いやでも今でもそうだよ
さすがに韓国製の高級楽器は信用できるがそうでないものは粗悪品が多い
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:14:00.52 ID:bDLkZriA
パクったり奪ったりばかりで何も産み出さない中韓の様相を見てると
何故中華文明が近代に至らず発展をやめてしまったのか分かるような気がする
>>305 北米の鉄道車両への衝突安全要求仕様は牛じゃなくトラックだけどね
それと日本の鉄道車両メーカーは北米へ電車輸出してるどころか
現地工場もあるんだけど…
今日のネトウヨホルンゴスレはここか
334 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:14:46.48 ID:j+Hbqx7f
ちゃんとコピーしろよ、劣化品はコピーじゃないぞw
日本もパクリで発展したんだけど?猿真似って言われてたなw
>>329 ごめん、寡聞にして知らないのだが
『韓国の高級楽器』って何?
中華金管楽器なら知ってるんだが。
パクルだけでその後続かないから、何時まで経っての粗悪品の代名詞なんじゃないの
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:16:54.90 ID:11rE+wsh
日本刀も作れるのはほんの数人の刀鍛冶だけだし、鉄は簡単にパクれるもんじゃない。
339 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:17:03.26 ID:gLbe3JNh
冶金みたいな基礎技術の積み重ねは、コピー程度で
どうにかなるモンじゃねーんだよ。無能特亜^^
素直に「開発できる知恵なんか無い」って言えばいいのに
オメーらのコピー技術の方がスゲーは
342 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:18:44.44 ID:yjqG2CQC
343 :
清一色:2013/12/17(火) 19:18:44.84 ID:z5BsS5ml
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:18:48.63 ID:RwySdoPr
後進国が技術ぱっくって追い抜いて発展していくってのは
資本主義経済の理論に則してるんじゃなかったけ?
先端次術において2番ではダメな理由はここにあるんだよ
R舫は元気かな
>>323 因みに、室町初期までに造られた刀はオーパーツで、現在の技術では再現出来ません。
346 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:19:48.93 ID:21Qz/xyH
>>341 日本人には発想力が足りないとずっと言われてきた
確かに欧米人が考えるアイディアは日本人にはマネできないところがある
しかし基礎的なことを学んでいる日本人は学びとることができる
中国人や韓国人の考える、技術ごと盗むのとはちょっと違う
347 :
清一色:2013/12/17(火) 19:20:07.29 ID:z5BsS5ml
>>335 特許侵害して発展した覚えはないんだが?
>>344 追い抜くには先進国以上の開発費をかけて
コピった物を自分のものにし、その先に行かなければならない。
349 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:21:48.37 ID:x1Ykb1uX
>>347 後追い類似品の時点で同じ発想だろ
ちょっとずらしてこざかしいだけで
350 :
◆65537PNPSA :2013/12/17(火) 19:22:04.49 ID:M0WGjxg8 BE:32616252-PLT(13051)
>>347 いや、大型汎用コンピュータはぶっちゃけIBMのコピー品だと言われてもしゃーないレベルではあったと
コピー=悪ってのもおかしいと思うけどね。
良い物は常に追いかけられるもんんでしょ。
発展途上国「われわれは5000万でコピーできる」
って国が次々生まれてる中、中国がこの先生きのこるには
>>351 コピーが悪というか、コピーで満足するのが愚かだと言われてるのです
354 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:24:48.88 ID:21Qz/xyH
>>351 コピーが悪いことだとは思わない
日本も散々それをやってきたしね
だけどコピーするだけじゃなくて日本人はそれから何かを学び取って改良を加え、また新たな技術を産み出してきた
中国、韓国にはそれがほとんどない
355 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2013/12/17(火) 19:25:15.53 ID:tE+7jfzn BE:1846580148-PLT(12408)
356 :
清一色:2013/12/17(火) 19:25:21.28 ID:z5BsS5ml
>>351 だから、悪いのは”知的財産権を侵害して行われるコピー”だよ。
>>349 え、合法も違法も同じ?マジで言ってる?
>>332 70年代までは日本もアメリカ並みの強度なので余裕で対応できるよ。
ちなみに車とかは日本用とアメリカ用とで仕様が違う。
三菱とかは鉄板の厚みも異なるし、フレーム強度も違うw
358 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:26:04.18 ID:x1Ykb1uX
>>356 パクリ反省してないの?猿さん
白人が怒ってた
だから中国はいつまで経っても土人根性が抜けず技術も民度も発展しないんだよ
って言ったところで中国は絶対理解できないだろうな
だってそういう国民性だもの
技術を盗んだら本家が死んで
さらに高品質なものを手に入れる機会が失われるぞ
ID:x1Ykb1uX
反省を促すなら、中韓が反省してからの話ですねw
362 :
清一色:2013/12/17(火) 19:28:17.54 ID:z5BsS5ml
>>358 ・・・HONDAにたいしてHONIDAはないだろ。
で、白人が怒っているなら、特許侵害なり商標侵害なりすればいいだろ。
違法ならな。
363 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:28:24.34 ID:x1Ykb1uX
>>361 つ 時系列
日本が元祖で同じ道歩いたやつがいてもねぇ
>>355 >>356 そう言う君達に明治維新の立役者の大久保利通の言葉を教えよう
「国際法ってのは大国が作り、小国に守らせる為の法律である」
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:28:41.80 ID:yTK17qfZ
大朝鮮人だー!!(AA略
ID:x1Ykb1uX
時系列も何も勝手に反省をしろと言い出したのはご貴殿。
まずはご貴殿が反省してからの話w
ばーかw
368 :
清一色:2013/12/17(火) 19:29:49.47 ID:z5BsS5ml
>>364 え・・・何?
それってまさか、中国は大国だから法を守らなくても言いアル
・・・って言いたいとか?
369 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:30:32.67 ID:21Qz/xyH
最終的には儒教思想の強い中国や韓国は、日本人のように職人気質や技術者を尊敬する歴史文化背景や土壌がない
そこが一番の違いよ
370 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:30:47.58 ID:vrN9pJOy
パクってるのが国ぐるみじゃ
その国の司法に訴えても無駄だしな
困ったものだね
371 :
ヾ(▼Д▼)ノシ ◆VmCYIC08w2 :2013/12/17(火) 19:31:18.37 ID:tE+7jfzn BE:1384934483-PLT(12408)
372 :
清一色:2013/12/17(火) 19:32:12.17 ID:z5BsS5ml
>>369 中国も、書の世界や芸術に関してはそれ当てはまらないから。
まぁ、故宮の彩色にペンキを使っちゃったりするのはアレだけど、決して先人の知恵に敬意を抱いていないわけじゃない。
373 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:32:20.13 ID:2OO7BrYO
相変わらず民度の低い発言だなぁwww
まぁ欲しいものは盗むという感性で生きてるからこそ
中国人同士は本当の意味で団結できないんだけどね
374 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:32:24.30 ID:x1Ykb1uX
>>362 近い国なんだからたまたま似ただけだろ?
日本がパクリして怒ってる白人のソースを出してから言ってくれ
産業スパイ防止法とそれを担保する情報機関を創れと。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:34:53.15 ID:21Qz/xyH
>>372 >中国も、書の世界や芸術に関してはそれ当てはまらないから。
それはわかる
だが儒教が物づくりに携わる人間を下等とみなすレベルでもう段違い
378 :
清一色:2013/12/17(火) 19:35:28.47 ID:z5BsS5ml
>>373 困ったことに、特許などはちゃんと権利を明確にするために
『内容をすべて載せちゃう』んだよね。
・・・だから、吉野家やコカコーラ、ケンタッキー・フライドチキンは製法特許を取得しない
379 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:36:05.84 ID:lEWeb1Uj
http://ddnavi.com/news/174997/ 1919(大正8)年に発行された電車でのマナー向上のための小冊子には、
「無理無体に他を押しのけたり、衣服を裂いたり、怪我をさせたり、
まことに見るに堪えない混乱状態を演ずるのが普通であります」とある。
こんな有様なのだから、電車が出発した後も車内はカオス。現在のように
お年寄りや病気の人に席を譲るという習慣はなく、先に座った者勝ちの
状態。床には弁当の空き箱やミカンや柿の皮、ビールや日本酒、牛乳、
サイダーの瓶などが捨てられ、ときには窓の外へ弁当箱やビール瓶などの
ゴミを投げ捨て、線路の保安員が重傷を負う事件もあったという。
しかし、道徳心がなかったのは市井の人々だけではない。「天長節」
という、かつての天皇誕生日に行われた政府主催のパーティーでさえ、
出席者である国内外の“身分の高い人たち”によって、食器やフォーク、
スプーンなどが持ち去さられたのだ。当時はこうした“窃盗行為”も、
「日常的な光景」だったという。
こうしたモラルのなさは、海外との貿易の場でも問題となった。
戦後は日本の製品は質が良く安全だと評価されるようになったが、戦前は
儲け重視で不正行為のオンパレード。とくに大正前期は「特許権の侵害や
商標の盗用を繰り返し(中略)粗製濫造を重ねて」いたといい、油に水を
混ぜたり、大豆に石を混ぜたりと、その手口も超ズサンだ。
現在、深刻な問題となっている児童虐待も今に始まった話ではない。
戦前の記録によれば、貧しくもないのに息子を学校にも通わせず、家事一切を
強制し体罰を続けた父親や、女中と共謀して息子2人を全身に大やけどを
負わせながらも幽閉状態にした母親など、虐待例は数多くある。なかには0歳の娘を
犬小屋のような箱に寝かせたまま納屋に投げ込んで、5か月間ものあいだ満足に
食事を与えなかったというネグレクトの事例も。
「昔は近所づきあいが濃密だったけれど、今はそれもないから虐待を止められ
ない」とはよく言われることだが、戦前も、虐待に気付かなかったり、知っていても
通報をためらったり、単純に見て見ぬ振りをするなど「人間関係の希薄さ」が
見えてくる。これについて著者は、「かつての地域社会に対する今日のイメージは、
単に美化されているだけの部分が少なくないのかもしれません」と述べている。
このほかにも、高齢者に対する虐待や、子どものいたずらの横行、しつけの甘さ
など、戦前のモラルのなさを浮き彫りにする本書。こうして見ていくと、日本人の
モラルは「もともと低かった」としかいいようがない。
もっと凄い物を作ろうって思わないのか?
性能まで出来るものならやってみな
Googleもじゃなかったっけ
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:37:29.41 ID:IgA/KZkd
一回盗んだとしてその後は?
新技術が開発される度に盗み続けるの?
それならもっといい方法があるよ
滅びてしまえ
>>378 日本の特許庁の特許検索ページにアクセスが多いのは韓国・中国からって話もありましたですね
重厚長大のコピーは無理。
チョンは形は似せたが、性能は未だに出来ていない。強度もエンジンも。
だからロイズはチョン船の保険は受けない。
386 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:41:53.07 ID:eMLh6UM8
合金についてはドイツとかフランスがトップクラスじゃね?
>>345 大業物と呼ばれるものは、大抵その時代のものなんでしたっけ?
>>384 特許の技術資料がネットで見れるのはどうかと思うよ…
特許申請しない方が安全とかw
技術窃盗も技術戦略の一手段だと思うがな
ただし、ライバルを追い越す事は出来ず、後追いしか出来ないし、
窃盗が成功するまで劣後に甘んじなきゃいけないから、しょせんは弱者戦略なんだよ
390 :
清一色:2013/12/17(火) 19:43:41.51 ID:z5BsS5ml
>>385 つかさ、ちゃんと日本と契約結んで金払って技術使えばいいだけじゃね?
一から開発するよりも安いうえに、技術も残る
あれ、そういえば中国韓国ってそれやっていて、裏切ったんだっけ?
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:44:28.13 ID:21Qz/xyH
中国や韓国風情が簡単にコピーできるくらいなら
日本人がとっくに欧米の最先端をコピーしてるよ
392 :
清一色:2013/12/17(火) 19:44:41.89 ID:z5BsS5ml
>>388 同じ技術がすでにないか調べるためにあるらしいけど…
それならそれで閲覧を認可制にすればいいと思うのですよね
もう鋼鉄の時代は終わって、カーボンフレームの時代だろう。
ボーイングもエアバスも日本のカーボン技術がないと、飛行機作れないし。
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:46:57.02 ID:4Et7u24R
396 :
清一色:2013/12/17(火) 19:47:39.18 ID:z5BsS5ml
>>394 さすがにエンジンはカーボンっていうわけにはいかないから
・・・まぁ、そこで代替セラミックとかやっちゃったら、日本恐ろしすぎるんだけど
無理みたいだし。
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:47:41.34 ID:cBS0sHpx
つまり、技術を盗むのが早い、と言っている
これゆえに、世界から嫌われる腐れ根性のチョンやチャンコロなのだ。
そしてやがて孤立し、崩壊を迎えるのです。
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:47:59.94 ID:4Et7u24R
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:48:03.62 ID:PJ499448
あーあ。
朝鮮人的思考になったな。
中国人
400 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:48:09.25 ID:YbpVyWU8
・西洋の技術をパクった日本
・日本のやり方をパクった中韓
違うものかもしれん
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:48:43.43 ID:01LzvL+j
本当の意味でコピーできてるんだったら中国のニセモノがここまで世界で非難されなかっただろ。
402 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:49:40.73 ID:/Z69Y7Jm
その劣化コピーで痛い目見るのは当の本人、中国人だから。コピーさせる隙を与えてしまった
企業側にも責任あるが、到底真似のできる品物じゃないと知れ。そして、死ね。
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:50:00.53 ID:21Qz/xyH
>>398 戦車も空母もイージス艦も宇宙ロケットもな
404 :
清一色:2013/12/17(火) 19:50:38.48 ID:z5BsS5ml
>>401 ・・・いや、鉄鋼などに関してはそうかもしれんが
ファッション関連などはさ
『ちゃんとエルメスそっくりで見分けがつかないアル。何が悪いアルか?』だぜ。
405 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:50:45.41 ID:kGj15xAz
なんていうか…こんな中国いるの…?
>>374 軍手編みの機械が図面ごと盗まれ、中国で発表されたこともあるそうだけどなw
ま、その会社は別の用途を見つけて、そっちで儲けたそうだけど
409 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:54:05.70 ID:/Z69Y7Jm
日本人の人間性がその技術の結晶の根幹をなすんだから、いくら技術を盗んだところで本物は作れない。
日本人の人間性まではコピーできないようだからな。そんな人間性をコピーできてたらまず盗もうなんて
思わないけどな。
410 :
清一色:2013/12/17(火) 19:54:35.27 ID:z5BsS5ml
>>408 シームレスのニット編み機?
あれ盗まれたの?中国に?
・・・マジでか!!
>>410 その様ですよ。ま、あれはオリジナルだからできる発想の転換でしょうね
その際の苦労もあったのでしょうけれど
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 19:58:20.62 ID:x1Ykb1uX
>>408 いやよく言うけどさ
盗まれた方も危機管理能力がないんじゃないか?
>>412 盗んだ人間が、毛ほども悪くないと言いたいのか?
414 :
清一色:2013/12/17(火) 20:00:17.58 ID:z5BsS5ml
>>412 まず、一番悪いのは盗んだ奴だ
これは間違いない。
・・・その大前提の上で言うならば、
確かに会社の宝ともいえる新技術を図面ごと盗まれるのは
脇が甘いとの批判も避けられない。
劣化コピーしかできないのに…
改良を加えてオリジナルを上回れば日本なんか目じゃないのにねw
416 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:04:30.71 ID:x1Ykb1uX
417 :
清一色:2013/12/17(火) 20:05:35.79 ID:z5BsS5ml
>>415 日本人の一番恐ろしいところが、それだ。
二番目に恐ろしいところは、全く新しいものを思いつく変態的な自由さだけどな。
宗教観などが緩いところもあって、他国と比べてタブーの方向は少しユニークだから
劣化コピーでも、一点だけオリジナルを超えればコピーでなくなる(ドヤァ by 佐藤光一
419 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:05:57.64 ID:rp8tjOMg
日本ほど隣国に恵まれていない国はないな
>>416 そういう思考だから嫌われるんだよ
理解しなさい
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:06:51.96 ID:oY2O9hI8
アホが 特殊鋼材の製造方法が教えてもらわずにコピれるかよ
教えてもろても中々できんのよ
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:08:00.73 ID:60Nn0Uor
定年後のエンジニアを引っこ抜くが一番安上がりだろうなw
ノウハウそのまま移植w
>>141 マジレスにマジレスだけど、塩素ガスや硫化ガスが出るメッキ工場だと
特徴に有った素材を使わないと錆びますね。
424 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:08:54.84 ID:HdbjODvA
>>23 どうせならちゃんと作ろうよ
゚.ノヽ
イルボンは上質の鴨アルよw 、-' `;_''
∧∧ (,(~ヽ'~
/ 支\ _,i`'} 宗主国様、ウリも分け前が欲しいニダ
.(* `ハ´) スリスリ' ,,ノ .∧_,,∧
ノ _っ っ、_/ i <`∀´; > ニダニダニダ
〜と<~_~_-~=、 ,,-,/' と と )
{~''~>`v-''`ー゙`'~ (_(_つ〜
レ_ノ
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:09:11.53 ID:BkCzTpw1
@NHKが取材に来る
Aここからはシークレットと言うところを
放送ではモザイク入れたりカットするので映させてくれ
個人的に興味が有るので仕組みを教えてくれと食い下がる
B放送ではちゃんと約束を守って放送
Cノーカットの未編集フイルムと資料を中国へ送る
民放のリアルスコープとか工場視察系の番組も同様
426 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:09:17.49 ID:KyzlFpB9
日本の技術は出来るのを待って盗めばいいアル。
真似の出来ない日本人の人間性は、少しずつ日本に住み着いて(留学生)、
同化してしまえばいいアル。
>>416 思いっきりバラしましたよ。展示会に出したのだからw
その続きを書けない時点で、支那の企業は終わったわけだがな・・・
現在その会社のロビーには、社員たちの発奮用にフェラーリが飾ってあるという
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:11:04.17 ID:Pq9ITSJ+
こういう冶金・金属材料技術って簡単にコピーできるの?
いわゆるリバースエンジニアリングに最も適さない分野だと思うが。
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:11:29.54 ID:PrfIas6Q
まぁ日本の圧延技術 冷延技術は設備もさながらすごいよ。
高炉制御もしっかりやってるしな。 見学だけなら工場に申し込めば?
430 :
清一色:2013/12/17(火) 20:11:34.32 ID:z5BsS5ml
>>422 それって、ものになるころにはすでに最新の技術じゃなくなってるよね。
それでも脅威であることには変わらないんだけど。
少し古い技術が開発費用ゼロで使えるんだから、コスト競争になったら勝てないからなぁ。
でも、会社って、退社後も職業上知り得た情報は外部に漏らさない契約結んでるよね、普通。
431 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:12:50.20 ID:gwtNz/sP
確かに、そこまで言って良いんかいでやってたね!重工業の鉄鋼素材技術は世界一と
幾ら安売りで、中韓の企業が儲けてても日本には敵わないと、ボスコが圧延技術盗んで
ばれたら、中国の鉄鋼メーカーに売った話は有名だね!中韓はマジ糞なんだよ!
>>388 実際、技術が特許申請によって公になるのを恐れて、
申請しない場合もあるらしいしな。
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:15:34.37 ID:KyzlFpB9
な?
盗みたいから、どんなに国同士が仲悪くなっても「交流w」は、したがるんだよ。逆に、盗ませたいと考える売国奴も日本にいる。
個人のパイプw、自治体独自の交流w、議員外交w。
日本に中国人が出入りする限り、盗み出される。
韓国人も同じだ。
新日鉄は日本から無理して海外に行くな高付加価値製品だけ国内で生産して
高く中韓に売ればいい。機密保持を厳重にしてスパイを入れないようにすること
だね。日本企業を守ろう。
韓 国 人 の コ ピ ー は 中 国 人
436 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:18:37.07 ID:HdbjODvA
>>435 >韓 国 人 の コ ピ ー は 中 国 人
じゃなくて、韓 国 人 の コ ピ ー 元 は 中 国 人 でしょ?
437 :
清一色:2013/12/17(火) 20:18:51.54 ID:z5BsS5ml
>>434 実際に、海外に製鉄工場を建てるメリットってなんなの?
>>428 方向性磁性鋼材はやられた。
合金、傾斜性素材はどうだろうなぁ・・・
>>149 トップだけ引き抜いて何すんのw
部門の主要メンバーと器材丸ごと引き抜きでもしない限り
すぐにコピーなんて出来ない
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:19:25.88 ID:M8XYv97S
>>1 >「中国の三峡ダムも日本の鋼を使っている。本当に情けない話だ」
朝鮮人と任那蓄の違いだなw
441 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:21:15.55 ID:BXvEzyxC
コピーして製品化したとたん
爆発するに1000000ボカンw
コピーするより、日本占領する方が速いアルね!
443 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:24:04.80 ID:kRdHGufO
もう韓国に朴られたんじゃなかったっけ?
444 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:25:09.57 ID:XUXr+0co
>>53 >>75 ポスコは粗鋼の生産量が多いだけで、特殊製鋼分野は世界的に全くダメ、
過去に新日鉄から技術供与された鋼材を安売りして凌いでるに過ぎない
日本は溶鉱炉で生産するだけの粗鋼やホットコイルのような素朴な製品は
途上国資本に任せ、より単価が高く技術を要する高級鋼材に特化してる
・APWR/ABWRなど次世代型原子炉圧力容器
・原油パイプライン・油井掘削用シームレス管
・新幹線用ロングレール、車輪
・潜水艦用・超大型船舶用高張力鋼
・自動車用レーザー鋼板、超高密度高張力鋼板
紀元前に高炉と同じ仕組みで鉄を作ってた民族とは思えんな。
446 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:27:03.67 ID:wnHtIrj0
半導体はたかだか10数年の技術だから技術者引き抜けばコピーできるけど、
鉄鋼は100年近いからな。技術よりノウハウ、それに設備もあるし。
圧延ローラーの制御ミスると、大変だよねw
天井抜けて吹き上がるからww
むしろ、シナチョンの技術が経済規模に見合わず低すぎるだけなんじゃね?
自力で技術開発とかしないからそうなるんだよ。
ロケットスタートはできるだろうけど継続して発展は技術開発以外にありえない。
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:27:58.25 ID:cOwUfkB/
やはり支那の大量の軍用兵器もその殆どがヤラレメカなんだろうな・・・。(´ー`)
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:28:30.07 ID:GpoJAEEH
材質は無理としても日本の町工場しか作れないネジとかって3Dプリンターで真似できないのかな?
451 :
清一色:2013/12/17(火) 20:28:40.12 ID:z5BsS5ml
>>444 ・・・ひょっとして、それが韓国に工場建設するメリット?
粗鋼の生産地
452 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:29:03.11 ID:SO8Jwwnl
>>438 方向性磁性鋼の技術は変態技術じゃないからなぁ。
合金は変態そのもの、傾斜性素材は変態がかなり入っているから大丈夫じゃね?
453 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:29:33.52 ID:TvBTerO6
人も含めて技術だからなあ。
中国人が日本人と同じことするのは無理。
中国も戦闘機に関してはコピーから魔改造に至ってぁゃιぃ進化してるって聞いた
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:30:32.88 ID:M8XYv97S
>>447 バグでそうなると嫌だから、近寄らないようにしている >金融ITエンジニアより
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:30:35.65 ID:SO8Jwwnl
>>450 今後可能だろうけど、新製品開発とかワンオフとかの分野ではどうなんだろうね?
そのためのソフトが必要とかになったらダメだろうし。
いずれは人間いなくても作れるようになっちゃうだろうけど。
>>41 日本の製鋼技術の神髄は、特許化されていない。
パテントをとるとある時期が来たら公開されてしまうため
>>452 だといいかもしれんぬ。
珪素傾斜鋼板とかそこまでやるか的なこだわりを感じる。
ニッケル、コバルト系は原料高だからなんだろうけど。
技術のコピーなんてできんだろ
技術者を拉致るしかないんじゃね?
>>446 半導体部材では日本がぶっちぎりのシェアですがね…
463 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:33:28.72 ID:TClYhkVJ
日本人はパクリだパクリだとすぐに喚き散らすが
結局は簡単に模倣される程度の技術だってことだろ
本当にすごい技術ならどこの国にも簡単に真似できないはずだ
>>455 うん、バグでちょーっっとミスると爆発するw
まぁ金融だってそうだろ。 みずほとかオンラインとまったり
すると切腹ものだわなぁ。
>>463 侵略された侵略されたとほざくがその程度の国だったんだなw
468 :
清一色:2013/12/17(火) 20:35:41.77 ID:z5BsS5ml
>>466 侵略するほどの価値があった国みたいで、嫌だなぁ。
>>463 iPhoneのUIは、別にカンタンに朴れるが、なにもないところから
あのUIはジョブズにしか作れなかったってことだけどな。
>>468 戦争も何もやってないしw
土地は空白地帯で置いとく用があったけど、上にはびこってる人型の何かはいらなかったですし。
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:38:16.44 ID:s2CwJI3C
現代の技術というのは、コンピュータ化されているから
このコンピューターの内部をあるいはPCごと盗まれれば
完全に同じものがパクれてしまう
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:38:51.95 ID:oaEFD8Qj
この世がチャンコロとチョンコだけなら何をコピーするんだろう・・・
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:39:06.77 ID:dFaCmCG/
韓・国・が・起・源・ニ・ダ!!
476 :
清一色:2013/12/17(火) 20:39:12.78 ID:z5BsS5ml
>>472 「せんせー、炉とかローラー、センサーもないと遺憾です」
478 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:41:01.38 ID:GpoJAEEH
>>456,457
中国は米以上に3Dプリンターに力入れてるって記事見たからね
479 :
清一色:2013/12/17(火) 20:41:43.77 ID:z5BsS5ml
>>474 ・・・そりゃぁ、自分たち自身をコピーするんだろうけど。
480 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:41:59.40 ID:M8XYv97S
>>464 自分が犯した最大のミスは、ある銀行のATM全台を5分止めた・・orz
死者はでてないし、893からの脅しも無かったのが救い・・
>>478 日本の3Dコピー機は凄いよw 部屋をコピーしたり披露宴を丸ごと
コピーするのが目標w (そういうSFがもう20年ぐらい前に書かれている)
>>463 一点だけでもオリジナルより優れたものを作れば、パクリと言わなくなるだろうさw
その凄い技術が
>>1なわけだが?
485 :
清一色:2013/12/17(火) 20:42:48.28 ID:z5BsS5ml
>>472 そうして出来たのが、韓国の原発と言われておりますw
487 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:43:48.61 ID:YdUW93I9
いつまでコピペするつもりだよ
488 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:44:09.70 ID:wVdNBKUk
第二次大戦時、日本の大砲の砲身寿命がアメリカの10の1しかなかったり
バネが直ぐにへたり機関銃が故障してたのが嘘のよう
製鋼技術向上したもんだな
永年の研究成果を盗まれたらたまらんな
489 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:44:28.94 ID:M8XYv97S
>>478 ネジみたいな量産は任那の3Dでもまだ無理だからね
490 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:44:45.58 ID:C9oIZhbp
日本も平城京を作るときは唐の長安をコピーしたし律令制もパクったアル
>>416 '‐''' ´  ̄`''‐-、
/禿北京の母 \
/ ヽ
/ __ __ ヽ
l |
( \___/ ) < 悪い事ってバレなきゃ勝ちだけどな?
l \/ ノ
ヾ,、 ノ
/:::::::::::\\ー─ '/7::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::\\ //::::::::::::::i
|:::::::::::|:::::::::::::::\\//:::::::::/:::::|
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|:::::::::::| ̄ ̄ ̄ r | |/ ̄ ̄ヽ::::l
|:::::::::::|、 @ ノ__l || ◎.ノ::::|
l:::::::::::{>─- ─L!|.` ー┤:::::|
ヾ::::::::`ヽ_______,}:::::::l
./\::::::::::\ i | l! ./:::::::|ヽ
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/ \/ \ / ̄ ̄l \
./ ヽ_!_!_j_} └|_!_!_!j \
>>451 そういうのも、中国がバブル景気で豪州の鉄鉱石を輸入しまくって、後先考えず粗鋼を大量生産、
乱造しまくったから、世界中に粗鋼は値崩れして余りまくり、中国自身も100社と言われる製鉄会社
が倒産というツケが帰ってきた。
493 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:45:50.44 ID:TNLVIeb/
とは言っても、
偶然から添加物ひとつで強靭な素材が生まれることはよくあること、
この偶然のためにタイヘンな手間を普段かけてきている。
近道すれば、1/100くらいで1/10の利益を自分の手にして、
会社が大きくなったら優秀な人間をスカウトし3年で使い捨てよう、
と考えるのが商売の道だからなぁー
494 :
清一色:2013/12/17(火) 20:47:03.08 ID:z5BsS5ml
>>488 エネルギーも原材料も技術もなかったからな。
そりゃ戦争に負けるさ。
しかも、熟練工まで前線に引っ張り出したらダメだろ。
>>490 そうだね、それはいかんことか?
改革開放路線って、資本主義の劣化パクリだからお互い様だよね。
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:47:12.48 ID:qB/gLH6R
>>1 技術発展の礎を外国に抑えられることについては疑問が無いんだろうか
>>473 iPodのコンセプトも、日本の家電企業が持ち込んだアイデアを、ジョブスが無断でパクったと
聞いた覚えがあるが、どうなんでしょ。
いや、多分作り方教えてもおめーらには作れないから
498 :
清一色:2013/12/17(火) 20:49:50.90 ID:z5BsS5ml
>>496 アイデアをちゃんと権利にしておかないなら、ちょっと駄目だよね。
さらに言えば、それを商品化できなかった他の日本企業
・・・お前ら何しとるんじゃ!!
>>496 日本がやったら、業界でフルボッコだったと思うよ…
500 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:51:16.82 ID:rgfbctTc
>10億かけて研究開発するのと、1億でコピーするとでは
>どっちがお得だと思う?」
中国人の気質を良く現わしてる一文だなwww
”どこかの誰かが優れた物を創造するのを待って
ソレを猿真似すれば良い”
と言う
卑怯を絵に描いたような民族
ソレが中国人www
501 :
清一色:2013/12/17(火) 20:51:17.01 ID:z5BsS5ml
>>499 ・・・カスラックか!!カスラックのことかぁ!!!!
正直に書いておくか・・・
僕は鉄鋼屋のITは信用しねぇ!
理由はT工大や宇宙なんとかやとある証券会社で、基盤PPの単体テストは設定されていることを確認する
とか
時間が無いからテストしたことにする
とかいうチョンバリのゴットハンドを目の前で見せられた過去があるから。
まぁ、それが連中の基盤構築の基本なんだろうな!と。
503 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:54:40.58 ID:AjySjqrM
技術の研鑽と吸収・消化がないと、
単なる劣化コピーしかならない。
世間の迷惑になるからやめれ・・
まぁ、自らの行為を振り返ってみる事が必要なんじゃ無いかねぇ。
客や管理側の立場で言えば、顎がはずれるわ!
>>499 「メモリーオーディオは、CDが売れなくなる音楽業界の敵」というのは、馬鹿げたドグマだった
と思うんだけどな。
あと、重要システムのストレージのテストでテスト用の玉を用意しろ!っていって
縮退テストしろと言ってるのに、僅か十数万を削減するためにテスト省略しやがって、
縮退したら大事になった経験も。
鉄鋼屋自体はちゃんとしてるのに、なんでITは屑ばっかなんだよ・・・と
ぶっちゃけてみた。
>>505 日本だけでしがみ付いても意味無いよなーw
既得権益にしがみついてただけなんだろうけどさ。
何回も言ってるがカスラックが町で音楽ながすの禁止にした時点で終わってる。
聴かなきゃ買う気も起きないのだから。
508 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 20:59:19.62 ID:mudnn5WI
そうやって朝鮮人をコピーして出来たのが
無能な習主席ですね
わかります
鉄って言えば中国で流通している
>>35みたいな鉄の材質がイイカラカンで
強度がえらく違ってバラバラだって話を耳にする
月ロケットを打ち上げたらしいけど主要部材も製造技術もみんな外国から合法
非合法ないまぜに輸入したものらしい
510 :
清一色:2013/12/17(火) 21:01:18.88 ID:z5BsS5ml
>>506 ひょっとして、鉄鋼屋のIT部門って予算とかあまり恵まれていないのか?
>>507 つまり、今のAKBとかが席巻している日本のオリコンとかって、
結局は日本の音楽業界の自業自得な訳か
511 :
清一色:2013/12/17(火) 21:03:54.94 ID:z5BsS5ml
・・・腹減ったな
餃子の王将でもパクってくるか
恐ろしく高い技術が簡単にコピー出来たら世話ないわ!
>>510上
ソフトウェアが予算削減で槍玉に挙げられるのは、珍しく無いんじゃね?
どこの業界でも。
事務作業軽減のためのマクロだの使ったシステムで、予算が優遇されてるのを見た覚えが無い。
鉄鋼・重工業のコピーは出来ない
鋳型をコピーしても、素材や、その収縮のノウハウが無ければ
設計図通りの部品には仕上がらないからだ、この辺はもうどうにもならん
結局、各国トライアンドエラーを繰り返してきた、その積み重ねが(失敗の回数が
そのまま各国の重工業の実績になってると言っても過言では無いですね
…てか、中国は資源大国なんだから、日本より研究が進んでいてもおかしく無い筈なんだけどなぁ…
>>510 それもあるんだろうが、IT部門・情シスを子会社として分社化。
んで、バカみたいに力量も無い女性管理職を用意。
挙げ句、そんなのが上のPJとかで、コッスイ金稼ぎしてる。
某新○系なんて営業の妙齢の女性に紐パンでゴルフさせて仕事を取ったりしてるしね。
で、裁量労働制で帰りたいから、マネージャが率先して手抜きさせてる。
少なくとも日立や富士通、NECやIBM(除くHP)はそんな卑劣なことはしない。
エビデンス見せろと言ったら、明らかに前の情報と矛盾があるものが出てきて、チェック
しなおしたら全部デタラメ・・・・
なんとかという住金と合併したところの自称基盤屋とかね。
>>510 だって聴かなきゃいい曲か悪い曲かわからないわけだし、
実際CD売れてた90年代は街に行けば曲が流れてたし、
それで買う人も多かったと思うしね。
完全にカスラックの戦略ミス
目先の銭に執着して未来を失ったんだよ。
完全に自業自得w
517 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 21:07:04.30 ID:M8XYv97S
>>514 >…てか、中国は資源大国なんだから、日本より研究が進んでいてもおかしく無い筈なんだけどなぁ…
私益に走る共産党と、多すぎる人民への対応が悪いのでしょう・・
>>496 特許裁判でアップルは敗訴してるねぇ。
エプソンも毟れば良いのにw
>>514 21世紀に至るまで、満鉄を越えるスピードもサービスも実現できなかった中国ですよ。
虚しいイデオロギー闘争に明け暮れ、どれだけ有為な人材が命を落としたことか。
520 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 21:08:35.21 ID:Y2gcHqLP
>中国人「研究開発するよりコピーしてしまえ。その方がお得だ」
中韓がこの姿勢でいる限りは、日本を超える事は無いので安心できる。
怖いのは、中国の規模で全体が日本人のように勤勉になった時。
まだ盗んでなかったのか
どうなってんだよ
522 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 21:09:32.63 ID:M8XYv97S
>>520 >怖いのは、中国の規模で全体が日本人のように勤勉になった時。
地球の資源が枯渇するお(´・ω・`)
>>518 ジョブズはプロモーターとして有能だっただけだと思ってる。
アイデアや技術は余所からがほとんどなわけだし・・・
>>523 だねぇ・・・
だからといって、他人の知財を盗用するのは許せないよね。
朝鮮人と変わらねぇw
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 21:14:15.72 ID:lLggZxt7
最初は日本製品もアメリカのコピーだった。しかし日本人はアメリカのコピー
に一致団結という独自の技術を加えて、メイドインジャパンを完成させた。
コピーを始めて、ほぼ5年以内でメイドインジャパンに仕上がる。
誇れるメイドインチャイナ(中国独自ブランドで)の登場はいつになるのかな。
安い、中国以外ブランドのメイドインチャイナは確かに良くなってきた。
一致団結という技術エッセンスは中国人には難しいだろうな。
>>524 アメリカの会社だったから良かったものの
よその国だと潰されていただろうねー
まぁソレが分かってやってた節が見え隠れする分極悪ですがね;
>>515 新○鉄系は、
オ○クルが潰れそうになったときかなりの金額出資した関係で
その売却益が無駄にあって(以下略)
>>526 うん。
だから元々はアップル好きだったんだけど、ジョブズの後半の動き見て
アップル製品は全部,私物から消したw
>>1 中国の冶金技術は低いから日本のそれのコピーは無理でしょ・・・
ロシアの戦闘機をライセンス生産しても冶金技術の低さゆえにエンジンは完全コピーできず
ロシア製エンジンの6分の1の耐久力しかないエンジンしか中国では作れません。
530 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 21:20:05.22 ID:jKQ70OXK
今は最新鋭の技術でもちょっと胡坐をかいてたらあっという間に時代遅れになるからな
コピーするだけでは自分自身で技術を開発する能力が育たない
>>527 まあ、他も鉄鋼系は一緒だよw
どうにも本業じゃない人が上だから、担当レベルでは優秀になれたはずの人でも
おかしくなっちゃうし、それに自覚が無いのが痛い。
しかも会社の格とか言い出すしね。
本人達はベンダーより上とか思ってるわけで・・・
銀行とかで仕事してて、それを言われた日には笑ったがw
>>528 ジョブズが居なくなった後アップルが落ちたって人が居るけど
元に戻っただけだよね。
(あんな危険な綱渡り普通の神経じゃ出来ない)
多分そのうちコピーすらできなくなるよ。
534 :
清一色:2013/12/17(火) 22:02:27.71 ID:z5BsS5ml
>>513 >>515 結局、ソフト開発に対する正当な評価がされていないから、悪循環に陥ってるってことなんだろうね。
>>532 アップルって、もともと一般受けする会社じゃなくて
マニア向けだもんねぇ
>>529 ある意味、ロシアはチートな冶金学を基にした力技の部分も多かったからなぁ
>>36 そんなことないわ
孫会社にいるけど 当時本体にいて生産に携わった人間はある程度知ってる
まして その当時 設備関係の部署に配属されラインを作った奴らは全てわかってるわ
そいつら引き抜いても生産可能だよ
本体から転籍してきた上司によく聞かされてる
>>534 ソフト開発のxx人日というのがマユツバもの。半人分の仕事もできないのにSEを名乗ってる奴もいる。
537 :
清一色:2013/12/17(火) 22:12:08.55 ID:z5BsS5ml
>>535 その辺の管理については、フォックスコン?だかが凄いんだよね?
隣のラインで何作っているかも知らず、自分が何作っているかも知らないけど黙々と作業
そして、どこの会社の部品を組み立てているのかも不明。
確かに、日本の場合は品質保証や生産管理、スケールアップなどの部門の人間ならば、わかるわなぁ。
538 :
清一色:2013/12/17(火) 22:16:09.64 ID:z5BsS5ml
>>536 わたくしSEです
・・・システムエンジニア?
いえいえ、スタンダードエラーですよ・・・
みたいな?
企業は技術を完全にブラックボックス化してるからシナチョンは技術を盗むことも不可能な時代
一昔前のやりたい放題とは今は違う
540 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 22:25:10.13 ID:uMtkVaho
コピー作るのにも
基礎がないとな
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 22:34:44.06 ID:Z+uli91C
その思考こそが、中国の限界を現す
コピーで終わらせず、自らその奥を学んだ日本人技術者
コピーで満足する中国
中国人には、気質的にマネの出来ない永遠の溝がそれだ
同じ日本人でも、日本人技術者の向上心は桁違いだ
頭が下がる
技術者を引き抜くなんて書き込みがあるけど、ちょっと引き抜いた程度じゃコピーなんて無理。会社を複数買収して、ようやくなレベル
543 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 22:53:49.38 ID:u2332Vzh
いい物が欲しかったら高い金出して本物買えばいいじゃんって
お国柄がからねwwwww
>>387 科学的に起きている事象とその理由は解明しているが、製法が全く分からないのだそうな。
545 :
清一色:2013/12/17(火) 23:04:27.43 ID:z5BsS5ml
>>544 ・・・美味いコメが焚けない・・・っていうのと同じようなもんか。
もしくは”パラパラのチャーハンはどうやって作るんだろう”って言うのと
546 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 23:04:46.03 ID:IH7ZoddN
>>542 あの国はわざわざカネ出して買収なんかしなくてもいいからな
煽りと甘言で、アホな会社が中国に進出したらそれでおk
中国のものは法的に全て中国共産党のものとなる
施設資産いつでも全て接収できるし、アホ会社が撤退しようとしても簡単にはできない
547 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 23:10:12.66 ID:htgWs1Kn
こういうやり取り見てると
韓国人よりは共産党に支配されている中国人の方が民度が高いのがよく分かる
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 23:15:12.96 ID:WFDJjbhY
新幹線...
549 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 23:25:00.08 ID:doE6zgNI
鉄は国家なり
芸術品を作るエルフのヨーロッパ
実用品をつくるドワーフの日本
それを奪おうと目論んでるオークのシナ朝鮮
551 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/17(火) 23:44:43.98 ID:B3l6EEYd
日本の技術がおそろしいかどうかは知らんが、
つくりすぎた鉄材が野ざらしになって錆びて山になっている状態を
国富が増加しているとは言わない。
来年は、経済も環境も役人の腐敗と金持ちの遁走も、いちだんと悪化に拍車がかかる。
巨体だから、総身に毒が回るのに時間がかかってるみたいだが
ラスプーチンではない。
寄生虫自覚してるなら、宿主殺すなよ
日本の土木と鉄鋼は世界一だぞ
トルコの海底トンネルも日本製
もうすぐ日韓トンネルも着工するから
>>553 それは断固として阻止する。
あんなトンネル災い以外の何物でもない。
ポスコでもゲットすればレベルアップするぞ
もうすぐ国ごとゲットできるだろうけど
556 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 00:11:10.71 ID:tnMosKr2
小日本のコピーなんてして恥ずかしくないのか?
こいつらにとっては日本は小日本なんだろ?
>>3 韓国のポスコはやったけどな。
コピーって言うより元新日鉄技術者が流出させたんだが。
PM2.5対策で鉄鋼の生産を縮小するとかいってたけど
実態は屑鉄過ぎて売れないんだろうなw
その考え方だと中国に基礎研究成果が蓄積さないので、
日本が居なければ中国の要素技術の進化はなく、
よって、中国は永遠に日本を越えられずに風下に甘んじる事になりますが。
コピー出来るならとっくにコピーしているだろうな
無理なんだよ
>>80 浸炭用クロムモリブデン鋼SCM420とかね
562 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 02:45:18.13 ID:vHuHCFZQ
中国にできるのは劣化コピーだろ
563 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 02:52:59.57 ID:eNWr/SfX
安い代用品が存在しない技術は設備もパクらなきゃいけないし盗む時間考えたら逆に高く付くと思うよw
564 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 03:16:51.27 ID:MGcaNJXx
目に見える技術ならいいけど今でも職人の勘に頼ってる所があるから、
コピーしたきゃ人もコピーしないとな。
>>564 人というか職人魂だけは無理だろうな。
じゃなきゃすごい勢いで錆びて行くステンレスとか出荷しないわ。
566 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 03:29:15.29 ID:yoVHuruX
このままデフレが続くとその立派な技術も、じわじわと失われていっちゃうんだってさ。
とりあえずドラえもんやミッキーマウスを正しく書けるようになれ
鉄をキャッチアップしようとしているあたりがまだまだ。
炭素繊維複合材料がまだその先にある。
>>568 いやいや、単純なものほど難しいんだよ。料理でいう卵料理みたいに。
新しいものが全部良いって思ってるのは半島ぐらいなもんだ。
570 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 05:49:21.68 ID:Vk7ca1ST
コピーして利益を得られるのは
@雇用賃金が安い場合
且つ
Aある程度以上のクオリティを保った製品が作れる場合
シナの場合2がまず無理で、1も最早危うい
総合して考えるにシナが先進工業国になることはないであろう
トンスルほどではないにしても人民レベルでアホなのだから
571 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 06:54:43.81 ID:SmID1pmX
気にすんな、気にすんな!
お前ら支那チョンは人間じゃないんだから技術とか無くても大丈夫たよ!
こっち来んなよ
根っからの泥棒国家だなシナチョンは
573 :
白い狸:2013/12/18(水) 07:28:47.36 ID:+++7bKuk
この国にわ智的財産権お理解すると言う事わ無理な事なんですね!!この国にわ
知的障害者しか居無い大国なんですね、韓国が擦り寄る筈です??
>>570 ちゃんとできるようになっても、あの手この手でサボろうとするからなあ…
575 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 07:36:37.40 ID:He4NJ4zL
炭素素材=東レが韓国に出向してますが?
576 :
不動 明Rechter Flugel ◆AirjM40aX. :2013/12/18(水) 08:34:51.26 ID:qDnGO6/L
日本にはまだまだ世界を席巻しているものがある
日本ただ一国でヨーロッパを凌駕しているという事は、理由があるという事だ
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 08:54:28.84 ID:EdIGO4sQ
スレタイからプンプン匂うサーチナ臭
>>1のサーチナ記者:畠山栄
http://aquariusjapan.img.jugem.jp/20081231_487330.jpg こいつの記事はまず中国の大手SNSから「日本」とスレタイ検索
その中でSNS住人が日本好きvs日本嫌いにはっきり別れそうなスレを抽出
記事文頭でまず日本嫌いなやつのレスを抽出し日本叩き「日帝は昔中国を〜」「小日本が〜」
しかし後半で「いやまて日本のことを言う前に我々は」「むしろ日本は」「韓国はクソ」と日本を持ち上げ直す
プラマイ0に見えてても絶対プラスに持っていかない
日本をageてるように見えるが実質は日本sageの記事を書くやつ
もうさ、こいつの中国自戒促進記事は日本語で書かなくていいから自分の国でやれよ
コピーせずパクった韓国
【韓国造船業の歴史】
1970年代、チョン現代は造船業を営むも技術力がない事に気づく→日本から盗もう
↓
現代会長、川崎重工の会長を目一杯接待し「何かできることはないか」と川崎会長自ら申し出させチョン社員2人を派遣受入れさせる
↓
造船関連の設計図から何から全てコピーされ流出
↓
月例避難訓練で隠れていたゴキブリチョン、丸秘資料をまんま持ち出し。ついでに特殊工具もちょろまかす
↓
現代重工業、パクった技術で造船世界一へ
↓
2013年、やっと川崎は役員の総入れ替えを行うも時すでにお寿司
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 09:12:20.11 ID:D51HIITO
中韓に共通する吝嗇。つまりお金をケチる習性は筋金入り。
購入して利用するお金を浮かせたいからコピーして作りたがるワケ。
こんな国と付き合ってメリットあるの?
>>2 ワロタ
今日一日を健やかに過ごせそうだよ
ありがと
581 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 09:21:09.02 ID:eeKOV898
例え技術をコピーできたとしても、質の悪い素材を使って劣化させるんだろうなぁ…
>>578 吝嗇って払うべきモノも払わないって意味だからな。
不要なモノを削るって意味じゃないもんな。
コピーばっかりで技術の下積みが無い事を危険だと思わんのかねえ
>>583 危険と思わないからツギハギの技術で高速鉄道を作るのが中国人DEATH!
作るのだけ真似て、その周辺の環境対策とかまったく真似なかったから、中国の環境汚染が酷いとかそんなこと考えた
>>329 スタインバーガーのギターやベースの安いラインが韓国製だったなぁ
石油掘削用の特殊鋼も機密管理厳しかったぞ
全て番号管理されてどれだけのスクラップが出るか計算された上で納入
加工後、本社が全て加工部材、端材、切子全て回収、
この計算合わなければ出入り禁止だそうだ
テストカットすら自由にさせてもらえず加工業者泣いてたよ
ここの技術を盗むより、そういう技術を作り出してしまう社会の仕組みとか、
人間の性格とかを盗み出せばいいのにねえ。
その点に関しては日本は全然隠してないし、いくらでも盗み出せる。
盗まれても「知的所有権がー」なんて言う気は無いし。
>>588 その通りだろうね。そしてそれを可能にするのは、
盗もうとする精神ではなく学ぼうとする精神だけだ。
台湾がまさにその精神を体現している。
590 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 14:56:57.94 ID:YAbt1Ln9
車輪の再発明という諺があるが、その車輪すら作れなかった李氏朝鮮w
そんなポスコに日本に上陸され、しかも日本の各自動車メーカーが採用するとか、日本は本当に情けないな。
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 15:14:07.91 ID:lZ3sLvmT
>日本の許可なく作った高炉や製鉄工場は
>世界にはほとんどないと紹介している。
例外はポスコの独自開発とやらかなw?
今年爆発してた高炉とか。
>>591 ん?日本企業との合弁で、しかも円高ウォン安時の計画だったもんだから
日本の鉄鋼メーカーには円高是正された今は全然脅威だと思われてないんだが。
>>451 コンクリ基礎の粗鋼とか日本で作っても利益になんねーっしょw
コピー能力比較(10点満点)
南トンスルランド:4
西トンスルランド:2
>>581 ポスコもそうだけど、ハイテン作れても品質が安定しないんだ。
利益の出るそういう分野で相手にならない。
品質が安定しないもの使う企業には売れるだろうけどね。
597 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/18(水) 18:19:56.18 ID:gms9yDu/
殆どコピーは無理。
>>111 オレは理容師だが、鋏は全て日本製
皆小さな会社ばかりだよ→理美容の鋏の国内メーカー
因みに、美容師でも鋏は国内メーカーのモノを使う人が殆どだ
ゾーリンゲンが良いのは(鋼製の全刃の)剃刀だな
現在、殆どの理容師が使ってる替刃式の顔剃り用レーザーは、
フェザーやシック、貝印が多いかな
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/19(木) 01:56:41.46 ID:3fi9ZZjJ
そもそも満州には日本が残した製鉄所があったはずだし
お隣のソ連だって金属に関してはそれなりに高い技術があったから
核爆弾や宇宙ロケットのように教えてもらえばいいのに
600 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/19(木) 02:01:01.12 ID:/PiWyv9z
601 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/19(木) 02:06:59.34 ID:z0T+GFja
ベースメタルの技術コピーとは笑かす。
レアアース、レアガスの生成技術も無いのに?
技術の積み重ねで簡単にコピー出来るかよ
韓国の有機EL見れば解るのに技術をコピーしても基礎技術が無いとグダグダw
602 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/19(木) 02:40:06.93 ID:xXaopv3M
ワザと偽物の極秘設計図とか
偽物のハイテン技術とか
盗ませれば面白いのにw
呪文で崩壊する金属とかwww
「バロス!」w
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/19(木) 02:41:49.49 ID:xXaopv3M
>>602 だが、打ちミス
×「バロス!」→頭の中でワロスと混じったわw
○「バルス!」
>>602 昔勤めてた会社の支那担当がハニトラにかかったふりしてそれやったらしい
結果はお察し
605 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/19(木) 03:44:20.46 ID:JR662Ybg
>>1 おまえらは厚い鉄板を使う自動車メーカーが良心的と思ってるだろw
606 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/19(木) 04:15:22.36 ID:shrRu/r/
中国人は何かを開発できるほどの知能がないからな。
劣化コピーと爆発しか出来ないくせに
>>439 じゃあまるごと引き抜けばいいだろ
そんくらいやりかねんぞ
引き抜くって言ってもさ今の中国に住みたい人いるの?
金次第では命削ってもいいって人はいるかもしれないけどそれ買ったほうが
安いし数人引き抜いても意味ない
どの人を引き抜けばいいのかわからない状態でコピーなんて無理よ
611 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/19(木) 08:36:46.22 ID:g5lLbCBh
ただ技術があっても鉄鋼業界は儲かってないんだよね。
米倉がアホな事したしな
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/19(木) 10:50:05.95 ID:mIiR/Cnd
大変だ! 必見だよ! 日本を守るためだ!
「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」 「厳選!韓国情報」
↑ 検索してみてください。
614 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/19(木) 14:56:04.69 ID:40uGo3h2
コピーなんかしなくてもこちらから資金とノウハウもってお伺いしますよだからその・・・w
団塊のゴミクズたちは反日の売国奴でしたね僅かな袖の下でどれだけの
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/19(木) 15:38:56.53 ID:pT/jVzCj
元新日鉄の売国技術者がポスコに技術売って、新日鉄に訴えられてるが
新日鉄の三村は中国からの要請に、高品質鋼を造る設備をつくってやった
三村はそれを動かすノウハウが大事だとか言ってたが、中国の製鉄所は
JFEからチーム引き抜いて動かす技術を習得、
結局三村は日本の重要鉄鋼技術を中国にくれてやったことになる
上も下も腐ってるってことだ
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/19(木) 16:57:20.70 ID:hs997fEI
国内産業を活性化する為にも、やっぱりインフラの見直しと修繕をしよう。
鉄鋼業の為には、3km×300mの戦艦空母「大和武尊」を作ってみよう!
もっと世界が「日本人・・・狂ってる」って褒めてくれるような物作りをしよう!
617 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/19(木) 18:41:39.49 ID:hUl1bKel
>>方向性電磁鋼板の製造技術を不正に盗まれたとして
ほんっと馬鹿。馬鹿丸出しの日本。
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/20(金) 05:52:00.99 ID:UFIpifnV
>>590 一応、車輪は作れました
ただ、同じ大きさで作れなかったので…
一輪車しか作れなかっただけです
コピーに対する制限が甘過ぎる所為で、開発、研究意思と能力が発達しないことを問題にしろよ。
まあ、中共の後ろ盾になってるマフィアの資金源の一つだから、無理だろうがww
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/20(金) 09:02:02.38 ID:wPa6Mgce
>>616 21世紀の今やるならやっぱモビルスーツだろ
空母作るよりインパクトがある、世界の度肝を抜いてやれ
屑国家に屑民族ですね
朝鮮を見ていて思うんだが、途上国に最新技術ではなく少し遅れたところ…技術が一般化する少し前当たりで
安く教えて儲けさせるというのは、ある意味残酷なことかもしれない。
それを毎回やれば、途上国が自ら技術を創造する意欲を潰すことが出来る。
安易にコピーするヤツばかりが金持になるから、社会にそういう価値観が蔓延することになる。
朝鮮ってこの二千年中国にそれをやられていたわけで、お陰で骨の髄まで腐ってしまった。
日本は中国から遠いお陰で自分たちで何とかする必要があってそういう価値観に犯されずに済んだわけだ。
>>622 日本の場合奈良の大仏作った辺りから外来の技術を更に進歩させるの大好きだからね
昔から凝り性なのだろう
奈良時代はグローバルな競争に晒されていたわけでもないから、
技術を理解し受容し自分たちの風土や文化に合う形に変えていっても誰も文句言わなかったからねえ。
朝鮮のように中国に近接しているとそういう時間の余裕もないし、
オリジナルから変更すれば「それはおかしい」と突っ込むヤツも多かったんだろうな。
そのうち技術の丸呑みになって理解をしなくなるし継承も考えなくなる。
なまじ文化の高圧地帯があったら周辺の大半は文化的にダメになって吸収されちゃうんだな。
東京周辺の地方都市とかもちょっと似た感じがある。
でも今は中国が自らが発展する為に朝鮮半年みたいな
考え方やり方になっちゃってるね・・・
まぁ、それ以前に中国の古きよき文化は消滅してたとも言えるけど。
日本という文化高圧地帯があるからだな
それがまさに
>>1の話
>>626 文化的高圧地帯の隣なのに韓流ドラマとかK-POPとかが盛んになったのは不思議。
>>627 古典的な韓流ドラマは「母子もの」とか「貧乏人がのし上がっていく」みたいなものばかりだったんだな。
今の韓流ドラマは日本のドラマの影響を受けて出来たもの。
日本の一世代前のドラマの香りがするのはそのため。
そして一世代前のドラマで青春時代を過ごしたおばちゃん達には懐かしい雰囲気があった。
日本のドラマの変化に追い付いていけなくなったおばちゃん達を捨てていたテレビ局の戦略ミスだったって話。
で、韓流ドラマ自体はネタを昔の日本から仕込んでいたわけだから、自分たちで新しい展開をする
創造性があったわけでなく行き詰まるのは時間の問題だった。
これを反省して日本でも古いテイストのドラマをやっても良いんじゃないかと思う。
>>628 冬ソナとかについては納得です。
チャングムとかイサンみたいな韓国歴史物も日本のドラマの模倣なのですか?
マンガ、アニメについては、テコンVのような模倣があったのに文化的鎖国のせいで純韓国産と思いこんでる韓国人が多いとか。
>>630 なるほど。大河ドラマが龍馬伝とか平清盛とかの映像的に汚いけどリアルな歴史を追求しているスキをついて、豪華衣装とか豪華料理を武器に文化侵略したわけですね。
あれ豪華に見えますか?
なんか小学生の学芸会の扮装みたいにショボく見えるんですが。
大河ドラマでどこまでリアリティを追求するのかはいろんな意見があるでしょうが、
ファンタジーをやっちゃイカンと思うんですがね。
633 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/20(金) 14:58:28.21 ID:3GfEeoQy
>>628 殆どが貧乏人だから「母子もの」とか「貧乏人がのし上がっていく」
みたいなものが韓国ではリアリティがあるな
634 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/20(金) 15:01:11.86 ID:3GfEeoQy
技術を盗んでもそこで停滞したまま
人材を育てないと技術は育たないな
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/20(金) 15:07:29.94 ID:BOXh6SnF
コピーした時点で自主開発と言い出すのは目に見えてるけど。
636 :
越後屋、おぬしも悪よのう:2013/12/20(金) 15:10:13.06 ID:1qkUTr2g
支那が作りすぎた鋼材、ひょっとしてスクラップで国際市場で投売りされるんじゃ
ないか。そうすればここ数年上昇一方だった鉄鉱石価格は一挙に安定とか。
日中が手を組めばかなり凄いことになるな…
638 :
越後屋、おぬしも悪よのう:2013/12/20(金) 15:12:08.62 ID:1qkUTr2g
>日中が手を組めば
ないない。もうないアルよ。
639 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/20(金) 15:14:43.02 ID:q+vz/0rU
いや、鉄鋼技術や治金のコピーはむりだろ?w
日本はお断り。ロシアも治金は進んでるから、
コピーできるようなものなら、もうやってるだろ?
640 :
越後屋、おぬしも悪よのう:2013/12/20(金) 15:22:48.70 ID:1qkUTr2g
匠のワザやノウハウ、経験が必要な分野は盗み難いだろう。
半導体でサムスンにやられた情報管理の甘さを自戒して今後に生かす
べきだな。
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/20(金) 16:03:37.47 ID:3GfEeoQy
プラントは輸出しても人は出したらいかんし
外国人に核心的技術を教えてはダメ
>>1 特定秘密保護でバカな売国サラリーマンはブタ箱行きの可能性が高くなって参りました。
特定秘密保護でバカな売国サラリーマンはブタ箱行きの可能性が高くなって参りました。
特定秘密保護でバカな売国サラリーマンはブタ箱行きの可能性が高くなって参りました。
サムスン研究所の売国日本人、よかったなあ法律制定前に売国できてwww
サムスン研究所の売国日本人、よかったなあ法律制定前に売国できてwww
サムスン研究所の売国日本人、よかったなあ法律制定前に売国できてwww
643 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/23(月) 19:01:45.40 ID:kw7zqSJE
ダマスカス見たいな鉄板見たことあるけど酷いもんだよ。
直ぐに駄目になりそうてわかる。
何でもかんでも炉に突っ込みましたって代物。
シナチョンはコンプライアンス守れよ
恥知らずが
ノギスで部品はかれば朴れるとおもってそう。
ノギスの馬鹿