【中国】韓国・キムチに負けるな!…四川の泡菜、世界遺産登録申請の動き[12/12]

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1帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★
「キムチが世界遺産に登録されたって!?」、「え、どうして?」――。中国・四川省では、ちょっとしたショックが広がった。
四川省は「泡菜(パオツァイ)」と呼ばれる漬物で有名。泡菜について「共に世界遺産申請をめざそう!」という呼びかけも、見られるようになった。中国新聞社などが報じた。

正確に言えば、今月(12月)5日に国連教育科学文化機関(ユネスコ)が無形文化遺産として登録したのは、「キムジャン文化(キムチづくり文化)」。
韓国政府・文化財庁が事前に、「キムチとキムジャン文化」の登録がほぼ決まったと発表したが、登録候補はあくまでも「キムジャン文化」だった。
ユネスコが韓国側の発表に対して、「キムチが人類遺産のように伝われば商業化に利用されかねない」、「特定の食べ物が無形遺産に登録されることはない」との考えを示し、
「韓国が今後も間違った事実を広め、キムチの商業化に利用した場合、キムジャンの登録は難しくなる」と警告するなどの混乱はあったが、「キムチ関連文化」として登録されたことに間違いはない。

しかしこの話題が四川に伝わると、人々は「え、どうして?」と思った。四川の「泡菜」は歴史も長く、種類も豊富だ。
中国各地の高級飲食店のメニューを見ても「四川泡菜」が記載されていることが多い。
歴史や社会の記録文学を著している袁庭棟氏は「四川の同胞よ、広く団結して立ち上がれ! 共に世界遺産申請をめざそう!」と呼びかけた。

  一方で成都川菜博物館(成都四川料理博物館)の張輝強副館長は「四川泡菜を世界文化遺産に登録しようという考えだ」と表明した。
  張副館長によると、伝統的な四川泡菜の作り方には、乳酸菌などの細菌類をコントロールして平衡状態を保つ手法があり、漬けはじめてから数十年たってもおいしく食べられる。
さらに、野菜類だけでなく、果物、肉類など、さまざまな食材を漬けることができる。
  また、外気を遮断する方法など、庶民が培ってきたさまざまな方法が、現代的な大量生産技術にも取り入れられているという。

  張副館長は、「四川泡菜」についての反省点として「われわれの意識の問題があった。四川ではあまりにも当たり前の食べ物で、文化の継承という意識には欠けていた」と述べた。
  袁庭棟氏は、「四川泡菜」の世界文化遺産登録を求めていくことについて
「中国人は団結してひとつの目的のために努力せねばならない。四川の同胞も同じだ。団結してわれわれの四川泡菜を、偉大なものにしていこう」と呼びかけた。
張副館長は「われわれにはすばらしい資源があるのに、その資源を十分に使っていない。このことは、ひとりひとりが考えてみなければならないことです」と述べた。

◆解説◆
キムチを漬ける場合には、白菜などの食材を甕の中に重ねて発酵させる。「四川泡菜」は、漬け汁の中に食材を浸す方法で発酵させる。

中国ではキムチが「韓国泡菜」、「朝鮮泡菜」、「韓式泡菜」と訳されているが、中国語では食材を重ねて発酵させる場合には「〓」、
液体に浸す場合には「泡」と表現するので、中国では「韓国泡菜や朝鮮泡菜という呼称は、正確ではない」との指摘もある。(〓はにくづきに「奄」)

中国における漬物の記録は、現在から約3000年前にさかのぼる。キムチの歴史は1300年程度とされている。
ただし主要な材料である白菜は明代(1368−1644)に中国から、南米原産である唐辛子は14−15世紀ごろに伝わった。唐辛子は日本経由で韓国/朝鮮にもたらされたとの説が有力だ。

「四川泡菜」を漬ける甕(かめ)の口には幅1センチメートルほどの溝が設けられている。漬ける際にはこの溝に塩水を張る。
甕のふたは丼を逆さにしたような形状で、甕の上に置けばふちが溝全体にはまるが、溝に張った塩水のために、甕の内部は外気から遮断される。
酸素が存在すると、漬物づくりのための乳酸発酵はうまく進まない。そのため外気からの遮断が必要になるが、
容器を完全に密封したのでは、発酵に伴う二酸化炭素発生で、容器内の圧力が高まり、極端な場合には爆発する可能性もある。

「四川泡菜」を作る甕では、内部が外気と完全に遮断されている一方で、
内部で二酸化炭素が発生しても、蓋の溝に張っている塩水を通じてあぶくとなって外に出るだけなので、内圧は高まらない。(編集担当:如月隼人)

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1212&f=national_1212_008.shtml
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:02:15.08 ID:LMMd790d
それは四川式キムチニダ。
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:03:40.26 ID:YglWaZzi
知らん
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:06:04.12 ID:5f84YoB2
韓国もキムチ自体では申請できなくて
「キムチ漬け文化」として申請みたいな小賢しい真似してたから
それに対抗する場合はちゃんと文化として申請しないとダメだろ

まあ、本音は(^o^)ノ潰しあえ〜なんだが
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:06:08.30 ID:aUvzW+jN
******************************************************************************
キムチ(朝鮮漬け)って”加藤清正”が後進国・韓国原民に教えてあげたって知ってる?

豊臣秀吉の”韓国征伐”の時にはまだ未開の地、韓国原民には唐辛子が伝わっていなかった。
☆ちなみに唐辛子はアメリカ大陸が原産地です。
”朝鮮征伐”の折、加藤清正公が朝鮮原民がただ塩に漬けていた白い白菜の漬物に、
唐辛子を混ぜ込んだ。すると辛さで兵士達の食が進み体も温かくなり士気があがった。
それを見ていた朝鮮原民達が””マネッコ””して自分達も作り始めた。
これがキムチ(朝鮮漬け)の始まりです。

『 キムチ 加藤清正 』 で、、、検索!!!!

キムチ(朝鮮漬け)も 教育も 先進設備も "日本が属国の韓国に与えてあげた" のですね、、、。
☆先進国・日本の教えのおかげで後進国・韓国の寿命が2倍、経済が4倍、識字率が6倍になりました!!
そのキムチ(朝鮮漬け)、日本産ですか???
安全な日本産のキムチを買いましょう!!
虫卵、糞便混入下水問題が心配な韓国の”マネッコキムチ”を買いますか?

*米国に独立させてもらった新しい国・韓国で、朝鮮漬け→キムチ の用語改変が行われました
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:09:08.22 ID:aUvzW+jN
朴クネさんもビックリ赤面!!!知らんぷり。あーあーきこえなーいwww ★クネパパが慰安婦の胴元か?

いわゆる慰安婦問題、『全て韓政府の日本への責任転嫁だった!!』…韓政府と韓人元売春婦の闇…
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【慰安婦】→朝鮮戦争時の米兵向け売春部隊【韓軍特殊慰安隊】のこと→☆純粋な【韓国の国内問題】だった!!

慰安婦なる婆さん達の年齢が皆、太平洋戦争時には若過ぎる(10歳未満も!?)→朝鮮戦争時ならピッタリ!

【特殊慰安隊とは】:米軍、韓軍の恥部である。強制動員あり。慰安婦なる"造語""捏造"で日本に責任転嫁中

==☆【特殊慰安隊】で検索!【特殊慰安隊】で検索!【特殊慰安隊】で検索!==・・別名) 毛布部隊、洋公主

★韓国民主党のユ・スンヒ議員は朴正煕(クネ父)時代に米兵売春を直接管理し“慰安婦”と呼んだ資料を公開!
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:11:52.94 ID:HyYV8tT3
文化を自分らでぶっ潰しちゃったのに、今更何言ってんの
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:12:42.73 ID:4w/txmx4
漬物が登録されるわけねーだろ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:14:24.65 ID:a/wdSAfp
台湾泡菜(台式泡菜)や日式泡菜は液体浅漬け
発酵食品ばかりが「泡菜」じゃないよ
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:24:11.24 ID:LBxouica
ドラマ版孤独のグルメに出てきた漬け物?

四川の本気、じゃがとろとあわせて食べてみたいんだよなぁ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:27:35.78 ID:i38uOo+O
いいぞ!やれやれ!
12<丶`∀´>(´・ω;`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:33:05.15 ID:ODZ644UL
キムチじゃねぇよ
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:35:00.40 ID:bHINlEet
中韓はどっかいけ!

レベルが低すぎる
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:37:35.29 ID:PSmoKGti
>>10
都内だと、最近は探せばクオリティの高い四川料理店、ちらほらあるよ
高級店じゃなくてね
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:39:14.50 ID:ksg5ySZB
政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、
日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい…
うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、
こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ…
町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが
最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな!!」
「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか?ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」
と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。
だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、
今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、
どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは
「私たちをいじめないでください!!これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します!!」
と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。
こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。
民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか?
2ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:41:16.46 ID:qQxp1OnS
ああ、これは白菜禁輸になるねーw
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 13:48:16.82 ID:lSfjMItz
四川泡菜がキムチを追い出してくれるんならヨロシ
18丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ :2013/12/12(木) 13:50:07.39 ID:LLVY+wan
ちょんこきむち
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 14:30:49.59 ID:z2LB3YD5
もうね世界遺産もモンドセレクション金賞受賞も変わらねえよwww
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 14:36:27.77 ID:TJqiz/W1
狂ったように唐辛子をまぶしたりはしないので、四川泡菜のほうが外見も良い。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 14:43:45.64 ID:CJSNw4MN
文化遺産のハードル下がり過ぎだろ
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 14:54:36.02 ID:y5hU387n
潰しあえ〜
漬けあえ〜
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 15:26:05.48 ID:mV5KLUij
認められたキムチづくり文化は冬季限定のヤツだろ。
大量の塩漬けの冬眠用白菜だ。

年中キムチ冷蔵庫で作ってる分は関係ない。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 15:47:34.82 ID:C/4x77wy
争え…もっと争え…
(AA略
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 17:01:46.78 ID:vHs+GABY
キムチの起源

白菜の塩漬け→中国の物
唐辛子→昔の日本人が持ってきたのをパクった
白菜塩漬けと唐辛子を混ぜ混ぜ→完成

キムチは豊臣秀吉が朝鮮征伐(1592年〜)に行った時に日本からもたらされた唐辛子で完成した
http://livedoor.blogimg.jp/zirituch/imgs/0/d/0d1f29f9.jpg

2 :名無し募集中。。。:2012/12/07(金) 07:15:58.52 0
少なくとも豊臣軍が防寒着として陣羽織の中に唐辛子入れてたのはホント

3 :名無し募集中。。。:2012/12/07(金) 07:20:48.65 0
>>1
足軽が防寒用として草鞋とかの中に入れてたトウガラシを
乞食民族の朝鮮猿が盗み食いしたのが始まり日本人様が
チョン半島に持ち込んだトウガラシが全ての朝鮮料理のルーツ

↓あれ?

創業1100年36代目キムチメーカーの女将
http://livedoor.blogimg.jp/zirituch/imgs/2/c/2ca0519b.jpg

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26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 17:05:55.55 ID:hLsXfSa/
もうユネスコって何だったっけ?レベル
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 17:07:28.92 ID:pW84hsM4
つぶしあえー
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 17:09:57.34 ID:7PTY2mhB
ええぞ!!ええぞ!!

四川を応援しよう。こっちが登録された時の朝鮮が見たいww
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 17:17:10.21 ID:YNPDovCw
ドイツもザワークラウトで参戦しなさい
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 17:19:37.84 ID:PDDRXcqq
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義) 

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31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 17:40:35.90 ID:MS8eccJM
こんなさ、何かのブランド取得するみたいに

世界遺産、世界遺産って・・・・

世界遺産って何なのよ?

もっと重要なもんじゃないのかよ・・・価値下がるわ・・・
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 18:05:33.63 ID:pq/x4ujB
これは、チョンがまだキムチが登録されると嘘吹いてる証拠として、
ユネスコからキムジャンお断りされたら胸アツ。

日本もタクアンやっちゃう?
韓国がキムチ登録されるって言ってるじゃないか!とか皆で駆け込むんだ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 18:19:35.43 ID:trrEBDKv
「中国人の教える間違った韓国料理を直させた」
米国の名門料理学校で教授になったユ・スヒョンさん
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/12/12/2013121201410.html

この記事を中国のネットに拡散したら面白いだろうな
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 18:55:53.87 ID:IYX5+StA
>>1

>容器を完全に密封したのでは、発酵に伴う二酸化炭素発生で、容器内の圧力が高まり、極端な場合には爆発する可能性もある。


おいおい、危険物だろw
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 19:47:14.64 ID:4oWoK2qE
>>34
上空の飛行機内で爆発する惨事が続発しキムチは危険物扱いになってのでございます。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 21:29:05.94 ID:YRMmks5h
ふーん勝手にやりゃいいじゃん
あくまで何かと文化が融合した物という扱いなんだから四川の多用な漬け物文化が登録されることはあるかと思う

でもどうせやるならもっと広義の食文化の方が良いだろうかと思うんだけど
和食も全体の登録だしな
小出し小出しで何個も登録するハラかもしんねえけどなかなかそれは通らないだろうし
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 21:31:53.47 ID:Cdhww+Ln
“中国”で“泡”菜っていうもんだからてっきり
洗剤とかの泡にまみれた野菜の事かと……
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 21:42:17.68 ID:ZlPi40Pi
やはり、中国起源だな。
どこかの半島と違って、説明が具体的で説得力がある。
昔から、本当に、このやり方で作ってたんだろう>爆発することもアル
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 22:14:21.11 ID:tzGsEnLC
ザーサイとかの方がメジャーじゃないの?
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/12(木) 22:29:00.05 ID:ke/J0K12
朝鮮キムチのうんこ漬けwww
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/13(金) 01:25:16.86 ID:mGEV+sq2
もうさ、異様に登録申請しまくるのやめようぜ
日中韓だけが世界で突出しててカッコ悪いw
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/13(金) 20:51:08.49 ID:/OY6hjXH
ていうかさ。「四川泡菜」? 知らなかったけど、
四川はそんなチャチなことしてないで、
「四川料理」という立派な体系だった料理があるんだから、
そっちで攻めれば?
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/13(金) 21:01:44.51 ID:49b2T6Az
たかが漬物で、そんなに張り合うことはないだろう
高麗棒子wwwって馬鹿にしとけばよい

中華料理(四川料理)は、もちろんそれだけじゃないし、
そんなモンに登録しなくても、皆それなりに敬意を払います
キムチ文化(なんじゃそりゃ)とは別次元なのは、みんな知ってる
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/13(金) 21:33:07.41 ID:VuhDcJLV
これで中国がごねたら、朝鮮人が誤って伝達した事でユネスコ取り消しになるかもなww
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/13(金) 21:38:18.35 ID:/OY6hjXH
>>43
それもそうだな。
故陳建民さんが四川からわざわざ日本にまで来て、
当時日本で一般に購入できる食材と
日本人の舌にあわせて四川料理を紹介してくれたから、
俺たちは麻婆豆腐を食えるわけだし。

今では陳建民さんが伝えてくれた日本風四川料理ではなく、
もとの四川風の本格的四川料理店も増えているみたいだし。

四川料理って白いご飯にすごく合うんだよなぁ・・・
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/14(土) 04:07:41.48 ID:m1z4dVuw
>>34
四川泡菜の場合、口を囲うように深皿を付けた専用容器があるんですよ。
球根の水栽培容器のような物体と、上にかぶせる蓋なんですけどね。

イオンとかでキムチが売れ残ると、発酵が進んで袋がパンパンになって危険ですけど、
この容器の皿の部分に食塩水を入れて、更に食塩水の中に蓋の縁が来るようにかぶせると、
発酵が進んでも空気は自然に漏れて壺が壊れないわけです。

発酵食品に蓋ができないという話は、
日本でも生味噌とかで起こることです。
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/14(土) 15:59:35.84 ID:EEGg3BdB
>>43
確かにマトモな国が相手ならそのとおりだ。
だが、日本にも中国にもマトモじゃない国が近くにある。


韓国だ。


鷹揚に放置なんてしていたら、東アジアの文化文明はすべてウリジナル化されるから問題なんだよ
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/14(土) 16:03:35.75 ID:9IF+mZ4h
ついでにドイツのザワークラウトも登録してしまえ
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/14(土) 16:22:42.91 ID:hXCPcISn
韓国人でさえ中国キムチ食ってる現実
ゴキチョン馬鹿丸出し
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/14(土) 16:26:56.19 ID:PX/UR3bJ
相変わらず世界遺産(不動産)と無形文化遺産(文化)を区別できないバカ多数
世界遺産の多さを誇るヨーロッパ諸国に対して
「お前たちが植民地にしてきたアジア・アフリカには人類遺産は一つもないと言うつもりか?」
と口承文化や儀式に目を向けさせたのが松浦ユネスコ事務局長
当の日本人がその精神を誇りに思うどころか、特アの騒擾に紛れてただのブランド、廃止しろだと?
何とも寒い現実だね
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/14(土) 16:28:16.09 ID:w1oHawMh
オリンピックでもそう。選定するやつよく調べてから認定しろよ。乞食が白菜に唐辛子まぶしただけのものに世界遺産認定するから宗主国様が欲だしちゃっただろう。しまいには餃子とかチャーハン世界遺産認定求めだすぞ(´・ω・`)
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/14(土) 16:30:27.46 ID:iup9izeV
徹底的に争って決着つけたほうがいいな
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/14(土) 16:32:24.28 ID:9Akw57EY
>>42
日本も「和食」だからな
「キムチ」しかなかった韓国が異常なのであって
四川がやるなら「四川料理」のほうが正しい
54稗田朝臣無礼:2013/12/14(土) 16:34:56.41 ID:5B/KvWYY
>>1
小朝鮮のキムチ関連文化に対抗するのは、
大朝鮮として恥ずかしいアル。
小日本にもたくさん漬け物関連文化あるアル。
そんなことしたら、小日本にバカにされるアル。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/14(土) 16:39:21.47 ID:PbO/kERA
>>1
>乳酸菌などの細菌類をコントロールして平衡状態を保つ手法があり、漬けはじめてから数十年たってもおいしく食べられる

マジかよw
中国じんなら大丈夫とかいうオチじゃないだろうな
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/14(土) 16:41:59.26 ID:PbO/kERA
>>42
四川料理で普通に通ると思うけどね

人肉レシピは除いておいたほうがいいと思うけどw
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/14(土) 16:51:36.15 ID:wdwZlXuk
キムチは韓国のようにある程度寒いところ以外では長く持たせられない
これは細菌の繁殖をコントロールする行程が無く温度以外の要素で雑菌繁殖を抑制出来ていないため
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/14(土) 16:53:23.09 ID:1E+34dQz
桃屋のザーサイはうまい
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/14(土) 17:02:43.82 ID:5hLPrv/w
※58 原材料中国産とわかって買うの止めた
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
キムチレベルで競争するってどうなのよ(´・ω・`)