【軍事】中国の軍用無人機の数は世界第2位…ロシア専門家「技術の進歩に従い無人機が有人機にとってかわることになるだろう」[12/08]

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1ニライカナイφ ★
◆中国の軍用無人機の数は世界第2位―ロシア専門家

ロシア国営ラジオ局・ロシアの声(電子版)は4日、
「致命的な空襲、無人機の優勢」と題した記事を掲載した。環球網が伝えた。

11月末、中国が自主開発したステルス無人機が隣国やライバルを困らせた。
世界規模で無人機操縦技術が向上しており、テロリストでさえも原始的な無人機を使用している。

中国初のステルス無人機は11月21日に17分間のテスト飛行を行った。
一部の専門家からは「軍用無人機の数からみると、中国は米国に次ぎ世界第2位に入る」との
指摘があがっている。

使用規模からみると、米国とイスラエルが世界のトップランクに入り、EU(欧州連合)が
技術面でこれに追い付こうとしている。
ロシア航空機メーカーの代表らは、今後数年で世界主要国の空軍が所有する
有人機は減少すると予測。

各航空機メーカーは自社アナリストの予測をもとに、
「第6世代の航空機は無人機になる」と断言する。

だが、各国軍事専門家の無人機の今後の発展に関する見方は一致していない。
ロシア独立軍事評論誌の専門家は「世界主要国の空軍は少なくともこの5年間、
有人機の割合を増やしていない」と指摘。

「無人機の使用に関するさまざまな問題は完全に解決しておらず、今のところは
有人機が絶対多数を占める状況のもと、有人機は無人機より有効だとみなされている。
だが、長期的にみると、無人機技術の進歩に従い、無人機が有人機に
とってかわることになるだろう」との見方を示している。

写真:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131208-00000004-xinhua-cn.view-000

XINHUA.JP 2013年12月8日(日)10時57分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131208-00000004-xinhua-cn
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 11:59:24.45 ID:5Ro54sCD
何であろーと爆弾に変える・・・
3なつぽん12周年@すまほ ◆HIRO/m.jqg :2013/12/08(日) 11:59:43.07 ID:khMmidMo
あつそww
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:00:16.02 ID:rxlI2Leb
鎮圧用?
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:00:39.37 ID:6XgLxtUW
無人機の最大の欠点はハッキング、電磁波障害に弱いことだな。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:01:56.72 ID:ivH1ZT+0
アメリカですらWW2ではタンカーを4000作ったのだから、
いざとなったら、10万20万の空中騎馬戦になるのかね
材料燃料がととのうならば
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:03:25.22 ID:zSxiMGRC
>>5
物凄く長いケーブル使う有線でお願いします
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:04:13.65 ID:6i9p1fy3
ラジコンに爆弾搭載すれば簡単に出来るアル
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:06:44.63 ID:IKrUlSuh
中国の軍用無人機が民間航空機に衝突するのは時間の問題だ。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:06:48.28 ID:I8XYbOO9
>>8
短距離のテロ活動的なのなら十分アリなんだよなぁ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:06:52.56 ID:XQm0AAUd
日本の民間には、1000機以上の無人機があるけどな。農薬散布ヘリ。

昔から、「無人機業界には3つの世界一がある」といわれていて、

予算No1 アメリカ
実戦経験No1 イスラエル
民間利用No1 日本

ただ、中国がどれも追い抜く可能性はあるね。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:08:08.37 ID:3KxcISVf
イスラエルやっぱすげーな。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:08:12.77 ID:bAE7BNK3
無用軍人機
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:08:19.88 ID:tla9Wxa9
>>6
アメリカはもちろん、ナチスドイツだって自国領と自国民や自党の権益のために戦ったが、
中国は軍を指揮すべき連中が自国の存在に価値を見出してないからな
金融資産の大半を敵国に預けたまま全力戦争を始める独裁者なんていないと思うw
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:09:23.46 ID:F81bV95o
>>13
せっかくおいしく淹れたウリのお茶を返してもらおうかww
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:09:52.88 ID:/Zti526L
F-104が「最後の有人戦闘機」と呼ばれたのはいつのことだったか
エリア88で砂漠空母の無人FA-18が登場したのは何年前・・
無人戦闘機は軍のロマン いつかはかなうと信じて語られる夢まぼろし
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:10:01.27 ID:GDForxS8
これにロボット搭載される日がくるんだよな
日本も開発急がないと
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:10:11.20 ID:sCwlOyAp
PS4バカ売れの予感
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:10:40.78 ID:VpH+0Ko2
一方、日本の無人機は海に潜っていた
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:11:16.06 ID:TEBtnDEN
アメリカ様がいなければどうなることか。
なぁネトウヨさんよお。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:11:23.29 ID:XQm0AAUd
>>16
あれは、「究極の有人機」と言う意味で、最後の とは言われてないよ。誤訳だろ。

F-35は今度こそ「最後の有人専用機」と呼ばれている。
次世代は有人、無人、どっちでも行けるように計画されれる。
NGB(次世代爆撃機)とか。
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:12:05.00 ID:XQm0AAUd
>>20
ネトウヨは、日米安保破棄を主張して無いだろ?
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:12:15.91 ID:BPjkGbPs
ロスケが散々コピーさせまくったからだろ。責任とれや
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:13:16.17 ID:1atKlT7d
世界最多のラジコン軍団はアマゾンになるでしょ。
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:14:25.03 ID:XQm0AAUd
>>24
ありゃダメだろ。

アメリカには自販機が屋外に無い。DQNに盗難されるから。

高価な無人機が高価な荷物持って飛んでたら、網で捕獲されて盗まれるぞ。
というか、無人機捕獲用無人機が開発されるかもな。
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:14:28.66 ID:HAYtiM02
人形と戦うのは味気ないものだ
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:15:09.47 ID:e+GA0Wni
無人機の開発は韓国中国に比べえて
日本は遅れている
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:17:04.17 ID:XQm0AAUd
>>27
http://smcb.jp/digiphoto/347327
日本の田園風景。

こんな国、他にないぞ? 少なくとも民生利用については日本が世界一進んでるよ。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:18:10.71 ID:e+GA0Wni
>>28
リモコンヘリぐらい韓国にも中国にもありますよ
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:18:40.03 ID:G11cyjff
>>28
公務員気質で軍事オンチ、政治三流が日本ですから
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:18:47.75 ID:1ejoZ9GI
OS・エンヤ・京商の株は買いだな。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:19:22.20 ID:whCVOwh8
>>28
軍事用の話をしてる時に民生用の話をされてもなあ。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:20:14.61 ID:bN0PxR8b
無人機なら、もし領空侵犯した場合に遠慮なく撃ち落とせるから
自衛隊にとっては都合が良いわ。

F15で撃墜訓練がタダで出来るな。
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:20:45.50 ID:e+GA0Wni
>>32
まぁ自衛隊の無人機は
民生用のヘリを改造したレベルの奴ですからね
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:21:43.00 ID:y4jbiIu8
死ぬのが怖いから、尖閣へ無人機を飛ばすのかw


打ち落とされても痛くもかゆくもないからなw

あ、今度は国籍はチャンとワッペン付けてと文だろうな
それとも、戦争になるのが怖いから無人機で、かw
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:23:02.21 ID:XQm0AAUd
>>34
逆だよ。
軍事用に開発してたんだけど、富士重が不正で入札禁止を喰らったんで、
しょうがない、先に民生品として販売してたって奴。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:24:32.10 ID:szr01d9d
人間の命の方が安い国が無人機って、なんの冗談www
海外派遣さえしたことない軍隊が、そんなもん何に使うんだよ
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:25:12.36 ID:nCiSst3+
>>1
ホーミングミサイルの練習の的が増えるだけww 作れば作るほど金をドブに捨てるだけだろ。
無人機など武器を持たない一般市民の虐殺にしか役に立たない。
ろくに回避行動もできない飛行体なんぞ歩兵用地対空ランチャー増産で終わりだろ
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:25:39.49 ID:U8gMORSb
<< 20

沖縄で馬鹿やってるのに言ってくればぁ〜??

偽名で沖縄入りしようとする中核のキチガイとか?
沖縄県民でもないのに「私達、沖縄の声をー!」とかホザくやつとか?
非戦ガー!9条ガー!って喚いて、ナイフで刺殺までやるゴミ屑とか?

安保についてファビョってるのって、その辺でしょ?
君、アタマ弱いの??
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:26:22.34 ID:XQm0AAUd
>>32
民生品のが難しいぞ。
軍事は法律やら既存のルールを一切受けないし、
イラクやアフガンの外国の空だからなおさら。

アメリカだって、軍事用を国内運用するには苦労してる。
民生用にいたっては、3年位前に、税関(国境警備)がようやく使い始めた程度でまだまだ。
NASAの実験機とかでは、無人機は昔から使ってたけど。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:29:31.36 ID:dlLe/LbB
日本は諸外国よりも遅れてるけどなw
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:31:00.89 ID:XQm0AAUd
>>37
国内の治安維持向けじゃね?

プレデターとか、グライダーみたいな主翼でゆっくり飛ぶ無人機は、
イラクアフガンみたいに、相手が碌な対空装備を持たない戦場でしか使えない。
なので、日本周辺のガチの軍事環境では役に立たない。

米軍も、アフガンからの引き上げと同時に、あのタイプの後継機開発を打ち切って、
現役無人機も減らし始めてる。

日本の環境で役に立つのは、TACOMみたいな高速突破型だろう。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:33:02.75 ID:aAe7NqT/
日本の無人機は小惑星までおつかい行ってきたけど?
中国軍が無人機作ったら人間は何すんの?肉の壁?
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:34:40.31 ID:3NdZL5xj
>>1
シナと違い信憑性が有るなw
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:36:37.76 ID:XQm0AAUd
http://www10.plala.or.jp/strgzr/special/tacom/tacom3.jpg
日本の無人機。

日本は、イラク、アフガン戦争に参戦しなかったんで、
ゆったり飛行のグライダー型の無人機を必要とせず、導入しなかっただけ。
日本に必要なタイプの無人機は開発してるぞ。

平時の偵察に、高高度飛行タイプのUAVも必要と思うが、開発してるんかな。
グロホを買うか、アメリカのU-2(有人機)の情報を売ってもらうのか。
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:37:44.23 ID:+e6ELFUE
みんな「自分の嫌いな人」=ネトウヨなんだね
架空人格なのに
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:38:13.99 ID:kCSFPohs
最初から無人(権)機じゃん
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:38:35.19 ID:3NdZL5xj
ファントムの無人機かあ。
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:43:48.32 ID:XQm0AAUd
>>48
いや
ファントムの翼に2機吊るされてるのが無人機。

まあ、標的としてQF-4Eという、ファントムの無人型もあるけどさあ。
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:45:43.31 ID:pKfQgqj/
そしてブサヨクシナチョン猿は不要とコンピュータに判断されて自滅の道を辿るわけだなwwwwwwwwwwwwブサヨクシナチョン猿限定ターミネーターwwwwwwwwwwwwwwww
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:50:43.30 ID:kwgK2naP
よく考えたら
ある意味、ミサイル、大陸間弾道弾等も無人機になるんじゃないの
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:51:31.25 ID:GZT2pUv6
ジャップって「民生技術が高い国は軍事技術も高い」って壮大な勘違いしてるからなw
ロシアもイスラエルも民生機械技術だと民用自動車もマトモに作れない三流国だけど、軍事技術のハード・ソフト
最先端兵器開発の蓄積やノウハウは世界でも段違いだからなw
なんか意味不明にバカにしてる中国だって、世界への武器輸出じゃ70年代から蓄積と信頼があって、実績も積んでるんだぜ
しかも先端軍事思想に対して貪欲。既に「次の時代の戦争へのステージ」を想定していて、莫大な予算と最高の知識人材を投入してるw

一方ジャップはなんの実績があるの?みんなアメリカ様の後追いじゃんw
おまけに自慰隊は一周遅れの超保守的な軍事思想w世界主要国の10年以上遅れでサイバー軍事面の強化しだした有様だしw
こんなジャップランドのネトウヨが「変態技術」とか「日本は魔改造がすごい」とか言ってるの見ると笑えてきてしかたないわw

ちなみに「日本は民用UAV技術は凄いから軍事転用でも凄い技術持ってる」 ←こういうジャップは最高のバカw
軍事ではただ安定して正確に飛ぶ技術だけじゃなく、コスト、そして整備・即応などの運用性や全天候性、抗堪性や敵ジャミング対策とか
戦場特有の高度な対環境技術も求められるんだよw
その点のノウハウはジャップのレベルは全然高くないんだよジャップwだって経験極薄だんだもんなw

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww
53情報分析官:2013/12/08(日) 12:53:06.96 ID:yC1wTCFs
>>51
偵察ができないしな
日本は艦載機を無人機にして小型化するとメリットが大きい
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:56:53.54 ID:whCVOwh8
>>52
煽り様に色々余計な文言をいれて鬱陶しくなってるけど、概ね間違ってないな。
だからこそ防衛費を大増額して開発費を増やしたりしないといけないって話でな。
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:57:07.08 ID:ePsDlJv4
日本も航続距離の1500kmほどの巡航ミ・・・無人機を開発すべき
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:58:25.39 ID:G11cyjff
>>52
煽りがうざいのでまともに読んでもらえないと思うが

言っている事自体は事実でまともな指摘。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 12:59:28.78 ID:sD+g7R3l
>>55
現在の自衛隊が巡航ミサイルを装備したって、あんまり意味無いでしょ。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:00:32.32 ID:G11cyjff
最近流行のジャップ言っているのは在日だけだぞ。
火病は程々になパンチョッパリ
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:01:03.28 ID:K8w+CdUh
レーダーにかからない木製の無人爆撃機と空母に突っ込める無人戦闘機とかたくさん作れば楽勝だな
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:01:14.28 ID:XQm0AAUd
>>56
いや、中国の輸出ターゲットである、低強度紛争地帯と、
日米露中がぶつかる、東アジアのハイエンド紛争地帯とは、
求められる兵器の質が違うぞ。

日本は、下手に輸出市場に手を出さないからこそ、自国の防衛に適した兵器を配備できるという
武器禁輸3原則のメリットもある。

輸出商売を前提にしなきゃならない、韓国軍の装備のチグハグさを見れば、
武器輸出のデメリットも見えてくるだろ。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:02:23.34 ID:G11cyjff
>>57
自衛隊法で中国本土攻撃できないからな
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:02:28.73 ID:uA5FrqCs
スターファイターか
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:02:29.96 ID:XQm0AAUd
>>51
一般には、帰還して着陸、再利用できるのが無人機。使い捨てがミサイル。

ミサイルは、着陸装置も要らないからコンパクトに出来て、突っ込み性能は高いが、
再利用できないので割高。

無人機の特徴は、その逆。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:03:16.53 ID:XQm0AAUd
>>61
先制攻撃はできないけど、敵策源地攻撃自体はできるんじゃなかったっけ?
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:03:52.88 ID:AXUr05S/
>>51
無人機と言えば無人機だけど違いが1つだけある
ミサイルなんかは体当たり攻撃の完全使い捨て
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:05:01.15 ID:F81bV95o
>>52
ふむ煽りはともかく、内容はいい点をついてるな。
WWUのイタリアも、アルファロメオを作れるのに戦車はからっきしだった。
軍事技術は確たる方針を立てて開発しないと、手遅れになるってのは正論だ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:06:46.14 ID:sD+g7R3l
>>60
意味分からん。
何の事をさしてるか良く分からんが、例えばF35の開発は色々問題が起きたが、
国際共同開発ってことで事情の違う国々の要求が入り混じった事で難航しただけで、
兵器輸出自体はその原因じゃないぞ。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:07:15.81 ID:bxcf5HBB
無人の女の子を動かす技術は、日本が世界一じゃないか?
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:07:34.79 ID:G11cyjff
>>60
>>52読むの面倒だから>>52の擁護はしない。
つまりその文章にも反論しない。

間違いだけ指摘しておくけど
武器輸出三原則は共産圏や敵対国家に武器を輸出しないと言う話で
武器の輸出自体はしている、F35のレーダー等がそう。

後世界基準の話に韓国みたいなお笑い国家混ぜないで欲しい。
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:07:59.38 ID:ePsDlJv4
>>57
航続距離の長い無人機だよ
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:09:35.62 ID:AXUr05S/
セスナ1機が数千万だろ
だから・・・1千万円もあれば今すぐ自立型地上爆撃機ができる
一番簡単だからね
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:10:43.80 ID:XQm0AAUd
>>67
例えば、武器輸出国の武器開発は、最初から輸出で儲けて開発費を回収するつもりだから、
仕様はどうしても、国際武器市場にあわせたものになる。ガラパゴス兵器が作りにくい。

まあ、経済面では、もちろんそっちの方が有利だけど。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:12:13.57 ID:qjMA1K6O
>>2
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   \\          /ビシュユウウゥゥゥ
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   ( `ハ´ )( " )         シナークイーンの特殊能力…
γ⌒`YTTTTY ̄〃(()        それは…製造したものはどんな物でも
(氏≫|| | | | | "__ノ へ      爆弾に変えることができる…
 ヽ__ノノー― ̄ ,,,,   |〃l )
  \彡ー  // __|_ヘ \;;;;;|
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74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:12:40.19 ID:sD+g7R3l
>>64
やろうと思ったらできるけど、隠蔽あれているであろう数多くの敵策源地を探し出せるかどうかは別問題なんで、多分実行されない。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:12:40.96 ID:G11cyjff
>>64
「検討」なんでできない。

自衛隊法はできる事を決める法律。
他国を攻撃する法律の成立なんて普通野党が大騒ぎする筈だろ。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:16:16.74 ID:99zCy3Xc
>>52
そうだな、日本より韓国の方が、技術は上だったよなぁ?w

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:18:09.01 ID:sD+g7R3l
>>72
いや、本当に意味が分からん。
まとまな兵器輸出国で、対等な立場同士での国際共同開発でもない限り、
自国防衛用兵器の仕様を、輸出想定国の事情に合わせて変えるなんてアホな国が存在してるという話を聞いた事がないが。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:18:39.36 ID:G11cyjff
>>72
そんな事は無いよ。

例えば世界各国に輸出されているT-72これはソ連ドクトリンにあわせたソ連仕様のガラパゴス戦車。
輸出実績は知っての通り。

大体日本は武器輸出大国であるアメリカの兵器を大量に使っているだろ。

ガラパゴス兵器なんてものは元々そんな言葉は無いし。
そもそも「自衛隊の装備で代表は何だって?」と言う話になるが
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:19:10.00 ID:XQm0AAUd
>>75
いや、普通、「他国を攻撃する法律」なんて作らないぞ。どこの国も。

禁止されている事意外は自由 ってのが軍隊の暗黙のルール。
実際は、禁止されてる事でもやっちゃうし。
その件についても外部の法では裁けず、軍法会議で勝手に裁くし。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:20:39.47 ID:G11cyjff
>>79
それが本題でもある。

普通の国→できない事が法律で決まっている。

日本→できる事が法律で決まっている。

こんな異常な国は日本だけ。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:23:30.63 ID:G11cyjff
>>79
後日本には軍法会議が存在しない
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:27:02.57 ID:cqI4mdPn
>>79
その「軍隊の暗黙のルール」がないのよ。
警察力の延長(前身が「警察予備隊」)だから、
警察官と同じようにしていいことばっかりがかかれてて、
それ以外は全てしてはならないことになってる。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:28:15.47 ID:AXUr05S/
>>71の続き
北九州1000km圏
http://www.kitaqport.or.jp/jap/outline/images/map1.gif
航続距離2000〜3000kmの無人爆撃機を数千機配備するだけで朝鮮と大陸沿岸部の主要施設を完全破壊はできなくても一時的に使用不能にできる
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:32:01.74 ID:G11cyjff
>>82
ソレ

日本は戦争できないよ。
こんな異常な国世界でたった一つ日本だけ。
軍法会議も無いし。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:32:57.98 ID:XQm0AAUd
>>80
なるほど。そりゃ異常だなあ。
まあ、本当の非常時には、憲法停止ぐらいするだろうけど。

>>78
例えば、兵器の世代交代が緩やかな国の兵器は、
プラットフォームは大き目に、先を見越して作る。
後の中身のアップデートの可能性を見越して。
日本は、入れ替えが頻繁なので、結構キチキチに作る。

他には、日本人は細かい事を暗記するのが得意で、結構複雑な操作系でも平気だが、
アメリカあたりだと「フールプルーフ」=バカでも出来る を基本としている。

90式戦車の操作系とかハイテクでボタンいっぱいで、アメリカ兵には向かないといわれている。

あと、人間の活動スペースを小さ目に作るきらいがある。日本。軍縮型巡洋艦の時代から。
日本人自体が小柄なのと、個人のパーソナルスペースが小さくても違和感を感じにくい文化的背景もある。

これは、兵器だけでなく、バスや電車の輸出でも、問題になるよ。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:35:18.31 ID:bKd+RKlC
無人なら飛行機である必要もないやん
無人ペンシルロケットで落下傘で回収でええんじゃないの?
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:37:55.46 ID:2+eSsJ8S
質と運用効率はどうなのさ
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:39:39.88 ID:cqI4mdPn
>>84
軍法も軍法会議も無いから、
職務でテロリストを射殺した場合、警察が出張ってきて刑事事件→刑事裁判になったり、
その遺族から訴えられて民事裁判の被告になる可能性もあるのよなー。

こんな馬鹿な状態は1秒でも早く脱しないと。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:40:38.65 ID:sD+g7R3l
>>85
>90式戦車の操作系とかハイテクでボタンいっぱいで、アメリカ兵には向かないといわれている。

ヤマキに90式を持っていった時に米軍に言われたのは、「ボタンが小さすぎなんで大きくした方が良い」という単なる忠告だったと思うが。
それに日本人が外国人に比べ小柄だと考えてるみたいだけど、欧米だって国によって相当体格差があるし、
東・東南アジアでみて日本人の体格が小さい訳でもない。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:43:30.65 ID:4w82orTM
13億も人はいらないってことですか???
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:43:39.57 ID:G11cyjff
>>85
>例えば、兵器の世代交代が緩やかな国の兵器は

逆じゃないか?
エイブラムスはアップグレード見越して余裕のある設計になっているけど。
世代交代が頻繁な国程将来を見越して設計に余裕を持つ。

10式もアップグレードを見越して140o砲換装余裕、モジュール装甲採用しているが。

90式の操作パネルもガラパゴス兵器の代表といえるほどの差異とは言えない。
サイズもT-72の方が狭いだろうし。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:44:19.20 ID:i4zwdeAz
無人機に攻撃されてもいいように
無人村をいっぱい作っておこう
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:45:07.92 ID:G11cyjff
>>88
だな。何十年も前から言われているのに未だに改善されないとか異常。

と言うか日本を見る限り改善は不可能に思えるんだけど。

実際にやって戦争で敗北を経験しないと直せないと思うね。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:47:38.90 ID:qjMA1K6O
>>1
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  「一方、ロシアでは鉛筆を使った」
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:51:30.54 ID:uIllfMZH
マクロスプラスの時代まであと何年?
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:53:04.42 ID:XQm0AAUd
>>91
欧州の海軍が、現時点のレーダーなどでは意味が無いのに、船体のステルス化に力を入れているのは、
あそこいらは、40年とか余裕で船体を使いまわすから(その間に装備品もステルス対応になるだろと予測して)

日本は、20年ぐらいで入れ替えで、比較的早いので、そこまで先を見ないで、近未来に最適化してる。


あと、韓国が途上国向け輸出で成功してるのは、外華内貧が上手いからだろう。
信頼性より、見映えやスペック(あと賄賂)が大事な世界なんだろ。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:55:37.34 ID:G11cyjff
>>96
それ輸出に関係なくないか?
欧州もガラパゴスって事だろ。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:57:15.43 ID:G11cyjff
むしろ無駄なステルス装備が無い分、価格に反映されて輸出に有利だと思うが。
輸入国はローテクな方が扱いやすいし、無駄な装備はいらないだろう。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:57:41.43 ID:sD+g7R3l
>>94
変形したり、宇宙に行かなくて良いんなら、あと20年位?
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 13:58:30.00 ID:sD+g7R3l
間違えた。
>>99>>95宛てね。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:01:06.63 ID:G11cyjff
そもそもガラパゴス兵器が造語でその概念も今作った物だろ。
世界標準兵器なんて言葉も概念も存在しないし。

その存在しない物を最大のメリットとして上げるのは間違っていると思うな。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:02:40.74 ID:CBFc/wxl
バカには見えない無人機アル
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:04:07.20 ID:G11cyjff
戦車なんか各国で百花繚乱している。
世界標準の戦車なんて存在しない訳だし。
言わばそれぞれの戦車がガラパゴス戦車。

輸出を見越して開発すると言う概念自体結構珍しい。
国を挙げて行っているのは韓国とウクライナ位だろう。
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:05:47.54 ID:sD+g7R3l
>>101
そもそも輸出相手の事情を考えて自国で使う兵器の仕様を根本的に変えてくれるなら、
今回の日本のF-X選定で悩み倒してないわな。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:07:33.06 ID:CBFc/wxl
そういやすげえこっそり武器輸出三原則の緩和をするらしいな
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:18:07.43 ID:sD+g7R3l
>>105
テレビは見て無かったから知らないけど、こっそりだった?
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:19:18.80 ID:G11cyjff
>>104
そー言う事だね。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:32:17.85 ID:XQm0AAUd
>>105
野田政権だよ。緩和 というか原則撤廃したのは。

>>104
自国の環境にあった専用兵器を、自国で開発生産するのが一番いいだろ。

ただ、開発費が高騰していて、そんな贅沢が出来なくなっているのが、
武器輸出3原則の緩和であり、国際共同開発の増加、統合(ジョイント〜〜)兵器の増加だろ。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:46:39.19 ID:PGQOOAf0
金貸しが無人化されて久しいな。韓国のサイバー航空団どうなった?
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:50:35.87 ID:3tsf4Xqh
>>101
一応トレンドみたいのはあるけどね 装甲とか砲弾の種類とか
創作のように、行き成り全く新しい概念の兵器が
1国のみで実戦使用とかはあり得ないし
いうように細部や重要視する能力や実装できる技術がお国事情で違うから
変わるのは当然だけど
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:53:21.63 ID:e3trDZNs
人がうじゃうじゃ余ってて、人の価値も皆無の中国で、無人機とはこれ如何に。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:53:34.71 ID:lP5tkDC4
>>14
敵は日本
日本には預けていない
師弟の移民も日本以外
もうわかるな?
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:54:49.50 ID:lP5tkDC4
>>96
予算がないからステルス船体にできなかっただけじゃんw
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:55:30.55 ID:3tsf4Xqh
>>111
そら銃撃てるように訓練して、命令遵守させれば
最低限の仕事できる陸戦の歩兵と違って
パイロットは専門技術職ですから
どこであろうと育成には金かかります
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 14:57:40.63 ID:szr01d9d
今、無人機といえばプロペラ推進で長時間滞空して、偵察と攻撃を任務とするが、
これはつまりブラックホークダウンのようなリスクのある作戦に向いている。

が、超音速無人機が開発できれば、ミサイルを積み要撃にも使える。
これができれば有人戦闘機はいらなくなる。
人間が兵器に乗るなんて笑い話になる時代が来る。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:00:06.22 ID:3tsf4Xqh
>>115
まぁゴーストV9やモビルドールモドキになるには
まだまだ技術障壁が大きくて夢物語だけどね
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:01:45.46 ID:0wFJe5VI
巡航ミサイルにカメラつけときゃ無人機じゃね
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:02:25.63 ID:MwqKGWoU
>>111
お前が人民軍の空軍司令だったら、自分の部下が高価な戦闘機乗り逃げする可能性を
全否定できるか?

最新鋭機1機乗り逃げすれば、一生遊んで暮らせるぞw
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:07:29.89 ID:3tsf4Xqh
>>118
ベレンコ中尉亡命事件みたいのは早々起きないと思うけどねぇ
さすがにパイロットは花形というか得難い技能者なわけだから
それに見合った処遇を得られるだろうし
ベレンコ中尉のはソ連の怠慢の結果だからな まぁ起きないとは言い切れないけどw
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:08:42.20 ID:TRKaKUBW
ガンダムの実用化にまた近づいたな
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:11:40.82 ID:XQm0AAUd
>>115
無理だよ。そういった物理的な話じゃない。

今は「Man in the roop」と言って、無人攻撃機といえど、
攻撃判断は、後方の人間の士官がするように仕様で定められている。
国際法上の命令系統、国内法上のシビリアンコントロール、の理由で。

ただ、無人戦闘機ほど高度で迅速な判断要求は遠隔操作じゃ無理。

このへんは、独裁国家である中国は、文民統治など無視して搭載AIが戦闘しても問題ないのだろうが。

サイバーの分野でも、サイバー攻撃にセキュリティソフトが自動反撃する技術はあるが、
文民統治の観点でアメリカは使えないでいる。かといって、人の判断を介していたら遅れを取るし。

民主主義国家ってのは、ハンデでもある。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:12:02.73 ID:MwqKGWoU
>>119
中国各軍パイロットの年収、民間のわずか6分の1
http://j.people.com.cn/94475/6609865.html
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:26:07.19 ID:3JP0Xuis
無人機普及→妨害電波に戦略的効果→ミノフスキー粒子発見!
こういう流れですねわかります
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:28:01.75 ID:XL98h1ll
【国際】中国スパイ天国・カナダが腰を上げたTPP“安保戦略”の肝…「仮想敵は中国」に目を覚ませ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386482592/
125エアロボット ◆sZFYZs2KgKE3 :2013/12/08(日) 15:28:29.37 ID:2y734xyX
>>85
90式がアメリカの戦車と比べてボタンがいっぱいでどうでこうでって話はそれこそ90式が出来たころの話。
105ミリ砲積んでたころのモデルかせいぜいA1型と比べての話だよ
今のM1A2SEPなんてのはそれこそボタンだらけだ。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:30:04.84 ID:n6bTxr8u
お前らの無駄なゲーマースキルが役に立つ時がきそうだな。
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:40:16.83 ID:nwgA4XBr
ホンダジェット改を操縦するASIMO

らららーら ららららーら
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:49:43.03 ID:5Yc8UAGF
支那から出ている情報だから推して知るべし
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:50:55.89 ID:JaRqzSXT
タミヤ製は数に入れちゃダメだよ(´・ω・`)
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:52:47.24 ID:UfSK/fly
人間兵器の数は世界一だろ。
13億のうちの10億ぐらい減ったところで何とも無いのがチャンコロ。
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 15:56:20.32 ID:A4nypJD5
>>1
共産党の国営農場の農薬散布用ラジコンヘリまで軍の備品扱いしてないか?
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 16:24:03.03 ID:uvu1MTZ7
無人機なんて電波妨害すれば使いモノなし・・・・
ラジコンの大型機を飛ばしても・・誘導技術が未熟なら
勝手に何処かへ飛んでいくだけ
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 16:27:13.90 ID:P1MvEoN1
>>132
戦場での妨害電波の使用は違法で無効アル!
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 16:32:19.03 ID:A4nypJD5
>>131
良く考えてみたら、人体に有害な不法農薬を散々散布しているだろうから、軍用無人ヘリ扱いで良いんだな。
対象が国外の敵に限定されて無いだけで、やっていることは大して変わらんのだし。
共産党員だけは安全な国外産しか食べないんですね解ります。
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 17:05:50.57 ID:PA2fxPrI
アメさん頼りにはあぶネーから日本も核武装
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 17:22:37.86 ID:EYM4HeUR
中国は自分のことしか考えない

http://imglogs.com/c/66433
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 17:51:07.34 ID:O2lham5w
日本の技術力があれば無人機の操作ができなくなる妨害電波や
墜落させる電波を流せばいいだろ
それが無理なら無人機を操作してる軍事衛星をレーザー攻撃すればいい
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 19:00:45.67 ID:Q72A6FB5
いよいよミノフスキー粒子の出番か・・・
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 19:16:23.97 ID:Oa2Xq8Y9
もう、何十年も前から、最後の有人戦闘機はあるが、
f35が、それになるか?
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 20:31:43.46 ID:YP6wcboZ
戦争始まっても亡命せんからな
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/08(日) 23:56:50.15 ID:fCJTaluB
無人機の中の人も大変だな
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/09(月) 00:18:53.44 ID:n+vnFHLB
>>137

別に、日本の技術はなくても米国の無人偵察機をイランはハッキングで撃墜したし、中国は対空ミサイルで撃墜してる。
撃墜そのものの難易度は、それほど高くない。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/09(月) 03:58:28.62 ID:rkN01sFS
兵器は全て自律ロボット化してターゲットを中国共産党と入力すれば
全滅させれるレベルにしてもらいたい
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>138
PM2.5