【アメリカ経済】ＮＹ銅：週間で２カ月ぶり大幅高、インドネシアの輸出禁止で[12/07]
1 ：壊龍φ ★：2013/12/07(土) 20:57:29.90 ID:???
12月６日（ブルームバーグ）：ニューヨーク銅先物相場は週間ベースで約２カ月ぶりの大幅高となった。
インドネシアが鉱石の輸出禁止を開始すると表明したため、工業用金属が全般に上昇した。
ニューヨーク商業取引所（ＮＹＭＥＸ）のＣＯＭＥＸ部門銅先物３月限は前日比0.6％高の１ポンド＝
3.2485ドルだった。週間では1.4％上昇し、中心限月としては９月20日以来の大幅高となった。
Bloomberg: 2013/12/07 04:17 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MXEFUA6TTDS301.html
インドネシアが鉱石の輸出禁止を開始すると表明したため、工業用金属が全般に上昇した。
ニューヨーク商業取引所（ＮＹＭＥＸ）のＣＯＭＥＸ部門銅先物３月限は前日比0.6％高の１ポンド＝
3.2485ドルだった。週間では1.4％上昇し、中心限月としては９月20日以来の大幅高となった。
Bloomberg: 2013/12/07 04:17 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MXEFUA6TTDS301.html
2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 20:59:08.47 ID:XWMS8AkU
銅資源ってあと何年もつんだっけ？
3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:00:34.23 ID:hEzfLefT
エビの卸値が高騰！
日本の高級レストランでは本物のエビを使い始めたので。
日本の高級レストランでは本物のエビを使い始めたので。
4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:02:21.73 ID:6yJsQlnQ
また神社のお社の屋根（銅葺のが多い）が盗まれる事件が頻発するのか ('ω`；)
5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:02:53.68 ID:29ZmocOi
>>2
銅はまだ平気なはず
銅はまだ平気なはず
6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:03:11.58 ID:Wqt2GN88
あら銅しましょ
7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:10:19.81 ID:wSp1Ew8X
不況下の材料高。鉄屑も高いよな。
8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:12:09.26 ID:S0Qf6RM2
<ヽ｀∀´>
イルボンで、電線泥棒また始めるﾆﾀﾞ。
イルボンで、電線泥棒また始めるﾆﾀﾞ。
9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:12:52.47 ID:9G5UYLIt
g いくら
10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:14:33.33 ID:mwHi2J7C
1セントや、十円玉を潰す奴がでそうだな
11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:16:26.46 ID:K+9ATApG
中国が糸引いてるな
12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:18:56.99 ID:q8yxuucX
銅せーちゅうんや
13 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:20:03.70 ID:K+9ATApG
現在インドネシアは親中国家に変身してる
国の経済も華人が握ってる
国の経済も華人が握ってる
14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:23:52.88 ID:jKM3SVQo
また日本の銅製品が略奪にあう
なんとかせねば……
なんとかせねば……
15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:24:17.01 ID:5ccr5LJr
また電線がなくなるな、、、
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:38:20.27 ID:3/aP09Mx
17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:43:02.68 ID:3/aP09Mx
18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:43:33.71 ID:VtTZ0vxL
.
いやいやいや〜！ きましたね〜 ずんずんと！
ドイツってさ、水道管に銅を使ってるらしいぞｗ 戦争になったときに、弾に使うんだってよｗｗ
地味だが、日本への影響はあるぞ〜ｗ
いやいやいや〜！ きましたね〜 ずんずんと！
ドイツってさ、水道管に銅を使ってるらしいぞｗ 戦争になったときに、弾に使うんだってよｗｗ
地味だが、日本への影響はあるぞ〜ｗ
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:51:27.72 ID:z8FYMBLc
>>18
仕方ない足尾銅山復活させるか
仕方ない足尾銅山復活させるか
20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:54:41.33 ID:9VCfpGLn
インドネシアが何で輸出禁止にしたかが気になる所。
21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 21:57:41.21 ID:vasN7DWk
資源ナショナリズムだぬ
22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 22:04:56.12 ID:sSEVULPW
高くて像が建てられないﾆﾀﾞ
23 ：ロンメル銭湯兵 ◆JAlCYz0cLBMK ：2013/12/07(土) 22:11:47.47 ID:+6Uc01+N
10円銅貨が20円で取引される日が来るのか？
24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 22:48:59.34 ID:nmO+KaPi
で ｇ いくら
25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 22:51:47.37 ID:E/Cy4tXr
26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 22:54:56.63 ID:E/Cy4tXr
>>20
そら単純な理由だろ
吸われるままでいていいわけ無い
中国と一緒で、精製工場をまず
持ってこさせ技術を手に入れたら、
次は半製品以外出荷禁止にして
半製品への加工技術を手に入れる
最後はそれを組み込んだ製品の
出荷以外は禁止すればあら不思議
中国は同じことをレアアースで
やろうとして失敗した
そら単純な理由だろ
吸われるままでいていいわけ無い
中国と一緒で、精製工場をまず
持ってこさせ技術を手に入れたら、
次は半製品以外出荷禁止にして
半製品への加工技術を手に入れる
最後はそれを組み込んだ製品の
出荷以外は禁止すればあら不思議
中国は同じことをレアアースで
やろうとして失敗した
27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 22:59:39.70 ID:bgdlWdkT
なんで輸出禁止になった？
28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 23:15:58.50 ID:7xB4QGCM
そうだ、慰安婦像を鋳つぶすんだ
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/07(土) 23:57:34.87 ID:VDwcl2Lh
>>27
国内で精錬して（＝付加価値をインドネシアでつけてから）輸出しろ、ということのようです。
肝心のインドネシア国内での精錬施設の拡充が追いついていないらしく
銅と同じくインドネシアからの未精錬の鉱石の輸出を禁じられるニッケル・錫も値が上がってるようです。
ttp://www.jakartashimbun.com/free/detail/15004.html
でもこの法令は2009年には成立してたもんですので
法を骨抜きにする気で精錬施設作らなかった輸出企業のあてが外れたって事なんですかねぇ。
国内で精錬して（＝付加価値をインドネシアでつけてから）輸出しろ、ということのようです。
肝心のインドネシア国内での精錬施設の拡充が追いついていないらしく
銅と同じくインドネシアからの未精錬の鉱石の輸出を禁じられるニッケル・錫も値が上がってるようです。
ttp://www.jakartashimbun.com/free/detail/15004.html
でもこの法令は2009年には成立してたもんですので
法を骨抜きにする気で精錬施設作らなかった輸出企業のあてが外れたって事なんですかねぇ。
30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 00:07:14.26 ID:xR40FNpJ
>>26
なるほど、買い叩かれるのが嫌って事かな？
中国のレアアースと同じ事にならんと良いが。
レアアースと違って銅だろ？希少価値もあまりない様な...
どうなんだろ？いや、←は駄洒落とかじゃなくてですね...
なるほど、買い叩かれるのが嫌って事かな？
中国のレアアースと同じ事にならんと良いが。
レアアースと違って銅だろ？希少価値もあまりない様な...
どうなんだろ？いや、←は駄洒落とかじゃなくてですね...
31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 00:11:03.72 ID:7IP+npJA
コンゴが増産するンゴ
32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 00:18:08.29 ID:uSvziDRY
33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 00:52:19.72 ID:muU5LN91
１０円を５キロ近く溜め込んでいる俺は勝ち組。
34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 01:02:10.37 ID:F4rVHjqG
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりと銅でもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
＞ わりと銅でもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 01:06:03.00 ID:F4rVHjqG
昔は日本の路上でも、銅の塊がゴロゴロ落ちてたらしいのに。
36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 02:19:21.34 ID:NVMNApDz
また電線ドロボーが流行る？
37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 06:16:11.42 ID:XKsM71s3
>>32
同価格が更に高くなることが前提だが、弱電分野ではアルミ線に置き換えることが可能。
ちなみに送電線はほとんどがアルミ線化している。
問題なのが2スケ以上の電線だ。制御装置内での配線をアルミ線に置き換えると、抵抗値
を無視することが難しくなってくる。
前述の送電線については超高電圧化し、抵抗によるロスを軽減している。
同価格が更に高くなることが前提だが、弱電分野ではアルミ線に置き換えることが可能。
ちなみに送電線はほとんどがアルミ線化している。
問題なのが2スケ以上の電線だ。制御装置内での配線をアルミ線に置き換えると、抵抗値
を無視することが難しくなってくる。
前述の送電線については超高電圧化し、抵抗によるロスを軽減している。
38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 08:47:10.95 ID:hSbyimL0
EE JUMPが活動再開！
39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 10:31:19.40 ID:QOUvN57q
廃墟探検が趣味だけど、ほぼ天井の電線パクられてる
酷いとこだと敷地内のマンホールの蓋がパクられてて夜とか危ない、埋設した貯水室みたいな所に落ちそうになる
酷いとこだと敷地内のマンホールの蓋がパクられてて夜とか危ない、埋設した貯水室みたいな所に落ちそうになる
40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 14:59:15.10 ID:/57WTNEZ
41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 15:21:08.46 ID:szr01d9d
42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 15:31:50.58 ID:4i2kY36W
日本で銅の鉱山開発やってるのは実質2社しかない
インドネシアで影響受けるのは住山かな？
インドネシアで影響受けるのは住山かな？
43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 15:34:48.52 ID:sfcmpKlz
銅が高くなれば銅鉱石の生産を復活する国もあるんじゃね
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 19:17:42.39 ID:XKsM71s3
>>40
純粋に電気抵抗の問題。
室温における銅の電気伝導率は59× 10＾6ジーメンス/mぐらい。
同条件下でアルミは37× 10＾6ジーメンス/mぐらい。
電気伝導率は抵抗の逆数だから、銅のほうが電気を通しやすいことが分かる。
アルミの表面の酸化膜は優れた誘電体であり、電気をまったく通さないが、その厚みは
1μｍ以下と言われており、他の金属と接した時の壊れ、電気伝導の妨げとなっていない。
アルミは銅より電気抵抗が大きいのだが、送電電圧を超高圧にすることで電流を下げる
ことが出来、送電効率を向上させている。なお、純アルミは機械的に弱いので、鋼鉄線の
周りにアルミ線を巻いて引張方向の強度を向上させている。これを鋼芯入りアルミ線という。
問題なのは100A〜400Aぐらいの制御装置だ。たいてい電源が三相200Vなので、高圧化
による電流の低減が出来ない。従ってアルミが持つ抵抗による発熱が無視できないのだ。
本来なら動力として使用される電気エネルギーが、熱として使用されずに対気へ放出され
るのだから、効率の悪い機械しか出来ないことになるのだ。
純粋に電気抵抗の問題。
室温における銅の電気伝導率は59× 10＾6ジーメンス/mぐらい。
同条件下でアルミは37× 10＾6ジーメンス/mぐらい。
電気伝導率は抵抗の逆数だから、銅のほうが電気を通しやすいことが分かる。
アルミの表面の酸化膜は優れた誘電体であり、電気をまったく通さないが、その厚みは
1μｍ以下と言われており、他の金属と接した時の壊れ、電気伝導の妨げとなっていない。
アルミは銅より電気抵抗が大きいのだが、送電電圧を超高圧にすることで電流を下げる
ことが出来、送電効率を向上させている。なお、純アルミは機械的に弱いので、鋼鉄線の
周りにアルミ線を巻いて引張方向の強度を向上させている。これを鋼芯入りアルミ線という。
問題なのは100A〜400Aぐらいの制御装置だ。たいてい電源が三相200Vなので、高圧化
による電流の低減が出来ない。従ってアルミが持つ抵抗による発熱が無視できないのだ。
本来なら動力として使用される電気エネルギーが、熱として使用されずに対気へ放出され
るのだから、効率の悪い機械しか出来ないことになるのだ。
45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 20:01:04.93 ID:/57WTNEZ
銅の方がアルミより抵抗が小さいのは分かりますが比重が銅の３分の1のアルミを使う場合
断面積が３倍で銅と同重量となり同重量ならアルミの方が抵抗が少ないように思うんですがどうなんでしょう。
また電圧を上げると送電効率が良くなるのは銅でもアルミでも同じことではないですか。
断面積が３倍で銅と同重量となり同重量ならアルミの方が抵抗が少ないように思うんですがどうなんでしょう。
また電圧を上げると送電効率が良くなるのは銅でもアルミでも同じことではないですか。
46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/12/08(日) 20:52:53.57 ID:2OXj+4lh
＞銅の方がアルミより抵抗が小さいのは分かりますが比重が銅の３分の1
つまり重さが同じなら断面積1.5倍→電気抵抗2/3
送電ロスは2乗で効くから4/9とほぼ半減。高圧線は基本アルミ系へ。
問題は配電線（6600V）以下
つまり重さがあまり問題にならないとスリムな銅線の方がいろいろ小型化できる
特に巻き数が重要なモーターや変圧器では深刻なことに。
それで無くても規格が変わるからわざわざ引き直すのは経費がかかる
つまり重さが同じなら断面積1.5倍→電気抵抗2/3
送電ロスは2乗で効くから4/9とほぼ半減。高圧線は基本アルミ系へ。
問題は配電線（6600V）以下
つまり重さがあまり問題にならないとスリムな銅線の方がいろいろ小型化できる
特に巻き数が重要なモーターや変圧器では深刻なことに。
それで無くても規格が変わるからわざわざ引き直すのは経費がかかる
47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：
＞つまり重さが同じなら断面積1.5倍→電気抵抗2/3
断面積が同じ1平方センチの銅とアルミ線の単位長さあたりの重量は比重が３分の１なので３対1
同じ断面積のアルミ線３本で銅線とほぼ同じ重量になるので同重量では断面積は３倍でいいのではないでしょうか。
アルミ電線接続技術
http://www.c-planners.com/Aluminum20wire20rev.A.pdf#search='%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E9%85%8D%E7%B7%9A%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E3%81%A7%E3%81%AE'
くぐってみるとどうやら接続に難があるようです。
断面積が同じ1平方センチの銅とアルミ線の単位長さあたりの重量は比重が３分の１なので３対1
同じ断面積のアルミ線３本で銅線とほぼ同じ重量になるので同重量では断面積は３倍でいいのではないでしょうか。
アルミ電線接続技術
http://www.c-planners.com/Aluminum20wire20rev.A.pdf#search='%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9F%E9%85%8D%E7%B7%9A%E6%8E%A5%E7%B6%9A%E3%81%A7%E3%81%AE'
くぐってみるとどうやら接続に難があるようです。