【軍事】中国紙｢日本が“将来戦闘機”の基本構想を発表、F-22やJ-20に比べ後方ステルス性能が弱い｣[12/04]

中国紙・南寧晩報は３日、
日本防衛省技術研究本部が「２０１３年度防衛技術座談会」で発表した
次世代戦闘機「２３ＤＭＵ」と「２４ＤＭＵ」について分析した。

記事は、これら“将来戦闘機”は「Ｆ−３」と命名され、
航空自衛隊の支援戦闘機Ｆ−２に取って代わる存在になると指摘する。
だが、ＹＦ−２３、Ｆ−２２、Ｊ−２０などの第４世代機と違い、
この２つの戦闘機は後方ステルス性能に対する考慮が足りず、これが最大の欠点との見方を示した。

また、日本の第６世代戦闘機「心神」について、軍事専門家の尹卓氏は
「日本は中ロの第５世代戦闘機に対抗するためだと言っているが、これは言い訳。
日本の真の目的は米国から核心技術をなるべく多く引き出すことだ」と指摘した。

記事はこのほか、日本は「２５ＤＭＵ」の機体構想も抱いているが、
同座談会ではほとんど発表されなかったと報じている。（編集翻訳　小豆沢紀子）

http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/367625/
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20131204/0019b91ecbef1408d7543b.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20131204/0019b91ecbef1408d7543c.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20131204/0019b91ecbef1408d7543d.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20131204/0019b91ecbef1408d7543e.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20131204/0019b91ecbef1408d7553f.jpg
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20131204/0019b91ecbef1408d75540.jpg

何コレいきなりモレてんの？ｗ

日本は「２５ＤＭＵ」の機体構想も抱いているが

ああ、それ変形するアレだわ。

で、中華さん。
ステルスに必要な素材は密輸できるようになったんですかい？

心神がF-2後継の空対地用で、F-3がF-35後継の空対空用じゃないの？

>>2
え？
文網？

もう漏れる前提でやってるんじゃないの
後方に欠点とかわざとブラフ出してると思う

おいおい、J-20とて後方ステルスなんざ捨ててるだろうよ・・

漏れるも何も技本から発表されてるんだろ。
アメが横槍入れなけりゃ、純国産ステルス戦闘機なんぞすぐなんだがなぁ。

中国にとってはよかったじゃん
内陸まで侵入するには後方ステルスも必要だけど
迎撃には日本を背にして向かうんだから
基本中国大陸への侵入は考慮されてないって事でしょ
中国人の分析が正しければの話だけどね
ステルス性能なんて見たって分からないし

ていうか、パクり元のSUこ?F-22に並べるべきじゃと思うがな。

中国の飛行機は後方から飛ぶそうです。

>>8
カナードつてけくる機体にステルス性能などないw

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=247135
幻の超巨大潜水空母　日本の伊４００潜が発見されました【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=245435
韓国絶望!!　必死で導入したF-35契約内容の日本とのギャップでかすぎW

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=243651
【中国脱糞】日米最強艦隊集結!撃ち〜方始め!!【画像アリ】

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=241098
米爆撃機B-52が中国防空識別圏に突入しました!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=239941
< ;｀Д´>韓国のミサイル艇　ドアから浸水して沈没したニダ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=236210
自衛隊災害派遣隊長が本音ポロリしちゃいました

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=232275
フィリピンを救え! 日本艦隊出撃す

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=193693
日、米、ASEAN「集団的自衛権歓迎!」売国奴公明「反対!」

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=218501
AIPスターリング機関搭載　世界最強潜水艦「こくりゅう」発進!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=181908
【動画あり】走り出したら誰にも止められねぇぜ　米軍用四足ロボ

>>8
後方ステルスなんか捨てるっすってか、ﾊﾊｯ

>>9
ガワはまあ…
問題はアビオとEg
コレばっかりは今の予算から３桁上、時間が10年以上必要

>F-22やJ-20に比べ後方ステルス性能が弱い

〜といいなあって妄想記事

ええねん、特攻機やから(´･ω･｀)

秘密法案時間稼ぎしてる間に全力で漏らしてるんだろサヨク共ｗ

秘密保護法早く成立させろ

ちょっと皆静かに。
今>>15　が何か言ったぞ。

なんでブラックウィドウを持ち出してるんだろ。
存在してるフリの殲20はどうでもいいとして。

機体の大きさが小さいのはステルス性を考慮したから？

公に発表してるんだから
分析されることは
織り込み済みだろ...それを分析して
すべてわかってるように言われてもなぁ...ｗ

>>15
無茶しやがって・・・

あっ大北朝鮮だ（笑）

ノズルの処理は「内緒w」感が漂ってるな。
ミーハーな日本が今更まあるいテールにするとは思えん。

>>26
既に心神プロジェクトの方でベクターノズルは実験してなかったっけ？

ステルス捨てて熱光学迷彩採用だろ？

後方ステルス？
第６世代戦闘機のキモはカウンターステルスじゃないのか？

J-20は全方位ステルス性皆無だろwww

F2スーパーKAI見たかったなぁ

>>15
歯を食いしばれ

>日本の真の目的は米国から核心技術をなるべく多く引き出すことだ

日本？
これを中国もしくは支那に置き換えるとすごくしっくりしんだが

支那の真の目的は米国から核心技術をなるべく多く引き出すことだ

>>後方ステルスって日本からシナに飛ぶときに意味あんのか？
後方から発見された時は破壊し尽くして帰投する時じゃね？

これガセネタ？
何気にかこいい

>>27
うん、偏向推進装置が描かれてない時点で、ある程度の流出は考慮しての事でしょうね。

ハリボテ戦闘機Ｊ−２０って
F−２２と並ぶ存在なの？

http://j.people.com.cn/mediafile/201203/26/F2012032608174905512.jpg

この巨大なエンジン排気ノズルみて、ステルス性能が優れていると思うやつはアホ。
そんなことを言うのは中共政府と中共ご用達のマスコミだけだろ。
おまけにRCSを高くするカナードも付いてるw

>>33
日本は始めてラプターが日本に飛んで来た時、思い切り撮影して
思い切り分析してるからなあ。
中国のお粗末な分析能力じゃあるまいし。

いきなり無人戦闘機発表とかすればいいのに

連携するF15J改の後方からミサイルぶっ放せばけつをみせる必要なし

> 米国から核心技術をなるべく多く引き出すことだ

パクる事前提の連中が言いそうなことだ
自力で開発なんかしたことないから自己投影している

シナのパクリステルスより性能落ちるなら、オマイラにとっていいことだろ？
なにをそんなに過敏に反応してるのかが判らんなｗｗｗ
もっとも飛んでもいない試作機の性能を云々って時点でどうかと思うがｗｗｗ

カナードつけてる飛行機をステルスと言い張る国が何だって？

エンジンはＩＨＩなのかね
まだ無理か

だから平気で他人の画像パクってんじゃねえよ

>>40
i3プロジェクトでは有人機を中心とした無人機による戦闘を考えておるよ。
まぁ実用には時間は掛かると思うけど。
ちなみに「戦闘機」の無人化ってのは、まだまだ難しいらしいよ

こういうの、特定秘密じゃないの
誰が漏らしたんだよ

年間予算1000億を12年から15年　で開発といった所かな。

今回の戦闘機は、小型、であれば、対艦攻撃は想定されてないかもしれない。
中型大型であれば、対艦ミサイルも考えてるかもね。

全翼機の大型ミサイルキャリヤーが対艦攻撃用兼用だとするとまだ先かもしれない。
2機種から3機種以上の戦闘機運用が好ましいから、しばらくはF2、F15、F35になるだろうし、
F3が出来ても、F2、F15、F3、F35の運用になる。

中国、ロシアと言う脅威がなくなれば現状の400機の戦闘機でも十分かもしれないけれど、それは無いので、
やはり660機運用がベスト。

>>34
なお、製品はイメージと異なる事がございますので、予めご了承下さいませ

日本の次世代機は戦闘妖精雪風に決まってるだろｗ

まぁ、ステルス丸見えレーダーを作ってしまう予定なんだから、
ｊ−２０（ｗなんて、どうでもいいよｗww

あ、>>50は>>35ね

>>51
機内アナウンスは釘宮理恵で。

だから何？

これがXF3だ！

http://iup.2ch-library.com/i/i1081864-1386167009.jpg

今からこんな情報漏らしてるなら、逆にブラフを疑うが。

23DMUも24DMUも「発表」されてる「公開情報」だろうにｗ

24DMUは中距離ミサイルベイがヨコ2列・タテ2列の搭載配置になってるので
より大型のミサイル(例えばXASM-3)の搭載も考慮してる感じだね

>>49
F-2の寿命が意外と早いという話だよ

日本が公開した座談会の内容をソースに希望的観測の元に分析かｗ


いいのかなあ〜そんな鵜呑みで。最近中国どんどん甘くなってない？

>>34
前に後ろに向かって撃てるミサイルの研究するとか言ってたから、
後ろにこだわりでもあるんじゃない？

てか、主力戦闘機の購入時にF-3みたいに自国でも作れるよ？
という交渉材料でしょ…。
まぁ一応技術実証試験機かもしれんけど、自国で作れないと足元見られまくるからなー

>>47
最終的には無人機を有人機で制御して敵機を迎撃するシステムだけれど
先ずは展開している各有人戦闘機をプローブあるいはドローン扱いに近い
データ収集機として使用しデータを統合して作戦を展開って形式だっけ。

どんどん雪風の世界になってゆくなあ…と胸が熱いわぁ。

でもメイブ雪風と違ってＡＷＡＣＳ発展系が後方でデータ処理して
各ドローンに攻撃を命じるんだろうけれど。

>>51
マクロスに決まってんだろ！

特定秘み...ってヤツだよ。

公開情報によりますと海自ひゅうがもずっと大きいいずもも、ＤＤＨ護衛艦で
あります。空母ではありません。甲板上の耐熱コーティングも
特に意味はありません。

要は尻を見られなければいんだろ？　パンツ履けよ

>>61
というか、F-35あたりはEO-DASとAIM-9Xで背後の目標にも攻撃可能になるよ

中国の軍事評論家の考える空戦は平面上で戦闘してるのかってたまに思う

>>16
アフターバーナー無しで音速が出せるジェットエンジンも作れない。

これが将来、ガンダムのコア・ファイターになろうとは、この時誰も予想していなかったのである。

>>33
そもそも技術なんぞ日本が上なのに何をアメリカから引き出すんだとｗ

ID:eGaM9oWT
↑
こーゆーお子さんって何がしたいんだろ。
どうも理解し難いな。

苦し紛れの批判って感じだな

次世代機はレーダーに映らないじゃなくて、近くのレーダーをすべてぶっ壊すようにすればいいんじゃない？

>>69
きっと田中芳樹が情報与えてるんだよ！

実証試験機である心神さえまだ完成してないのに、
Ｆ−３も糞も無いだろ。
　
どんだけシナはビビりなんだよ？
　

shinshin改名してくんない？
chingchongみたいで嫌

オリジナリティを感じられない訳が分かった。
24DMUについて
-
@ROCKY_Eto 　担当技官さんが苦笑しながら見て分かると思いますがYF-23がモデルですと言ってました
AlertHangar 2013-10-29 20:10:32
http://togetter.com/li/583213

>>64
マクロスは軍艦。バルキリーでしょう。

アメリカも、日本に戦闘機開発止めろなんて言えんだろう…
ヘタレオバマが…
ヒラリーと変われよ
米軍だけが頼りだわ。

画像に前面、側面ステルス重視と書いてあるのはつりなのか

>>73
日本の技術だけではF119-PW-100級のエンジンは作れない。
IHIの社長がそう語っている。

ソース（要会員登録）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20100107/212052/?rt=nocnt

まあ、日本が国産戦闘機投入でも

１０年後だよ。

来年はステルス実証機の初飛行。　機体はそう難しくないが強力なエンジンの方は

１０年では開発無理で、アメからの供給が必要かもね。

この尹卓ってあちこちで電波飛ばしてるんか

>>75
データリンクがちゃんとあれば近くの基地の能力を奪う事も必要になるし
そういう意味で今の中華如きにそんな能力が無いのは明白なんだけど
通常は戦闘機同士のレーダーに於いて精密に把握出来るかどうか？が
結構な運命を分ける。
で、戦闘機のレーダーは言っちゃえば車の車内ミラーみたいなもんで
（方向性は別だがｗ）さほど視野が広くないのでステルス性を持たれると
「接近している事にすら」気づけないって状態になり、結果一方的に
攻撃を受ける事になってしまう。
対地上のワイドレンジレーダーサイトとか迄考慮に入れ、更にステルス機が
微妙に漏らす姿を他のゴミと分けて考えられるだけのライブラリ処理が
済んでいれば確かに地上基地をぶっ叩かないと意味が無い。
あるいは日本のＡＷＡＣＳみたいな奴が背後に居る場合も同じ。

中国にはどっちもないけどｗ

アホ！
将来の戦闘機は、変形して陸戦兵器にもなる奴に決まってんだろ。

>>78
漬け物みたいでいいだろ？

ID:PceezY1a(5)

仮想戦記でも読んでホルホルしてるの？

>>83
そうじゃないんだが。
何故アフターバーナーを使わないエンジンじゃないといけないのか？
とか、そーゆー前提も持ち出せずに作れない作れないと叫ぶ
脳タリンには何の存在意義があるのか？って話。

誰もラプターのエンジンの話なんかしてないと思うが、そう読み取れる
場所があったならごめんなさいねｗ

そのＦ−３には
量子テレポーテーション通信でリモートコントロールされる
小型戦闘機「心神」が随伴するんだがな

23の方が現実的か
24はちょいと機体が大きくなりすぎるんじゃなかろうか

中国ビビってるなｗ

F-22はともかく、J-20のあの変なエアインテークより下はないわｗｗｗ

現地まで自動で飛んでいって
目的地についたらPM２.５を
撒き散らすような兵器の方が
あいつらには効きそうな気がする

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　来年は心神を飛ばすんじゃろ
　　　　　　すげー楽しみじゃわ

後方が弱点だ〜とかロシアエンジン積む為に変な胴長になってステルス性悪化させて
カナードつけてる馬鹿に言われたくないわw

>>62
>まぁ一応技術実証試験機かもしれんけど、自国で作れないと足元見られまくるからなー
いや、技術実証試験機(ATD-X, 来年9月飛行)の後の研究に、来年度100億円以上要求している。
エンジン、ウェアポンベイ、などなど、
それのまとめが、デジタルモックアップ 23DMU (F-22 + ATD-X似), 24DMU (YF-23似), 25DMU (形状未好評)。
2017年度から開発開始らしい。
米側もかなり注目というか警戒していて、これを日米共同のF-22後継将来戦闘機に変更出来たらと言う意見があるそうだ。
(ソース：昨年のAviation Week誌の記事）

>>70
>アフターバーナー無しで音速が出せるジェットエンジンも作れない。
作れるようになった。F-22と同じ15t級エンジンの研究に来年100億以上使う。

支那の新聞屋が分析したんだろ？
座談会を元ネタにしてるあたり、煽り担当だろ。

技研の分析結果を記事にしてるなら救いようがねーけど。

>>92
デザイン的には24の方が好みではあるｗ

>>91
なんてファンネル？

>>76
戦国時代の秘密兵器か

>>68
ググったけど真横にも撃てるんだな。

外観は23DMUは心神の拡大版で、24DMUはYF-23＋PAK-FAって印象

まあ、シミュレーションモデルという話だから、実機がこういう形になるかは不明なわけだけど

>>76
「進め進め！中韓の売女はお前達に下着をチラつかせているぞ！」

【軍事】自衛隊機が謎のUターン

これからのステルス機は、かわいさも必要だ。
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120105/00111144d5a5106f892308.jpg

>>98
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　また共同開発になってしまうん？

チャイナはロシア機をコピーして作ったから、日本も米国機をコピーして、作るだろうなどと、
まさに、犯罪思想(封建主義)国家の発想だ。

安心しろ！日本は民主主義国だから、技術を盗んだりしない、日本独自の技術がある。
特許の出願件数はチャイナに負けるが、特許取得数は米国よりも多く毎年、世界一だ。

新幹線をコピーし、犯罪思想の旧共産圏に輸出するらしいが、くれぐれも、
コピーでも、安全に走る事を証明してくれ。部品の部材が悪いから、無理だろうけど、

>>92
爆装を極力内装しないといけないステルス機は大型化していく運命にある
まあ単純に現時点では推力不足で、このサイズが妥当って事なんでしょうなぁ

>>106
アーンを買おう（提案

ガウォークで駐機してたらかっこいい

>>90
記事を読めばわかるが、日の丸ジェットエンジンは期待薄だ。
IHIの社長が、金と設計図と5-7年が必要だと言っている。
それで作れるのがF-100PW-100級。
つまり今IHIでライセンス生産しているF15のエンジンと同等のものだ。
その程度なんだよ。

>>111
ベクターノズルを延長して脚部にすればおｋですねｗ

>>106
あえてダサさを求めてみる
ttp://www.4gamer.net/games/106/G010603/20100914088/TN/002.jpg

>>112
はいはい。
日本語が理解出来ない人なのはよくわかった。

お前とかもう一匹とか、本当にめんどくせえなあ。

>>107
多分ならない　独自でF-3開発だと思う
F-2で共同開発の愚行と自国開発による改修の自由の素晴らしさを両方味わってるから
間違いなく独自で行くと思う

>>83
>日本の技術だけではF119-PW-100級のエンジンは作れない。
>IHIの社長がそう語っている。
2010年には、軍事板のATD-Xスレでも、ミリタリーエンジンスレでも、全員がそう言っていた。
去年の夏におかしな雰囲気が出てきて、更に昨年暮れにAviationWeek誌の記事が出ても、
まだほとんどが信じなかったが。。。
春に防衛省資料で15tエンジン開発と出て、夏には正式に概算要求されている。

2年の間に技本とIHI社内で猛烈な進歩があったようだ。
今からなら、F-22用もF-35用も完全に日本が新規設計で３割推力が高い超高性能版が作れるようだ。

どこかのバカ国家がカナード付きのステルス機？を作っていたような覚えがあるんだがｗ

>>115
お前はIHIでジェットエンジンを作り、社長にまでなった人よりジェットエンジンに詳しいのか？
おこがましいんだよ。

>>112
お前情報古いなwww

まあ、そういうなら魔改造するだけだろ。
あと、密かにガンダム作ってることは特定機密だからな。笑

>>114
バットマンカーみたいで、いかついですなwww

>>51
防衛省が公開してる､第5世代機の資料のイラストが雪風だったようなｗ

>>119
はいはい。
俺が話してる事は　テ　メ　エ　が　話　し　た　い　事じゃねえよって
事を指摘してあげたんですよ、脳タリン。
作れない作れないと叫んでるのが楽しいキチガイさん。

>>116
ここ１、2年のF-35の異様な持ち上げ方に不自然さを感じるんだよね
今は完治したならともかく、相変わらずデスマーチの機体をF-4やF-15以上の傑作扱いしてさ
断言してもよいが、アレは絶対に安定しない

>>125
35の武装に関しても「そういうものを作りたい」って願望に過ぎないからね。
現状では。

　

特定秘密保護法案成立で、秘密基地と秘密兵器を開発する予定です ｗｗ
　

>>117
あーそれは無理　耐熱温度的にF-22用より三割り増しはまだ研究が必要だったはず

え？　ワザワザ指摘してくれたの？ｗ

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　ＹＦ−２３、Ｆ−２２、Ｊ−２０などの第４世代機と違い、
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　この２つの戦闘機は後方ステルス性能に対する考慮が足りず、これが最大の欠点だお
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>117
研究予算が取れそうだという皮算用で技術的な進歩は無いよ。

>>112
>IHIの社長が、金と設計図と5-7年が必要だと言っている。
>それで作れるのがF-100PW-100級。
そんな10t級は不要だ、今開発中なのはF-100PWより10%細くて（細いと面積に比例して推力は落ちる）
逆に推力は50%上の超高性能エンジンだ。
君の知識は３年ふるい。概算要求など見てこい。
時間がなければ、軍事板のミリタリーエンジンスレで良い。
日本の技術の方が、米国の既存エンジンよりはるかに上になっている。
(米国も猛烈に進歩しているようだ）

金は、来年度だけで110億円をIHIに出す。エンジンだけで7年、総額2000億だろう。

>>131
進歩は有るよ　というかもうあった

昔は、ちゃんと名乗ってから戦をしてたもんだが
相手から見えないのは卑怯だろ。
武田の赤備えとかワザと目立って相手を恐れさせるのも
孫氏の兵法。

いつごろから変わってしまったかというと、鳥羽伏見の戦いで
彦根藩が赤備で臨んで鉄砲の格好の標的になったとか・・・
あわてて、脱ぎ捨てたらしい。

>>131
俺もそう思う。
売り上げが欲しいから「できます」と言っただけだろう。

>>131
朝鮮じゃあるまいし、技術的な目処がたたなければ予算はつかないだろ。

＞だが、ＹＦ−２３、Ｆ−２２、Ｊ−２０などの第４世代機と違い

YF-23とF-22は第五世代だろ？
それとYF-23入れるなら実際に配備されてるSu-50入れろよな（激おこ

>>110
これのことね
ttp://media.desura.com/cache/images/members/1/260/259321/thumb_940x3000/f-32c_wallpaper.jpg

>>125
俺はあれロングランのベストセラー機になると思うぞ
F-18をあそこまで持っていった米は大金つぎ込んだF-35を
改良し続けて何が何でも使える機体に持っていくと思う

>>128
>あーそれは無理　耐熱温度的にF-22用より三割り増しはまだ研究が必要だったはず
？？？？　何言っているんだ。
F-22よりはるかに細い90cm級で、F-22の公表推力と同じ推力だよ。
F-22と同じ口径なら、3割上になる。

>>132
P-1のエンジン開発で､軍用ジェットエンジン開発の基盤が出来ましたからね｡
材料も既に開発されたものが有るので､後は人的･金銭的リソースぶっこむだけです｡

>>112
でも、全部自前だと・・・

ステルス性ばかりが話題になるが、
逆に「思いっきり見えすぎる」形でレーダーをかく乱する兵器はどうだろう？
１発なのに、レーダーには100発として映るミサイルとか。
迎撃システムが混乱して面白いと思うけど。

口でスクランブルかける中国のくせに(大笑)

つーかこいつらレーダー反射の実験しているのか？

>>139
ロングセラー≠傑作機だと思うんですよね
スパホは確かに国際的にも売れているけど、空力特性は改善できなかった
それと同じで、開発時の無理はどんだけ売りさばいても後期まで完全払拭できないと思う

でも、本家のF35も「できるできる詐欺」に近いからな。
日本の無駄にするのが日本の予算だけなら罪は軽いかも。
できなくても、その頃には定年するおっさんが決めたことだからな。

>>124
っていうかIHIが作れないっていうのを信じたいのでしょうよ。

>>119
少しは国内の技術を信じようや。
ロケットエンジンだって、2段燃焼なんて誰もできると思ってなかったんだし。

>>140
ジェットエンジンに冷却装置が無いとか思ってるんじゃね?

>>132
基本設計だけでも概算要求は可能。
ミサイルなどと一緒で試作したものに予算が付くわけじゃない。

技術的に言えば、推力を大幅に上げることも難しくないが
ただ、特許の問題とかもあって、その辺で簡単にはいかないらしい
現在、純国産で量産化されたジェットエンジンで、もっとも強力なのは
推力、五トン級のＸＦ7でしょうが
これも新世代戦闘機に用いれるだけの充分の能力はない

こいつらこないだ、創作の戦闘ヘリの絵を見て
日本が軍備傾注とか騒いでなかったか？

J20って韓国以外に導入する国あるのか？
北でも中国ですらスーホイだろうに

>>131
それで無くても財布の紐が固いのが防衛省であり財務省。
成果が見込めない物に金は出さないって。
だからこそ開発の速度に問題がある訳だけど。

>>107
日米統一規格戦闘機とかいい感じじゃね？
日米の設計で日本のマテリアルを使った米国製高耐久エンジンと、日本の一体成形翼とか。
日本はF-22が欲しかった。
米国は日本のマテリアルが必要。

WINWINじゃん。

中国人工作員はチョンと違い
日本人から夢と希望を奪うように活動します、念のため

実は日本はF-19量産してるのは中国には秘密な

>>83
会員登録しないと読めないのか。
面白そうか記事だけど悩むな。

ステルスも大事だが、カウンターミサイルはよ

こういうの見ると、ジェットエンジンの経験も不足してるとは思えないんだがなぁ
http://www.iadf.or.jp/8361/LIBRARY/MEDIA/H24_dokojyoho/24-4.pdf

>>156
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　すべての技術とか生産の権利を対等に保有できるんだったらいいかもしれん

>>137
どうせならYF-19とYF-21で。

Ｐ１のエンジンを持ち出したか。ウンザリするなあ。

>>140
単純比較しすぎ

そのままスケールアップしても同じようにはいかないから三割り増しを作れるというのは
大きな間違い

作ったことがないから作れないと言ってるだけで、やってみたらできちゃった的な事になると思うよ。
少なくとも宇宙関係のエンジンは今まで全部そのパターンだから。
自分たちが蓄積している技術力の厚みを過小評価しているよ、日本の技術者は

何F-22とカナード無しじゃ満足に飛べないステレオもどき
同列にして比較してんだか。
大朝鮮の図々しさはチョンと区別つかんな。

＞この２つの戦闘機は後方ステルス性能に対する考慮が足りず、これが最大の欠点との見方を示した。

これってまさか、
２３ＤＭＵが前方ステルス重視、
２４ＤＭＵが側方ステルス重視、
あれ？ 後方ステルス重視してるの無くねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってだけ？

>>166
日本人の無理ですは余所の国では誰も信じていない。

>>162
米空軍が欲しかったのは､本当にF-35だったのか？
って所が､顕在化して問題になったら､物凄いスピードで飛びついてくるでしょうね｡

どこのゲームに出てくるの？

>>5

心神は実証機だと何度も言われてるだろクズ

>>170
少なくともアメリカ海軍はＦ-３５に対して冷淡だからなあ。
空軍は知らないが。

>>146
そもそも払拭しないと使えない物なのかね?
空母からあれだけ多用されてる機体の超蜂を見て払拭できてないからダメだとか
言うのは正直見識が狭すぎるのでは?
あんなのでも現状では世界最高の艦載機だし実際にされなりに使えるならマイナス面
はバーターできる物なのでは?

>>137
中国では、どういう訳か1世代抜けて、そういう風に第5世代機を第4世代機と呼んだりしてる

>>158
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4714066.jpg

これの事？

最初の秘密保護法違反懲役十年は誰だ？ｗ

>>175
自国の技術格差隠す為に必死w

>>166
ロケットエンジンとジェットエンジンは全然違う。
それに日本の液体ロケットエンジンはアメリカからの技術移転のお陰で世界水準になった。

>>173
おそらくF-22ですらイージスの高出力レーダーには映っちゃうんだろ

>>173
実験と言いつつ､試作機にSAM(だったかな?)撃ち込んで､粉々に吹っ飛ばしたので
空軍もいい加減嫌気さしてたんじゃないかなぁ･･｡

しかも､ウェポンシステム間に合わなかったから､後は空軍さんでよろしくとか普通怒る｡

>>175
J-20が第４世代なんだろｗ

>>162
一体成形翼やステルス塗料みたいな日本独自の強みが有れば、エンジンをチラつかされても交渉は可能だと思うよ？
結局F-22は誰にも売らなかったし、アレを考えたら日米で予算を都合し合うだけでも米国は救われる。

>>176
流鳥飛びできるな。w

衛星兵器作ろうよ
AKIRAのソルみたいなやつ
禁止されてたって作ったもん勝ちっしょ
核なんか持ったところでどうせ使えないじゃん

>>178
昔、何か読んだので、
確か、文化革命とか天安門事件とかの煽りで兵器開発が遅れたからとかあったね

>>185
でたよ　核なんか使えないとか言う的外れな馬鹿
核は持ってることに意味が有るのに・・・・w

>>1
後方ステルスなくてもバックミラーで後ろを警戒してればいいじゃん

実際の所、戦闘機は国際開発の事大だからアメリカ以外なら韓国と共同開発しないとやばいだろ

>>187
各は使うことに意味があるんだけど

>>189
え？
何処が？
中国？北朝鮮？露西亜？

>>30
ばか野郎！！！

飛行数分で三次元から存在ごと消え去るステルス性能舐めるなよ！！！

>>187
持っちゃうと後に引けなくなる所がデメリット。
日本なら自主開発だけを続けて、何時でも配備しんぞオラってやるのが一番現実的。

>>192
最強亜空間戦闘機アル

よくＡＢＣ兵器とか言われるよな。

第４の兵器を考えよう。
つまり、宗教兵器。
人そのものの心を変えてしまう兵器。

いまこそ、アベちゃんの時代だ♪
彼の日本人には稀な、アグレッシブさに
心酔し、その意志に続け！

>>186
F-16のエンジンやアヴィオを元に米中で共同開発ってプロジェクトが進んでたんだけど、あっさりオクラ入り。
中共のWS-10エンジンがその名残。
当時に輸入できたエンジンコアから開発したそうな。

>>189
構わないと思うが、米国が喉から手が出るほど欲しがる日本のマテリアルに対するだけの何かが有るんだよね？

>>183
アメリカ民主党の実力者で上院仮議長だったダニエル・イノウエ議員が、
日本向けにステルス機能を無くしたモンキーモデルのF22の輸出案を提示してくれたが、
下院の共和党と民主党の議員が結託してF22の輸出禁止案を可決してしまったからな。
モンキーモデルでもいいからF22が欲しかったよ。
どうせ空自なんて戦闘しないんだから。
ロシア機が領空侵犯してきても無線で「出て行ってください」と呼びかけするだけだからね。
米軍機が飛んで来るとすぐ領空から出るらしいよ、ロシア機。

>>194
消えたが最後、再び戻って来れないのはご愛敬アル

設計すら始まっていない予想図から弱点を割り出されてもなあw

「2008年中国のエアショーでJ-!0が披露されたが、引き出されたJ-10をよく見ると、案の定、外から
　見える部分の造りが粗雑であった。リベットの間隔は不均等で、直線に並んでいないところもある。
　フィレット付近など複雑な曲線が多い部分はどうしても難しい技術ではあるが、それだけではなく、
　何でもない直線のパネルの貼り合わせも雑なのである。これでは外国航空雑誌記者や専門家に見せたく
　なかったのもうなずける。こういうところから、航空工業全体の生産から管理に至るところまでのレベルが
　見て取れるのである。しかし、輸出のマーケットでは、価格が安く拡張性のある機体なら、売れる機体に
　なるだろう。稼働率は配備数を増やす事で解決できるからだ。」

ステルス戦闘機は憲法で禁じられた攻撃兵器であり、保有は駄目だよ

>>197
日本が韓国と共同開発する意味ないっしょー。

金もない技術蓄積もない職人もいない何もない　韓国　と日本の
共同開発なら単独開発のがよっぽどマシ。

>>195
アトミック
バイオ
ケミカル

アニメ(笑)

>>179
> ロケットエンジンとジェットエンジンは全然違う。
> それに日本の液体ロケットエンジンはアメリカからの技術移転のお陰で世界水準になった。

前にもこんなこと言ってる奴いたなあ。今の液酸ロケットは日本独自。2段燃焼サイクルはアメリカも外部には出せない。
それに、技術移転だったらマズいわけ？お陰で次期液酸エンジンはアメリカも使用することになりそうだが。

>>195
たしかドラえもんやらおしんやら既に日本は実用化してるはずだが？？？

最強の兵器は

「火垂るの墓」

>>190
馬鹿は市ね

＞１
つう事は、「お尻丸見え」と云うこと？
ゲッヘヘ．．．アナル好きには溜まらんねえ。

>>179
米国のエンジンを買ったのは日本が予定してた打ち上げ時期に間に合わなかったから仕方なくだけどな
技術移転と言っても米国提供の部分はほとんど教えてもらえなかったので結局一から設計したわけだが

>>204
ＡＢＣという言葉に従うならＤという頭文字が必要になる

ディメンション兵器

と言う事になるからアニメは２ディメンション兵器と言えなくもない事はない。

ＢＣＲならその前提が壊れるが。

>>197
試験用の的を大量に提供いたします。

>>203
米国が日本に提供出来るエンジンやミサイルの技術並みの物が出せるのが最低ラインだよ(笑)

>>1
もしかしてこれ月刊誌J-wingsのページからスキャンした絵じゃない?

オービターは普通にジェットエンジン使うんだが・・・？

>>189
練習機の設計すら丸投げの韓国と、何を共同しろと？

>>215
多分完成機体にｳﾘﾅﾗのシールを貼るだけの共同開発じゃないかなあ。

>>206
トトロを見に行った米国女児にお爺ちゃんが、なんで酷い事をしたのか聞かれて言葉を失ったってアレか(笑)

>>204
ブレイク工業みたいだな

>>210
…ドラゴンボール

>>211
靖国参拝するだけで勝手に飛んで来そう(笑)

>>210
･･･でらべっぴん

>>202
違憲なら戦闘機すらないだろ馬鹿

>>210
NBC兵器と言ったりもするから、なんでもいいんじゃない？

>>202
攻撃兵器？？？

現状、戦闘機の保有は禁止されていないんだが？？

ステルス性能とは撃墜される率を大幅に低下させ乗員の命を守る為の性能であって、
攻撃性能が増すわけではない。

(ピラニアたんは突っ込み禁止。)

>>197
エンジンや機体の技術はすでに韓国は凄いんだが

>>217
見た兵士が鬱になるので、米軍兵士の視聴禁止令が出たと言う噂も。

ラプター売ってくれなかった時点で独自開発せざるをえなくなったんだよ
一応フォローとして特定秘密保護法案もあるけど
イージス艦の機密が流れた国にはもう一番いいのは売ってくれないだろう

Daughter(娘)は萌え

>>39
タミヤが、B-2爆撃機の1/72模型発売した後に、米公聴会に呼び出しくらったという都市伝説がｗ
米国防省「排気ノズル詳細公開してないんだけど、どうやって作った？」
タミヤ「あ、いや想像で…」

>>206
広島だか長崎だかにある例の記念館も追加してくれ

>>226
自殺用拳銃とセットで販売すれば人口抑制に役立つと、向こうのコメントがｗ

>>225
ジェットエンジン作ってる話聞いた事無い

> 1
> （編集翻訳　小豆沢紀子）

やっぱりなｗ

>>225
爆発力が中共に抜かれてあとはなにを誇れるんだね？？

>>225
なんでロケット失敗するん？

>>229
それ、F-117の話でしょ

イタレリがF-19を発売したとき、ロッキードの責任者が公聴会に呼ばれそうになったのは事実

>>224
古代ギリシャにステウスという将軍が居たという。
彼は夜襲戦法を得意とし、彼の部下は闇に紛れ易すくする為に、全身を黒く塗り込めたと言われている。

その圧倒的な勝率に肖り、米国が秘匿性の高い機体をステウスと呼んだのは記憶に新しい。

ソース
民明書房
吃驚仰天世界の忍者達 より抜粋

F22との比較は結構だけどJ20と比較するな。
J20はF117並みのステルスだ。

>>230
はだしの元

のアニメでいいんじゃまいか？？

ピカは、
30年前に小学校で人形劇の映画でみただけで、主人公の女の子が歌ってた「赤とんぼ」が
未だにトラウマなのはナイショ

個人的には
パヤオさんに、松谷みよこ原作、「二人のイーダ」をアニメ化してくれとお願いしたい。

ワザと違う資料を流してたらカッコイイ

>>231
アメの退役軍人に見せたら、
高齢化社会が一気に解決しそうではあるな。

>>226
攻撃機･爆撃機パイロットは､本当に視聴禁止になってるって横須賀の奴が言ってた｡

>>1
２４のが好みだなぁ。

>>237
民明刊でも中華起源じゃないものがあるとは・・・

>>225
自力で作った機体一種も無いじゃん。

>>226
まあ被害者視点はなぁ。

>>242
都市伝説じゃなかったのか？？？

しかし、あれは野坂の妄想ってのは黙っておこう。

>>239
最後まで見て回れる外国人が半数以下らしいw
写真や現物はアニメとは違うインパクトあるしな

どうでもいいけどF-35Cって今どうなってんの？絶賛炎上中な35Bとか配備始まったけど…な35Aと違って情報無さ過ぎる

>>248
無人機が空母に離着艦の話はあるのでこっちの方が順調な気が…

>>236
フェラーリを購入して解体したら元に戻せなくなって、フェラーリのエンジニア呼んだ田宮さんっさか？？

各国の軍事博物館ウロチョロしてスパイに間違われたという田宮さんですね？？

>>246
いやさ､おいらも｢流石にブラックジョークのたぐいだろー？｣って､聞いたらさ｡
市街地戦での近接航空支援任務で､ソレが理由で攻撃できなくなった奴が出ちゃったんだよ〜･･｡
って返事が返ってきた｡

>>248
今必死でダイエット中じゃなかったっけ？

>>247
昔のNHKスペシャルで被爆者が司会で資料館の展示をシリーズで見せるのだったんだが、
幼稚園の時に親に見せられて鬱が入ったからなぁ。

後年、通天閣の戦争展でアウシュビッツの靴の山の実物見たときは圧倒されたし。

さらに後年、成り行きで韓国の独立記念館に行ったときは笑わせてもらったけど。

前線に人間が乗る機体を置く必要があるの？
戦闘は無人機にまかせて、有人機は戦況判断・統括だけに専念したほうが良い。
情報収集も無人機を複数統括して、判断したほうが良いと思う。

>>236
ナイトホークの方かｗ
時報は、ステルスに特化しすぎて退役を早めちゃったのかしらね…
スカンクワークスの傑作だと今でも思っとりますｗ

>>253
オチは要らねぇwwwwwwwww

>>251
まぁ、節子に

「なんで火垂るすぐ死ぬん？？」

とか言われた日にはなぁ。。。

東洋人の子どもって白人系より確実に可愛らしいし。

Ｆ−３５でもやれるが、Ｆ−１５の次を考えると、ちょうどいい機体もないので、自国開発しか道は今の所無い。
ベクターノズルは付くかどうかはよくわからない。テストはするつもりらしいけど。

中華ステルスのＪ２０はたぶん、イスラエルのラビの技術転用でできてるんだろうな。ＦＢＷの機体制御ソフトの自国開発が難しかったので、転用するためにはあの配置しかできなかった。
たぶん、航続距離が犠牲になり、それを伸ばす為に燃料タンク大型化してんだろうな。
機体事態はたいしたことないし。ただ、ステルス技術そのものが、アメリカの専売ではないしな。

日本もそのつもりでの防衛力整備はやってるだろうから、あんまきにすんな。

>>256
ついでに展示物みながら関西弁で突っ込み入れてたら、
小学生の引率の先生にめっさ警戒されたのは良いオモヒデ

>>103
真横くらいのオフボアサイト能力だと、実は形態2型のF-15J改(海外でF-15MJとか呼んでる奴)で
HMD装備してるやつはAAM-5の装備で獲得していたりするw

>>254
無人機だけで戦争やると､今までの戦争の概念が壊れる恐れがあるからなぁ･･｡
大量の軍人が命を懸けるからこそ､成り立つ交渉や平和があるわけで｡

まぁ､ここら辺の話はやりだすと､かなりオツムが茹で上がってしまうのでご勘弁をｗ

>>196
というか、そこらへんの残滓とイスラエル由来のラビやらなんやらに
ロシアのエンジンやレーダーを悪魔合体させて完成したのがJ-10な模様

>>61
シウスでもつけときゃ良くね？ｗ

本気のステルス機はトロい機動しかできなくても
空の潜水艦として働けばいいんじゃないかと。
日本は無人のステルス全翼機を研究しなくていいのかねえ。

バカ支那ダミーに決まってるじゃんw

>>257
軍の教育課程で､各種兵器により殺傷された事例の写真等は
見る事になってるので､野郎をヤっちまう分には問題が無いらしいのだが｡

幼女･少女が､そういう様になった事例の画像は､一切見せられていなかったので
簡単に脳裏に焼き付いちゃうそうだ｡

>>261
それこそ工業生産能力の高い国の勝利になっちまいそうだな。

>>255
因みに、ウェポンベイのディテールの話だった筈。

>>267
無人機戦力が潤沢なら､相手の交渉に耳を傾けずに
一方的に強要を強いれる勝利条件目指して､突っ走れちゃうからね｡

>>261
要約すると、エレガントでは無いからだよ。

>>266
アメリカと戦争になったら、

東京、大阪の大空襲の資料写真を大量にばらまくだけでも勝てそうな気がする。

25･26は、この辺のでよろぴく。（・∀・）

http://p.twpl.jp/show/large/pR97e
http://img1.kakaku.k-img.com/images/productimage/fullscale/K0000370654.jpg
http://lohas.nicoseiga.jp/thumb/3208916i?1372067759

>>270
命が煌くからこそ戦争に意味があるんだ！
って､昔なんかの作品で見たような覚えが･･。

>>269
大戦略で兵士のユニットを大量投入しまくって勝利する方法
がリアルにとれると。

>>180
ルックダウンで反射がない部分探すほうが早そうだなｗ

24DMUかっけえｗ　ぜひこっちの案でお願いしたい

>>271
大陸間弾道ミサイル｢遺憾の意｣シリーズに
大陸間弾道ミサイル｢蛍の墓｣ ｢せつこ｣をラインナップしとけば
軍･民併せて､3割ぐらいは無力化可能かもしれない｡

>>272
可変翼がいいなー
スクランブルの時は翼畳んで、帰ってくる時は広げる

>>261
無人機って、ちょっと怖いな。同士討ちとか、最悪、旅客機を打ち落としたりして。

まあ、そんな高度な戦闘行動のとれる無人機なんてしばらく出てこないと思うがｗ

>>273
自ら血を流さないのなら、それは最早単なる虐殺でしか無い。
それは戦士に対する冒涜だ、デルマイユ候。

御覧の通り日本の情報はどっかに漏れまくっている訳です。特定機密保護法が必要な訳がお分かりいただけたでしょうか

>>279
えっ？？

無審査でお金がおろせるだけですよ？？

>>280
現状の無人攻撃機でも操縦･各種操作で､相当の通信ラグあるみたいですからねｗ

ソレ考えると､硫黄島の連中･･F-4をラジコンにして遠隔操縦とか､よくやってのけたな｡

>>283
つっこまないぞ（棒

とか言いながら、この画像を必死になって解析してパクル
それが、支那土人だろ

大体こんなの大まかなデザインを発表しただけなんだから
細分のデザインなんてこれから何度も実験しながら変えるんだよ

あと、ジャミングとかもあるし。無人機。20機くらいまとめて落とされたり。

>>282
そうじゃなくてね、この画像は
軍事板のATD-X スレでも話題になってたんだが、
>>1の画像の出所って、航空雑誌のJ- wingの記事。
それをあっちのマスコミが勝手に使って著作権マークを入れてんの。

ショボ記者
「前方とか側方とか書いてある(漢字だから読めるぞよっしゃ！)」
（しばらく見ながら）
「うーむ、どこにも後方とは書いてないな。よし、これが鬼子の弱点に違いない！」

↓

南寧晩報「日本の将来戦闘機は後方ステルス性能に対する考慮が足りない(ﾄﾞﾔ」

>>286
韓国もやりそう。

発電機の猛烈な開発競争の中で
日本のエンジン開発は引っ張られてるんだな　恐るべし

>>286
いかにも日本らしい機能＆造形美
つhttp://uproda.2ch-library.com/737375soz/lib737375.jpg

特亜じゃ、こういうモノは作れないね。

形のないものにケチつけたところで始まらんだろに、技研の連中苦笑いしてんじゃねえのｗ

>>278
戦闘飛行中もエンジン出力がコントロールできるようになってからは、可変翼も下火ですね…

>>292
今までみたP-1の写真で一番かっこいいと思う

>>294
重いしパーツ増えるしメンテナンスは手間だし

メリットを他の技術で実現できるなら、デメリットが目立ち過ぎるのでw

>>285
マジデスカーA！！！

>>282
>>1すら読んでないの？

アメリカがF22を製造中止にしたのって
強すぎて相手が居ないのに
高価な機体を増やして遊ばせておくわけに行かないからなんだよね
現実には、F22じゃなくてF15で間に合ってるから
そう考えると、F35は繋ぎと考えて
本命であるDMUに全力を傾けるべきだろう

>>2
公表しているから

技研はバルキリーの画像使って中国を釣ってはくれまいか

もうガンダムとかボトムズでいいよ

>>292
アメリカもつくれないみたい。P-8ポセイドン、難産みたい。P-1買えばいいのにw

>>299
DMUって、コンピューター上でシミュレーションするための模型、デジタル(D)モック(M)アップ(U)の略で、実機の計画じゃないよ。

>>300
反応は好評のようね

>>301
今は亡き円谷さんにご登場願ってもらってだなぁ

これで釣れまいか？？

https://www.youtube.com/watch?v=k1p99BKQ-7I&feature=youtube_gdata_player

>>293
まだ来年後半から始まる､ATD-Xの技術実証機の飛行検査が
一通り終わってから､作成用のデータ集め始めるのにねぇ｡

戦場における兵器の無人化の是非は、

単に敵対戦力を効率よく無害化できるのかどーかだけの問題なのだよ

例えばどれだけ技術が発達しても今のところ歩兵を無人化できそうにないのは、

歩兵というユニットだけに初めて可能な任務である占領という作業を無人化する技術が確立されてないという話だ

歩兵よりも段違いに攻撃力が大きくて打たれ強い戦車や戦闘機の部隊をある場所に配置しても、

その周辺を味方の歩兵がキッチリ見張って戦車や戦闘機をサポートしてない場所なら占領という状態を達成していないと見なすのが軍事学の考え方だ

例えば戦車の大部隊がその場所に踏ん張っていても、いつかは乗員が排泄や食料補給などの為にハッチを開けて生身で戦車から出てこなくてはならない

そこでハッチからヒョコッと頭を出した途端にどこかの物陰から狙撃されてムザムザ撃ち殺されてしまうような危険が充満したままの場所を占領できたとは言えないのだ

言い換えれば、そういうリスクをチマチマ潰して回る占領という作業を無人化できれば、理屈の上ではあらゆる兵器を無人化できるようになる
戦闘機だろうが戦車だろうが、本質的には歩兵による占領という作業をサポートするユニットに過ぎないからだ

>>296
>>278みたいに、大陸間弾道迎撃機とかフィクションの世界だとすごくロマンありますなｗ

ステルス機は搭載できる武装が少ないから
小型のミサイルも同時に開発しないと駄目だよね
ただでさえ双発エンジンで機体が大きく重くなるのだから
機体をコンパクトにするためにもミサイルの小型化は必須だよ

>>301
雪風で御願いします<(_ _)>

>>301
ついでに北の新型兵器としてだなぁ

https://www.youtube.com/watch?v=M05hZ46MJYc&feature=youtube_gdata_player

>>310
埋め込み式のやつを発展させてだなぁ

>>310
TACOMの様な､ある程度ステルス化させたジェットドローン数機に
ミサイル１〜２発乗っけて､兵器搭載量が少ないF-22に､随伴させる案はあった｡

>>309
…中二病でもいいじゃないw

>>250
買ってバラしたのは「　ポ　ル　シ　ェ　」だよ。

>>310
身内の蜜◇重工の人と話すと、ユーロファイターに難色だったのは、AAM4（99式）を搭載できないから…というのがありました。
情報の漏洩という理由の他に、あれ機体自体小さいんですよねｗだからAAM4搭載するには、コントロール機器も込みでちょっと足りない…
F-2でも苦労しましたから。

>>316
うん、書き込みボタン押した後で気がついた。

後悔はしてない。

>>310
威力重視で大型化という手もあるよ。
>>317
AESAレーダーもこれからという実はF/A-18以下という

>>318
みっともない奴やな
臭いわ

つまりあれか

J20はYS23やF22に比べて、後方ステルス性能に対する考慮が足りない
中国は米ロの第５世代戦闘機に対抗するためだと言っているが、これは言い訳。
中国の真の目的は米国から核心技術をなるべく多く引き出すことだ

と、いうわけか

なんだこいつ
ID:wlM6VbTh

>>315
あいやｗバカにしたわけじゃなくてぇｗ今は凍結しちゃってるけど日本はHOPEとかやってましたから
大陸間弾道迎撃機とかロマンあって良いなぁ、と（汗
非核戦略ミサイルでやるSDI構想も良いのですが、あれも予算不足でｷﾘｷﾘまいみたいですし、日本は
ポストMDで参加表明してみるのも悪くないかもしれません…

>>319
実機見て、「こりゃ小さくて載らんぞ…」って話になったとかでｗ
F-2だって、元になった16よりは一回り大きいのに。

　
＞　F-22やJ-20に比べ後方ステルス性能が弱い

アメリカ様にステルス塗料納めてるのは日本なんですけど・・・(´･ω･`)

>>323
こう見比べてみると、大分違うんだよね。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/67/F2andF16.png
http://uproda.2ch-library.com/737389mSG/lib737389.png

>>319
大型コンテナミサイルぶち込んで､子ミサイルばら撒くんですね！

とにかく日米に亀裂を生じさせたいらしい
お前らと違って自由主義だからムリムリwww

>>325
F-2がF-16より､全体的に25%近く大型になってる｡

ちなみに､LM社が来年度から開発に入るF-16V(仮名)が
完全にF-2と同規模の機体と積載力になり､エンジンもアビオも新しくなる｡

>>324
F-22のキャノピーに使われているポリカーボネートも日本製やね。

>>252
ダイエット中なのか…
あのままで陸上用にしたら良さそうだったのにな。

>>325
むしろ、ダブルデルタ化したXLのことを考えると、複座化してよくぞこの大きさに留めたな、とｗ
蜜◇の人も、「だから中はｷﾁｷﾁですよぉ」とよく言います。
XLは音速巡航厳しかったですが、F-2は残してますからね。

バルキリー開発してるんじゃなかったのかｗ

アンチステルスレーダーも開発しますから

ステルスなんてどうせいずれ破られるんだからな
見えるようになれば現行機以下よ

「おまえが言うなｗ」

「世界一の日米、支那の基礎技術は40年遅れとるｗ」
「F−22瞬殺狙ってるわけで、お前らのゴミは論外ｗ」

そんなことよりもバイデンさんが市民に革命促してたけどｗ
日本ばかりに目をやってて大丈夫？

１機だけのスーパーエース機体で雪風みたいの頼む

カナードつけてるお前らよりはるかにいいぞ

.
★★反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)コメント含む
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/20

まとめブログランキング
http://blog.livedoor.com/ranking/
.

戦闘機のケツを気にするとは…

通だな

>>316
そういえばポールウォーカーが事故で亡くなったそうだ。

>>320
ただの勘違いを指摘するのに、

「 半 角 ス ペ ー ス 」

空けてドヤ顔するやつにだけは言われたかぁないな。

ただの想像スケッチの段階に過ぎないだろ
これであれこれって相当気にしてるのね

Gアーマーの開発を急ごう！(｀・ω・´)

国産戦闘機はF1とか止めて
烈風とか疾風とか昔に戻そうよ。
海自、陸自は昔ながらのネーミングだろ。

>>345
それ不人気だから止めたんすよｗ
使いもしないのに日本名つけてもダサいだけだし。
あと、日本空軍は存在しなかったので昔ながらの名前って本来無いのよね。

＞日本は中ロの第５世代戦闘機に対抗するためだと言っているが、
＞これは言い訳。
＞日本の真の目的は米国から核心技術をなるべく多く引き出すことだ」
＞と指摘した

相も変わらず分かり易いカムフラージュ発言してるなあ・・・

全部中国がやってることを、
「日本がやってるアル！」
って言って誤魔化してるだけじゃん

>>261
全部の戦闘が無人機対無人機になるなら話は早いんだろうけどな。

特定秘密保護法案が必要なわけだ

>>348
無人機だと勝ってる方も負けてる方も人的犠牲は無い訳だから、
人的被害って指標が無くなった後にお互い何処を終わりと判断したら良いのかって問題が出て来るだろうな。

勝ってる方も負けてる方も何をもって終わりとするべきなのかの指標が一つ無くなる。

>>350
無人機で、人的被害を与えるか、国の中枢を破壊するとかじゃないかね。

>>350
いやいや、無人機全部落としたら次は人間が戦争するしかないんですが。
そしたら今と変わらんよね。

>>350
無人機のパイロットを、敵国の工作員が
自国内で殺害した場合のこととかも考えないとならない。
これは果たして正当な戦闘行為なのかそうでないのか。

何気にスマートスキン貼ってあるよねこれ。
あとキャノピーの形状的に後方視界悪そうだけど、EO-DAS前提なのかな。

随分あれこれ妄想を働かせてるようだが、完成してないもの同士を比較しても無駄とは思わんのかね。
Ｊ−２０なんざ見てくれだけだろ。あれがステルス機とか笑わせんなよ。

また負け犬支那畜が圧倒的な技術差を見せ付けられて妄想しながら遠吠えしてるのか…

心神の製造において米国の技術支援を受ける気はないと思うよ。
急いで完成させなきゃならないものじゃないからね。

試行錯誤しながら技術蓄積させることが重要だとおもう。
即戦力欲しいならラプター買えばよいんだしね。

カナード付きのＪー２０がなんだって?

情報の真偽はともかく、特定秘密保護法は必要だってことだな

>>353
心神と同じで、F-1やT-2で余っているキャノピーを使う予定なのかもね。

これは普通に雑誌に載っていて秘密でも何でもない。

>>359
＞日本防衛省技術研究本部が「２０１３年度防衛技術座談会」で発表した

文番号 76442
投稿者 Stewie
タイトル 日本の次期戦闘機のデザインについて
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=76442
http://img30.imageshack.us/img30/3093/5ybd.jpg
http://d3j5vwomefv46c.cloudfront.net/photos/large/818272487.jpg?1383039904

日本の防衛省技術研究本部は、平成23年（2011）から、シミュレーションの数値をもとに、
戦闘機の3次元デジタルモックアップを製作しています。

上の図のように2つのデザインが出てきたそれぞれ23DMU、24DMUと呼ばれていますが
日本の年号で知ることができるように2011年にデザインされたものと、2012年にデザインされたものです。

23DMUはATD-X（先進技術実証機）を拡大したような形状で、
並列式内側武装ウィンドウと前方ステルスデザインになっています。
シミュレーション上で23DMUは、従来の戦闘機のセンサでは、検出、追跡が難しかったし、
第4世代戦闘機を相手に無条件圧勝を収めたとします。
また、Pak-FAとJ-20を相手にも大きな差がなかったとします。
（Pak-FAとJ-20は、公表された仕様をシミュレータに適用）

24DMUでは23DMUが示されているいくつかの問題点を改善して、
側方ステルス、シリアルCWB採用で武装搭載量の増加、カウンターステルス、
防御能力と機動性などの全体的なパフォーマンスをさらに向上させ、
この結果を再25DMUに反映した後、 2017年頃ATD-Xのデータをもとに、
次期戦闘機の設計を最終決定するとします。

http://twitter.com/AlertHangar/status/395140810531815424
2013-11-02 09:48:18


文番号 76981
投稿者 Stewie
タイトル 日本公式ステルス機の設計
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=76981
http://imageshack.us/a/img809/3143/m3nx.jpg
http://imageshack.us/a/img33/1796/y6vb.jpg
http://imageshack.us/a/img33/1796/y6vb.jpg

日本の防衛省技術研究本部が設計したF-3（仮称）のデザインです。
もちろん、コンセプトデザインなので最終的な設計とは異なる場合があります。

2013-12-01 17:23:48

PAC-FAとか日本のこれとか第五世代は全部Ｆ２２っぽい
ぱくりとは言わないがステルス性能を考えると必然的にこうなるのかそれともＦ２２を参考にしないと金がかかりすぎるのか

文番号 77007
投稿者 君に興味
タイトル 自社開発の4大ステルス戦闘機のクリーンRCS値は0.01m2以上と推定される。？？？？
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=77007

米国のF-22ラプター、F-35ライトニングロシアのPAK-FA、中国のJ-20戦闘機があり、
輸出型には中国のJ-60戦闘機があるとはする（これが内需にもなるのかはよく分からないですね）
いずれにせよ、独自の開発4台のステルス戦闘機のクリーンRCS値が少なくとも
0.01m2になるという事実です。
なぜなら、KFX戦闘機のクリーンRCS値が0.01m2程度の測定がされたとする事実
F-22ラプター戦闘機もRCSの値は0.0001m2に測定がされており（最近の）F-35戦闘機も
その程度のRCS値が測定されたPAK-FAの戦闘機は、
RCS値が0.1m2程度の測定がされたと報じられたが、少なくとも0.01m2以上推定や推測になる

ところで、中国のJ-20戦闘機はみんなカナード翼があってRCSの値が良くないのだ。
という論が大勢だったのにエアパワーオーステナイトイリヤのあらゆる博士の論文によると、
みんな0.0001m2のクリーンRCS値を誇る割拠というの論文に記載されています。
（まあ、私は0.0001m2一挙というのが分からないけどよ、
私は、中国空軍のサイトがハッキングされない限り）いずれにせよ、
その程度のクリーンRCS値を誇っているというがさらにRQ-170センチネル無人偵察機のRCSの値は、
さらに驚くべきこと-70dBのRCS値を自慢するというがこれが事実ならVHFレーダーがない限り、
検出がほとんど難しいことじゃないませんね。

実際にステルス機を開発している国々ができ分厚くします。韓国のKFX戦闘機を起動して、
日本のF??-3、イランのF-313戦闘機（すでに公開したんです）、中国のJ-20、J-60、JH-7B、
J-17戦闘機、出現無人攻撃機てから、米国のF-35戦闘機、F-22戦闘機、RQ-170無人偵察機、
ファントム・レイ無人攻撃機、X-47無人攻撃機、B-2ステルス爆撃機、
B-3ステルス爆撃機、を開発しており、ロシアはPAK-FAの戦闘機、ステルス爆撃機を開発しています。

フランスも無人ステルス攻撃機事業に飛び込んだドイツも他のステルス攻撃機事業にあります。
いずれにせよ、我が国も無人ステルス攻撃機とステルス戦闘機事業にすぐに開発に成功し、
実戦配備したい願います。

ステルス戦闘機の開発国
米国：F-22戦闘機（RCS値：0.0001m2）
F-35戦闘機（RCS値：千差万別（0.001〜0.0001m2）
B-2Aステルス爆撃機（RCS値：0.0001m2）
RQ-170無人ステルス偵察機（RCS値：0.000001m2）
X-47B無人ステルス攻撃機（RCS値：0.00001m2）
ファントム・レイ無人ステルス攻撃機（RCS値：0.0000001m2）
ロシア：PAK-FAの戦闘機（RCS値：千差万別（0.1〜0.001m2）
中国：J-20戦闘機（RCS値：0.0001m2）（エアパワー論文）
J-31戦闘機（RCS値：0.001m2）
暗剣無人ステルス攻撃機（RCS値：把握不可）
J-17戦闘機（RCS値：0.1m2）以上）
イラン：F-313戦闘機（RCS値：把握不可）
インド：FGFA戦闘機（RCS値：把握不可）
韓国：KFX戦闘機（RCS値：0.01m2）（ディフェンス・タイムズ）
日本：F-3戦闘機（RCS値：把握不可）
2013-12-03 08:42:05

要は日本が開発する機体をパクりたいけど、後方ステルス性能も欲しいから
宜しくってことだろｗ

>>166
日本の技術者って確実に出来る裏付けがないと客や公式の場で
「出来ます」って言わない。
「出来ます」って言ったときには出来る目処がたってて出来たも同然状態。

なんか、新型潜水艦の模型を見て
「このスクリューでは静穏性が足らない。最大の欠点」
とか言ってるだけのような気がする。

むう、そうか。Ｊ−２０のカナードも同じだと言いたかったのか。

>>1のソース元を見ていたら関連記事に・・・

韓国が戦闘機製造で「米国依存」から脱却か、米専門家は「韓国も大国製造と同等の戦闘機作れる」
―中国メディア

2013年12月04日
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/photonews/367642/
http://www.xinhua.jp/resource/2013/12/151.jpg



中国紙・環球時報（電子版）は３日、米ハドソン研究所のリチャード・ワイツ政治軍事分析センター主任が
「韓国は資金と資源を結合させれば、米国やロシア、
中国製の性能に近い第５世代戦闘機を製造することができる」との見方を示していると報じた。

ワイツ氏は「韓国の国産戦闘機計画（ＫＦＸ）も証明している。
資金と資源を結合させれば、小国も第５世代に近い戦闘機を製造できるということを。
性能も米国やロシア、中国といった大国が生産した戦闘機に近いものが作れる」と指摘。
「ＫＦＸを達成させれば、資金が足りず、Ｆ−３５を買えない国にとってはかなりの魅力になる」
との見方を示した。

多くの韓国人にとって、ＫＦＸは「尊厳」を代表する存在。韓国航空宇宙学会の趙鎮守会長は
「われわれは米国に頼り過ぎていた。ＫＦＸ計画の最高の使命は戦闘機技術の面で独立を果たし、
米国依存から脱却することだ」と話している。

（編集翻訳　小豆沢紀子）




おやおやまぁまぁ、南トンスランドのＫＦＸの「開発出来る出来る詐欺」で
共同開発国だった（過去形）トルコとインドネシアを激怒させ
トルコとインドネシアは共同開発国から降りたのに
リチャード・ワイツ政治軍事分析センター主任は
南トンスランドの事（技術力）を皮被りすぎでござるよ！！ｗｗｗ

>>367
予算が欲しくてフカすこともある。
製薬業界のような競争力の低い業界なんて、そんなのばかり。
ろくに効かない薬でも、国民皆保険の日本ではありがたがれくいっぱぐれはない。
航空機産業も競争力の低い業界の一つだな。

戦闘機エンジンの開発技術を民生品に活かせる製品があれば開発進むよ
ないの？

まあ日本が純国産で主力戦闘機を配備する頃には
ステルスなんてもう時代遅れの技術になっているとは思いますがね

制空戦闘機に後方はどうでも良い
高度上げて、ダッシュで逃げるｗ
浸透爆撃するんじゃ無いのだ、それならF-111のが優秀だよステルスでも無いのに

>>372

日本が目指しているのは“第６世代”戦闘機。

>>370
厳密に性能評価される戦闘機開発でそれはやれねーよ。

>>374

追記・・・


ちなみにハッテン著しいお隣の国姦国が目指している性能は
Ｆ−１６＋α程度の性能で
（完成したらだけど）その性能の鮮闘機を２０２０年代に配備して
２０５０年代まで運用するとの事。

>>372
時代遅れなんじゃなくて持ってて当たり前の技術になるから。

ステルス戦闘機を見破る技術もどんどん進化しているわけで

>>376
F-2程度の準ステルス戦闘機なら目指す所としてはいいんでないかな。
まっとうな工業国なら

>>378
ステルス能力って、防空レーダーに映らないってだけじゃなく、
戦闘機やミサイルのレーダーやセンサーも対象なんですが。
ミサイルの搭載センサーがアンチステルス能力持つのは大分先になると思うがね。

>>380
知らないのね
ステルス機が実用化された頃から敵対国がステルス機を使った場合のことは当然想定されていて
それを感知するための研究はとっくに始まってますです

当て馬だろこれ

>>381
当たり前ですわ。
アンチステルス技術が発展するようにステルス技術も発展するわけよ。
ECMとかECCMとかみたいにね。
だからステルス技術が陳腐化するみたいな話には賛同できねーっす。

>>380
データリンク連動で母機が発見すれば当たるようになると思うにゃー

>>383
イタチごっこの話しかな？
でも戦争の仕方って３０年もたつとずいぶん変わるよね

>>385
ここ30年でそのイタチゴッコが無くなったなんて無いわけですが。
これから30年で無くなるって根拠をお持ちなんですか？

>>385
今後はAEWが重要になると思う。
AEWのレーダーで発見された物に戦闘機がデータリンクで受け取りAEWのレーダーで誘導される可能性が高い

>>386
ここ30年？
数千年以来イタチごっこは無くなってないですよ

>>384
無誘導のレーダー反射の大きい小さな(デッカイ単三くらい意味不)グライダー撒いたら
きっと大編隊来襲くらいは驚いてくれないかな〜？

>>379
本で読んだ限りだけどマジ凄いねF-2。
インターセプト出来るFAなんてどっから考えたんだろう？

ただのモックアップになんでこんな支那は必死になってんだ？

>>379

【軍事】「何の成果も得られなかった」 インドネシアが韓国型戦闘機事業を非難★２［06/01］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1370152901/

超汚染日報愚民語版の軍事兵器のコーナーを見ていると・・・
http://bemil.chosun.com/index.html?bemil

「アメリカからエンジンを採用して買って来るニダ！！」とか
ユーロファイター台風を採用すると言ふ事を前提に
ＥＡＤＳが「ウチもＫＦＸの計画に投資して参加しますデ〜ス。」
って言っているのは火病を見るよりも明らかなのに
ユーロファイター台風をＦＸ（次期鮮闘機導入事業）から落としたのに
「ユーロファイター台風に搭載しているＦＪ２００を採用するべきニダ！！」とか
ＫＦＸで検索するとホルホル願望がおっぱい！！ｗｗｗ

>>390
日本版F-4の夢よもう一度だったんでしょうね。
機能は日本の事情に特化させて。

中国の記者現場来てないか、日本語分からない記者が来ただろ。
この発表会出席したが、日本語わかる人間だったら、こんな記事にはならないはず。

>>392
これEADSが南鮮経由で日本の航空電子技術を盗もうとしてるんじゃねえかって言う人いたな……。

>>390
昨今のマルチロール機は大体そんなもの。
F-2然り、F/A-18然り

>>393
もしも…だけど輸出してたら採用する国有りそうだよね、値段高いけど…。

>>392
インドネシアもアホだねえ・・・

そもそもステルス機なんだからドッグファイトに持ち込まれることなんて稀だろ。

>>397
値段的にはF16の最新バージョンと大差ない。
もちろん、今売り出しても何処も買わないだろうけど。
台湾くらいかな、興味示しそうなのは。

>>400
きっちり整備して中古販売したら金の無い新興国が買う気がするんだよなぁ…。

輸出しないって約束で日本とアメリカで共同開発したんじゃないの？あれ

>>401
それなら中古のF16を買いそう。
どうせ今度凄い勢いで余るだろうし、共食いでも回していけそう。

スパイ防止法ハヨｗ

まずは軍用トラックの輸出から
これならたいていの国でも整備くらいはできるだろ

秘密をこっそり中国さんに教えよう
じつは、新型機はペットボトルでとぶんです
水入れて空気圧あげてね
これは秘密だからね

>>398

でも、もしもトルコもインドネシアも開発に両足を突っ込んでいたとしたら・・・

韓国の分担費用１０００億円（４０％）
トルコの分担費用１０００億円（４０％）
インドネシアの分担費用５００億円（２０％）だから

インドネシアの損失額が７５０万ドルで
トルコの損失額が出てないけど
インドネシアの同レベルの損失額だとしたら
開発に両足を突っ込んでいたらもの凄い損失額になったけど
前向きに考えるとトルコとインドネシアは上手に
損失額は最低限で損切り出来たよね〜・・・ｗｗｗ

で、こいつはガウォーク形態には何秒で変化できるんだ？

>>402
そんな約束だったっけか？

>>210
30年前に作られたアニメの中で、すでにディメンション兵器（D兵器）が語られてる。

>>398
日本と異なりまだまだ連中に対する経験値が足りないのだろう。

文番号 77028
作成者 花山洞（ファサンドン）者
題名 F-16レーダー修理に最長3年・・・「気があせる韓国空軍」

http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=77028

http://blog.daum.net/rione30/17103713

これがどれくらい正確な話認知は分からないが事実これならば大きな問題ですね・・・

2013-12-04 21:19:21

　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　東　　た
　　　　　　　　　ア　　支
　　　　　　　　　ジ　　那
　　　　　　問　 ア　　か
　　　　　　題 　 の
　　　　　　児

　　　圖


　 ∧＿∧
　（　´∀｀）　日本の心
　（　　　　）

>>407
まあでも日本が軍事技術を輸出しないから
アジアの西側諸国でそれっぽいものを持っていそうな国っていうと
韓国くらいしかないのかもな
台湾はいろいろ問題あるし

考えてみれば警戒レーダーへのステルスは正面方向だけでも良いんだよな。
全方位に完全ステルス発揮出来るのが理想だけど、何事も優先度合いがある。
機体正面以外の面では、敵機の照準や、ミサイルの誘導能力へ対する、
妨害、ステルスの方が優先するだろう。
俺は「ステルス」はかつての「戦闘機無用論」や「ミサイル万能論」と同じく、
何れ廃れるものだと思ってる。
結局最終的には、ある程度のレベルのステルス、特定内容へのステルスを持たせつつ、
空戦能力に勝る機体が求められるんじゃないかな。
日本の将来戦闘機プランは、そういう方向性を目指してる気がする。

>>409
そういう約束ではないが主翼の右半分がアメリカ分担分だから、アメリカの許可無しには売りようがなかった。
もうライン閉じてるからどっちみちもう売れない。

>>9
果たして本当にそうかね？

>>410
そういやオーガスに超時空震動弾て出てたな。

この機体の外見をそっくり真似した機体が支那からロールアウトするのでは？

>>419
外見だけじゃいくらなんでも中国も盗みようがないよ
ロシアから実機を数機買わないと

>>414

でもＫＦＸは「絵に書いた餅」とか「机上の空論」とか
「ぼくがかんがえたさいきょうせんとうき」の部類だから
普通にアジア（東洋）の国からは買わないで
欧米（西洋）のメーカーから買った方が良いだろうね・・・
仮に姦国のＫＦＸの計画が１００％上手く行ったとしても
特に姦国の場合は、姦国が受注した海外の事業の例を見ると
姦国にアフターサポートを期待するのは絶望的だしね〜・・・

スパイ防止法はよ

>>415
>考えてみれば警戒レーダーへのステルスは正面方向だけでも良いんだよな。

側面からレーダー探知されたらどうすんの？

>>422

日本の反乱分子のアカちゃん達が全力で反対するでせう。

>>419
YF-23と酷似の図と
F-22と心神を足してニで割ったような奴を真似されても、パクリってか妥当な設計としか評価できんな。

しかし日本の練習機のT-4だかちっちゃいね。心神もあのサイズだとしたら、
1機あたり片側5ｔ、高負荷テスト7ｔってやってたやつでも十分飛ばせるね。
まああれXF-7とかになってC-1に搭載されたけど。

F-15ぐらいの直径でもし出来るなら、どれぐらいの推力になるんだろうか。タービンの面積でいうと三倍程度だよね。

>>421
2020年には韓国の月面探査機が月面に軟着陸するから
インドネシアの国旗を立ててほしけりゃカネよこすニダ！

・・・・・・・・・ふぅ

>>426

インドネシア＜そんな実の無い事業は、だが断る！！（怒）

真面目な話しに戻ると
これは心神の次に続く、自衛隊の戦闘機研究のイメージ図ってことだろ？

本当に作る気ならエンジン開発から相当手間取るなあ
まだ日本にはこんな戦闘機のエンジンを造る技術はないはず

>>428


ソーナンス「ソーナンス！！」

まだ戦争の本質を理解できてない軍事音痴な人が居るようだが、

戦闘機や戦車なんぞが全部無人化する時代に移行しても戦争の勝ち負けを決定づける本質に変化なんて別に生じたりはしないんだよ

戦闘機や戦車みたいなデカブツには、占領という任務が結局はキチンと遂行できないからだ

人間が身を隠せるような物陰や隙間をくまなく捜索して地域一帯をほぼ完全に無害化できるのは歩兵だけに初めて可能な芸当なのだよ

言い換えれば占領という任務が歩兵だけにしか実行できないのは、歩兵の持ち運ぶ武装の小ささや軽さがモノを言うからなんだよ


従って、歩兵にしかできない仕事をキッチリ無人化する技術なんて代物が実用化しない限りは、

無人兵器同士の潰し合いは有人兵器同士の潰し合いと全く同様に歩兵の仕事を直接もしくは間接的に支援しているだけに過ぎない

戦闘機であろうと戦車であろうと空母機動部隊であろうとな

>>9
F-2の事か？果たして1980年代初頭の技術で今のF-2並みかそれ以上の
戦闘機を作成できたのかね？

はなはだ疑問。アメリカの介抱があって出来たようなものだろう。

>>429
むちゃくちゃいうなら5ｔのを4個使えばまあ飛ぶ。
別に対艦ミサイル積まないなら10ｔでもなんとかなるんじゃない？
ただ、第二次世界大戦みたいに上空から下降しながら攻撃してきて追いかけたら上昇して逃げられたりして。

だが、そもそも、そんな距離で空戦しないよね、現代戦。

>>394
詳しく

尖閣で中国側はスクランブル発進してるらしいけど、レーダーにも目視も出来ないからなあ
中国のステルス技術には i3ファイターの概念図でも到達してないよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>431
の、はずなんだけど、本州に米軍が上陸することもなく日本が無条件降伏したんだけど。
中国の首都、南京を日本軍が歩兵で占領しても、日中戦争終わらなかったんだけど。
自称軍事専門家さん解説どうぞ。

YF-23好きだから見た目は24がいいなｗ

日本の戦闘機開発における一番の問題は予算だろ

>>1

中国紙の南寧晩報よ。昔の日本も今のお前のように
開戦時の欧米の戦闘機を侮り、
後にスピットファイアやP38やF6Fに翻弄されたのだぞ？

あんまり西側の機体を侮らぬ方がいいぞ？

ロックオンされた時に相手のレーダーに違う位置情報とか送れないのかな？

>>77
きっと一般国民は知らない特定機密を既に入手しているからぢゃね？
心神がデコイで，もっと別のプロジェクトが制式化直前まできているとか。

>>425
日本が開発中なのはスリムで高出力なエンジンなのですわ。
F-15ほどのサイズにはならないっす。

防衛技術シンポジウムにちゃんと出席してるんだ、中国さんｗ

カナード翼もってるJ-20よりステルス性が劣るとかなさそうな気がするけど
まあ、デジタルモックアップによる検証だから、実際作ってみないと判らんか

日本が次世代戦闘機の開発計画を明らかに（１）＝米誌
Y! 【政治ニュース】 2012/10/26(金) 09:54
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1026&f=politics_1026_002.shtml
日本が次世代戦闘機の開発計画を明らかに（２）＝米誌
Y! 【政治ニュース】 2012/10/26(金) 09:55
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1026&f=politics_1026_003.shtml


文番号 69682
投稿者 Republic Of Korea
タイトル 日本が2016〜2017年からF-3を開発？
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&pn=1&num=69682

http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_22_2012_p24-507747.xml&p=1
※過去記事の貯め、見るには要有料会員登録が必要。

ここで上がってきた記事なのに&nbsp; 信憑性があるかどうかはよく分からないが

2016〜2017年からF-3ステルス機を開発して、2024〜2025年に試作機を出して

生産は2027年からと言いますね。

Aviation Weekが確認した資料によると&nbsp; IHIが33000lb級エンジンを開発しており、

それ以外にも日本はすでにF-3ステルス機に装着する技術に投資しているそうですね。

ATD-X心身技術実証機作る理由がF-3&nbsp; ステルス機作ろう

心身にさまざまな技術のテストをしようと準備しているのだから

まず、準備的な面では非常によく準備しているようですね。

心身は2014年4月1日に初飛行すると予想されるとし

その後2年間のテストにわたって得たノウハウをF-3&nbsp; ステルス機に移植させるようですね。

技術実証機からして、開発から生産までの期間のような

準備がKFXと真の比較が多くなる・・・

2012-10-21 11:46:38

>>439
『ドミニク、太陽弾発射!!』

歩兵部隊が特定の場所を占領する事さえ出来れば戦争が終わるとは限らない

戦争とは当事者同士に何らかの目的があって、尚且つそれぞれの目的が両立不可能な場合に生じる現象だからだ

敵国の首都である南京をキッチリ占領した日本が支那事変に何故か勝てなかったのは、

南京を占領しても他の地域を無害化する作業を結局は完了出来なかったからだ

そして日本が本州を敵の歩兵部隊に占領されてないのに戦争を終えたのは、

占領される以前に戦争目的の遂行を中断しかからだ

従って、日本が戦争の中断を決心した後であっても連合軍にとっては本州を無害化できていない

連合軍が本州を無害化したのは、本州の津々浦々に歩兵部隊を展開して占領を完了してからの話だよ

>>418
アレを焼き直したのがマクロスＦのディメンションイーターですね。

ど素人の俺には技術とか性能とかなんとも言えんが
アメリカバックにつけた圧倒的小数のイスラエルが単独でも連戦圧勝なのを見ても
日本が法改正して攻撃装備身につけたら、中国は70年ぶりに大恥かくと思うな

後方ステルスなんて敵地侵入してから必要な性能だろ。その段階では熱源追尾で狙われるから切り捨てたんじゃねーの。
前方重視、側方重視ってパターン分けしてるんだから、「僕の考えたスーパーステルス戦闘機」じゃなくて現実的な解答を探ってるんじゃん。

文番号 173574
投稿者 Stewie
タイトル ATD-X先進技術実証機の最近のデータ
2012-12-26 03:37:26
http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&num=173574

文番号 72461
投稿者 日本のATD-Xおよび次期戦闘機の開発について
2013-05-17 13:25:44
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=72461

文番号 74268
投稿者 Stewie
タイトル 日本の次期戦闘機エンジン関連
2013-08-06 03:26:00
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=74268

文番号 182031
投稿者 Stewie
タイトル 日先進技術実証機強度試験公開
2013-08-28 19:37:59
http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&num=182031

文番号 76405
投稿者 Stewie
タイトル 日本の次期戦闘機のコンセプト
2013-10-30 10:03:48
http://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10040&num=76405

文番号 185020
投稿者 enarki
タイトル 日本のステルス機実物公開
2013-11-09 20:31:00
http://bemil.chosun.com/nbrd/gallery/view.html?b_bbs_id=10044&num=185020

日本の場合は中国相手の戦争に勝つ為に必要な専門知識の蓄積も人材育成もインフラの充実も世界のトップレベルに到達して久しい

孤立無縁に等しい状態で世界中の国々から袋叩きにされた大東亜戦争の時とは全く異なり、
戦争を遂行する為に必要な支援を期待できる有力な外国にも事欠かない
というより中国をテキパキ袋叩きに出来るかどーかは最早日本の覚悟次第とすら言える絶好の機会だろう

今の日本にまだ不足している要素があるとするなら、
それは戦争の本質という基礎的な教養を身につけてない軍事音痴丸出しの有権者が多すぎる点だけだ

何故かまだ核武装したがらないといった理解しがたい精神病理なんてのも、

所詮は戦争や兵器の本質をキチンと理解できていないが故の狂気に過ぎない

>>28
つまり、迷彩塗装？

J-20？

群盲、画鳳を評す

>>450
本当の将軍がいたのが100年以上前だからなあ。
帝王学とかの教養を幼少の頃から習わないと無理だろうね。

>>342
いろいろな意味で恥ずかしいやつだなお前は

核だけはいらね。作るのも保管するにも金かかる上に使ったら悪者。
こんな兵器をありがたがる人間の気がしれない。
現在はできるだけ遠方から、いかに正確に、かつ貫通力を持って打ち込めるか、だと思う
結局、実戦で使い物になる兵器を多く持った方が断然良い

丸パクリでエンジン造る技術はあるんだろうけど
日本はまともな国だから純国産で問題になってくるのは特許回避だよなぁ

確かに、この図を見ると 中国は世界に台湾は自分の一部ではないと宣言した

http://imglogs.com/c/62970

何でJ-20とか言う戦闘機とF-22を同列で語ってるんだ？ｗ

　　　　　　 ./[☆★]
　　　　　　/　 =ﾟ∀ﾟ)　　＜やあ、君の願いをかなえるランプの魔人だよ。
ﾒｼﾞｬｰ＠⊂　☆★/つ[◎] ｶﾒﾗ　　　そんな僕でも無理なものは無理だから、別のところで願いをかなえてくるよ。
　　　　　　(　 (~
　　　　　　 ~)　)
　　　Ω　　（(~~
　 _γ⌒ヽ､Ｖ
　(_|￣￣_フ
　　 ＞ ＜

日本を滅亡の淵に追い立てている危機の実態とは、

物事の本質を理解する為の知恵を後世に継承する技術を上手にマニュアル化できていない事にありそうだ

おそらくユダヤ人やアングロサクソンあたりの支配層は、特定のイデオロギーなんぞにムザムザ心酔して物事の優先順位を間違える愚に陥らないような教育がシステムとしてキチンと確立しているように窺える

それこそが所謂帝王学などと呼ばれているテクノロジーであり、

かつては日本でも薩摩武士の郷中教育などで不完全ながら体系化されていた教育体制だ

生麦事件の顛末を見ての通りアングロサクソン以上にエレガントな外交手腕を発揮していた薩摩武士たちが、

自分たちの編み出した世界最高レベルの人材育成システムを明治以降の教育改革で結局は台無しにしてしまった時点で、

日本人がアングロサクソンの軍門に一度は下る運命が決まっていたのかも知れん

>>41
ミサイルがUターンして後ろの敵も落とせるF35も導入するから問題なし。

ステルス機はだいたいこんな形状になっちゃうのかな
次に革新的な変化があるとしたら無人機化とかか

>>441
> 日本が開発中なのはスリムで高出力なエンジンなのですわ。

うーん、誉エンジンの再来になりそうで心配だな。

兵器というジャンルの道具の主要な使い道は、威嚇だよ

相手に面と向かって、ウチのモンに余計なチョッカイをかけたら今から即座にブチ殺すからなと脅しを入れる為の道具が兵器であり、

どんな作動原理を用いた兵器であろうとそこの本質は変わらない

つまり、核兵器は使えないなどとトンチンカンな寝言を訳知り顔で言い出す時点で国防の本質、戦争の本質、兵器の本質をまるで理解してないだけだ

>>455
単発でわざわざレス返すあたりキモいわぁ。。。

ステルス塗装技術も機体の素材技術もロケットエンジン技術も
燃料開発技術もパイロットの操縦技術もコンピューター開発技術も
すべての技術を開発するお金もなんにも日本はないからなー（棒）
気にしないで

日本が独自で戦闘機を開発しようとするに際して問題になることは
アメリカからの外圧が一番だね
次に左翼政党が文句を言ってくることが二番
次に長期間かかって開発してもやっと欧米に肩を並べるのがやっとで追い抜くことまではできない
今のところ技術的に日本の技術はすぐに欧米の最先端戦闘機を作れるほどの技術力はないが
１０〜２０年かければ同じようなものはできるはず
民主党みたいなバカ政党が政権を握って防衛予算を削ってしまったらそれも無理

アメリカは今でも日本にとって最大の敵であるという問題の本質を誰もがキチンと理解できてさえいれば、
世界最高の戦闘機を開発する程度は日本人にとって本来児戯に等しい

戦闘機作りを邪魔してくる正真正銘の侵略者の事をあたかもトモダチか何かのように錯覚してしまえば、

敵を出し抜いて戦闘機を作るどころではない

>>469
アナタの頭はいったい何年スパンで物事考えてるの？
１００年スパンの戦略論？

今、目の前の問題を現実的に解決するにはどうしたらいいか？
日本が太平洋戦争に突入したのは、目前の現実を直視しなかったことや、国家的な誇大な思想にもよる

日本は馬鹿高いくせに、中途半端な武器作る癖があるからな。

>>471
いや、昔から英国程ではないにしろ中々かっ飛んだ兵器が多いと思うが

まだ現物すら無いのにこんなに機密が漏れてるなんて！

やっぱり公務員の特定秘密保護法は必要なんだね！！ww

米が最近ミサイルより速く飛びゃあいいんだよって言ってたような

>>471
日本は武器を輸出しない原則があるから量産が難しく、どうしても割高になる
戦後社会党をはじめとして左翼勢力が強かったから攻撃型武器の開発も難しかった

ステルス技術にまでステルス機能搭載

ステルスを無効にするレーダーを開発するとかなんとか見たけど・・・

>>473
この次世代戦闘機開発予算は確か一昨年度くらいの国会で承認されたと記憶している
（昨年度の間違いだったかな？）
そろそろ、技術座談会で報告してもいい頃だろ

今日本が研究している心神がやっと2014年度中に本格初飛行の予定だ
それらを研究してデータを集め、その次世代の戦闘機を作ろうという計画なのだから
まだ「座談会」レベルなんだよ
ただ研究予算はすでに国会で承認されてはいるけど

そして、過信しすぎたF-117が同じ時間、同じコースを飛んで
携帯SAMで落とされるのでした。
たしかF-117の撃墜記録はこんなマヌケな感じで無かった？

ようは、運用です、じゃないの

F-35を見てると、飛べる機体が出来ても、そこからが長いよなあ。
米国でもそうなんだから、中国のパクリ戦闘機なんて、実戦というか
安定した飛行能力すら不安だろ。

>>472
伊400｢呼ばれた気がする｣

戦前の戦艦建造競争が現代になって戦闘機開発競争になっちゃってるような感じだね
今はどこの国でも自信を持って戦闘に出せる戦闘機なんかないんじゃないの？
Ｆ２２だって多くがアメリカ本土でアメリカ本土上空で戦闘機が実戦になるなんて考えられないし

ははは、日本は他国の技術なんかあてにしてないわ。

アメリカが日本に技術公開したり兵器開発を共同で行うのは、日本を独走をさせないため。

放っておいたら、独力でとんでもないもの開発しちゃうから。ヒモつけてる。

まあ、戦車とかはすでにそうなってるんだけどね。

>>469-470
アメリカの外圧ってーか潰しって何かあったっけ？

＞世界最高の戦闘機を開発する程度は日本人にとって本来児戯に等しい
＞戦闘機作りを邪魔してくる正真正銘の侵略者の事をあたかもトモダチか何かのように錯覚してしまえば、

日本がアメリカに干渉され、助けを借りてF-2を作っている間、アメリカはもう一方の手でF-22を作っていたがな。
邪魔した？1980年代の技術で今のF-2以上の戦闘機を作れたのか？

>>480
携帯SAMじゃなくて、改修を施した地対空ミサイルSA-3ゴアだよ。

要するに、パンツ穿けと

>>485
アンカーの意味が良くわからないぞ

>>485
日本が支援戦闘機を日本独自に造ろうとしたときに
「それちょっとやめろ」と外圧をかけてきたのはアメリカです
結果的に現在のＦ２の性能にならなかったとしても
独自にまったく白紙からの道は遠ざかったのですよ

>>481
現在最新鋭のF-22ですら、
航空機メーカーにコンセプトを提示したのが1985年。
実機開発が始まったのが1986年。
YF-22の初飛行は1990年。(試験機だけで19機開発)
F-22の初飛行は1997年。
初期型生産開始が2001年。
運用開始が2005年。

細かいところは省略したけど、アメリカでさえ戦闘機を造るのには
これだけの時間が掛かるんよね。
これでもかなり短い開発期間だけど。

>>483
大砲と装甲のイタチごっこは、戦車で続いているねぇ。

>>484
まあアメちゃんは、大戦期に日本の恐ろしさを直に接したからなぁ。

　　
　　　　　◇●▽■☆◆○▼□★◇●▽■☆◆○▼□★◇●▽■☆◆○▼□　

　　　　　　　南寧晩報はもっともっと日本を挑発し、日中関係を泥沼にしよう！
　
　　　　　　　　　　習近平の海外における個人資産は3億7600万ドル！　　　　　　　　　

　　　　　　　　中国では習近平体制に反発する内部勢力が強くなっており
　
　　　　　　　　日中関係がこのまま悪化し続ければ、近い将来必ず崩壊する

　　　　　　　　　　　　　そうなれば我々の思う壺である（笑）
　
　　　　　★◇●▽■☆◆○▼□★◇●▽■☆◆○▼□★◇●▽■☆◆○▼　

　

そもそも日本とアメリカでは航空機産業に対する民需が違うよな
日本は国内移動に新幹線だったりするけどアメリカじゃ航空機だったりする
戦闘機をはじめ軍用機も民間用航空機も開発するのに膨大な資本が要るけど
戦後にGHQが行った日本の財閥解体によって膨大な資本力を持つ企業は少なくなった
そのうえ航空機研究開発禁止令
戦中は日本もアメリカみたいに中島だの三菱だのが企業競争で航空機技術を競っていたけど
今の日本の航空機産業は国に生かされているって感じだもんなあ

>>488
＞「それちょっとやめろ」と外圧をかけてきたのはアメリカです

やめろ？日本は「エンジンだけ寄越せ」って言って、それで勝手に作る積もりだったんだろ？
それで56中期で定めた目標を達成できたの？
1980年代当時の技術で作れたの？それは今、戦力になっているの？

国内は国産で纏まっていた訳じゃないし、当時の技術で本当に作れたのか疑問だ。
外国機の導入を検討したのも、アメリカが試算した結果を受け入れたのも国内の官僚や政治家でしょ。

>>493
その航空禁止令は1952年に一部解禁されたし、自作でジェットエンジンを作っているよ。

>>493
結局アンタは性能がどうであれF-2を国産開発にして欲しかったわけ？

>>494
アメリカの戦闘機をベースにして作りなさいって言われたの
作れたかどうかが問題じゃなくて、作ることをできなくされたのがもんだいなの
>>495
戦中から日本は自作でジェットエンジンの開発してました

>>497
だから、戦後も自分で作ったでしょ。

アメリカの戦闘機をベースに作りなさいって言われて
それを受け入れたのは日本側だろうに。受け入れない選択肢もあっただろう。

>>1
これが、人型に変形するのかぁ…

あれあれ？いいんですか？その程度の情報把握で？変形しますよ、人型に・・・ｗ

>>484
戦車が独自開発に近いものをやれるってのは
アメ車が日本で持て余すのと同様に、M-1シリーズじゃ
日本でまともに運用できない＞独自にやらせないなら使える素体よこせ＞無理デース
で、緩くなってるんだろうか・・・

>>480
視認できたらステルスもクソもないわなぁ。

できないと思わせておいて伊４００みたいな
とんでもないモノが出来るのが大和の民なんだよ
出来る自慢は挑戦半島に任せておけばいい

戦後、日独は航空機の開発を連合国から禁止されていたんだよ。君たちは８０年前に自前で戦艦や空母、潜水艦を戦闘機を造れたか？

>>482
沈んだのが見つかったとかでニュースになってるね＞伊400

心神・・パンダみたいだな

>>501
単純にアメの脅威にならないからじゃね？？

武器の輸出が解禁されたら制限くるかもよ。

>>504
先の大戦時に空母機動艦隊を持てたのって、米国と日本と、あとはエゲレスくらい？
欧州戦線ではそれほど必要とされなかったからあまり注力しなかったのかな

おや、ありがとう
では後方を改善しましょう

>>507
脅威度が低いからあえて邪魔はしないって事か

>>499
精神波で無人の同型機をもコントロールしますよ？

>>501
61式戦車開発時に技術参考貧としてM36を貸与してくれたし
戦車に関しては昔から日本が独自に開発するのを許容してる
と思う。
M36は90ミリ戦車砲の発砲反動の車体への影響を調べるのに
使われました。

んー、オレは２４の方が好きかな。性能云々はともかくとして。

受動的にレーダー波の反射を抑えて見つからないよに、とかじゃなくて、
能動的にレーダー波をかき消すような装置を積んで、デザインは何でもおｋ！で
ドラ猫のデザイン復活させるくらいの事をやっておくれよ

あれほどかっこいい戦闘機はこの世にないと思うんだ

>>511
おじさんは、

次期戦闘機開発のコードネームを

「ロプロス」

潜水艦開発を

「ポセイドン」

にして欲しいなと。

ロデムは人型兵器開発までおいておくとして。。。

>>504
禁止令解かれているのに何言っているの？

中国の「出来た」
韓国の「出来る」
日本の「出来ない」

は

信用してはならない

>>1
まだ支那人はステルス性能がどうとかこうとかアホなことを言ってるのか。
古い、古すぎる。次世代の空戦は無人機による空戦だから、そもそもミサイル圏内で
人が乗る戦闘機は戦闘しない。お前らがステルス有人機でミサイル撃って無人機を落としても
その発射で位置特定されてお前らだけ人が死ぬんだよ。日本人は一人も死なないの。

>>518
ミサイルキャリア論は美国で破綻した歴史を忘れたｱﾙか？！

>>515
じゃあ、次期種主力戦車のコードネームは

「ロデム」

か？

>>520
美女に変形してくれるならそれでいいかなと。

>>520
普段の姿は黒豹…い、いつまでたっても完成しないﾆﾀﾞ！

>>511
「月は出ているﾆｶ!?」

>>522
それはただの黒豹だwwwwwwwww

　　　　∩ゝ〆∩
　　　 /::◎;;;,;,,,,::¶　　乾いた町の片隅でぇ〜お前は何を探すのか
　＿ ﾑ:::::(,,ﾟДﾟ)‖ 　傷つき赤い痛みに耐えて　炎のように燃える目は
　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）　　男の怒りかぁ〜男の怒りかぁ 江戸のくろひょぉぉぉ！！
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　　　　｀- U"U'Ж


　　まだ　　　　　　　ミ　_
歌う所じゃない！ﾐ　／/-
　　　　∧＿∧　　／ /　/　/ / / /
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　　　（几と　ノ　 　）　.て./::◎ ;;,;,,,,::. ¶
　　／/'|ヽソ 彡 　 Y⌒Yﾑ:::::(,,>Д<)‖
／ノ / ｜ ＼ 彡　　　ヽﾂ.（ﾉ::::::::.:::::::.:.）
ヽ/､/ヽ/ ヽ/　　　　　　⊂ヾソ__::::::::ﾉЖ

何だこれチャンコロの情報か、
戦闘機は格闘に入るとエンジンフルスロットルで
過激な操縦に入る、F1レースを遥かに超える生死を賭けた戦いだ。2時間も格闘戦すれば
エンジンその他はOHか廃棄だ。例えばガソリンエンジンを8〜９千rpmでﾌﾙﾊﾟﾜｰで2時間回したら９０％が破損する。
チャンコロの整備がこれに追いつくわけねえだろう。墜落間違いない、生きては帰れん。
シナには格闘出来る戦闘機は間違いなくゼロ、空母同様、お飾りだ、断言する。

電車が脱線したら穴掘って埋めちゃう国だしな

押して知るべし

>>527
あれは火事場泥棒よけの非常手段だったらしいよ、良く言えば証拠保全だね
もっとも、その後に事故の検証がマトモにされたとは思えないけどｗ

紙飛行機すらまともに作れない劣等民族チャンコロが分析だとよｗｗ

>>506
オレは漬物のイメージだが・・・。

中華は試作したこと無いから
製造工程が分からないんだろうな。

レーダー電波が後方からあたってる時って、時すでに遅しなんだけどね。

完全国産だとずっと作り続けてきた米露と対等の戦闘機作れる可能性はかなり低いだろ
技術って積み重ねてくもんだし堅実にやっていくしかないと思う

「中国　奇形児」「中国　障害児」でググる。

特定アジアに秘密だからこその特定秘密保護法なんですｗ

>>516
解かれたというソースあるの？

>>536
1952年に、一部解かれて、1956年に解禁となった。

てか、解かれてなかったらYS-11,T-1,T-2,F-1,F-2,P-1,T-4はこの世に生を受けてないよ。

それらがあるのが解かれた証拠だよ。

>>206
確かにあれを観て反戦にならない人はいないね
ただし、この武器は対象にインテリジェンスが必要という弱点がある
つまり、特亜の連中には理解する能力が無いために無効であるということ

支那のレーダーは、ステルス要らずって、世界中にばれちゃったのに、何言ってんだ。支那。

てっきり心神を大型にしたやつが次世代戦闘機だと思ってた。

つまらんデザイン
X-47みたいな未来的なのを期待してたのに

>>537
1952年？あぁなんだ結局SF講和条約発効までは航空機の製造は止められたままか。

シナチクの戦闘機はステルスすぎで、スクランブルされても誰にも見れない

馬鹿にしか見えない戦闘機か

それは斬新過ぎる

>>525

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　　　 ＼　　　　ヽ　　　　,r'　　／
　　　, ーヽ　　　　 i.ｖ'　　／
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: : : :,|=≡三､　　　　 ﾄ 、　V: :/|: : :ﾄ､ |
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ﾄ: : :.|　　　　　　'　　　,, ヽ'/ﾚ: /: : :.|　　　＜ｷｬｰ杉さまーﾋﾟｯﾁﾘ黒タイツーww
|V: : |　　　　（｀ ｊ　　　　. /: : /.:/|. :|　　　　
| V: :|｀ ､　　　｀　　　　／: : /／ | /　　　　　　
＞＼|―ｆ｀ヽ -.┬__ニ´|: : /' 　　ﾚ
＼＼::::::ヽ'　　　|｀ﾌ::|.|｀!／
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J-20()

>>525
ほりのぶゆき乙

100年スパンで天下国家の大計を論考える事を誇大妄想と一蹴する事自体が心得違いなのだよ

100年以内に破綻する事を最初から予定に組み込んである国家の生存戦略でも論じている訳ではない限りな
この先の日本が1000年先であろうと1000万年先であろうと繁栄を続ける為に今日は何から着手しておかないといけないのかという手順を考えるのがマトモな政治というものだ

ひとの国のこと　ほっといてちょんまげ

支那が作れるのは飛行機なんて代物ではなく、単なるゴミ

>>262
女神転生？

>>194
ミッション、アウタースペース

>>210
白い闇の中でぇ〜

次世代戦闘機「２３ＤＭＵ」と「２４ＤＭＵ」はシュミレーションコンピュータで
性能と特徴を体感シュミレータで各種性能テストや模擬戦闘済み。

「２３ＤＭＵ」は空戦時に最適。ただし形状から横のステレス性は劣る。
「２４ＤＭＵ」は空戦機動性に難あり、横ステレス性は最高、しかし垂直尾翼の形状から運動性能は劣る。

ステルスよりも雪風に出てくるような無人機がみたいな〜

いや、傑作デザインは「VF25」でしょう変形しなくても良いから
実機でも十分だろ、F14より一回りコンパクトなんだぜ

J20をラプターと同等扱いしてんだ・・・

日本ならマクロスのゴーストみたいな無人機が造れそうだけどなｗ

実際は、25、26、27と続いていくものだから。
ATD-Xの試験成果が反映される頃にはまた違った物になるだろうさ。

ステルス技術もいいけど実用化されてる全てのミサイルの誘導方式を無効化するジャミング技術がほしいな&amp;#10084;

日中は、ＣＯＬＤＷＡＲ時代に突入した。
敵に利するＯＤＡは、ゼロ査定とすべきだ。
消費増税、財政赤字、敵を助ける必要はない。
まるで、ウグイス日本が、カッコウ中共のひなを後生大事に育てている様だ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/data/chiiki/china.html

>>554
主翼後端が機体に直角に近い形状なのは飛行安定性を重視しているんだろうか。シミュレーターで十分な試験をした結果かな

日本は「２５ＤＭＵ」の機体構想も抱いているが


VF-0のことか

>>563
南アタリア島に外宇宙から戦艦が飛来してないからアウト

ホコタテの捏造は中国が起源

>>565
この矛はどんな盾でも貫きﾏｰｽ
この盾はどんな矛でも防ぎﾏｰｽ

では、その矛で盾を突いたらどうなる？

買って試してくだｻｰｲ

>>566
お互いがお互いに反共鳴し接触した瞬間に対消滅して宇宙が崩壊する。




ゴメン、適当に書いた。

>>14　20世紀には高出力のスターリングエンジンなんて夢の機関だって言われてたのに、
大型潜水艦を動かせる代物作っちゃうんだから凄いな

超弦理論を応用してニュートリノすら検出できない爆撃機の生産に入れ

>>1
これＪウイングのパクリ記事なんだけど
しかもそれ見て後方ステルスがとか・・・

まあしょせんデジタルモックアップだからなぁ
むしろ、本物のモックアップ作らなくてもデジタルモックアップだけで
たくさん試作できるようになったから便利だと言っていい

中国人がこんなことを言うなんて（笑）

>>566
後で作ったほうが勝ちまーす。

中国には言われたくないな。