【中国防空識別圏】日本政府、航空会社への「飛行計画提出は不要」方針変えず[12/02]
1 :
帰って来た仕事コナカッタ元声優φ ★:
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:28:57.74 ID:DNuceyWF
もし事件が起きたら責任誰が取るの?
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:30:22.23 ID:jmps9fph
2
国際法を無視した中華侵略政府
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:33:48.21 ID:MQ0K9BJx
日本国籍機を識別圏で打ち落とそうモンなら、日本世論は
軍国主義まっしぐら、支那を絶対に許さない。
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:40:48.40 ID:duM4cCP+
当然だわな
扇情的な書き込みが多いが防空識別圏は文字通り「防空識別圏」であって
それ以上でも以下でもない。
米が中国の防空識別圏を認めないなら日本も別にそれで良い。
本来は識別圏の設定は各国の自由だが法的性格のものではないからだ。
本来、国際平和のためには相手国の設定した識別圏に従わなければならないが、
中国の場合、この急な設定、しかも尖閣と米訓練地域を含むこの識別圏こそが
むしろ地域の安定を損なう恐れがある。
だから米国は中国に対しては識別圏設定を無視する。
結論から言うと中国も民間機にスクランブルかけるなど出来はしない。
中国軍の気が狂いでもしない限りは。
単なる中国国内向けの実績作りと尖閣に関するお決まりの領土主張に過ぎない。
米国が出てくることを見誤ったので必死に軌道修正をしている。
>>2 中国政府だな
他の外国はともかく、日本だけは絶対に認める訳にはいかないんだよ
なぜかというと日本の領土が中国が設定した防衛識別圏に入ってるから
中国が尖閣諸島を日本の領土と認め
防衛識別圏設定したいんですけど日本の領土も空域に設定していいですか?
と日本に打診したなら認めてもいいが
中国は尖閣は中国領土だと主張して防衛識別圏設定してるから
それに対し日本の航空会社がフライトプラン提出したら
日本企業=日本人が中国にも尖閣の領有権認めたと中国側に判断されちゃうんだよ
バイデンがどんな伝言持ってくるのかな
オバマと閣僚が外交軍事下手なのは中東でも証明されてるからなあ
ここで引いたらロシアか英国に仲介頼む羽目になるかもね
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:42:32.22 ID:DGS5KxY/
>「飛行計画提出は不要」方針変えず
なら護衛の戦闘機つけろ、ヘタレ安部。
中国は乱気流かなんかでコースを逸脱した日本機に
スクランブルし強制着陸させる気だ。
おまえが真正面から中国に抗議しないこと、そのヘタレが最悪。
自分で勝手に設定した防空識別圏に多国籍の軍用機が何機も飛行
してるのに、スクランブルすら出来なかった時点で中国は死せる豚
わざわざ日本が恐れて見せる必要なんてない
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:42:49.18 ID:XL0y2np6
それでいい。
民主党とは違うんだよ
16 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:43:09.80 ID:SKz2r5yl
まあ全然カバーしきれてないみたいだし
その米国がフライトプラン出すの容認って自体NYTの飛ばし記事でしょ
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:45:55.24 ID:NeWQyV0v
そもそもスクランブルしてこないんだから出す必要もない
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:46:14.49 ID:JzA53VZE
米国のアホな対応を考えると、日本の航空機が狙い打ちっされる可能性大だよ?
大丈夫なの?
自衛隊の人が解説してたけど
飛行プランなんか出さなくても各国で融通しあってみられるらしいぞ
中国ももちろん全ての飛行プランを閲覧でききる
そもそも中国が民間機の飛行プラン提出は必要ないって言ってる
オバマはトンデモナイ大統領だな、アメリカの弱体化の始まりだぞ
その人が言ってたが中国の空軍は尖閣付近まで飛んでこれないらしいぞ
レーダー能力がまだゼロの状態らしい
スクランブルとかまだ技術的に不可能って言ってた
21 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:47:36.05 ID:5062RPAH
中共があっちこっちにインチキ防空識別圏を設定したとしても
狙いの本命は尖閣のみです。
なので、今まで通りに行動するのは大賛成です。
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:48:40.02 ID:YZh9dtB6
中国の防空識別圏設定で日本や世界は大迷惑だ。
損害賠償金として在日中国人の財産とか、中国人の日本国内の資産から賠償してもらおう。
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:50:58.18 ID:GX82fvV3
腰抜け中国に何ができるw
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:55:29.99 ID:y3EPVvIv
空自は日中中間線上上空で踏ん張れ
26 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:57:36.20 ID:Jsjkl1Nh
緊張状態に耐えられない豆腐メンタルな日本人に
この姿勢がどこまで続けられるかな
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 19:59:33.73 ID:n1Hr7bNc
防空識別圏を‘新た,に設定したってことは「尖閣諸島は中国の領土」って主張も‘新た,であるって事だよね?
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 20:06:51.92 ID:162suV1X
一理あるわな
『文化知能の低い国』にたとえひとつでも許すと図に乗ってくるぞ
ためしに威勢のいい奴らを飛行機に乗せて実験したらええやんか
30 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 20:09:46.75 ID:DoHpTylm
民間航空機に手を出したら御仕舞だよな中国
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 20:10:05.44 ID:KqeizFgS
>>2 一部マスコミは撃墜された民間機にも非があるように報道するかもしれない
著名な航空専門家が多額の取材費と引換えに
「フライトプランを提出しなかった方が悪い」とコメントするだろう
1件でも撃墜事件が起きれば尖閣諸島を実効支配出来ていない証拠だから
尖閣諸島を手放そうと一部マスコミは世論を誘導するかもしれない
残念だがこの国の世論を創っているのは市民ではなくマスコミとスポンサーなのだ
ただ中国軍もいきなり撃墜はしないだろう
乗客にも見えるように警告射撃をしたり、中国本土に強制着陸させれば
フライトプランを提出しない航空会社から乗客が離れて路線が廃止されるので
結果的に中国の目的は果たされる
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 20:11:09.69 ID:aOOpR3TN
面倒だから、中国を核の実験場に!
核兵器はすべて中国に落として
きれいさっぱり廃絶しよう!
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 20:11:50.58 ID:CAn560+b
民間機への威嚇発砲はICAOシカゴ条約違反で
世界の空から支那離発着便が無くなるってことを意味するよね?
>>19 出した出したでリスクがあるからな〜。
中国は防空識別圏設定時に中国にフライトプランを出しその指示に従う事を要求してる。
上海に強制着陸させたりしても、フライトプラン出してるんだから中国の指示に従う合意はあったって主張が出来る。
中国に管制が渡った場合に困るのが台湾だな。
反共の政治家が日本やアメリカに移動してる時に、
中国の国内法を理由に上海着陸を指示して逮捕とか、
台湾有事前に強引な作戦を行う事が出来る。
35 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 20:27:02.95 ID:wHwECOJk
いいぞ、日本はそれでいい!!
中国がヤバいから出すっていうなら、
そんなヤバい国が言うこと信じて出したって安全なんか保障されないからな。
出すだけ損だ、行け、行けー!!
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 20:27:18.10 ID:O5eP48/T
>>26 それは中国と韓国だろ。
北朝鮮の方が緊張感に耐える体勢はあるぞ。
37 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 20:29:03.48 ID:RDPisySA
支那は航空機が飛んでいても全く分からないのに、何でわざわざ居場所を教えてやらねばならないんだ?
まあ、主権のために憲法を改正しようとしてるんだから、決意と覚悟は必要だわな。
防空識別圏は領空じゃないんだから、戦闘行為は行なえないんだろ
これでいい
40 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 20:36:05.56 ID:KyTpB0W0
やったら開戦の口実ができるからな
パールハーバーは身内をだまして犠牲にし開戦の口実としたがこれは公表していることだし問題にはならないだろう
今回は日本政府の行動が正しい、アメリカ政府は脅迫に負けた。
オバマはアメリカをリードできないし、日本はすべてにおいて独立する。
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 20:40:23.33 ID:x0Sd+Irp
26
別に今さら日本は酷く緊張する必要はない。
こちとらどんだけ年間でスクランブルかかってると思ってやがんだ。
侵入した爆撃機に反応すらできなかった奴の方が余程緊張してんだろうよw
44 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 21:09:36.01 ID:/wHlLs32
・・・
爆撃機と民間機の機体の大きさが同じぐらいのもあるらしいが、
もし爆撃機と間違えたとかいっても絶対許されないからな!・・
日本領土に防空識別圏など国際法でも不法無効。シナは取り下げて出直すしか方法は無い・・
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 21:12:48.67 ID:vZV7afU2
問題はシナじゃあない国内のバカマスゴミだ、今日も朝日の報道番組で
サヨクまるだしのコメンテーターが日本政府は航空会社に飛行計画書
を退出さすべきだとシナの工作員のような発言をしていた、これから
マスゴミはますます計画書を出させない政府を非難しだすよ。今後は
日本にとって一番大事なことはもうはっきりとバカマスゴミをたたき
潰す覚悟が必要だ。
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 21:13:36.04 ID:Tg8dc1YT
>>1 てゆうか、民間機の乗客が常に全員日本人だと思っているのか?
もし民間機が中国軍機との事故が発生したら国際的な大問題だぞ?
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 21:19:31.94 ID:/wHlLs32
>>31 >乗客にも見えるように警告射撃をしたり、中国本土に強制着陸させれば
・・・
不法強制着陸させられる可能性に対しての対応策を、
早め早めの法律による対策は必要だなぁ・・
>>46 すでに国際的な大問題なんだよ
民間機だとか問わず中国が以前のドイツみたく打ち落とせば
中国側が不利になる討ちたきゃ討てばいい、
その責任は国際的に取ってもらうそれだけだ
そのうち中国に着陸する飛行機なんかいなくなるんじゃないか
>>2 オマエは人が刺された現場で「誰が責任取るの?」って言うのか?
50 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 21:49:13.38 ID:NCq6C0Ur
チャンコロ怒りの歯ぎしり
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 21:52:23.12 ID:OM11K4Ac
>>50 メンツのためだけに日本機にスクランブルかけて編隊飛行すると思う
武力使う度胸はないだろうしそこで抑えるだろ
こいつらがこのまま何もせず大人しく引き下がるとは思えない
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 21:54:59.07 ID:ikIr0Fee
>>49 でも韓国に旅行に行ってひどい目にあったとか言われたら
韓国に行くほうがバカとか言うんだろ
53 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 21:55:02.39 ID:FFDKgSZ4
アメリカは全然役に立たないことがわかったからな。
日本は自分で頑張るしかない。
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 22:00:50.11 ID:/wHlLs32
>>51 >日本機にスクランブルかけて編隊飛行すると思う
・・・?
不法強制着陸させられる可能性に対しての対応策も、
早め早めに各国と連携して法律による対応策構築必要ですね・・
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 22:20:22.74 ID:ieXO9sW1
生贄となる
米国でさえ頭を下げて中国の防空識別圏を認めて飛行計画提出したのに、日本はなにやってるの?
早く中国に土下座して飛行計画出さないと毎日何百、何千人と犠牲者でるよ。
空自の人達も撃墜される為だけに出撃しなきゃならないとか気の毒でならんよ。
まあ民間機に危害を加えれば自動的に中国が悪いわけだから
そんなに強硬な措置でもない
ただ中国はやるだろ、今までを見ていてもそうだけど
国際常識持ってないぞ、特に人民解放軍
その番人であるはずの米国が今回グダグダだから
たぶん色々とグダグダになると思われる
正直日本人は当該空域を飛行する飛行機には
乗らない方が良いと思われる
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 22:26:57.14 ID:/wHlLs32
国連とかも何をしているのか!?
直ちに不法シナに対して法律に則り無効を宣告できないなんて、
国際法の不備も早く整備必要でしょう!・・
日本はここが踏ん張りどころだな
民間機はこの困難をうまくかわしてほしいね
60 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 22:47:20.47 ID:tENy0qGO
日本だけ出さないとなると、民間機がいやがらせを受けるんだろうな。
でも、そうなった後で出しますとは言えないだろうから今がラストチャンス
かもしれんな
田母神ブログ 12月1日
我が国では防衛省の訓令で防空識別圏を定めており、航空自衛隊は我が国の防空識別圏に飛来する
全ての航空機の識別を24時間態勢で常時行っている。識別は、航空自衛隊が国土交通省から入手した
民間航空機の飛行計画との照合によって、また電波で航空機に対し応答信号の発信を求めることによって実施される。
国際線を飛ぶ民間航空機などは、国際民間航空機関(ICAO)が定めているコードによって常時応答信号を発信する
ことが義務付けられている。不審機と認められる場合には、航空自衛隊の戦闘機が緊急発進をして不審機に接近、
国籍や飛行目的の確認を行っている。
防空識別圏そのものは、どこに設定しようが各国の自由であり、それを日本のように公表している国もあれば、また
公表していない国もある。各国とも勝手に防空識別圏を設定しているのであり、中国が今回のように防空識別圏を設定する
こと自体は、何ら問題はない。中国に対し防空識別圏を撤回させよという意見があるようだが、それは、おかしな話である。
問題は中国が、防空識別圏の設定と同時に公告した公示内容である。
今回の中国の公告によれば、「防空識別圏は中国国防省が管理する」とした上で「圏内を飛ぶ航空機は、中国国防省の
指令に従わなければならない」とし、「指令を拒否したり、従わなかったりした航空機に対して中国軍は防御的緊急措置を
講じる」と明記されたのである。中国の発表は、防空識別圏に名を借りた空域の管轄権の主張であり、我が国などにとって
受け入れられるものではない。公海上空の飛行の自由は国際法上認められた各国の権利であり、これを侵されてはたまらない。
まして尖閣上空に防空識別圏が設定されて、その管轄権を主張されたのでは、尖閣諸島は中国のものであると言っている
ことになる。中国はそれを意図して今回の設定を行ったことは明らかであり、我が国が激しく反発したことは当然である。
またマスコミでは、中国が発表した防空識別圏は、尖閣諸島周辺上空が含まれており、すでに存在している日本の防空識別圏と
多くの部分が重なっているとして、これを問題視しているが、すでに述べたことから分かるように、尖閣上空を含むことが
問題なのではない。また、防空識別圏が重なっていることも何ら問題ではない。国境を接しているヨーロッパ諸国などでは、
防空識別圏は、当然他国の領土上空に設けられており、その多くは重複しているのである。
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/02(月) 23:32:55.17 ID:rXvpsDtM
日本も早期警戒衛星と核武装はよ!
63 :
GDGD:2013/12/03(火) 07:54:48.51 ID:qpT3JVKD
>>9 >本来、国際平和のためには相手国の設定した識別圏に従わなければならないが、
「まったく従う必要ない」のだが。
防空識別圏、理解してないなw
そもそも「従う」ものではないの。
「俺、ここからここまて見てるからねー、よろー、あと、通過する場合、できれば教えてねー」
という程度のもの。
64 :
GDGD:2013/12/03(火) 07:57:06.26 ID:qpT3JVKD
>>56 是非是非馬鹿中国に日本の民間機を撃墜してほしい。
戦争大勝利の狼煙だ。
最高w
65 :
GDGD:2013/12/03(火) 08:02:07.01 ID:qpT3JVKD
つか、防空識別圏スレだが、該当の民間航空路の状況を知っている人間がとても少ないのねー。
該当の航空路って「アジアの大動脈」で、過密航路なんだよねー。
つまり、時速800km以上の速度で数分程度の差で、上下左右を巨大な飛行機がガンガンかっとんでるんだよねー。
そこに、特定の国の航空機を管制無視してインターセプト?
大事故の元。
かつ、民間航路でなにやってんだという話。
過密かつ高速走行している車が溢れている高速道路に突然飛び込むより危険行為なんだよねー
つまり、航路飛んでる民間機に手出しなんて無理無理w
66 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/03(火) 08:06:51.26 ID:UJvUPAfa
これからバカサヨクのマスゴミは航空会社に計画書をだささない政府を
批判するキャンペーンを行うだろうな、しかし現在の国民は情報豊かで
利口だからそんなキャンペーンにひっかからないことさえ知らない。
今の日本の唯一の問題はバカサヨクのマスゴミだけだ。早く潰せばいい。
67 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/03(火) 08:11:16.68 ID:sdTEbNk/
むしろ撃墜してくれた方が解決が速い
>>56 アメリカと日本で立地が違うからだろw
元々、目的国に対してはちゃんと書類だしてるんだからw
アメリカから直行で尖閣付近を飛ぶのは、目的地が中国・台湾の場合だけだw
フィリピンとかなら掠りもしないつーのw
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/03(火) 08:29:35.60 ID:fKd1aAin
尖閣が入ってる限り無理だな。国内飛行のために提出する馬鹿はいない。
>>17 いや、容認は事実だが、NYTは政府が要求したと誤報した
71 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/03(火) 09:38:47.97 ID:f/4qTJZO
昨日まで、中国軍のスクランブルなしですか・・・さみしいのうwww
まず該当空域に戦闘機を出せ!とにかく出せ!!話はそれからだ!!
中国のスクランブルなし=防空圏飛行の米軍機に−国防総省
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2013120300070 【ワシントン時事】米国防総省のウォレン報道部長は2日、中国が東シナ海に設けた防空識別圏内での
米軍機の飛行に関し、「中国側の反応に特異な点はない」と記者団に語った。米軍機が中国軍機の緊急発進
(スクランブル)の対象になったことはないと示唆した形だ。
ウォレン氏は、先週米軍が実施した防空圏内での戦略爆撃機2機の訓練飛行に触れた上で、「防空圏に設定
されている地域で所定の軍事活動を行っており、今後もそうする」と表明。米軍機の飛行計画は1週間ごと
に定められていると指摘し、「軍事活動の頻度を変えた事実は全くない」と強調した。
(2013/12/03-08:29)
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/03(火) 09:39:19.02 ID:f/4qTJZO
>>72 そう言ってダム板なんだろ、判ってるよw
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・マジかw
中国の軍が勝手に取材受けたり現役軍人がコメントするなどして政治部と統制とれてないのは
米国、その他の国から見ても明らかだからなあ。
経済関係に配慮しない軍が勝手にやらかす、その心配をしてるのだろ。
事が起きたとしても責任を取るのは中国だけども民間航空会社にとっては信用問題だし
一度でも先例が作られたなら空路凍結もするだろうけど現状では難しい。
他国の航空会社としてはやるんなら
日本の旅客機に先例になって欲しいと思ってるのが現実的だろう。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/03(火) 10:07:14.15 ID:RI+FZ2wD
支那は設定した防空識別圏に入った飛行機に対してスクランブルしないのは、
しない・出来ない以前に、「気がついてない」という指摘がどこかのスレでなされていた。
これが事実だとすると、確かに提出の必要はないし、安倍政権が強気なのも納得できる。
だが、これを知らない一般客は、飛行プランを提出してない日本の航空会社の飛行機に
乗るのは怖いだろうなあ。
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/03(火) 10:44:24.14 ID:MjU/PGPz
ICAOで中国が飛行計画を提出しない日本民間機は撃墜すると明言したら
提出してやっても良い
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/03(火) 10:58:06.86 ID:mRwCw+Ya
>1
これは中国側による”Terror”
Terrorには絶対に屈してはいけない
だったよね。
あのテロリスト共を殲滅せよ。
でもこれ着陸した後何時間も足止めとか嫌がらせするんじゃないの
79 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/12/03(火) 16:48:13.45 ID:MjU/PGPz
>>78 台湾行きだからおk
上海行きとかは最初から出してるし
80 :
ビッグ・シュウ:2013/12/03(火) 17:30:52.19 ID:U6Xf84ZM
"ここで即開戦になるようなバカなら中国の主席はつとめていない"
"近平は今線を引いたんだ"
"日本は今ラッパを吹かなかった 宣戦布告じゃないとな"
"つまりあれくらいのあたりならこれからずっと日本は宣戦布告ととれない 今のをとらなかったんだから"
"これで中国は軍事挑発の境界線を引いたんだ!!"
しかし出張には飛行計画を出してない日本の航空会社は使わせられなくなるよ。
もし何かあったとき、会社に責任が及ぶ。