【防空識別圏】米国航空各社、国務省の新ガイダンスに従って中国側への事前通知実施。乗客の安全を最優先 ★２ [12/01]

■米国航空各社、中国の新たな空域要求に従う
（U.S. airlines complying with China's new airspace demands）

米国航空会社の関係者らは、中国が新たに宣言した防空識別圏を飛行する際には中国側に事前
通知するよう求める米国国務省の新ガイダンスに従っていることを明らかにした。

関係者らが30日に明らかにしたところによると、外国の領土を飛行する際には従来から該当国に
連絡しているため、今回の措置に伴ってアジア向けのフライトに混乱が生じることは無いという。

米国の航空業界団体エアラインズ・フォー・アメリカのケイティー・コネル広報担当は、「米国航空
各社の運航は通常通りだ。我々は米中双方の民間機担当当局と連絡を取り合っており、フライト
通知に関する標準的な国際手続に従うことを継続している」と述べた。

米国政府は中国の新規要求を認めていないものの、中国当局が23日に宣言した新たな「防空識
別圏」を飛行する際には事前通報せよという中国側の要求に従うように米国航空各社に指導した
ことを、米国国務省は29日明らかにした。国務省のジェン・サキ報道官は、東シナ海地域での安
全運航に必要と考える全ての措置を取るよう米国航空各社に指導している、と述べた。

米国航空会社の関係者らは、今回問題となっている空域を飛行する民間路線の乗客数に関する
データは提供できないとした。

専門家らは、今回の状況は民間機の運航に大きな影響は出ないであろうとする一方で、地政学
的な意味合いは非常に大きいと指摘する。ヘリテージ財団で中国の政治・安全保障を専門とする
ディーン・チェン上級研究員は、中国は「非常に挑発的で危険な動きをしている」と述べた。

チェン研究員によれば、オバマ政権の出した今回のガイダンスは、民間機が「悲劇に巻き込まれる
事態の回避を意識したもの」だという。同研究員は一例として、大韓航空機が航路をそれてソ連の
上空に進入した1983年の事件を挙げた。この事件ではソ連軍機により旅客機が撃墜され、乗客ら
269人が死亡した。チェン研究員は、「中国が同じことをすると言っている訳ではありません。ただ、
潜在的な脅威はある…。今回の状況が危険な理由は、中国側の対処ルールがどうなっているのか
我々には分からないという点にあります」と語る。

下院外交委員会アジア太平洋小委員会委員長のスティーブ・チャボット議員(共和党)も、中国側の
要求に従うようオバマ政権が指導しているのは安全確保に向けた賢明な動きだと述べた。「東シナ
海地域における中国側の無謀で挑発的な動きについて我々は深く懸念している。だが、飛行の
安全確保のために米国民間機は事前通報を行うよう指導した国務省の慎重な対応は適切なもの
です。アメリカ人乗客の安全を優先したものです。つまり今回の国務省のガイダンスは、この空域
に関する中国側の大いに疑わしい要求に対して譲歩したものではないし、またそうであってはなり
ません。」

▽ソース：USAトゥデイ（英語）
http://www.usatoday.com/story/news/nation/2013/11/30/us-air-carriers-china/3790331/

▽関連スレ：
【防空識別圏】アメリカ政府、中国の要求を尊重して飛行計画を事前通知するよう民間航空会社を指導へ [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385778819/
【防空識別圏】「中国の横暴に世界が反発」という見方は的外れ。米中は来週にも和解、最後は日本の一人負けだ … 天木直人 ★３ [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385808430/
【防空識別圏】「中国側の要求に従うよう米国オバマ政権が航空各社にアドバイス」… 中国人民日報がNYTを引用して速報 ★２ [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385808299/
【中国防空識別圏問題】米国務省の「航空情報に従うべきだ」の談話に、米航空局「計画提出指導していない」[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385805949/

▽前スレ： http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385862742/

二枚舌　　本当にアメリカはしたたかでんな〜　呆れる

　　　 （＼＿＿＿/）
　　（￣ｌ　　 丑★　￣）
　　 / 'ー◎──◎‐|
　　 |　　　ｌ　＿＿_＼l
　　 ｌ▲　　（　 ｡--｡　）
　　/、　　　　((￣))｀ｉ
　/ 　　■　　　￣▼:i＼
　＼／　　　　■ 　::::|__/
　 　 i　▼ ... 、　▲::/
　　 　＼＿＿_） :／　ｳｯｼ
　　 　　 ヽニノ'´　　　　ｳｯｼ.

国務省vs国防総省＋航空局で対応がわかれてるのよなー

尖閣上空のフライトも中国に提出するの？

別ソース：

■米航空３社が中国に飛行計画提出　日米対応割れる

ユナイテッド、アメリカン、デルタの米航空大手３社は１１月３０日、沖縄県・尖閣諸島の上空
周辺を含む東シナ海に独自の防空識別圏を設定した中国当局に対し、対象空域を通過する
便の飛行計画を提出し始めたことを明らかにした。ロイター通信などが報じた。

米政府は日本と同様、中国の識別圏設定は一方的措置であり認められないとの立場を堅持し、
この空域での軍用機の飛行は従来通り中国への事前通告なしで続けている。しかし、民間
航空会社に対しては安全確保の観点から、中国が求める飛行計画の提出に応じることを容認
する方針を２９日に示していた。

米ＣＮＮテレビによると、３社は「米政府の助言に従って」中国当局の要求に応じていると説明
した。日本航空や全日本空輸は日本政府の要請により飛行計画を提出しない対応を続けて
おり、日米の民間航空業界の対応は割れることになった。（共同）

▽ソース：産経新聞（2013.12.1 11:31）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/amr13120111330002-n1.htm

要するにアメさんは中華にビビッているということだよ！
ドルいちばん持ってるからなあ

オバマ政権は本当に信用できない。
独自核武装に踏み切るしかない。
実際に持つと米の態度はコロッと変わる。

>>4
国務省は責任逃れしただけだろ？
国防省は直接対峙する相手だし絶対退く事は無いけどって国務省は安全圏に居るし。
昨日は捏造ブサヨチョン在日とか散々叩かれたが案の定の展開だ。

負け犬じゃっぷ涙目

＞沖縄県・尖閣諸島の上空 周辺を含む東シナ海に独自の防空識別圏を設定した中国当局に対し、対象空域を通過する
＞便の飛行計画を提出し始めたことを明らかにした。


尖閣諸島の上空 周辺を含む東シナ海が日本の防空識別圏であるにもかかわらず
中国に飛行計画書を提出したということは中国の防空識別圏であるということを
認めたことになるじゃん　　日本には飛行計画書提出したの？

これで中国はオバマは強く出れば言うことを聞くと思うだろう
さらに反日をエスカレートさせ緊張を高めるな

誤ったシグナルを送るなよ黒

アメリカ国務省と国防省で対応が割れるとか・・・

「ケリーがイランに譲歩した、今度はバイデンが中国に譲歩するのか！」って右派が怒ってるし
シリアの失敗も含めてオバマの対外政策叩かれまくりになってるな

>>7
アメリカに損害を与える国とか、アメリカに喧嘩売った国と認定したら、
アメリカはその相手国の持つ米国債を紙屑にする権利があります。

国際緊急経済権限法
ttp://www009.upp.so-net.ne.jp/kgm1_ear/OFAC_J/IEEPA.pdf

そしてなぜか事前通知した旅客機に対して中国空軍はスクランブルをするのであった。

日本も戦略爆撃機を造れよ。

>>15
なるほど

しょうがないだろ
万が一にも不測の事態が起きたら民間は取り返しがつかない
訳の分からん防空識別圏を突然設定するようなキチガイ土人国家
とりあえずは黙って従う方が「民間」としては楽な選択

アメリカの敗北だな。

一方日本は乗客の命を捨てたのであった

>>13　やっぱりオバマはヘタレやな。。。。

まあこんなもんでしょ
なんせ賠償国家

日本もアメリカに倣うべき。それができないというのでアレバ、私の

説が正しいことを証明しているということになる。すなわち、日本は

チンピラ国家、不良中学生が政府中枢をコントロールしている。

次の大統領選、例によって振り子が共和党に振れるかもｗ

アメリカはアメリカの対応をすればいい
日本は日本が思う対応をすればいい
それだけのことやんけ

アメリカは乗客の生命を重視。日本はどうすんの？

＜なぜ、日本は、毅然と対応しなければならないか？＞
中国の「東シナ海防空識別圏」設定は、中国の日本に対する「事実上の宣戦布告」。
そして、この中国の暴挙に世界中が批判。
（世界の大半が日本の味方）

そのため、まず、日本はこれを認めていないことをアピールする。
（口で言っているだけではダメ）
即、毅然と示さないと、中国の防空識別圏を認めたことになる。
また、世界がそのように受け取る。
（あの時、世界中の国が日本を応援したのに、日本がヘタって何もしなかったと言われる）

＜日本が行うこと＞
中国人の入国拒否。（入国は、各国の裁量権）
中国人の強制送還。（特別永住を取り消す）
中国人の帰化を禁止。
中国からの輸入禁止（禁輸措置をとる）。
中国への輸出を禁止する。
中国から日本人を帰国させる。
日本企業を、中国から撤退させる。
大使を呼び戻す。

旅客機などなおさら撃てない
無視しておｋ

ん？日本は今までと同じ方針でしょ？
シナ畜生がスクランブルかけて来ても空自さんがいれば安心。

オバマ？
あれは無視で良いと思うの。

　　 ／￣￣＼　 　NYTの飛ばし記事じゃなかったのかｗ
　／　　 ⌒　⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　ネトウヨｗｗｗｗｗ
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　　　　 ／愛●国 ＼　
　 |　　　 　 |r┬-| 　 　 　 　 　 　 　 ／／ 　 ＼　　　＼　
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　　　 ／（;゜.;.）lll;（;..゜;） u　 ＼
.　 ヽ　　 　 　 　 }　　 　 ＼　　 　 |　⌒（__人__）⌒　.ノ（　 |　ぐぬぬ…
　　 ヽ　　　 　 ノ　　　　 　 ＼　　 ＼ 　 | r┬-|　　　⌒_／　
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　| |, |　,|　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼　 ＼　　　　(⌒二 　 　 `―‐"　 　 　 　 |
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　　 ＼　　　　　　　　　｜　|

ああ、海自さんも海保もいるし大丈夫じゃないのかな？
そう、日本はいままで通　(^^)

さて、晩御飯のお手伝いしてきます！

こ、これがダメリカ様お得意の
ダブルスタンダードってやつか・・・

アメリカがヘタれなら、日本はより、警戒しないとね。
日本がアメリカを叱りとばす時代がきたってな。
アメリカの力が落ちたと言われる訳だな。
２１世紀は中国の世紀なのか、日本の世紀なのか
それくらい重要な綱引き状態なのかもな。

>>13
国防省は当事者だけど国務省は遠いアジアのリスク迄背負う気無いって訳だ。
お前らも大好きな自己責任だ自己責任。
遠回しに提出しろって言ったんだろうが当事者の日本は退く訳にいかずに誰かに責任を求めるしか無いが飛行機乗るヤツはブサヨチョン在日って事にしとくか？

オバマ政権らしいなw
ま、日本は日本の道を行けばよし。
軍はちゃんと連携できてるしね。

日本終了のお知らせ

これで尖閣はもう守れないな

>>36
つまり、今月末から在日徴兵決定か・・・・・ザイニチが居ない新年が
迎えられるのは胸熱だなｗ

出すなと言う方針から容認の方針に切り替えたんなら明らかに後退だよな

今までの期間出さなかったのは政府からの指示があったのか会社独自の判断なのか
それとも該当する便がなかったのか
その辺聞いてみたいな

日本は米国国防省と歩調合わせたわけだから、
該当空域を飛ぶ民間機に対して、米軍と自衛隊は共同で護衛飛行するべし。

民間機に接近する中国機があれば追い払い、警告を無視して接近するなら撃墜だな。
民間機の安全を護るためだから仕方ない。

アメリカと同じことしなくちゃ不安な子って
まるで日本の後追いばかりする韓国人みたいだよね

こんなん建前上だろ
追い込まれ過ぎて暴走一歩手前だろうし

アメリカを宛にしちゃダメ。
日本単独で対応する心構えが必要。

日米足並み揃わなくなったけど、やっぱ民間機を
国の責任で中国と対峙させるのは無理。
ANAJALの初動が今となってはちょっとマイナス。

売国自民の無能無策外交だな！
滅びろ国賊自民

日本終了したら次は韓国だろ宗主国様の過酷な要求が次から次にくるで
ウィグル、チベット状態になるんだが

中国は、何をするかわからないとアメリカは、思っているんだろ。
信用していないということ。

【防空識別圏】安倍首相「米政府が民間航空会社にフライトプランを提出するよう要請したことはないと、外交ルートを通じて確認している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385873684/

【米国】防空識別圏：中国当局に飛行計画を伝えるよう航空各社に要請する方針[13/11/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1385782410/


未来と現在の区別がつかなくなる朝鮮病ですねわかります

アメ公やる気無し、シナがぜんやる気、日本哀れに領土失う

オバマ政権はホント弱腰だな
シナが増長するのも分かるわ

シナはテロリストと一緒。
暴力で恫喝すんだから、取り引きしてはダメ

反社対応と同じ
アメリカが弱腰なら、日本が再軍備して、シナに鉄槌を下さなければならない
平成の富国強兵だ！

憲法改正の機運はそろった

なんか
どうでもよくなった

　　　　　−今回の事件の経緯と論点分かってない人のために−
日本政府がフライトプラン提出しない様に求めてる理由が理路整然と分かる
国務省の【指導】やNOTAMについては、他の人が貼る原文情報参考のこと
端的に言えば、米航空事情の総元締めである　連　邦　航　空　局　はそのような指導をしていない

【防空識別圏問題まとめテンプレ】（誤字修正済み）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385778819/
【防空識別圏】アメリカ政府、中国の要求を尊重して飛行計画を事前通知するよう民間航空会社を指導へ [11/30]

844 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/11/30(土) 15:00:37.33 ID:k90jU6lO
いろいろごっちゃになっている人もいるようなのだが

そもそも中国が航空識別圏を設定した事自体は問題がない。
航空識別圏が複数の国が重なっている箇所は多い。

ただし、今回の場合の問題は
１・日本の領空を含んでいる事。
通常、他国の領空に航空識別圏を設定する場合は、当該国の許可を得るもので、無断で設定する事は常識外

２・そもそも航空識別圏というのは時刻に近づく航空機を監視して不審な航空機の接近を防ぐ為のもので、
不明な航空機に対して目的を打診する程度の物であって、
航空識別圏内を通過したからと言って軍事的な威嚇、攻撃は出来ない。
しかし、中国はこれを示唆しており、これは航空識別圏ではなく領空を意味する物であり、明らかな越権行為

というものなので、航空機が航空識別圏を通過する際に航空予定表を提出する事自体は、航空識別圏の権利として問題のあるものではない
なので、領空としての権利は認められないが航空識別圏自体は認められるとすれば、民間機が予定表を提出してもおかしくない。

ただし、日本の場合は「１」の領空を侵害しているという事から航空識別圏自体が認められないという立場なので、
政府が日本の航空会社に自粛を要請している。これもいたく当然の処理
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
なお、分からない人向けに例えるのなら、
今回の中国の防空識別圏に日本がフライトプラン提出すべきだ言ってる奴は、

「中国が勝手に東京上空に防空圏設定し、
　フライトプランの提出を命じても、日本は唯々諾々としたがうべきだ〜」

と同じ事言ってるんですねｗすげえとおもうよｗ
脳味噌がないとこんな意見はホザけない

これ、
「日本が中国全土に防空識別圏設定しても、当然中国は日本にフライトプラン提出すべきだ」
と主張出来るのなら認めなくもないけどｗ

アメリカには膨大な人数のチャイナスクールがある
中国の長年の戦略
中国の知合いが電話で頼んだのさ
金曜日だったし

>>46
日付はちゃんといれよう
【防空識別圏】安倍首相「米政府が民間航空会社にフライトプランを提出するよう要請したことはないと、外交ルートを通じて確認している」
時事通信 12月1日(日)13時51分配信
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385873684/

【米国】防空識別圏：中国当局に飛行計画を伝えるよう航空各社に要請する方針[13/11/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1385782410

>>39
ギリギリ迄待てるのが良く訓練された兵隊だから。
識別圏でビビって乱射する兵隊が優秀だと思うなら自衛隊なんて要らねえ民兵で十分だな。

＞＞447 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 05:31:15.38 ID:IqnB7rDZ0原文読め。米航空局の飛行計画提出指導報道はNYTやNHKなどの捏造報道だ。日米離間策だ。

哀れネトウヨ・・哀戦死ネトウヨｗ

NHKが、昨日からはしゃいでるなあｗ

やってる事は従来と変わらないって書いてあるのに必死だな

田母神俊雄 ‏@toshio_tamogami

米政府が米民間航空会社に中国政府への飛行計画提出を
促したと報道されたが、米連邦航空局は日本政府からの
問い合わせに対しそのような事実はないと回答した。
日本はなんでもアメリカの言うとおりすると思っている中国が
情報戦を仕掛けている可能性が高い。
騙されるな日本。


哀れ・・

【防空識別圏】安倍首相「米政府が民間航空会社にフライトプランを提出するよう要請したことはないと、外交ルートを通じて確認している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385873684/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E5%8D%97%E5%B3%B6%E4%BA%8B%E4%BB%B6

中国空軍のパイロットはこんなれんゆうだし、アメリカは中国軍の危険性を十分に理解している。
中国空軍が民間航空機にスクランブルをかけたら何をしでかすのか。非常に危険だ。

この時間のブサイクは ID:XyF/ajBn かw

ここらで日本は尖閣に上陸しておいた方が良いわマジで

オバマの二枚舌だな

これ見てもまだアメリカのこと信頼できんの、お前ら？
そろそろ現実に気がつかないと

くく62帰国して軍に入る準備できたか？ｗ

。。「東シナ
海地域における中国側の無謀で挑発的な動きについて我々は深く懸念している。だが、飛行の
安全確保のために米国民間機は事前通報を行うよう指導した国務省の慎重な対応は適切なもの
です。アメリカ人乗客の安全を優先したものです。つまり今回の国務省のガイダンスは、この空域
に関する中国側の大いに疑わしい要求に対して譲歩したものではないし、またそうであってはなり
ません。」


いやいや、譲歩です
我々西側は、中国の覇権主義に負けたのです
この際だから、ハッキリと認めてアメリカは基地ごと本国に撤退してください
まったく役に立たない日米安保でした

>>62
そうだぞ？現実見たほうが良い、コレで在日徴兵が確定だｗ

中国が日本の防空識別圏に重ねてきたのだから
日本が従わないのは当たり前

日本の防空識別圏の問題なのだから
アメリカの民間が中国に対応するのは当たり前

日米安保（というより縄張り争いか？）があるから
米軍が中国に反発するのは当たり前

なに騒いでんのよ

やあ、中核派さん

中国は次に民間機を拘束するに一票

つたない情報操作で必死に足掻いているシナチョン勢が哀れです

>>68
公海上でそれやったらｗ

民間なんだから
好きにしたらいいよ
ところで下チョンは
宗主国様にご報告申し上げるの？

【中韓】韓国軍哨戒機も防空識別圏無断飛行!?中国ネット｢経済制裁を!｣｢しゃしゃり出るな｣「安重根記念碑をぶち壊せ!｣[11/28]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385650154/

>>1
アメもあてにならないよな
とにかく、おかしな政権が出来ても、自主的に対処できるように
自主防衛に専念しなければいけないな

アメ公死ね

いままで払った用心棒代返せ

原爆の謝罪と賠償しろ

核武装ＯＫだよね

こうなったら、沖縄の米軍基地の存在自体が邪魔だろ
何もしない、何もできないくせに地域の緊張だけ高めてる「迷惑施設」だろ

アジアから撤退しろ、ダメリカ軍

日米安保はもう必要ないね

アメリカも仮想敵国として認知し、再軍備を推し進めないとダメだ

アメリカは、マジで役に立たねーな。
これを無視しないで、何が同盟国だよ。

つーかオバマ、何か言えよ。

日本はアメリカの顔色をうかがって右往左往するだけの無能国家

アメリカがそっぽ向いたら主体的に行動できずパニックに陥る

敵と対峙することを忘れ必死に飼い主を追いかける哀れな忠犬、それが我が日本

アメ公に頼っている時点で領土守れん

アメリカの民間は日本のために危ない橋は渡らないぞw
失望しているやつはなんなのwww

>>66
防空識別圏以前に｢領空｣ね
しかも撃墜宣言付きで

今回の中国の防空識別圏に日本がフライトプラン提出すべきだ言ってる奴は、

「中国が勝手に東京上空に防空圏設定し、
　フライトプランの提出を命じても、日本は唯々諾々としたがうべきだ〜」

と同じ事言ってるんですｗすげえとおもうよｗ

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
★パククネの父パクチョンヒが．従軍慰安婦を強制管理した事が真相だった。★
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
日本の独立維持のため、河野談話の見直しは避けて通れない。
日本に不利だからでなく、強弁に屈して真実を主張する事を恐れているからだ。
謝って済むのなら、嘘でも認めて謝ってしまえというのが河野談話である。
アメリカに対しても堂々と真実を主張できなければ、日本の独立は永遠にない。
日本の大失敗の根底には、素直で先生の教えを鵜呑みにして、自己主張の出来
ない優等生たちが、政治家や・役人・大企業の商人になっていることである。

やっぱ日米安保は間違ってた

多少、経済的に遅れたとしても、小沢の言う通り独自の自衛組織でなんとかしてくるべきだった

>>70
でもそんなのカンケーネーとか言って人質外交をするよ
それくらい中共は実力をつけたと思っている証左になると思う
ま、それは壮大な勘違いなんだが習ちゃんはそれを分かっていない気がする

笑ってしまうほどのコンビ打ちｗ

どっちやねん

　　　　(　ﾟдﾟ)　　ｷｰｺｷｺ
　〜 　(_ ﾟTﾟ
　　　 　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　( ﾟдﾟ ) ｱﾒﾘｶﾉﾜﾅｼﾞｬﾈ？
　　　　　 　(_ ﾟTﾟ
　　　　　　　 ﾟ￣ﾟ

結局日本はオバマにハシゴ外されて間抜け面晒しただけでしたとさ

アメリカとの同盟関係はもう終わりにすべき
そもそも同盟としてまったく機能してないからな

勝手に馬鹿なポンコツ爆撃機で虚勢を張ってこれだもんよ

最初から首突っ込むなよダメリカ帝国

アメリカはマジで中国空軍が民間旅客機を撃墜しかねないと考えてるだろ。
そこまで危険な国なんだよ。

　　　　　　　　∧　　 ∧
　　　　　　　 /,_ヽ─/　ヽ
　　　　　　／　　　支　　ヽ
　　　,　‐'"´_＿＿＿＿＿_｀`'‐.､
　　　￣￣／ ─　　　 ─ ＼￣ 　　　　　がんばってるね
　　　　／　　 ＼　　　 ／　　＼
　　　　|　 　 ┏（__人__）┓　　 | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　 　 ＼ 　 ┃　`⌒´　┃　／| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿＿_/　　　　　　　　　 < 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　　　 |　　.　 ヽ(⌒／⌒,l､ヽ. | |　　　　　　　　　　　　　|
| | 　 　 |.　　＼　｀´　, <＿＿_〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| | 　 　 |　　　　￣￣　　　　 |　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣￣￣￣("二）￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

同盟国に事前通告してからだろ

足並みの揃えようがないわ

なーにが日米同盟だ馬鹿野郎

>>1
ほら見ろ



　　　　　　　　　　ハシゴ外されたｗｗｗｗｗ




.

>>90
安倍ちゃんが米国に確認したら、米政府から航空各社に要請はしてないってよｗ
たぶん自分で判断しろよって事を中国寄りのマスコミが捏造報道したんじゃね？

(´・ω・`)　がっかりしたわね。アメリカは中国の防空圏を事実上容認したということだもの。くやしいわ。

>>94
そうだとしても、まず日本に連絡してからだろ

てめえでポンコツ爆撃機をヨロヨロ飛ばして無駄に煽りやがったんだぞ、あの馬鹿帝国は

アメリカの航空会社はガイダンスに従っただけ
日本の防空識別圏は日本と米政府＆米軍の問題
アメリカの民間にまで同調を求める人はちょっと冷静になろうぜ
頭おかしい

逆に、アメリカの領空問題とかに日本の民間が巻き込まれたら
お前ら怒るだろ？

これは日本の領土問題とも直結しているからな。軍事と民間は別物というレベルでは済まされない。
もし飛行計画書を提出したらそれはシナが設定した防空識別圏を認めたことになる。
それは尖閣諸島を放棄したも同然の意味合いを持つ。

日頃、中国よりのメディアですら中国が民間旅客機の人命を脅かすと考えている。
ドンダケ危ない国なんだ。

仮に外国の民間飛行機を撃墜した場合、中国政府に賠償金を支払う能力はない。
日本国内の中国政府の財産差し押さえだな。
さすがに外国の投資は逃げていくし（経済崩壊）
世界の中国人が差別的扱いを受けざるを得ない。
民間人すべて戦闘員予備軍だそうだから、殺されても文句言えない。
安保理常任理事国も辞めさせられる。

軍部のアホが先走らないか、共産党は内心ヒヤヒヤものだな。

(´・ω・`)　B52はアメリカ軍が独断で飛ばしたという事かしらね・・・。

国務省の戦略的敗北だなｗ

「どの国もミンスはダメダメ」ｗｗ

>>98
日本の民間はそれでいい
アメリカの民間は別

>>97
日米で同時にガイダンスを発表すればいいだけだろ

なんで、それが出来ないで日米安保なんだよ
それが同盟国といえるか?

信用したら、背中から撃ってくるぞダメリカは

安保意味ナッシングｗｗｗ

　 　 　 　 　／　　　　　┏╋┓　　　　 　　　 　＼
　 　 　 　／　　　　　 　┗╋┛　　　　　 　　　　　＼
　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 　　＼
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＼
　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　￣　　　　/＿,,　　　　　　　 . _　　　　　　　 ::::::::::::＼　　　￣　　
　　　　 　／　 ＼＼ﾞ.ｌ | 　/ ::／／￣￣￣￣/　　::::::::＼
　　　　 　|　●　|　 . | | / ::::　/　　●　 　 ／／　　　:::::::ヽ　　　　中共の運命はこのスレにかかってるアル　　　
　　　 　/i,.＼__　|　 　　　::::　/　　　　　 ／／　　　　　 ::::::::|　　　1000まで行けアル
　　　　/　＼　＼|.　　　　　 /／￣￣￣　　　　　　　　　　:::::|　　　
　　　 /.　┏━━━　　　　￣￣━━━━━┓,,､　i し.／ :::::|
　　　/.　 ┃/_＿,,_＿＿_,／￣　＼　＼　　　 ┃　 ﾉ　(　　 :::::::|
　　　|　　┃|.. |　／└└└└＼../＼　＼　　┃　　'~ヽ　 　　::|
　　 │　 ┃∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll| 　　　　┃　　　 　 　 :::::::|
　　　＼　┃　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　 ┃　　　　:::::::::::::::|
　　　　 | ┃　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　 ┃　　　:::::::::::::::::::|
　　　　 .|.┃　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 　.┃　　　　::::::::::／
　　　　　.|┃　|.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/ ┃　　　:::::::::::::|
　　　　／ ┃.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　┃　　:::::::::::::::::＼
　　 ／　　┃/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　　┃　　　:::::::::::::::::＼
　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　┃　　　　 　　::::::::::＼

しかし中国国民ってどれだけ中国政府にないがしろにされても中国万歳なのな

日本の脳内のアメリカと現実のアメリカがまた別人だったのか。

シリアの化学兵器使用とやらで、アメリカが攻撃するふりしたとき以来だな。

軍事と民間は別物というレベルの問題ではない、日本の領土問題も含めた重要課題だ

中国の防空識別圏を認めたことになる

アメリアの民主党は韓中とつながっとるｗ
3年で無くなるなｗ

(´・ω・`)　日本の航空会社各社も事前通知した方がいいのかしら。最初に中国に事前通知しちゃったのは日本の航空会社だから文句言えないわね・・・。

>>104
アメリカの民間にまで日米安保を求めるとか鬼ですかw

>>50

惜しい。
「脳みそがあると」だな。

>>106
ワロタ、奴等にはそれしか出来ないもんね

>>101
馬鹿が余計な真似したから、日本政府もその気になって民間航空会社に勧告したんだろ

日本やアメリカ、あるいはその他の国々が防空識別圏をどのように認識していようとも
シナはアメリカがフライトプラン通知を始めたというだけで「アメリカは容認したぞ」などと
勘違いするような国であることが一番のポイント。

(´・ω・`)　中国が一番やりそうなことはミサイル撃墜じゃなくて戦闘機で日本の民間機を軍の基地に強制着陸させて
　　　　　　 人質にして日本に譲歩と謝罪と賠償を要求してくるってとこかしら。

>>116
勘違いじゃなくて、ダメリカのヘタレを利用するに決まってるだろ

当たり前だろ

少なくとも、日米で足並み揃えて事前通知を容認しないと

中国が高笑いしてるだろ、このトンチンカンな日米の対応の落差を見て

>>108
無能大統領のオバマだからな
シリアのあれも酷かったが、今回もそれに匹敵するヘタレだわ

日米安保が機能していなのがこの1件でよく分かった
アメリカはシナに屈したんだよ

認める認めないの問題じゃないよな。
安全か危険かって話だろ。ホント中国って危険な国だな
本当に撃墜してくるかもしれないって、日本人やアメリカ人は思ってるって事だ

恐らく日本の民間機だけを狙って急接近させるなどかなり際どい事をやってくる可能性はあるな。
それで日本をさらに恫喝するつもりなんだろう。

>>121
それも全てアメリカのせいだな

米国は譲歩した、
という中狂王朝のプロパンダ工作の真最中で、
しかも意図的に週末を狙ったものだろう。
週明けにも米政府の見解が出るだろう。
米国を脅して、倍返しがないと盲信するほど、
中狂王朝は落ちるところまで落ちてしまったようだ。

ピンフ: やーいルーピー！
ポッポ: やーいチキン！

オバマは思った以上にへタレだったね。
中国がアメリカの民間機を落す筈ないのに。
日本は思いっきりアメリカに文句いえばいい。

>>117
おもしれ〜
やれるものならやらせたら
国交断絶上等じゃッ

今キンペー留守じゃなかった

(´・ω・`)　事前に出発直後の旅客機の搭乗員名簿を調べて日本人しか搭乗していない便を狙ってくるんじゃないかしら？

日本は、アメとの同盟国と言うが、他の従順な同盟国の方が可愛いのである。
アメ自体は、日本民族の資質(底力)を潜在的に警戒しており、下心を見透かす冷静さに恐怖すら感じておる。要するに、
敵(類似国はロシア)にしたら怖いから、形だけでも繋ぎ止めておこう(一例は駐日大使)なだけである。いずれは、同盟関係は解消となる。
今の安倍政権がそのチャンスである。先手必勝で日本独自の基盤作り、軍備拡張を着々とせよ。

梯子を外されたのは日本のほうだったでござる。

犠牲者には気の毒だけど、支那がマジで民間機を
攻撃してくれればいいのにと思ってる

日中どちらが「悪者」と大衆に分りやすい、
インパクト大のストーリーはこれ以上に無いよ
ただの民間機を攻撃とか、キチガイなことは否定できない

日本国内なら支那が悪者で当たり前だけど、
支那がより悪役として決定付けられるほど、
日本の軍備や主張は通りやすくなる

>>128
中国軍はそんなの気にせず仕掛けてくるんじゃない？
他国籍人が搭乗してても、指示に従わなかった日本航空機が悪いとか言いそう
すべて日本の責任

>>125
日本のくせにアメリカに文句をいうな、で終わり。
そもそも日本にそんなことができる勇気はない。

これはチェンバレンに匹敵する馬鹿っぷりの大統領とそもそも東アジアの”危険保障”を目論む
国務省の合作と言ってもいいんじゃね？

オバマのせいで、日本の民間機撃墜の可能性は一気に高くなったな

これでもアメリカと手を組むのか？
あいつら日本をシナに売り飛ばしたんだぜ

>>132
中国のパイロットは気にしなくても、日米に財産を隠してる党幹部がマジで気にするだろ？

つーか
『ガイダンスに従って』って書くから大げさなだけで、
ガイダンス自体が説明って意味しか無いでしょうに。
説明に従うなんて文章自体がおかしい。
マスコミはわざわざ混乱させる言い回し使ってバカじゃねーのかと。
オツム足りないとしか思えん。

６月に中国と確認済み。日本が色々と真に受けちゃってるんだよね。

ここで煽っているやつって在日だよなwww

>>133
アメリカは、中東でもロシアに頭が上がらず、アジアでは中国に頭が上がらず、アメリカ帝国の虚実を信じてくれるのが日本だけだよ

いずれにせよ日本が過剰におっている在日米軍負担や「同盟」を口実にした戦費負担の根本的な政策見直しが必要だな。

>>140
平和憲法を死守しろ、までは読んだ

中国の脅しに対抗するためにそろそろ核も考えてもいいよね

>>133
日本のくせに？
じゃあ、何処の国なら文句が言えるのか、
その根拠も一緒にこたえてくれませんかね？

>>1
来週あたりに南シナ海にも同じような手口で防空識別圏を設定すると、
オバマのメンツが更に潰れて、日本のシンパが増えるんだから、まあこれはこれでいいでしょ。

航空機テロにトラウマがあるアメリカ民間航空にそこまで意地張れともいえないいし。
日本も民間会社は自主判断でよかったかも。
たぶん万が一を考えて台湾便の航路変更してエリアを外してるんだと思うけどね。

>>128
あの辺の路線で乗客が日本人だけの便なんてないと思うよ

>>141
そんなアメリカの機嫌を損ねるようなことは絶対にしない。

>>140
中東でもロシアに？
具体的には？

>iEhMwt5R
平和憲法を守れ、までは読んだ

>>147
現に縮小傾向になってますが何か？

>>142
お前が盲信してたアメリカ様の強さを信じてるのは、世界で日本だけになったという情けない現実を言ってるんだよ

>>144
少なくとも日本は言えない。
どうして他国の話がそこででてくるか不明。

キチガイ国家には民間機の安全までは保証できないから、
各自の判断で通知するなりしてください、というスタンスが米政府。
それを、米国が譲歩した、とプロパガンダを垂れ流しているのが
中狂王朝、という図式が、
さて、これからどういうふうに展開していくか。
興味深くなってきた。
日本は日本のスタンスで行けばよいだけのこと。

>>146 (´・ω・`)　アメリカ人や移民じゃないEUの白人系の乗っていない便に訂正するわ。

>>151
アメリカ様を信用するな、でも憲法改正反対、までは読んだ

>>155
安心しろ。
あと20年は憲法改正はありえないから。

>>151
バカじゃね？
妄信的にアメリカ様(笑)の強さを信じてたら日本の軍拡なんざ指示しねーよw

>>155
日米安保が担保の平和憲法だろ

日米安保が無ければ、もっと早く憲法改正に動いただろう

安倍政権では日中関係も日韓関係ももたない。
もたないどころか対軍事強化を始めるつもりだ。

最大の隣国、中国を、想定敵国とする、南西方面
の軍事強化に乗り出す始末だ。経済政策はよかったが、
外交の失敗、偏狭なタカ派的体質が、その経済政策
の良さも帳消しにするほどの規模で、急速に、
戦前回帰へと本音を現し始めた。

このままでは、もたない。
民主主義や自由主義が、秘密主義、軍事優先主義にとって
かわってゆく。

ＮＨＫの国家統制による、実質政府宣伝機関への誘導、
機密保護法の抜き打ち法制化、警察官僚の特高化、
天皇の元首化、独善史観の再構築、ヘイト、レイシズム
の呼応、など、

もはや、民主主義、自由主義、平和主義の日本とは
相いれない危険な体質を露呈化し始めた。

>>151
?????
かつての勢いなくても、まだまだ世界一だろｗ

中国軍の戦闘機はＦ15は怖くて近づけないけど、旅客機なら安心して攻撃する。

フライトプランを提出しない国の旅客機を一機でも撃墜すれば、フライトプランを出すなと指導した国の政権が窮地に立たされる。
だから他の国も全部、フライトプランを提出するようになる。

勿論中国も非難されるし、それ相応のマイナス面もあるだろう。
しかしソ連の大韓航空機撃墜事件を思い出せば、それで直ちに戦争にまではらないと考えるしかない。
でも中国共産党にすれば、中國の国益よりも共産党の面子が優先する。

だからアメリカもフライトプランの提出を考えたのかも？

>>152
はいはい、根拠ないのね。
適当に屁理屈こねること『すら』出来ないお馬鹿さんw

>>160
戦後、世界一負けっぱなしの軍隊だな

>>159
その２カ国と関係を維持することにどんな価値があると？

>iEhMwt5R
小日本はご主人のアメリカ様の言う事を大人しく聞いて中国に従ってね、
までは読んだ。

とりあえずICAOに上程して多数派工作をしなくてはならないな。
で？当事国の韓国はどっちにつくの？ｗ

>>163
そもそも戦後っていつの戦後を言ってるの？
その時点で貴方の立ち位置がよくわかるってものでw

＞戦後、世界一負けっぱなしの軍隊だな
とにかく日本はアメリカから離れろ、それと自主防衛も憲法改正もするな、
までは読んだ

>>1
まるで、日本人みたいな言い訳のオンパレードだ

中国が敵であることは、多くの日本人が体感的に感じているように全く正しいものである。
恐ろしいのは、アメリカが日本に同盟国扱いを強制している韓国に背後を狙われることだ。
今や中国の犬に復帰し、日本を仮想敵国と定めて軍備増強に走る欺瞞と強弁の国、韓国。
第二次大戦で韓国人兵士は日本軍兵士として、韓国人将校は日本軍将校として戦った。
日本と戦ったわけでもないのに、ドサクサに紛れて戦勝国側に割込んだ狡猾、厚顔無恥。
戦後、妓生パーティー等の売春ビジネスで外貨を獲得し現在も世界最大の売春婦輸出国。
将来は韓国産の整形美女を使い、アメリカに韓国系大統領を誕生させて世界制覇を目論む。

(´・ω・`)　よく考えるとアメリカの対応が正しいのかもね。民間機は安全を担保して軍は防空圏を無視して毎日偵察機を飛ばす。

>>166
< ｀∀´>「賢いウリは、どっちにもつかないバランス外交ﾆﾀﾞ」

しかし、こういうプロパガンダの太鼓持ちのカルト左派にとっては、
こういう展開は望ましい方向とは真逆だ。
専守防衛←軍隊はイクナイ。
集団的自衛権←軍国主義の復活反対。
それがこういう状況になればなるほど、
憲法改正、普通の国（普通に交戦権を持ちうる国）にしよう、
という国民の声がさらに多くなる。
残された反対の声は
←中狂様の属国でいいから、戦争反対。九条守れ。

日本はある意味、中狂王朝のおかげで普通の国になろうとしている。

日本と日本人の安全は二の次というわけだな。
中国とでも日本とでも金儲けができればいいと思っているのだろう。
アメリカかユダヤかバイデンかケリーか知らないがな。

防衛のパートナーとして信用すべきでない。
日本だけで戦い抜ける力を持つべきだ。
核装備は無理でも、敵基地先制攻撃が能力でも憲法でも可能にすれば、日米同盟を継続しながら中国と戦える。

>>162
根拠w
過去の事実の真偽ならばともかく、これからのことに根拠w
じゃあお前は日本がきちんとアメリカに文句を言う勇気がある「根拠」があるのかよw

>>168
いやー、アメリカが核の傘からでてけ、っていうんなら熱核兵器を自主開発するよねｗ
材料も技術もロケットもあるんだし、大国のステイタスとして原水爆もつでしょｗｗ

>>171
正しいとか問題じゃない

日本に一切の連絡もなしに決めている

足並みを揃えて民間に通知すべき事案だ

＞過去の事実の真偽ならばともかく、これからのことに根拠w
＞じゃあお前は日本がきちんとアメリカに文句を言う勇気がある「根拠」があるのかよ

アメリカ様の意向ですよ？小日本は文句言わないで大人しく中国に歯向かわずに従いなさい、
までは読んだ。

アメリカ「合衆国が100％当てになるとは限らないと受け取れるメッセージは出したからな
　　　　　日本の反日サヨクも乗ってくるだろうから、これを巧く使って日本は軍備増強しろよ」

【防空識別圏】米国政府は中国側への通報を航空会社に要請。米中の争い、１回戦は中国の勝ちのようだ … インドメディア [12/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385889072/


ここで何を言っても、世界から見たらアメリカの譲歩だよね。

>>175
勇気以前に独立国家ですから。
で、お前は『日本のくせに』って言ったわけで、
そのアメリカは日本人の何をもとに『日本のくせに』っていうんですか？
経済？軍備力？人種？文化？
何を根拠にしてもお前に惨めな結果にしかならないねーw
話題そらしにすらならなくて惨めだねぇw

ジャイヤン中国が設定した尖閣上空に自衛隊機が入ると追い飛ばしに掛りそう
いよいよ待ちに待った空中戦が見られそうだ。

だったら最初から、グアムからポンコツ爆撃機飛ばしたことを派手に宣伝するなダメリカ

一番安全なのは、中国には飛ばさないことだろ。
防空圏を退かせなければ、経済まで断交して干上がらせるしかないのだが、まだ米国は他人事で命より金が惜しいらしい。

日本もこれではTPPも考え直したほうがいいかも。
アメリカが中国との金のために日本を見捨てるなら、経済でも有益な関係が見込めるとは思えない。
ASEANや豪印と個別にFTA等を進めるべきでないか。

>>177 (´・ω・`)　一言欲しかったけど足並み揃うまでに強制着陸で人質にとられたら困っちゃうわよ。

＞ここで何を言っても、世界から見たらアメリカの譲歩だよね。
アメリカ様が譲歩したのだから小日本は中国に従いなさい、までは読んだ

日本とアメリカじゃフライトプラン提出の意味合いが違う
尖閣問題抱えてる日本は中国に弱み見せることになる

＜なぜ、中国は「東シナ海・防空識別圏」設定をしたのか？＞
ひと言で言えば、「共産党独裁のキチ○イ国家だから」。

習近平（シーチンピン）国家主席一族は、その地位を利用し、約３００億円の財産を蓄えています。
（高価な不動産やレアアースの会社のオーナー。ブルームバーグ２０１２年６月２９日報道）
前首相の温家宝・一族も地位を利用し、約２２００億円を超える資産。
（金融会社を経営。ニューヨーク・タイムズ２０１２年１０月２５日報道）

そう、腐りきった連中がトップに立っているのが中国。
当然、国内には不満が溜まり、爆発寸前。
古今東西、こういうときには国内から目を逸らすため、海外で事を仕掛けるのが、悪代官の常套手段。
それが「東シナ海・防空識別圏」設定。
（日本に戦争を仕掛けたわけです）

日本は、すばやく毅然と対応しなければなりません。
（今は、世界の大半が日本の味方）
（中国が戦争を仕掛ければ、世界対中国の戦争になる）
（中国は、相手国が強いときは武力を行使しない。弱くなったときやスキができたときに動く）

日本は口で言っているだけではダメで、見える形で対応する。
（即、毅然と示さないと、中国の防空識別圏を認めたことになる。世界がそのように受け取る）
（あの時、世界中の国が日本を応援したのに、日本がヘタって何もしなかったと言われる）

>>177
いまの無能オバマにそんな根回しができるんなら予算停止で政府機関がロックアウトしてないし、
シリア問題で議会工作もしないで攻撃許可取ろうとしたりしないよｗ

アレは一度にひとつの事しか処理できない、鳩山と韓直人の中間のスペックしかないｗ
だから国防総省と共和党がすっげえ怒ってる。月曜日が楽しみだ。

>>180
ガイダンスがどうすると要請になるのか不思議でしょうがないわー(笑)。
え、疑問におもわなかったってw？？？

＞だったら最初から、グアムからポンコツ爆撃機飛ばしたことを派手に宣伝するなダメリカ

そのダメリカ相手にスクランブルさえかけられなかった偉大なる人民解放軍のことは内緒にしてくれ、
までは読んだ

おまいら、同盟国は保護者じゃないんだ。ブレて当たり前だろｗ
右往左往すんなよ、シナに笑われるぞ。

目の前にオバマが居たらぶっ飛ばしてやれ安倍

あのクロンボ、演説だけ上手くやることしか頭にない馬鹿

演説だけでケネディを超えようなんざ論外の大馬鹿大統領だ

あ〜あ、世界の支配者は中国だな
日本人は閉じこもって、世界の支配者相手に戦うか

よし、決めた
核を持とう、核

支那中共は何するか判らないキチガイテロ国家のならず者、条約で攻撃する事を禁止されてる民間機に恫喝してるようなもの

日本は日本の国益に沿って行動する

菅以下って激ヤバじゃん
せめて野田と菅の間くらいは無いと・・・

とりあえず、中国共産党の幹部の子供を世界中で殺して回ろうぜ

>>193
随分とまぁ、日本人離れした人種差別主義者ですねぇ、おたく。

＞インドのWebメディア
まで出して、中狂王朝はプロパガンダに必死だ。
国内の情報規制しようにも、これだけネットの発展した時代、
国内にはすでに情報が流失してしまっている。
即座に米軍機の「挑発」を許してしまった政府の威信回復をかけて、
なにがなんでもプロパガンダを続けるしかない。
中狂人民が政府を舐めた時、どんな暴動が起こるか計り知れない。
今、中狂王朝が一番恐れているのは、
米国でなくて、
自国民なのだから。

>>194
自衛隊機にもスクランブルかけられなかったのは無かったことにしてくれ、までは読んだ

冷静に考えて、アメリカ政府がノータムの指示に反して中国に飛行計画書出すなとか言うわけないな。
ノータムを無視して飛行し始めたら、世界中で無秩序になるもんな。

これを指示した官僚や安倍、小野寺、太田たちの責任は重大で戦犯指定されてもいいくらいだ。

>>199
能なしのクロンボでいいんだよ、あのバカは
キング牧師はアフリカ系と呼ぶよ

日米安保条約の終焉も近い

おそらく米中両政府は米軍の沖縄駐留についても話し合いを始めているはずだし
東シナ海を中国が実効支配する段取りを両政府で着々と進めている

中国は太平洋への足がかりが欲しい、アメリカは東アジアへの介入をなくしたい
両国の利害を一致させるには（中国の暴発というリスクに目を瞑っても）
中国をアメリカのコントロール下においた上である程度の自由を与えること

親中勢力に汚染されたアメリカ政府ならこのぐらいは考えていそうだ

>>203
オバマが黒人で有ろうが無かろうが能無しであることには変わりがないわけで、
ならばわざわざ黒人であることを強調させなくても良くないのでは？

横田基地より、連絡係もまともに出来ないシワだらけのお嬢様が居るアメリカ大使館になんか撃ち込んでやれ

>>204
100%ないわ

>>205
下衆で間抜けなアフリカ系は、クロンボでいい

日本は尖閣諸島を国有化させたけれどその後なにもアクションがない。
南朝鮮は厚かましくも竹島にいろんな施設を作ってミョンバクも上陸するなど挑発行為をしている。
せっかくだから尖閣諸島へ何かの施設を建造すればいいだろう。

>>204
>>中国は太平洋への足がかりが欲しい、アメリカは東アジアへの介入をなくしたい
支那が東シナ海を勢力化に置いたら台湾が中国に盗られるんですがね？
東アジアから中国の影響を除きたいアメリカの政策と矛盾してますね？
キミはアホですか？チョンですか？汚染大陸のアカですか？

>>207
まあ、あるとしたら

米国　「日本は駄目だけど、朝鮮全部好きにして良いぞ？2015で撤退するから」

中国　「じゃあとりあえず、内戦って形にするから軍は出すなよ。」

これならあっても不思議じゃないｗ

>>208
うーん。
何か違うような。
クロンボ自体に有能な方が含まれているわけで

こういうスレともなると、
やはり中狂工作員がわらわら沸いてくる。
トンスリア人よりは多少は巧妙だ。

オバマのやろう、あのバカ、義侠心が少しでもあれば、まず日本に連絡してって考えるだろ?

>>211
そういや在韓米軍の撤退はどうするんだろうな
状況が変わりつつあるような気もするけど

・・・よくよく考えたらあまり影響しないからそのまま実行すりゃいいのか

>uTYHIBqH
中国が西太平洋を支配するからアメリカを日本から追い出してね、
それとアメリカ様から頂いた平和憲法守って再軍備も核武装はダメだからね、
までは読んだ

左翼が教育を乗っ取ってるから、
右に行ったら丁度良くね？(正論)

確実に言えることは、下痢気味の安倍よりヘタレだったオバマ

こりゃ、深刻だぜ

今夜は麻婆豆腐と水餃子なんだが

>>202

戦犯とか、シナチョンて相変わらず馬鹿のひとつ覚えだな。

>>210
アメリカにとって台湾は核心的利益ではありませんが？

そもそもアメリカの狙いは不安定な東アジア情勢に自国の利害を左右されない事で
それは西太平洋が不安定化しても自国の東太平洋の覇権に影響を及ぼさないよう
太平洋軍を再配置して混乱をグアムで押し止めようとしている

中国と裏で繋がってるアメはあてにならない
だから日本は核武装するしかない、最もシンプルで効果的な手段

>>215
もはや朝鮮半島に空港つくって爆撃機とばして北京に圧力をかける戦争じゃないですからね。
天然の砦である海の優勢さえとっていれば、足の短い中国軍機は脅威になりません。
結果としてアチソンラインを敷きなおすことになりそうですが、
この結論に至るまでアメリカもずいぶん韓国にお金捨てたもんだなあ、とｗ

さすが支持率３０%の大統領だ

やることなすことバラバラで統一感が一切ない

>>221
グアム基地が前線基地になっちゃマズイのｗ

韓国で言う所のソウルが最初に火の海になる配置って戦術上物凄く
マズイのと一緒で、グアム基点で考えるとその先に前線基地が必要になる
ソレが今は、韓国で、今後は沖縄になるのｗ

客乗せてるからね…バカの相手するのも仕事の内か ヤレヤレ

>>221
中国が西太平洋を支配するから小日本は在日米軍を追い出し
平和憲法を守って邪魔するな 、
までは読んだ。

>>221
なんだい？核心的利益って？？アメリカはそんな表現は一度もしてないぞ？
日本は礎石（マイルストーン）、韓国はリンチピン（馬車の車輪の留め金）という言い方はするがな。
そんな言い方をするのは中国共産党の報道官だけだぞｗ

それと台湾をアメリカが重要視しないって？
中国が台湾にむけてミサイル並べた時に空母で威嚇しましたが？？？なにかｗ

>>225
それはあくまで米中が今後も対立を続ける前提での発想

今回の一件でも明らかになったように
少なくともオバマ政権下での米政府は中国との必要以上の
対立を望んでいないし逆に中国との対立を深める
日本政府に手を焼いている

キンペー後の新体制でないと困難かもしれないが
中国との関係が今の対ロシア程度の緊張で収まるなら
あえて日本にこだわる理由はないと多くのアメリカ人は考えてる

仮に日本が中共支配下に落ちてもアメリカにとって困るのは
せいぜい第七艦隊の移転先程度の話
中国との緊張緩和が進むなら沖縄の戦略的価値も低下するだろう

>>229
中国が対立したがるんだから仕方ないなｗ

そもそも、経済的に破綻秒読み状態なんで、中国の
内政不安に巻き込まれる方がダメージはデカイぞｗ

中国は既にアメリカにとって核心的利益を上げられる国では無いんだからｗ

>>229
中国が日本を支配するから日本は
在日米軍追い出して平和憲法守って無防備で居てね、
中国軍が日本占領に来ても絶対に抵抗しないでね、
までは読んだ

>>229
そういう事にしたいのは分かった

>>230
そういう事態になってもアメリカが中国寄りの政策を維持するように
いわゆるパンダハガーを政権各所に送り込んだ結果が今の体たらくだよ

>>233　
アメリカは中国のロビー活動で掌握したんだぞ！
日本もじたばたしないで中国に服従しなさい！
までは読んだ

>>233
その結果がB52なの？訳が判らない説明ですねｗ

>>94
>安倍ちゃんが米国に確認したら、米政府から航空各社に要請はしてないってよｗ
たぶん自分で判断しろよって事を中国寄りのマスコミが捏造報道したんじゃね？


ニュース報道によるとどうもそうらしーね。国務省の正式な要請じゃないらしい。

何か、変なのがいるね

>>235
単なる爆撃機による展示飛行に政治的メッセージがあるとも思えないけどｗ
むしろ中国が新たな防空識別圏を公表する前に数回アメリカと水面下で折衝してるらしいけど
日本にとってはその内容の方が後々問題になるだろうね

>>229
で？　ワタシへの返答はないのかい？
アメリカが台湾を軽視してる根拠をおしえてくれないいかな？ｗ

それと在日米軍経費に４０００億円も払ってる日本を切り捨てる理由はなんだい？
むしろ日米両海軍の一体運用にデータリンクが進んだりLCSステルス艦買ったり、
両軍の結びつきは強くなってるんだが？？？

>>238
大都市が核の射程に入る戦略爆撃機が意味がないの？
凄い発想ですねｗ

＞単なる爆撃機による展示飛行に政治的メッセージがあるとも思えないけどｗ
＞むしろ中国が新たな防空識別圏を公表する前に数回アメリカと水面下で折衝してるらしいけど
＞日本にとってはその内容の方が後々問題になるだろうね

(きっと)アメリカが中国に妥協するから米中の合意に
小日本は黙って大人しく従え、までは読んだ。

>>240
米中両政府共催の展示飛行に過ぎないからねｗ

>>241
翻訳の達人乙でした

安部さん悲し顔で否定しとったｗ

>>242
へーそれは何処から出てきた話なん？

＞米中両政府共催の展示飛行に過ぎないからねｗ
事前通告が無かったというのは嘘だったことにしてくれ、
までは読んだ。

>>238
ほらほら、どうした？ はやく>>239の質問に答えたまえよ。ｸｽｸｽｸｽｸｽ

現実的に考えて中国の戦闘機がアメリカの民間航空機を攻撃する可能性はほぼゼロ
アメリカ政府は中国となんらかの裏取引をして既成事実作りに加担したんだろ

>>239
冷戦は終了した
この言葉で理解できないなら近代史を勉強し直したほうがいいｗ

＞それと在日米軍経費に４０００億円も払ってる日本を切り捨てる理由はなんだい？
米中関係の変化で日本の戦略的価値も変化するからね
今はまだ「調整期間」に過ぎないからアメリカも日本に甘い顔してるけど
中国との手打ちが終了したらアメリカにとって東アジアは無価値な地域となるから
日本を自国支配下に置く理由がなくなる

何だ、子供か

つまらん

自衛隊も爆撃機を導入か〜♪w
核武装もしないといけないなあ、国防のためだから仕方ないよね（棒）

>米中関係の変化で日本の戦略的価値も変化するからね
>今はまだ「調整期間」に過ぎないからアメリカも日本に甘い顔してるけど
>中国との手打ちが終了したらアメリカにとって東アジアは無価値な地域となるから
>日本を自国支配下に置く理由がなくなる

(きっと)日本はアメリカに捨てられるけど
自主憲法･自主防衛･核武装はしないでね、
中国軍の占領を大人しく受け入れて怪我はさせないでね、
までは読んだ。

>>248
それはない。
そんな裏取引があるならそもそも通告なしでB-52は飛ばず、
「スホーイがスクランブル掛けて追い払う」という茶番劇をやってる。

今回の民間機の対応はほぼコレ。
【中国防空圏】民間機対応「日米は一致」＝安倍首相・小野寺防衛相が強調
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385889641/

米政府が民間企業の行動を縛れないって言う事と日本政府は認識したよう。

>>37
んだね〜♪
韓国の領空を中国機が飛ぶってことだし。兵隊はいくら居ても足りないでしょ

>>248
まあ常識的に考えて中国に軍事力行使の自制を求める代わりに
アメリカは尖閣諸島の領土紛争に介入しないと確約するってあたりが
裏取引の内容だろうね

この内容なら日本にとっては承服しがたいだろうけど
米中両政府ともに日本との関係は決して重要なものではないから
余り気にしてないかもしれんｗ

>>249
日本は既に脱アメリカを図りつつ多極化を迎えた世界での
どんな一角を担う国になるか決めて実現に向けて
着々と実行中だと思うよ
今の日中日韓問題をうまく隠れみのにやりおおせられるといい

>>255
(裏面の)アメリカ様と中国様の合意に小日本は服従しろ！、
までは読んだ。

>>253
まあ典型的な「日本向け」の火消しだろうね
あるいは日本側が米政府に泣きついて言質引き出したのかもしれんしｗ

米中両政府の本音はおそらくバイデン副大統領訪中後に明らかになるだろうけど
それは日本にとっては決して愉快な内容ではないだろうね

>>249
>>冷戦は終了した
中国vs日米の新冷戦と受け止められ、英国BBCでは今回の事は侵略とまで言ってますが？
中国の南シナ海での行動にはASEAN＋日本で法に従うようにと共同声明がでてますが？

>>日本の戦略的価値も変化するからね
変化してるんなら日本に最新鋭のF-35を売るのはなぜ？
FACOという重整備工場を極東で唯一日本におくのはなぜ？
とても日本切捨てをする国の行動とは思えませんけど？

政権や国を取り巻く環境を見れば、圧倒的に中国のほうが追い込まれている。
経済はバブル崩壊寸前だし環境汚染で民衆の不満も昂じている。
中国の一番の弱点は国内。日本は尖閣だけにとらわれず、理財商品を紙くずに
する方法を考えたほうがいい。

>>255
妄想全開というか、釣りなのｗｗ

>>249
横から失礼。

単純な疑問なんだが教えて貰えるとありがたい。
（教えてくれるなら誰でもいいけど）

アメリカとかの大国って、中国が現状の(軍事面とか含めて)強硬な態度のままだとしても
アメリカに並ぶくらいの影響力のある国になると、嬉しいの？
それとも、もっとマイルドな国にならない限り、そんなことは望んでない？

あまりアメリカが中国に折れた折れた喧伝するとアメリカが引っ込みつかなくなると思うんだけど大丈夫…？

＞まあ典型的な「日本向け」の火消しだろうね
＞あるいは日本側が米政府に泣きついて言質引き出したのかもしれんしｗ

＞米中両政府の本音はおそらくバイデン副大統領訪中後に明らかになるだろうけど
＞それは日本にとっては決して愉快な内容ではないだろうね

大国米中の合意に従え、小日本はでしゃばるな、じたばたせずに新たなご主人中国様に従え、

までは読んだ

ID:uTYHIBqH、うそで自分はだませても人はだませんぞ。

金融政策といい今回といい中国たすけてるよな米国
所詮日本は潜在敵国つーことか

>>255
> 中国に軍事力行使の自制を求める
> アメリカは尖閣諸島の領土紛争に介入しないと確約する
軍事力の自制したら領土紛争も発展しないんだが

日米離間をしつつ日本の自主防衛･核武装を妨害し
中国の西太平洋支配を確立する。

>>238
爆撃機の姿は見ずに話を進めないと
話が進まないものなｗ

>>262
アメリカが中国に望んでいるのは
少なくとも東アジアの治安を維持できるぐらいの影響力は確保してね
だけど自分（アメリカ）の言うことは聞かなきゃ駄目だよ

まあキンペーが指導層に居るうちは言っても無駄だろうけどｗ
キンペー後の中共指導部と話し合うオプションは想定していると思う

日本大敗北だね。
アメリカはこのチキンレースに付き合ってくれないとさ・・・・

>>270
なるほど。
その役割に日本が選ばれないのはなんで？

GDP的な伸びとかが見込めないから？
あ、専守防衛の国だからか。

＞アメリカが中国に望んでいるのは
＞少なくとも東アジアの治安を維持できるぐらいの影響力は確保してね
＞だけど自分（アメリカ）の言うことは聞かなきゃ駄目だよ

＞まあキンペーが指導層に居るうちは言っても無駄だろうけどｗ
＞キンペー後の中共指導部と話し合うオプションは想定していると思う

アメリカ様西太平洋をお譲り下さい、あと生意気な小日本を黙らせて下さいｍＯｍ

までは読んだ

ぷっｗ


って言えばいいのかな？

>>262
国務長官と国防長官が並んで声明を出していますね。
「東アジアの秩序を現状から変えようとする試みに反対する」と。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00258423.html

アメリカが欲しいのは昔も今もアメリカ企業が自由に商売のできる市場だけです。

安倍終了ｗ。

>>270
>>275読んでリンク先で確かめて来い、アホウｗ
お前の話は全部根拠のないただの妄想だ。
違うと言うならソースのひとつも出してみなｗｗｗ

韓国の判断が正しかったと言わざるを得ない

アメリカは中国の軍事プレゼンスを歓迎したり、住み分けようと思っているのではない。

金儲けしたいだけだ。もうチョッとだけ。

そのために譲れるものは譲って、いい顔を見せているだけだ。今のうちは。
しかし、オバマは本当に使えね〜ナ。

はいネトウヨお葬式海上

>>271
( 一) では日本だけでチキンレースを出来るようにしないとな、差し当り自衛隊の国防軍化、核開発だろうか。
て話になるだけだが？

>>278

それは冗談で？ｗ

韓国も通知拒否してるんだけど

ハゲ電球北京の葬式だってよ。
死因はハゲが脳にまわったからかね。

>>280
( 一) 眩しいからあっちいけ。

>>272
WW2のトラウマってわけではないだろうけどｗ

まあ中国やASEANと比較してこれ以上の伸び代がないと
冷静に見切っているのかもな

現状日本が衰退したとしても世界が混乱するという訳でもないし

>>281
官民が「安保ただ乗り」しか考えない国だし・・・

アホがおるｗ

防空識別圏設定してから中国機が飛んできてないようですがｗ

>>275
ほう。。

今回の問題についてU.S.のニュースサイト(CNNとか)のコメント欄読んでると
中国人と(主に)アメリカ人の言い争いの中で中国人が
「アメリカは現状を維持したいだけだろ！」ってよく言い返しているのを思い出したわ。

ID:w21Goc6M
http://hissi.org/read.php/news4plus/20131201/dzIxR29jNk0.html




　　　　　　　　　 　　　　 禿
　　　　　　　　　　　　禿 北
　　　　　　　　　　　　北 京
　　　　　　　　　　　　京 だ
　　　　　　　　　　　　が　ぁ
　　　　　　　　　　　　出｜
　　　　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　　　ぞ
　　　　　　　　　 　　　ぉ
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　ヽ＼　　/／
　　　　　　　　　　　　 ,、_,、　。
　　　　　　　　　　゜ 　(゜jゴ)っ ゜
　　　　　　　　　　　　(っノ
　　　　　　　 　 　 　　`Ｊ

先生！ハゲウヨが負けました！

あ、別に深い意味じゃなくて、
アメリカの偉い人とアメリカ人の感覚が確かに一致してる(かもしれない)んだ、って感じたってこと。

＞まあ中国やASEANと比較してこれ以上の伸び代がないと
＞冷静に見切っているのかもな

＞現状日本が衰退したとしても世界が混乱するという訳でもないし

これからも中国は磐石に発展し、衰退する日本を制圧するからそれまで大人しく待っててね、
までは読んだ

>>290
んじゃ、ﾊｹﾞ祝いに

韓国軍　イージス艦6隻態勢へ＝3隻を新たに導入 （聯合ニュース）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-00000006-yonh-kr


また思いつきでお金使っちゃうそうです

あれ、言ったのは中国人だからそんなことないのか。
ちょっとこんがらがってしまったｗ

>>271
アメリカにとってはどうでもいい極東の一問題に過ぎないしね
むしろ日中間の子供の喧嘩みたいな意地の張り合いに引っ張り出されて
心底辟易している

とりあえず初動で日本の顔立てた対応してやったから
後は日中両政府で何とかしろ、てのが本音だろう

先生！ハゲ電球北京がハゲに負けました！毛根ゼロです！

>>294
予定は未定って言葉を韓国に贈るべきだろうか。

首脳会談を、【中国が拒否している状態】で何をｗ

>>296
> >>271
> アメリカにとってはどうでもいい極東の一問題に過ぎないしね
> むしろ日中間の子供の喧嘩みたいな意地の張り合いに引っ張り出されて
> 心底辟易している

アメリカ政府は今までそんな言葉を一度でも吐いた？
なんでそう思うって理解できる？

太平洋の権益はアメリカにとっても重要なはずだが

>>272
現状では軍事的に日本が使えないからだよ。

米国にとって望ましい役割を現状の日本では果たせないから。

>>289
そりゃあアメリカは現状を維持したいはずですよ。
いまの勢力圏を作るために太平洋戦争と朝鮮戦争で何十万人という若者の血を流しましたから。
だから軍部や退役軍人の強い共和党はキリキリしているわけで。

＞アメリカにとってはどうでもいい極東の一問題に過ぎないしね
＞むしろ日中間の子供の喧嘩みたいな意地の張り合いに引っ張り出されて
＞心底辟易している

＞とりあえず初動で日本の顔立てた対応してやったから
＞後は日中両政府で何とかしろ、てのが本音だろう

(きっと)アメリカが傍観するだけだから日本も大人しく中国の占領を受け入れてね、
までは読んだ

>>270
>アメリカが中国に望んでいるのは…東アジアの治安を維持できるぐらいの影響力…
疑問として、
アジアの警察中国(笑)みたいなレベルになっても、
世界の警察アメリカ(笑)にとっては脅威にならないって前提があると思うんだけど、

俺としては中国がアジア圏の警察になったら普通に怖いんだが、なんでアメリカは怖がらんの？

ただ、米国も中国が極東地域における代理人として収まるとは考えてもいないだろうね。
だから、中国と手を結ぶなんて妄想に等しいだろうさ。

中国が今後も成長し続ければ、中国は米国に取って代わろうとするだろうからね。

>>270
おまえほんと無様な工作ぶりだな。
アメリカが日本に対してイランやシリアみたいな対応したら
オバマ政権はぶっ飛ぶよ。
日本が中国の勢力下に入ったら、
グアムやハワイが直接晒され、
中国のASEAN進出に対する牽制がなくなる。
西太平洋は半ば中国の影響下におかれ
重要資源の宝庫で躍進著しい、中国以上の市場になるかもしれないASEANを
米国を失うわけだ。
そうなればオーストラリアも米国から離れるかもしれないな。

そんなこと米国が許すかよw
アホ抜かしてるんじゃないよw

>>300
つーか、在日米軍が存在している理由の一つは、【日本の再軍備をさせないため】でもあるわけなんだけどね

それを、アメリカが「オラしらね」ってやったら、「んじゃ、日本は自分で何とかできるようにしますね」って事になるわけで

自称バランサーがこのニュースでどっちに動くのかな？

(´･ω･`)･ω･`)　こわいひとがいっぱいきたー
/　　つ⊂　　＼　　ｷｬｰ ｺﾜｰｲ

>>304
2ch歴浅いのかね？

「だろう」「〜と思う」しか言わないのは、バカかチョンか、バカなチョンかバカチョンぐらいだから

>>300
中共政府の太平洋における侵略？志向をコントロールできるなら
日本の地政学的における重要性は低下するよ
あくまでアメリカが日本を重要視するのは
対中国の関係が緊迫してる状態のみ

現状では非常に現実味が薄いけどｗ中共指導層が穏健化して
アメリカである程度コントロールできるようになるか
あるいはチャイナロビーの成果でアメリカが西太平洋の覇権より
中国との協調を重要視するようになれば
アメリカにとって日本は取り扱いの難しいやっかいな小国に過ぎなくなる

そうなれば切り捨てられるのは早いぞｗ
あいつらこういう決断は早いから

>>307
まぁ、もうアメリカとしても「日本、もうそろそろいいだろ」と思っていると思いますがね

中国が第一列島線第二列島線の野望を見せているのに興味や関心がないわけないだろ。
なんのために太平洋艦隊が存在してると思ってるんだ？

タダじゃないぞ。

>>311
> >>300
> 中共政府の太平洋における侵略？志向をコントロールできるなら
> 日本の地政学的における重要性は低下するよ

いや、その可能性は非常に少ないないか？

> 現状では非常に現実味が薄いけどｗ中共指導層が穏健化して
> アメリカである程度コントロールできるようになるか

出来るのか、そんな事？

> あるいはチャイナロビーの成果でアメリカが西太平洋の覇権より
> 中国との協調を重要視するようになれば

ロビー活動はそんな万能な者じゃないと思うが

海洋資源、まあ食い物とか色々ある。
中国に売ることで生計たてるのが
かしこいに決まってるじゃんｗ

>>312
そこがアメリカのご都合主義なところだあね

金がかかる軍事を日本に背負わせたい
が、あまり強くなっちゃうと極東に嵐を呼ぶ悪寒

どっちやねんと

>>312
暇な軍人が増えちゃうから、駐留軍が居なくなることは当分は無いかとｗ

ID:uTYHIBqH
そもそも、
ちうごくの侵略傾向とやらをコントロールできてんのか？w

中共政府の太平洋における侵略？志向をコントロールできるなら
日本の地政学的における重要性は低下するよ
あくまでアメリカが日本を重要視するのは
対中国の関係が緊迫してる状態のみ

＞現状では非常に現実味が薄いけどｗ中共指導層が穏健化して
＞アメリカである程度コントロールできるようになるか
＞あるいはチャイナロビーの成果でアメリカが西太平洋の覇権より
＞中国との協調を重要視するようになれば
＞アメリカにとって日本は取り扱いの難しいやっかいな小国に過ぎなくなる

＞そうなれば切り捨てられるのは早いぞｗ
＞あいつらこういう決断は早いから

アメリカの許可や合意が取れれば日本を好き勝手に出来る、
日本は大人しく抵抗しないで邪魔しないでね、
までは読んだ

はい、アメリカの負けw

>>296
( 一) だから後は日中で何とかしなきゃね、軍事も視野に入れて。

>>317
日本での駐留は米軍では天国みたいな環境だしねえ。
なので在日米軍とアメリカ本国との意見は結構齟齬を来たしてる感じ。

>>310
おう！、もともと2ch触れてなかったけど、
一週間くらい前から数年ぶりに見てみたんだw

忍者とかいうシステムのせいで最初は苦労した！ｗ
気をつけるよ、ありがと。

＞あるいはチャイナロビーの成果でアメリカが西太平洋の覇権より
＞中国との協調を重要視するようになれば

なんだこりゃ。
今迄が結構そうだったのに、これからそうなるみたいな予測してる
時代遅れの人が居るんだねえ。

>>316
> 金がかかる軍事を日本に背負わせたい
> が、あまり強くなっちゃうと極東に嵐を呼ぶ悪寒

自衛を少し越えた程度の軍事力を持ち、世界戦略をアメリカ軍と共に歩むことが出来る能力を持つのがアメリカの理想

>>311
( 一) 百年遅れの帝国主義国家、中国にそれを望むのは夢物語というもの。

オバマはさっさと辞めろ
今回の対応は日米同盟を傷つけるものだ

>>311
いいかげんにしとけよ。
その楽観的すぎる手前味噌な考え方はどこからでてくるんだ？
なんで日本が小国になるの？
日本のGDPが10分の1とかくらいになっちゃうわけ？
人口が1000万人くらいになっちゃうの？

対中国の関係が緊迫してる状態のみ

wwww
おまえの世界観が半島や大陸の空想的なシロモノだというのは良くわかるけどさw

そろそろ日本もＮＡＴＯのような、アメリカ共通の戦術核国内搬入を認めないと苦しくなってきたね。

>>327
ばっかだなあ、支持率が低くて影響力のない大統領ってのは便利な存在なんだぞお

クネ然りオバマ然り

現実味が薄いも何も

・毒塗れ地面＆地下水＆大気
・経済的大破綻
・おそらく予測される分裂

これらをどうするのか。
況やチャイナロビーとやらのカネが尽きたからこそ現在の局面が
存在するんだろうに。

中国は西側経済を取り入れた時点でオワコン。今更だけど。
そこらの意味合いに、気付かない気付かれたくないもんで
あれやこれやセッセとワメいてるんじゃないのｗ

>>328
国際政治的には日本の意思決定は常にアメリカ追従と見なされてるからね
その意味では小国程度の影響力しかないということ

この分だと竹島も尖閣も取られることになるんだろうな

>>333
> >>328
> 国際政治的には日本の意思決定は常にアメリカ追従と見なされてるからね

その発言の根拠は？

イメージとしては、ロシア帝国の末期

革命の嵐が吹き荒れる中、貴族たちは優雅にバレエ観賞にふけっていた

くく333


田中宇乙ｗ

中国の防空識別圏の件は
米国がB-52を飛ばしたときに
中国がスクランブルさえかけなかった時点で
すべて終わってる、決着がついてるよ。

中国が現代史にそのヘタレっぷりを刻んで終了。

>>334
まあ尖閣については日中双方の顔を立てて
「領土紛争の存在」を認めた上で日中合意による「無期限棚上げ」
が現実的な落としどころだろう

竹島は日本にとっても戦略的価値のない小島だからｗ
まあ韓国に気が済むまで騒がせとけ、程度の扱いだろうな

斯くなる上は日本人は一致団結して外敵と戦おう！

ステイツが日本を切り捨て中国を取るなんて能無しぞろいなら、
既にあの位置から滑り落ちているわ。

原文： 国際政治的には日本の意思決定は常にアメリカ追従と見なされてるからね
要約：(多分)アメリカは中国に西太平洋を譲るからアメリカ追随の日本は勝手に中国に逆らわないでね

>>328
米国に追従してる部分なら
その影響力は世界最強レベルだと思うが？

おまえアタマおかしくない？

（尖閣は、【アメリカから領有権を返還してもらった】わけだが・・・それをアメリカがｗ）

>>341

つか、とっくにキューバへの制裁が解除されてなきゃおかしいわにｗ

>>333
( 一) だからそれを脱却しなきゃね、その為に必要なものを考えなきゃ。

失礼。
>>343は
>>333ね。

>>335
今回の一件でも明らかだけど？

アメリカが民間向けに事前通知を「指示」した段階でも
日本政府が米政府に「両国の方針は一致」というステートメントを求めたように
日本政府の方針決定の根幹には米政府の意向があるということ

＞まあ尖閣については日中双方の顔を立てて
＞領土紛争の存在」を認めた上で日中合意による「無期限棚上げ」
＞が現実的な落としどころだろう

次は琉球だからよろしくね、までは読んだ

>>311
色々突っ込み所は有るけど、一言だけ

アメリカは一枚岩では無いよ

民主党と共和党は勿論の事、情報部や軍や企業の中国や日本に対するプレゼンスは各々違うんだ

まあ、日本だって民主党と自民党のプレゼンスが違うことは解るだろ

あと、アメリカの政治家も個々に支援団体を持っているから、（アメリカの政治家は日本以上に金が掛かる）金を貰える団体に優位な政治発言をしたりする

アメリカを一人称に考えないことだな

>>344
アメリカが返還したのは施政権、領有権は当時も日本が有しているとしていた。

>>348
> アメリカが民間向けに事前通知を「指示」した段階でも
> 日本政府が米政府に「両国の方針は一致」というステートメントを求めたように
> 日本政府の方針決定の根幹には米政府の意向があるということ

当初より尖閣諸島問題に関しては日米共同歩調で歩んでいるんだけど、なぜそれが
｢アメリカ追従｣になるんだ？

>>351
こまけーのは乳首だけでええがな

>>345
ええ♪

ま、日本が影響力が小国のように小さいなんて幻想を抱く人には能無しに見えるのでしょうけど☆ミ

>>353
うふふふふ☆.。.:*・

米国は日本と中国が争うのをほくそ笑んで見てるんだろう。
ずるがしこい奴だ。

>>354
というか、日本の影響力が少ないのならとっくにアメリカは自分でイニシアチブを握って動いているよな
今回に限らず尖閣諸島問題ではアメリカは日本を立てて動いているように見えるんだが

>>356
其れはあなたの妄想です

B-52の飛行経路は

※　中国が設定した防空識別圏の縁ギリギリを飛行 ｗ

尖閣諸島から200km離れてるｗｗ

歓喜したネトウヨ馬鹿みたいｗｗ

>>359
> B-52の飛行経路は
>
> ※　中国が設定した防空識別圏の縁ギリギリを飛行 ｗ

ソースは？

>>357
アメリカにとって尖閣諸島問題は既に決着がついた問題であって、
その決着を覆される変更は望ましくないものだからね。

>>359
( 一) はいはい、中国がビビって豚小屋に隠れてたのは変わらないから。

これで、バイデンが日本に【自制】を求めたら、
ちうごくは政治的に勝利かもしれないがオバマは見切られ、日本への押えがきかなくなる（キャロライン無情）

ちうごくからしても、アメリカの日本へのコントロールが弱まったら、もうそうれは政治的勝利とはいえなくなるわけだが

人民解放軍羅将軍の発表

※　中国が設定した防空識別圏の縁ギリギリを飛行 ｗ

ID:uTYHIBqH

＞日本の　地　政　学　的　における重要性は低下するよ

＞　国　際　政　治　的　には日本の意思決定は常にアメリカ追従と見なされてるからね

＞竹島は日本にとっても　戦　略　的　価値のない小島だからｗ

僕は馬鹿ですって言ってるも同じじゃねえか。しょーもな。

日本政府の判断で正しい
アメリカはどうでもいい。
日本は対中国では絶対に引くな。

>>357
そりゃ日本と心中したくないからに決まってるだろうｗ
日本と協調して中国に強硬姿勢で臨んでいくことがアメリカの利益になるのか？

まともな国なら今後情勢が変化した場合のフリーハンドを確保したいと
考えるのは当然
だからアメリカは必要以上に介入しようとせずに日本を矢面に立たせる
んで梯子を外すｗ

イカ男で会おう

>>367
はいはい。素晴らしい予測ありがとう。

俺はお前が真馬鹿に過ぎないと思うがその理由は教えてやらない。
しかし本当に馬鹿だなお前。
何が地政学的だよｗ他人の猿真似馬鹿がｗ

アメリカは尖閣は安保の範囲内といってた気がするんだが気のせいだったのかね

>>359
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131127/amr13112709030000-n1.htm
>尖閣諸島（沖縄県石垣市）の上空周辺を飛行し

>>367
( 一) だからといって日本が中国相手に引くって話もない訳でね。
その為に必要なものを考えなきゃって話になるだけだが？

＞そりゃ日本と心中したくないからに決まってるだろうｗ
＞日本と協調して中国に強硬姿勢で臨んでいくことがアメリカの利益になるのか？

＞まともな国なら今後情勢が変化した場合のフリーハンドを確保したいと
＞考えるのは当然
＞だからアメリカは必要以上に介入しようとせずに日本を矢面に立たせる
＞んで梯子を外すｗ

中国の為にアメリカは日本に譲歩するように圧力をかけてくれるだろう、
までは読んだ

（在沖米軍の活動範囲を制限されるような真似をアメリカが刷るとでも・・・それでいいならとっくにグアムに引きこもってるがな・・・）

>>367
> >>357
> そりゃ日本と心中したくないからに決まってるだろうｗ
> 日本と協調して中国に強硬姿勢で臨んでいくことがアメリカの利益になるのか？

少なくとも太平洋の権益を確保をすることはアメリカの国益に叶うと思うが？

> まともな国なら今後情勢が変化した場合のフリーハンドを確保したいと
> 考えるのは当然

いや、その情勢がアメリカにとって日本を切るように動いているようには見えないんだが。
第一お前自身｢現実味が薄い｣と言っているだろう
アメリカがそんな現実味が薄い目測で動くと思うか？

>>372
そいつと話しても無駄だよ。
そもそも、ちゃんとしたロジックの積み重ねで語ってるわけじゃないから。

そりゃアメリカは有る程度自由度を維持したいのは当然だとして
また日本が自力でそれなりに国防を行うのも当然だとして
だからって　梯　子　を　外　す　ｗ為の理由が存在しない。
どうでもいい事をｇｄｇｄ語りつつ、梯子を外す理由について語らないとか
どーしよーもねー糞馬鹿だよ、そいつｗ

逆に言えば、アメリカが同盟国である日本を切り捨ててまで中国に対し柔軟姿勢をとることに利益が見られないんだが

陰毛虫だからに

242 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/12/01(日) 19:13:26.43 ID:uTYHIBqH [6/17]
>>240
米中両政府共催の展示飛行に過ぎないからねｗ





だったらスクランブルかけてるがな・・・

>>378
ああ。
グローバル経済を語る系に多い発想だねえ。
まだ生き残ってるんだなあ、グローバル経済馬鹿って。

>>377
( 一) 未だに中国は反日反米真っ盛り、そんな中国にわざわざ阿る程アメさんも余裕無いって。

日本も少し前はとんでもねぇ売国民主党政権だったアメリカは今オバマ。
同じようなもんだろ。

ノーベル平和賞2個目狙ってんだよ

国務省のアドバイスは中国軍はなにやらかすかわからないから念のため出しておいたほうがいいというだけのこと。
積極的に従うということじゃない

>>381
「それは私のものだ」　ぽっぽ

（本気だから怖いわ・・・）

>>380
反日反米よりも、自国にとって代わろうとする国家をわざわざ代理人として用いる馬鹿がどこにいるって話なのよ。

>>384
( 一) それもそうか。

懐かしいなぁ、すーぱー301条

ゲッパート下院院内総務とか

そうだねぇ。アメリカの国益を中心に考えてみよう

日本と共に中国に対し強硬路線をとった場合のアメリカの国益
・中国の太平洋進出の野望を早い時点で頓挫をすることが出来る
・それにより日本〜台湾〜東南アジア〜中東に至るシーレーンが確保されアメリカの世界戦略において通行の安全性が確保される
・日本の危機感を煽ることによりシーレーン維持におけるアメリカの負担が軽減できる可能性がある

日本を切って中国に柔軟路線に転じた場合のアメリカの国益
・米中戦争を回避することが出来るかもしれない
・最大の貿易相手国に恩を売ることが出来る

こんな所か

さあ、バター臭いゴキブリコテがワラワラと湧いてきましたよｗｗお仕事ですよ〜

さすが米国工作員の巣「東亜板」ｗｗ

なんでもチョンがチュンがで大騒ぎ、米国悪事の目くらまし工作

もうバレてますよ、おたく等ｗｗ

>>388
> なんでもチョンがチュンがで大騒ぎ、米国悪事の目くらまし工作

米国の悪事って何だね？

アメリカ製平和憲法信者乙

>>388
( 一) では質問に答えて貰おうかな？

わざわざ60年間積み重ねた日米同盟を捨てて中国に擦り寄るメリットは？

自分の嘘がバレたら話そらすしかないですよねｗ

何でも「チョン」に絡めて考えてしまう朝鮮脳

中国や朝鮮を批判するとアメポチと罵倒するアメリカ製憲法信者

だいたい、>>54の意味不明なコピペで、自分の巣をバラしてる【バカチョン】だし

オバマは、クネの話を親身に聞いてたしね。
安倍ちゃんに見限られたらつらいよ。

> なんでもチョンがチュンがで大騒ぎ


だそうで>>395ｗ

３９１

日米同盟６０年積み重ねてる裏で、６０年以上「米中」はよろしくやってたからだよｗｗ

対立演出に騙されて（一般国民のみ）、日本は米国に用心棒代を払い、

中国発展の手助けをさせられてたんだよｗｗ「米中」うまー！！

中華民族と、米民族は対日戦友民族
心の底では互いに信頼し、日本をきらっている

米国とて、本音を言えば、パールハーバーで後頭部を殴られるのはいやだろうから

中華に米国に韓民族にロシア民族、私たち日本の周囲は
連合国民族で上位民族ばかりだしね

> ６０年以上「米中」はよろしくやってたからだよｗｗ


棄民バカチョンの脳内では朝鮮戦争はなかったことになってるらしい

３９４

さらされて悔しいの？

宗教バカチョンｗｗ

>>397
( 一) ふむ、それならそれで独自路線を踏んでも構わんが…
差し当り必要なものは国防軍に核開発かな。

これ提出したデータを元に襲撃の方が可能性が高いよね

感情に訴えるのは民度低い民族には有効だが日本人には通用しないだろう

>>348

米政府は指示していないんだが…“民間が提出するのは別に止めはしない“と言ってるにすぎん。

> さらされて悔しいの？


やはり、「誰も彼もが同一人物に見えてしまう【ネトウヨ恐怖症】」だったようで

>>402
銀行の送金車の時間割教えたようなもんかも

何かアメリカ中国を釣り出そうとしているような感じだよなあ

当の中国から勝ったとかホルホルとかまったく聞こえてこねえんだけと何なの？
月曜にはそういう感じのニュースが出ると思ったんだが

封鎖できるようなものでもないのに、報道しない自由なのか
日本でも意見割れてんのにおかしいよな
中国の見解が0とはどういうことだ？
誰も翻訳しようというネットメディアもいないのか

>>407
下手に報道すると、手前らが育てた愛国戦士たちから
「何でスクランブルかけなかった！」「何で撃墜しなかった！」って突き上げ食らって自縄自縛

もう完全に「支那の朝鮮化」

そもそも
『領有権問題を認めて棚上げ』ってのは有り得ない想定だ
日本が領有権問題を認めるには国際司法裁判所か安保理への提訴が必要で、そうなれば短期間で決着が付き棚上げ出来ない

>>401

出来ればいいね・・

ぜーんぶ米国に監視されてる中でねｗ

（再軍備はアメリカからの要請なんだが・・・棄民のバカチョンじゃ理解できんか・・・）

まあ、民間機の安全を考えたら仕方のないことだね。
ただ、それを中国が勝っただの中国の防空識別権を黙認したと判断するのは見当違い。

>>410
( 一) 出来ないとお思いで？
日本としては別に｢日帝の恐怖再び｣を米中に味わって頂くのもやぶさかではないよ。

【防空識別圏】米国航空各社、国務省の新ガイダンスに従って中国側への事前通知実施。乗客の安全を最優先 ★２ [12/01]
54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2013/12/01(日) 17:08:20.13 ID:XyF/ajBn
＞＞447 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/01(日) 05:31:15.38 ID:IqnB7rDZ0原文読め。米航空局の飛行計画提出指導報道はNYTやNHKなどの捏造報道だ。日米離間策だ。

哀れネトウヨ・・哀戦死ネトウヨｗ



初っ端からこれか。
ただの馬鹿じゃないか。勿論在日朝鮮人だろうなあ。

核開発もくそも
燃料棒取り出したけどこれど〜しましょってつぶやくだけで…

朝鮮人特有の思考を持った奴が書き込みしてるな

>>415
( 一) どーしましょ、から、これ兵器になんねーかな、に変わらなければいいねぇ…

>>410

問題なくやれるよ。

>>417
モンゴルとなんか合意してなかったっけ？
最終処分がどーのこーので

>>419
( 一) 聞いた事ないなぁ…

>>415
そんなことつぶやかないでしょ。
「そういや中国側が国を核恫喝してるよなあ・・・」とつぶやくだけ。

>>421
( 一) 婉曲に言えばそんな所に落ち着くか。

日本は国民の安全より政治家のメンツ優先
右傾化が過ぎる

>>423
http://www.cuddly.co.jp/zukan/1049_Ukokkeifowl.jpg

アメリカと道を分かつ時も近いようだな

日本語では「袂を分かつ」と言います

>>423
( 一) 中国に比べればまだまだ人命第一さ。
日本も中国みたいに人を使い捨てに出来れば今みたいにはなってないよ。

安全。
じゃあその裏返しは何なのか
すぐ分かるわなｗ

ハゲ北京は､いただいたトリップを､後生大事に墓まで持っていくんだぞ？

しかしあくまでも仮にだが、
日航機もしくは全日空機が防空識別圏で不測の事態に巻き込まれた場合、
当然撃墜した中国が一番に非難されるだろうが、危険性を承知の上届け出を
出させなかった政府の責任は問われないのか。
難かしいな。

防空識別圏で民間機を撃ち落すなんてﾊﾞｶはできないだろ。ロシアが韓国機撃墜したのは
警告を無視して領空侵犯したからだ

>>430
被害者遺族と航空会社に対する保証は国の責任でやる事になるだろうな

これだからケリー国務省は。
日本は自主防衛するしかあるまい。
日本の安全より中国との金をアメリカが取るならな。

でも今の中国はバカだからね。
要は中国民の不満の矛先が共産党に向かないことが第一で、世界が何言おうが関係ない・・

アメリカを利用するのはいいが頼るのは大間違いだ

>>430
何故？
中国当局も駐日中国大使も民間機はこれまで通りで何の問題も無いと言明しているよ

さよなら日本

>>436
リップサービスだけにならないようにノータム変更してもらうしかないな

>>430
　なら国は許可出来ない。
　路線廃止にするか運休しろって事にしかならんわな。

　しかしＪＡＬとか支那とズブズブの民主党政権時に国から不可解な支援して貰って復活したのに(笑)
見事なブーメランだな(笑)

　

あんな反日大暴動を見せつけられて、中国を信じれると思うの？
反日大暴動だけじゃない。貿易や日系企業への嫌がらせとかも。無理でしょ。

まあ今回アメリカが民間会社には届け出を出しとけ、と言ったのはその辺りかなと思っただけ。
つまりアメリカが必ずしも中国に妥協したわけではなく、民間には念のため保険かけとけ、て事でないかな。
それだけアメリカは中国を信用してないんだよw

中国は、日本人が中国に不信感をいだいてることを、理解できてないんだろ。

ロシア加カナダの方に行くようになるのかね？
日本企業も、色んな意味で怖くて行かないだろうなw

自衛官携行の武器 方針見直しで調整　11月22日 4時55分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131122/k10013251121000.html

１週間後・・・

緊急事態で邦人輸送、自衛隊の武器制限撤廃へ（29日11:29）
http://news.tbs.co.jp/20131129/newseye/tbs_newseye2067667.html

> 海外で緊急事態が起きた際、日本人の陸上輸送を可能にする改正自衛隊法が成立したことを受け、
> 政府は２９日朝の閣議で、自衛隊員が携帯できる武器の種類の制限を撤廃する方針を決めました。

> これまで「拳銃・小銃・機関銃」のみとしていた制限を「身体を防護するために必要かつ適切なもの」とするもので、携帯できる武器が際限なく広がる懸念がありますが、
> 小野寺防衛大臣は「具体的な武器をどう携行するかは状況に応じて判断する」と説明しています。

その翌日・・・

フィリピン台風被害　政府、日本人133人全員の無事を確認(12/01 06:30)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00258878.html

フィリピン台風で日本人全員の無事確認　日本政府(12/01 10:56)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000017118.html

フィリピン台風、邦人１３３人全員の無事確認（01日11:39）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2069752.html

さて。これを偶然と見るか？一般には伺い知る事のできない何かがあったと見るか？
フィリピン台風後は中国の支援を受けた武装勢力が組織的に暴れて治安を悪化させていた。
今年１月のアルジェリア・テロのように在比日本人がその中華武装勢力に拉致されていたとしたら？
彼らを人質にして中国が防空識別圏騒動で全面的な降服を日本に要求していたとしたら？
それを日本の自衛隊の特殊部隊が排除し日本人たちを救出していたとしたら？

もちろん。あくまでも一つの仮説だが。

JALとかANAが中国に撃墜されたら、
日本が悪くなるの？それとも中国？
国際法に詳しい日と教えて

それとも中国がJALやANAを撃墜しても、
国際的に何も問題なくなるのか知りたい
建前じゃなくて本当に利用するので知りたい
どれだけ保険金出ても死にたくないから

>>445
中国領空内なら日本というか無断進入した航空機が悪いけど・・・・・・・・・・・

勝手に言い出しただけの物で撃墜とかしたら「撃墜した国が悪い」となる。

結局昔のロシアによる大韓航空機撃墜事件の責任を、
ロシアは取らされていないことと今回の警告と重なって見えてしまう
どんなに正道を言っていても結局死んでしまったら終わりだと思うから

【中国防空識別圏】韓国も飛行計画提出応じず、航空各社へ指示
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131201/kor13120120350001-n1.htm

>>448
防空識別圏と領空を区別できてる？
大韓航空機はソ連の領空を侵犯したから撃墜されたんだよ？
防空識別圏で撃墜したケースは無いよ

　　　　　世界中で嫌われるゴキブリ韓国人

＞防空識別圏と領空を区別できてる？
区別できないから韓国は２回も領空侵犯した。

>>452
そう、領空侵犯だからソ連は責任を問われない
人道的にどうかという話はあるけど別問題

１回目は強制着陸だったが２回目は切れて容赦しなかったのだろう。
「ウリは被害者ニダ」は日本には通用してもソ連には通用しなかった。

>>430
もし危険性を承知の上なんて考えなら飛んじゃいけない。

中国が民間機を撃墜するようなキチガイだと判断してるのに、
何故中国が届け出をする事で飛行の安全を保障してくれるなんて考えるのか？

>>445
民間機を撃墜なぞしたら、当然国際社会から非難される。
ただ相手は独裁国家だから、非難など無視して国家運営は出来る
天安門事件のときも、天皇を訪中させて欧米を黙らせた（ちなみに当時は自民党政権）

心配なのは、今回日本の民間機だけが事前通知しないとなると、
「通知のない国籍不明機を撃墜した」と言い訳する余地を中国に与えてしまう事

>>456
其処は日本の防空識別圏でもあるので、
空自の出番になる訳ですよ。
滞空時間からして先に退かなくてはならないのは
パーローの方だから面目丸潰れｗ

>1
民間機は対象外としてるって話が出てないうちならわかるが、対象外という話を引き出しといて新ガイダンスを出す理由がわからん
中共のいうことなど、どだい信用してないってことかな？

>>458
対象外になってないよ
中国がいくら口で言ったところで、ノータムにはっきりと民間機って書かれてるから

まぁ別にこの三社は日本なんかどうでもいいと思ってんだろうな…

米国の航空機が中国に飛行許可を得るということは、中国が尖閣上空の管轄権を持っているという事を意味し、日本の行政権の低下を招く。

アメリカがそういう態度なら日本は尖閣に自衛隊を常駐し、実効支配を強化すべきだ。

防空識別圏と領空の区別
中国人には難し過ぎて分からないんだろうね。
朝鮮人もか、まあ、仕方ないか。

日本海という名称では日本の領海みたいだから別な名称に変えろとワメくキチガイどもだからな

韓国人なら領空と防空識別圏の概念を混同してる可能性は充分ありうる

安全保障条約破棄して
核兵器を持とう

核兵器持つとか言ってるバカはホントにおめでたいな
国連の敵国条項にはかつての連合国の敵国だった国が
地域の安全を脅かす行為に再び及んだ場合は国連加盟国や安保理の審議、許可を得ずとも
武力制裁を加える事が出来る上にいかなる国もこれを制止してはならないと書かれてるんだが

核兵器を持つと言うことはかつての枢軸国である日本が大量破壊兵器を保持すると言うこと
これには各監視団体であり国連下部組織であるIAEAを追い出し激しく反発するであろう中ロを無視し
核実験まで踏み込むってことだろ

そうなったらどうなると思う？
敵国条項によって中ロによる武力制裁をアメリカは制止できない事態になるんだぞ

>>465
北朝鮮に核による脅しをやってもらえればNTP条約の例外が適応されて日本での核開発が合法になるんだけどな
あと敵国条項については削除の方向で話が進んでるが参加国の2/3の批准が必要でその数が足りてないんだよな
理由は、反対してるわけではなく手続きが面倒という話だから
さっさと批准するように働きかける必要があるな

アメはB-52（これは誰も想定してなかったと思う）を即座に出して、中共のメンツｗとやらを完全に叩き潰した
が、ここにきて、民間については>1のような対応

さて、中共が「アメは一歩引いた」とのぼせ上り、一歩踏み込めば、またメンツｗを叩き潰されるだろ
だから、中共も安易に勝利宣言が出せない
中共の出方に期待

国防問題と民間航空機の安全の問題を同一視できないだろうがそこを突いてきたな。ｗ
この発信元はAPか。この夏ごろかラジオ番組(Larry Elder, KABC)に依ればAPの会長が
数百人の関係者を集めて開かれた今年の誕生日パーティーの中でスピーチを行ったそうだが
オバマ政権を最大限称揚しているんだな。当然これには政治理念も含まれている。
報道機関の会長が政治理念を前面に出す。つまりAPはこの手のメディアであると公言しているの
だがこれを報じた他のメディアはゼロだ。ｗ　この記事中特に憎いのが共和党議会外交委員会の意見を
持ち出して来ている所だな。メディアに現れる右翼の中で最右翼(立憲主義者)と言えば間違い無く
マークレビン(Mark Levin, WABC)と思われるが氏の番組で共和党保守政治家を良く生出演させようと
依頼するが殆どは現れない。良く出るのはマイクリー上院議員で極たまに有力下院議員のポールライアン氏など
が出る。じゃ何故他の保守系が出ないかと言えば共和党も多くは保守を標榜しながら議員生活そのものは
かなり民間企業からの献金に負う所が多くその複数の献金元を満足させながらこの手のギリギリの議論を
する番組に出演することは不可能だからだ。現にその手の議員が生出演し答弁に窮した例は幾らでもあり。これらの
口だけ半端議員を氏はフレンチリパブリカンと称し良く番組中からかってますよ。ｗ
でこの記事に引用の共和党議員とはその手だと思いますね。
この流れの中ででは米国民は大手メディアに完全に洗脳されてしまったか？と言えばそんな事はありません。
ここ数週間本の売り上げ第一位は米国で最も人気のある右翼ラッシュリンボー氏の書いた
子供向けの本(Rush Revere and the Brave Pilgrims)ですからね。大手メディアガン無視の中で
これが達成できるのは凄いと共に米国民の保守性の根強さも証明していますね。

安部無力

>>461
そう捲くり立てなくても次なる事象の発生時に
米国はどんな姿勢を取るのかそれから判断しましょう。
中国が無茶な防空識別圏の設定とその中での行動主張に対して
直ぐさま抗議のB52を飛ばしてくれたのも事実だし。
米国は米国の国内事実があるんでしょうし。
ただ自分に都合よくこれらを解釈する中共政府は
調子に乗ってまた直ぐに何か動きがあると思うので
そう遠くない時期に米国の真意は判明するでしょうね。

中国がこれ幸いにいい気になってるけどｗ

日本もとりあえず対応一本化するまで民間機に関しては現場に任せとけばよかったのにね
はしご外されたみたいになって取り消すに取り消せなくて徒に乗客危険に晒すだけ
戦闘機付けて護衛してくれるわけでもないのに

今回の措置は、日本にとっては嫌な感じだけど、自分が乗客なら最善は尽くしてほしいからな。結論は、バイデンの訪日・訪中の結果をみてからだな。

別段どうでもいい
１機くらい撃ち落としてもらったほうが、今後のためになるんじゃないか
場所は公海上なんだし、どうせこの時期に支那に行く奴は、売国奴か売国企業の社員だし

たしか、中国の領空を通る飛行機にフライトプランをだしなさいっていってるだけでしたよね。

なんか変な方向に走ってるけど・・・。

>>475
中国の防空識別圏を通過する旅客機、ね。

>>471
そりゃいい気になるでしょ。
外交的勝利たし。
B-52の通過なんてこれに比べたら軽い話。

大韓航空機事件をよく知らないんだろうなあ。
なんとなくそんな事件があった程度の認識だろうに。

領空じゃないのにロックオンしたりマジ攻撃したら今まで漁船で挑発してたのなんか
まるで無意味になる。

今現在も、ANAやJALは中国国防部にフライトプランは出さないけど、普通に上海FIRにフライトプラン出して
飛んでスクランブルないんだから問題ないだろう。

>>479
今回の防空識別圏にかかる分は出してないよ
そういう指示だからな

>>480
でも実際には迂回せずに従来通りのコースを飛んでるわけでしょ。
普通だったら上海FIRの情報を国防部が共有して分かる筈なんだけどね。

>>481
ちがうって
今回の防空識別圏は上海FIRの領域からはみ出てる
そのはみ出た部分だけを飛行して上海FIRに入らない航路の場合、中国へのフライトプランの提出の義務はない
今回のノータムはその部分に対してフライトプランの提出を求めるもの

凶悪犯が潜伏してる場所には民間人へ注意惹起や立ち入り制限があるのは
あたりまえやな。
中狂は相手が民間航空でも何するか分からんとまで思われている。

ネトウヨ涙目ｗ
中国と真っ向から対立しようとしているのは、小国日本だけ。

>>484
ほとんどの日本人は、一般人に原爆を落とすような国はさっさと滅びろと思ってるよ。
というかどの国の誰しもがそう思うでしょう、
アメリカの主張を正当化して助けてくれるのは中国様だけなんだから、
いざとなればアメリカは中国にすがりつくつもりだよ。

我々日本国民一般に死ねっていうのか安倍政権は！
絶対に許さない。
安倍政権を支持するのはヤメだヤメだ、バカバカしい。
内閣不信任に値する。

民主党にお灸を据えるために、この１年間お試しで自民党政権をやらせてみたが、
やっぱ荷が重すぎた様だな自民党には。
国民の生命を預かれる様な器じゃ無いよ。
政権交代だな。

>>482　さんが正解。
図解付きで同じことをもう一度説明します。

空の安全を守るために、ICAO（国際民間航空機関；シカゴ条約に基づく）が世界中の空をいくつもの飛行情報区（FIR）に分割しています。

http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000339.html
FIR（Flight Information Region：飛行情報区）
> ICAO（国際民間航空機関）により設定された航空機の航行に必要な各種の情報の提供又は捜索救難活動が行われる空域。

日本付近のFIR（Flight Information Region：飛行情報区）
http://www.mlit.go.jp/common/000998681.gif

飛行情報区は、空の安全のためにICAOが決めたもので、領土、領空、防空識別圏とは直接の関係はありません。

フライトプランは、飛行情報区に入る航空機が、その飛行情報区を管理し、管制してくれる国に対して一つのフライトごとに提出するものです。

日本から中国に飛ぶ飛行機なら、日本と中国の飛行情報区を通過しますから、日本と中国にフライトプランを提出します。
逆に中国から日本に飛ぶ場合でも、同じように中国と日本にフライトプランを提出します。

日本から台湾に飛ぶ飛行機なら、日本と台湾の飛行情報区を通過しますから、日本と台湾にフライトプランを提出するのが普通です。

ところが中国は、中国の防空識別圏（中国の飛行情報区だけでなく、日本や台湾の飛行情報区も含まれます）を通過するときは、
中国にフライトプランを出しなさいというNOTAM(空を飛ぶ人へのお知らせ)を出したのです。

さて、日本から台湾に飛ぶ飛行機は、中国の飛行情報区は通過しないけれど、中国の防空識別圏を通ります。
もし中国のNOTAMに従うのであれば、中国の飛行情報区は通らず、中国の管制は受けないのに中国にフライトプランを提出しなければなりません。
それが今、大きな問題になっているのです。

>>482>>487
了解です.....

「特異さ目立つ」中国の防空識別圏」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013468611000.html
中国の防空識別圏は、日本や韓国、それに台湾の防空識別圏と比較すると、その特異さが目立ちます。
東シナ海の航空管制は、ＩＣＡＯ＝国際民間航空機関のルールで、日本、韓国のインチョン、台北、
中国の上海の各管制機関が空域を分担して行っています。
日本、韓国、それに台湾の防空識別圏は
それぞれの管制空域に沿う形で設定されています。
ところが中国の防空識別圏は担当エリアを大きく
はみ出し、日本、台北、インチョンの管制空域に食い込んでいます。
また、フライトプラン＝飛行計画書の
扱いも異なります。
日本は通常の管制業務の中で国土交通省がフライトプランを受け付け、防衛省にも
提供しています。
ところが中国は担当する上海だけでなく、新たに設定した防空識別圏と重なる日本、台北、
インチョンの管制空域のフライトプランも、提出するよう求めています。
このほか日本の場合は領空に
接近する航空機を対象にしていますが、中国は、防空識別圏内を飛行するあらゆる航空機を対象にすると
しています。
さらに、協力しなかったり指示や命令を拒んだりした場合、武力による緊急措置を取ると
していて、各国は飛行の自由を不当に侵害するものだなどと反発しています。

中国の読み通りの展開

アメリカが最初にヘタれると踏んで、実行に移したわけよ

この件に関しては日本が一番まともだな

アメリカ、てかオバマは確実に支持率低下だわ

アメリカはかねてから領土問題不介入を表明していた
この、中国による領土問題の揺さぶりに対して、アメリカは主権の問題とし
てではなく、あくまで「防空識別圏」として処理しようとしている。
それゆえに対話してお前らで解決しろ、という。
だが実際は日本にとっては領土と主権の問題だ。「日本にとっては」という部分、これが厄介だ。

>>491
沖縄基地があるのに、アメリカに他人ごとなんて言わせるなよ

中国の脅威に対して他人ごとだというのなら、沖縄基地なんて無用の長物、リベラルの言う通り「迷惑施設」だよ

この識別圏に米軍基地は入ってないよね
地図見なよ

【経済】製造業進出先 中国トップ転落
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385955043/

>>493
米軍の訓練空域が入ってる

【軍事】中国「（防空識別圏に侵入した）米軍VQ-1飛行部隊は古くからの友人だ。」[12/2]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385965359/

ヘタレ米国だな

日本も早期警戒衛星と核武装はよ！

中国に日本だけで対峙してはいけない
例え勝ってもロビー活動やら卑怯卑劣な方法で
いつのまにか日本が悪者にされる
アメリカのみを頼ってもダメだ
国際秩序に刃向かう中国の構図に持って行き連帯して立ち向かう
対峙する相手が分散するほどに中国は手も足も出なくなる

日本が中国と開戦する有事の際に米国が本当に日本を助けてくれるとでも思ってたの？
米国は何より自国が大切。これは隣の家族より自分の家族が大切なのだから仕方ない
そういった優先順位の問題ではなく米国は日本が中国と戦争し、どうしようもなくなった時に
手を差し伸べる条件にとんでもない負債を日本に背負わせようとしている。それは何か？
　
　　　「米国が中国から借りている借金の全額を日本が肩代わりして返済する事」
　
なんだよ。これがホワイトハウスではレッドブックに記載されオペレーションAとして
有事の際の最優先実行案として準備されている。
　
だから、米国は中国に対し理解を示し、心の中で日本と戦争することを願っている
米国が本当に友好国だなんて思ったら大間違いだよ。まだ韓国の方が頼りになる。
政治家は嘘をつくのが商売であることを忘れないで欲しい。

日本も核持たないと

言いたいことも言えないこんな世の中じゃポイズン

プルトニウムは腐るほどあるから原爆は簡単に作れるけど水爆はかなり難しい
横田基地の地下にある３基を強奪する方が手っ取り早い

いろいろ調べてわかったわ。
実は、防空識別圏で「事前通告せよ」というのは何もおかしくないんだよ。
通告は民間機なら通常のフライトプランでできる。
国防軍機なら各国の外務省や航空局に対してできる。
国によって運用が異なるようだがそういう慣例でやっている。

問題は単純にアジアの安定を損なう恐れがあるという、この一点。
あと、日本が今まで普通に民間機が通ったり、尖閣周辺をパトロールしていたのに事前通告しなければ
いけなくなった。
そんな単純なこと。ただ、尖閣を大きく上回る範囲の識別圏なので
尖閣上空を中国領として設定していることは明らか。
これが問題となるってことね。
しかし米国は、このなんてことない識別圏に対して軍としては通告しないし
認めてもいないと言っている。
国際慣例上、識別圏設定は各国の自由。

要は実質的には中国内政に干渉しているということになる。
よくよく考えたらこれに対して中国がもっと反発しないのは不思議だ。
逆に言えば日本は普通に事前通告をさせ、自分からもしたらいい。
識別圏を認めたからと言って尖閣が中国領になるわけではないのだから。

>>503
バカ乙

日本が中国と開戦する有事の際に米国が本当に日本を助けてくれるとでも思ってたの？
米国は何より自国が大切。これは隣の家族より自分の家族が大切なのだから仕方ない。
いや、そういった優先順位の問題ではなく米国は日本が中国と戦争し行き詰った時に
手を差し伸べる条件にとんでもない負債を日本に背負わせようとしている。それは何か？
　
　
　　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆　

　　「米国が中国から借りている1兆3000億ドルの全額を日本が肩代わりして返済する事」

　　★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆　
　
　
これがホワイトハウスではレッドブックに記載されオペレーションAとして、有事の際の
最優先実行案として準備されている。
中国を敵国認定すればアメリカは国債の支払い義務がなくなると思われるかも知れない。
しかしアメリカは経済的な事情から中国を敵に回せない。表面上は日米安保を呈しても
仲介役として取り入り日本に借金を肩代わりさせるという手の込んだオペレーションだ。
　
だから、米国は中国に対し理解を示し、心の中で日本と戦争することを願っている
米国が本当に友好国だなんて思ったら大間違いだよ。まだ韓国の方が頼りになる。
政治家は平気で嘘をつくのが商売であることを忘れないで欲しい。

日米同盟に加えて日本は、イギリス及び旧イギリス領だった東南アジア、インド各国と同盟強化し、それを前提として核武装して、抑止力を高め日中開戦は避けなければならない。新日英同盟時代だ。

もちろん日米同盟も堅持、強化すべきだが、民主党のオバマは日本を助けない可能性がある。
民主党はルーズベルトがコミンテルンのスパイにあやつられていたように基本的に容共だ。
オバマはアメリカでは社会主義者とされている。
しかし、孤立したら確実に日本は負ける。

また、日本国内で外国に過剰に強硬か偽装右翼に要注意だ。
例えば、石原慎太郎の青嵐会は韓国から資金提供を受けていた。
だから、金大中事件でも韓国擁護に回った。

状況は、第二次世界大戦前に似てきている。
中国共産党の日米離間策も、基本第二次世界大戦の時と同じだ。
日本の非道を米国で非難しそれに日本で対抗する偽装右翼で反撃させる。
それを紙面で煽り拡大させ日米関係を悪化させる。
橋下の慰安婦問題をアメリカの報道官に聞いた例などその好例だ。

中国共産党-朝日新聞-近衛文麿-エドガースノー-南京大虐殺

中国共産党-朝日新聞-橋下・小泉親子-マイクホンダ-慰安婦問題

日本は同じ罠に二度嵌ってはいけない。

日本は、遠交近攻（えんこうきんこう）で「遠きと交わり近きを攻める」で行くべき。

「隣国を援助する国は滅びる。 」 --- マキャべリ ---

米英と親しくし、アジアでは東南アジアと親しくしすべき。これが日中戦争の抑止につながる。
そして、孤立を避けながら核武装を行い、戦争を抑止しなければならない。