【中国防空識別圏問題】米国務省の「航空情報に従うべきだ」の談話に、米航空局「計画提出指導していない」[11/30]

米航空局「計画提出指導していない」


アメリカ国務省が、中国の防空識別圏の設定を巡って「外国政府が発表する航空情報に従うべきだ」という
談話を発表したことを受けて、外務省がアメリカ政府に問い合わせたところ、連邦航空局は「中国当局への
フライトプラン＝飛行計画書の提出は指導していない」と回答したということです。

中国が東シナ海の広い範囲に防空識別圏を設定し、飛行する航空機の飛行計画の通報などを求めている
ことについて、アメリカ国務省は２９日、「外国政府が発表する航空情報に従うべきだと考えている」という
報道官の談話を発表しました。
これを受けて外務省は、日本時間の３０日午後、アメリカの国務省や連邦航空局に問い合わせたところ、
連邦航空局は「中国当局へのフライトプラン＝飛行計画書の提出は指導していない」と回答したということです。
日本政府は、日本の航空会社に対し、フライトプランの提出に応じないよう求めている、これまでの対応は変更
しない方針です。
太田国交相「今までどおり」

中国が設定した防空識別圏について、太田国土交通大臣は「政府としては、中国に防空識別圏の撤回を
求めるとともに、今までどおりの方針でいきたい」と述べ、フライトプラン提出に応じないよう日本の航空会社に
求めているこれまでの対応に現時点で変更はないという考えを示しました。
さらに太田大臣は、「ＩＣＡＯ＝国際民間航空機関や各国とよく協調態勢を取っていきたい」と述べ、航空会社の
国際機関や各国政府と連携して対応していく考えを示しました。


NHKニュース: 2013年11月30日 18時26分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html

関連スレ
【防空識別圏】「中国側の要求に従うよう米国オバマ政権が航空各社にアドバイス」… 中国人民日報がNYTを引用して速報 [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385791203/
【防空識別圏】アメリカ政府、中国の要求を尊重して飛行計画を事前通知するよう民間航空会社を指導へ [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385778819/
【中国防空識別圏】｢相手にするような話でない｣中国側の緊急発進(スクランブル)報道、日本側は否定[11/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385738019/
ほか

【速報】2ちゃんねる最古のスレ

あと残り僅かになっています！
是非記念パピコを！！


（2000/07/28 15:07:21.45スレッド作成）
ADSL契約した香具師がダイアルアップをバカにするスレ（藁
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1363462286/

防空　防空　笑っちゃいます　禁止

　　　　　.ﾊ,,ﾊ
　　　　.（｀ハ´)　　　　＿＿_　　＿_
￣Y￣　U 　U￣￣￣L 　o｣￣[_　|￣￣Y￣
　 ||　　　Ｕ~Ｕ　　　　　|＿_| 　 [＿|　　　||
　 || 　　ﾟ　　　 　　　　　　　　°°　 　　||
　 ||　　　 　　｡　　　ﾟ 　　　　　　　　　　 .||
　 || 　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾟ　　　　　||

２ＧＥＴ　スクランブル

NYTの記事は飛ばしだったと

【そんな事は、言ってない】だったのか？

二転三転やな

どうなの？

ヘタレはどんな状況でも見捨てられる。

国賊安部はさっさと首にして、石原オヤジを首相にしろ。

支那様のＮＨＫ

>>1
早いよ。
中国でホルホル記事出てからにしろよ。

レームダック小浜のオバカちゃん！

とうとう西朝鮮も「そんな事は言ってない」の仲間入りか…

また
「そんなことは言ってない。」か

各マスゴミの報道の仕方を注視しとけよｗ

ｗｗｗ









まーた嫌カス負けたのか(笑)
ジャップ連呼足りないからや
もっと連呼しとけ

毎日が嬉々としてたのに残念でしたw

オバマこそが米国のウイークポイントだと見抜かれてる

NYTはホントに腐ってるなｗ
まあ今更指摘するのもなんだけどｗ

情報工作失敗

民間と軍部を分けるってどういう事？

>>13
まあこれ元はNYTだろ
中の人はわからんけどさw

そもそも指導するなんて事言ってないんじゃね？
でも飛行計画書出すんならご勝手にってことかいな

中国の領空じゃないから当然ｗ

>>1
>>「外国政府が発表する航空情報に従うべきだ」

どう見てもただの一般論ですがｗ

ネットがあって良かった。
つくづくそう思うよ。

NYTにデマ書かせて
シナ国内で大々的に報道して
どうにか面子保ちたいんだろう

これは高度な情報戦やな( ﾟ ρ ﾟ )

>>19
朝鮮人の金でも中国人の金でも金は金なんだよファック！！


ってゆーよーな馬鹿揃いだからねえＮＹＴはｗ

だまされたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>25
わざわざ言う必要も無いがな

まあそらそうだろうな。もしやってたら分裂症疑うレベルだわ。
天木の阿呆はどうするのかね？アイツの妄想では、来週中に米中が
関係改善するらしいけど。

米国務省と米航空局との関係ってどうなってるのよ？

日本の外務省におかしな奴が紛れてるのと同じで
あっちの国務省にもパンダハガーが居るんだろｗ

遊ばれてんなぁ日本w

どうするネトウヨ。

なにが正しい情報でなにが間違った情報かわからなくなってしまったが
韓国がついたほうが負ける

どっちにしろなんか国務省というかオバマが不安なんだけど。
日本はアメリカがヘタレた時の対応も整えておいたほうがいい。

飛行機だけに飛ばし記事だったのか・・・

又大西か。。。。

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　／　支＼　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（ * ｀ハ´）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　小日本のくせに生意気あるよ・・・
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　日本鬼子・・・ｼｸｼｸ
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l::::
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::
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　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
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>>30
ソース元がNYTの時点で、判断を保留すべきだ。

さすがアメリカの朝日新聞と呼ばれるわけだｗ

日本は五月蝿いマスコミがいすぎてアレだけど米国なら虚偽報道したらペナルティを課すとかできないのかね？

>>29
いや、日本からの広告の申し込みは「社の方針に反する」ってお断りだったよw

>>35
日米離間工作の一環と見なしてるから。
手口が見えて面白い。

>>1
随分早いな。
チャンコロとチョンのホルホルファビョーンの落差が小さくなるだろ？

TVでは「アメリカの有力紙NYT」と紹介してた

>>35
指導を否定されてんのに体面繕おうとしても決まらないよｗ

しかし、オバマの親戚に中国人いるから気を付けねば

NYT、マヂで特亜の手先であったか・・・

航空局が否定ってことは、完全にガセ流したってことか・・・

　　 　/∧＿/∧ 　　　　　/∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　<<｀｀ДД´´;>> 　　<<;;｀｀ДД´´>>　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

よく分からんけど、単に今まで通りに出してた書類は出してね、程度の意味だったのかね？

>>44
となると、単に中身は朝日新聞なのか。
うわー、見損なったわぁ、ＮＹＴ。
金の為ならば何でもってんなら、それはそれでまだマシなのにーｗ

誤報で親中メディアが部数をどんどん減らせばOK

アメリカの航空会社がチャンコロの防空識別区域を飛ぶ際にはどうすればよいのかとFAAに問い合わせして
｢一応出しておいたほうがいいんじゃ？｣とアドバイスしたんだろ。
これが捏造されて｢提出を指示｣になった。
チャンコロにしてみれば国内向けにホルホルできる。
但し、日米は通常通りに防空活動を実施。
もし、米が防空活動を実施しないようであれば日本は覚悟を決めるしか無い。

>>29
てかワシントンの新聞なんか凄いらしいじゃん。
中華のプロパガンダの広告記事が掲載されてるって話しだしｗ

米国版「俺は言っていない」か。

エアースクランブルといいエアー提出といい国内向けのガス抜きに必死な感じ
政敵向けなのか軍部へ向けてるのか民衆へなのかわからんがすぐバレる嘘までつかなきゃならん情況なんだろ

アメリカ大統領はヘタレのチキン野郎で、国務長官はパンダハガーの超媚中派ということ
メリケンポチの狗どもがどんなにアメリカを弁護しようが信用してはならない
やはり自分の国は自分で守らないとダメ

まあこっちも朝日みたいな最悪なのがいるし
強く言えないわな・・・

>>36
それ、正解！

>>35
日米韓豪台EUに遊ばれてるシナを心配してやれよ

人民日報どうすんだ？ｗｗまただんまりですか？ｗｗこんどは誰を切るの？ｗｗ

>>54
「The Fact」って南鮮の宣伝する慰安婦捏造を否定する広告ねw

NYTはいくら日本がいいことしても批判しか書かないって宣言してますから。

俺は、民間機はフライトプラン提出してもいいと思うけどな

国としてはひいちゃいけないけど、
キチガイテロリスト国家とのチキンレースに民間人を巻き込まないほうがいい

いいねえ
NHK７時のニュースはこれ一色
平和にどっぷりの団塊世代もおばちゃんも老人も完全に目が覚めたｗｗ

いいぞいいぞ！
これでいいんだ！！
日本はようやくかわる！！！

もう攻め込もうや、ダメ？

ずいぶんと早い「そんなことは言ってない」だなｗ

民間機に隠れて軍用機ってのもあるんだがｗｗ楽しいことになりそうだね

どゆこと

自衛隊が新しいAWACS買うみたいだね。イイよー中国、その調子！

>>69
今の世の中じゃ、最初の一発を誰が撃つかで、その戦争の評価が定まってしまうんで、
できれば向こうに先に手を出させたほうがいい。

NHKさぁ…
報道する前に情報を確認くらいしなよ…

>>35 いやいや、>1これが本当なら遊ばれてるのは俺らやで(´･ω･｀)

シナのチョン化が止まらない〜ｗ

もともと国務省の発表もNYT通さずに国務省のソース見たら
NYTやNHKの報道内容とは違う事がはっきりしてるじゃん

つまりどういうことだ？
米国務省は談話を発表したんじゃなかったのか？飛ばし？

>>60
何時迄もアメリカさんに負んぶに抱っこで助けて貰って当たり前なオカマ野郎が多いんだよな

>フライトプラン＝飛行計画書の提出は指導していない

アメリカとしては、玉虫色にしたいわけやね！

つまり、各航空会社の判断に任せるということ。　出しても出さなくてもいい。

日本は出さないように指導。

国務省と政府の考えは違うとNHKで報道してたわ

日本が舐められてる事が原因
核でなくても向こうが恐れる武器を大量に持てばいい
作れるのに今まで抑えてただけなんだから

やっぱし　アメは低空で電波収集機をとばすつもりだねｗｗ日本もやれよって事だねｗｗ

また　指示に従うってなったら
本当にアメリカに　バカにされてるな

わざわざ　日本政府が　出さないよう要請したのに
これを　知ったアメリカが　こんな事　やったら
事前連絡も　無しにだ　

日本を　バカにしるのか　
どっちが　本当なんだ

だ〜か〜ら〜、ニューヨークタイムズは金出せばどんな記事でも書くって。
中国内部の反感がものすごくなっているからなだめるための緊急記事。
ガセとわかり暴動勃発！！

西側に設置した中共工作機関がどんどん炙り出されてる様相なんだが・・・

NYTだもの
全く信じてなかったよ

>>82
これはアメリカの国務省とアメリカ政府の考えってことね

この辺は駆け引きとあぶり出しの情報戦

>>85

なあ。頑張って工作してる　つ　も　り　か？低知能。

【防空識別圏】中国・尹卓少将「米軍機は随分と慎重に飛んでいた。中国軍に撃墜されるのが怖かったからだ」★3[11/29]
19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2013/11/30(土) 00:21:04.83 ID:8OyAst2b
いやいや、撃墜させるのが目的だろ
【韓国紙社説】中国vs日米の防空圏争い、米国の同盟国で中国とも軍事協力関係の我が国が仲裁者になる時が来た [11/29]
16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage]：2013/11/30(土) 08:41:06.56 ID:8OyAst2b
同盟と軍事協力を結んでる国なんか信用できるかよ
【中国防空圏問題】中国主席が４カ月前決断＝防空圏「戦略的争い」　第１列島線を越える外洋への出口も関心の的に−香港誌[11/30]
44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2013/11/30(土) 18:49:19.29 ID:8OyAst2b
我々は必ず　奪いとる　ただでだ
もちろん　太平洋の半分だ
超変態・基地外・岡魔民に　領土・領海・領空なんかいらない
【中国防空圏問題】中国主席が４カ月前決断＝防空圏「戦略的争い」　第１列島線を越える外洋への出口も関心の的に−香港誌[11/30]
57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2013/11/30(土) 18:59:43.54 ID:8OyAst2b
我々は必ず　奪いとる　ただでだ

太平洋の　半分だ　超変態・基地外・岡魔民は

９条９条　念仏唱えるしか脳が無い
【中国防空圏問題】中国主席が４カ月前決断＝防空圏「戦略的争い」　第１列島線を越える外洋への出口も関心の的に−香港誌[11/30]
59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2013/11/30(土) 19:02:09.82 ID:8OyAst2b
小日本人は　アメリカに棄てられて　泣くだけだ

また持ち上げて落とされたの？

中国の「東シナ海防空識別圏」設定は、シナの日本に対する「事実上の宣戦布告」な。
この先、間違いなく、戦争になる。
（事実上、中国が日本に戦争を仕掛けてきた）

つまり、中国、韓国は日本の敵国。
日本のすることも、はっきりしている。

＜日本のすること＞
・敵国・中国人や韓国人の入国、在留を禁止。
入国、在住させる権利は、各国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。
さらに「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を廃止する。

・韓国、中国に協力する企業、在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。
（ソフトバンク、フジテレビ、ＮＨＫの電波免許を更新しない。電波法は５年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ）
（パチンコを禁止。風営法、第二十三条２に、パチンコを加える）

アカヒのWebでは「従うべきだ」記事のほうをまだ載せてんな、さすがw

85
やるなら日本にやれよ　あとの始末は俺に任せろって事なのか?ｗｗ

どうして飛ばし記事をかくんだよぉぉ
工作員をあぶり出す為なのかな

なにまた日本のマスゴミのデマ？

五毛党そっとじスレ

日本の自主憲法と自主防衛に反対しているのはアメリカよりも寧ろ中国なのではないか

米国政府　「民間航空会社は、空の安全のために、外国政府の出したNOTAMに対して今まで通りちゃんと従えよ？
　　　　　　　　もちろん空の安全のために、不当なフライトプランの要求に従う必要な無いからな。」

全然、意味が違ってくるな。

97
いつもの人民日報とニューヨークタイムズですｗｗ

いやー、ゆかいｗゆかいｗ
米航空局はトドメだわなｗ

まーた、国際派ぶった国内リベラルもどきの虚飾が一つ完璧に剥がれ落ちたワイ

さすがにチョンはだんまりですたｗｗ

しょうもない情報戦してるんかねバカシナは。

上げて落とすｗｗ

あと、NHKのバカはやはり解体せねばならんね。

国務省の人はインタビューで
「尖閣などアメリカの軍事演習区域を含んでいるのはアメリカに対しての挑戦だ」と
強い口調で言ってたぞTVで

まあ米国も一枚岩じゃないという事なのだろうけど
日本がはしごを外されちゃったと認識すべきなんだろうな

NYTは　反日って感じてたけど
アメリカ政府と　国務省関係わるいのか
ケリー国務長官　やけに目立つし
オバマの　影薄いしな

>>105
いいや　自分で上がって　自分で嵌るｗｗ担当各位　どうすんだろ？ｗｗ

>>108
どう解釈したら、日本が梯子を外されたように見えるんだ？

>>108
同盟国に期待しすぎるなって事では？

108
だったらいいねｗｗ違えば大変なことになるよ　まあ頑張れｗｗ

米航空局「計画提出指導していない」　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html

中國って、踏み込むマスがことごとく地雷というマインスイーパやってるみたいだなｗ

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
米国や日本のﾏｽｺﾐも、米軍もｲﾏｲﾁよくわからないから もう日本は独自路線を探求したほうがいいと思うわ

人民日報は願望しか書かねーなｗ

チョンもよろこべよｗｗ直撃弾｛だけ」はないみたいだぞｗｗ

>>117
もうどっかのパズドラ頼みのゲームメーカーから怒られそうだけど、
韓国のメディアとかと一緒に「願望オンライン」ってサイトでも興せばいいのにｗ

俺の領域だー　認めることになるから提出するなー
提出したー認めたー　下げれば４４年後に考えてやるー

しょーもーねー世の中だなぁオイ〜
大の大人達が揃いも揃ってお遊戯会でもやってんのかよ

反日マスコミは飛ばし報道の謝罪しないの？
報道しない自由に加え、飛ばす自由もあるの？

本当は　どうなんだ　心配だ

もっと　確認しろよ　増すゴミさんたち
しっかりしてよ　知る権利あるんでしょ

至近騨はまあ諦めろｗｗ済州島の基地化は進むぞｗｗそして全羅道が租界になるから
あきらめろ

支那の防空識別圏賛成派って

・通名ＮＨＫ　・フジテレビ
・朝日新聞　・毎日新聞
・北海道新聞　・下野新聞
・東京新聞　・神奈川新聞
・信濃毎日新聞　・中日新聞
・沖縄タイムス　・琉球新報
・在日朝鮮人　・帰化朝鮮人
・在日ナマポ受給朝鮮人・支那共産党　・南朝鮮政府
・しばき隊　・売国コメンテーター
・京都地裁　・鳩山

・孫崎

　　　　　　〜でＯＫ（ ﾟωﾟ ）？

こういう時、クレーマーおばさんは静かなんだなｗ
何か声明一回でも出したか？

一日どころか半日持たなかったか

オバマって、ハワイで休暇楽しむのしか能がないアホだろw

シリア問題でプーチンに完敗、盗聴問題でメルケルさん激おこ

だれか要点まとめてくれ

なーんか、知らぬ間にアメリカにはしごを外されそうで怖いな。
まあ、そうなったら日本人から不信を買うことくらいはアメリカも承知しているとは思うが。

>>124
防空識別圏問題で米国が日本の味方をしてくれたと喜ぶバカ(天木直人) -

これも加えて↑
韓国、中国、北朝鮮と軍事同盟組むべきと発言してた馬鹿だからなｗ

>>122
いいからお前は自分の国に帰れ、脳タリン中華土人。

もう面倒くせえから俺はクネしか信じない

NHK　に工作員や　反日帰化人
少なからず　いるようで　怖いな
内部で　せめぎあい　やってる感はある

>>121
報じた内容は正しかったが事実が違った、とか平気で言うからなー

梯子を外されたときの予行演習が出来てよかったな。
無様にうろたえてた連中はこれを機に覚悟決めろよ。
アメリカだって自分の国が一番なのだから日本と完全に一致とはなかなかいかないし
崖っぷちに追い込まれれば梯子はずす事だって絶対に無いとは言えないのだから。

>>128
「またＮＹＴか」

>>121
最後の手段、「いずれにしても中国を巡って、日米の方針のズレが見受けられたことになります」　と言い張る。

つまりコイツしか買収してなかったと

>>108
えええ！？

NHKでトップニュースで流れた後だがどう落とし前をつける気だよ

>>1
アメリカの動静に一喜一憂する状態で
果たして独立国といえるか。
さっさと核武装したうえで日米同盟を再構築すべきだ。

>>136
取りあえず、一般的な日本人としては今夜は安心して寝て良いってことか

はい、日本人中国の奴隷、ざまー

ＮＹＴ大誤報というか工作報道ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

N　ニュースを
Y　読んで信じる
T　とてもバカな奴が居る


こういうことか

米国務省が暴走したって事？
それとも米国務省の談話自体が嘘なの？

>>142
あなたを奴隷根性と蔑む気はしないが、
残念ながら、完全にアメリカ頼みの日本となっている。
これではいけない。

経営の苦しいＮＹＴは、あのジャパンタイムズと提携しちゃって、さらに迷走中

>>127
最近は引きこもりだそうです

N　なに
Y　やってんの
T　飛ばし屋さん

New York Timesの英語版（オンライン）には指導したとあったから、
NYTが支那報道になっていることだな。

立場と責任もあるからなぁ
環境省と経済産業省で相反する主張みたいなもんかね
農水省と経産省でも食い違うし

>>147
同意

>>146
立場上の違いがあり
意見としては幾つか存在する

ただ、公式とする立場は
指導してない。唯一、これのみ

>>147
食い扶持を国内で賄えない以上、帝国主義か宥和主義になるので
いかんともしがたいね。人口3分の1ならいけるかな。

つまんねーバックパスだなｗ

われにルピカンあれば、かれにパクシューあり
かれに環球NYTあれば、われに朝毎あり

NYT　これがほんとの　飛ばし記事

>>158
航空関連だけにな。

アメリカの朝日みたいなもんか。

最近の中国政府は敗戦前の日帝と同じ傾向だね

オバマは大統領辞めろ！！！

即刻辞任しろ！！！

ドアホ！

ケネディをもう少し見習え！！！

アメリカも共産勢力の除染作業が必要だな

九条信者の顔が見えないんだけど
どこに遁走したんだ。
支那の防空識別圏で、早く人間の鎖とかパフォーマンスやれよ。
九条信者が、この大事な時に、きちっと示し付けておかないと
人間の鎖じゃなく人間の腐れになってしまいそうな気がする。

今北産業

オチが付いたのかな？

>>164
中国大使館の前でやって欲しいね

いろいろなソース当たったけど、
民間が中国に飛行ルート提出するのは妨げない
軍は軍で行動するって話で、結局大幅譲歩なのは間違いない
日本梯子外されたってことでいいんじゃね

>>164
ただでさえ日本版NSCの設立決定で生存権が脅かされている所に、特定秘密保護法案が参院可決直前で、それどころではない。

＞アメリカ国務省が、中国の防空識別圏の設定を巡って「外国政府が発表する航空情報に従うべきだ」という
＞談話を発表したことを受けて、外務省がアメリカ政府に問い合わせたところ、連邦航空局は「中国当局への
＞フライトプラン＝飛行計画書の提出は指導していない」と回答したということです。

国務省　　　　　　フライトプランを提出しろ。
連邦航空局　　　フライトプランを提出しろとは言わない。

国務省が指導してくれるから、連邦航空局は仕事しないという事なのかw

>>164
大江は何してるんだろうな？ｗ
あいつは新聞もニュースも見ない無知なのかな？ｗ

　
田舎まちは、こうして中国人に占拠されていく。
就業ビザ（コック）をとるために、客が入らなくてもいい中華料理店が続々出来ている。
http://hitorino-nikki.blogspot.jp/
　

>>164
パヤオとか生きてんのかな？

中国みたいに国際裁判ガン無視するような国とアメリカ無しで領土争う事になった場合、日本国民はどう対応すべきかって決めとくべきだよなあ

>>1
>>これを受けて外務省は、日本時間の３０日午後、アメリカの国務省や連邦航空局に問い合わせたところ

連邦航空局の返事はわかったんだけど
国務省ななんて答えたんだ？

>>170
朝鮮新報（北朝鮮系）ぐらいは愛読してるんじゃない？

>>164
何処がスポンサーかハッキリしましたｗｗ

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm

確かに曖昧な部分はあるけど、そこを中共側ベッタリな論理で解釈するかってのは
また別の問題だわな・・

・・・で、朝毎は当然として、読売も「国務省は命じた！」だけだったよな。
原文あたらんポリシーなんかねこのあたりは。

>>11

とっくに出てるから安心してほしい

>>172 今頃ゼロ戦のお金で炉でも買ってんじゃね？(´･ω･｀)

まさに、
「そんなことはいつてない」w
チナチヨンみな兄弟ww

ネトウヨたちが最後まで抵抗して篭城している感が半端ねえな。

さすがに連邦航空局の公式コメント無視した解釈は無理だろ〜
だいたい、国務省のですら四次元殺法コンビだったのに

アメリカ国務省が言う「外国政府が発表する航空情報に従うべきだ」って日本政府の事アルか？

【中国防空識別圏問題】日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発　ＩＣＡＯで駆け引き[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385808230/

中国は大坂夏の陣で内堀まで埋められた豊臣状態w

>>169
その国務省の談話が
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm
を指してるとすれば、

＞ 国務省　　　　　　フライトプランを提出しろ。

というところが、リリースの誤読ってことになる。
その部分だけは多義的に読めるリリースだったからな。

まあ予想はしてたけど、その日の内に出るとはｗｗ

>>181
米航空局もネトウヨになったのかｗｗｗｗ

俺もネトウヨ同様、他人が乗った台湾やベトナム行きのＡＮＡやＪＡＬの安全を確認してから
少なくとも半年〜１年以上後に利用する事にするよ。
万が一が起こって死んだら終わりだからね。死んだら愛国も反中もへったくれもない。
だから俺もネトウヨ同様、南方面への飛行機には乗らない。
ネトウヨ同様、俺も十分安全が確認されてから利用する事にするよ。

>>1
NYTはさすが善良な市民の味方。マスコミの鏡、確実な情報を迅速に
知らせる誇らしいメディアですね！！
ぜひその高慢なプライドにふさわしい、どでかい謝罪記事を期待しまーす。

>>178
出てたのか。ちと探してみる。
サンキュ！

元の発表文に書いていないのにマスゴミが勝手に解釈しただけ。
国務省は提出しろとも、するなとも言っていない。
この話が出てすぐ、この板では既出。

>>174
国務省の管轄じゃないから支持とか命令とか出せないし、要請すらお門違いの越権行為

え？
大朝鮮もとうとう「そんな事は言っていない」？
随分と落ちぶれたもんだなｗｗｗ

ほらなｗ

米なんて一枚岩なわけないじゃない
日本にとってはオバマは好ましくないって事でおｋ

中国の「東シナ海防空識別圏」設定は、中国の日本に対する「事実上の宣戦布告」な。
放置すれば、この先、間違いなく戦争になる。
（これを設定することで、いつでも中国は戦争を仕掛けることができる）
（日本の航空機が、わが国の防空識別圏に入ったと戦争を仕掛ける）
（今、防空識別圏を取り消させないと、間違いなく将来戦争になる）

日本は、毅然と対応する。
まず、世界に、日本は認めていないことをアピールする。
（口で言っているだけではダメ）
このまま中国と付き合いを続けるということは、中国の防空識別圏を認めたことになる。
（世界がそのように受け取る）

＜日本が行うこと＞
中国人の入国拒否。（入国は、各国の裁量権）
中国人の強制送還。（特別永住を取り消す）
中国人の帰化を禁止。
中国からの輸入禁止（禁輸措置をとる）。
中国への輸出を禁止する。
中国から日本人を帰国させる。
日本企業を、中国から撤退させる。
大使を呼び戻す。

ごめん
ほらなとか言われても、今回は正直「あー、オバマならやりかねん…」って思った。

>>185
ありがとうございます。

『多義的に読めるリリース』って・・・英語に詳しくないけどアメリカかは、
曖昧な表現で逃げてる感じなの？

>>195
世界で一番大きな反米組織が野党だと言われてるからなｗ

ニューヨークタイムズの先走り報道か？

>>191

＞ 国務省は提出しろとも、するなとも言っていない。

そうなんだよな。
そこは、連邦航空局が「フライトプラン提出は指導していない」と
確認しても、変わらん。もう少し国務省で動きあるかもね。週明けかな？

何だかなぁ・・・。('A`)

アメリカ人は日本と中国の区別つかないから
日本を敵国、支那を同盟国だと勘違いしたんだろ。
よくある話だよ。
ブルース・リーのことも日本人と思ってるアメリカ人多いし。

11.29エアスクランブル
11.30エア提出

米国国務省は本当にアホだ。
こんな中国に言いなりだったら、
国防費を削減して、全世界の米軍を撤退しろ！ってなるよ。
本当に国務省はアホ！
というかオバマは、オバカ大統領ってことが証明された。
オバカちゃん！

>>94
だって飛ばしたの朝日新聞社の記者ですから

>>197
オバマはヘタレる気満々だったでしょ
ただ、クネと同じぐらい支持率低迷で、押し切る力がなかった

マスゴミはどう落とし前つけるのかな
記事ロンダリングを報道する前に、該当機関に電話なり確認して来いとは意見したこと俺もあるけどさ

昨日から飛ばし記事？誤報？多いね。
どうなってるのマスゴミは・・・・
裏取らないの？

アメリカ得意の二枚舌外交か？
パレスチナ問題も米英の二枚舌のせいだもんな

敗戦前の旧日本帝国と傾向や挙動が似てるんだけど
大丈夫か？中国人・・・

<< 188

アシアナと大韓航空機は「安全」なんじゃない？

帰れゴミ屑

ジャアアアwwwwwwwwwwwwwwww

>>1
やっぱりミンスと違って、現政権はやることが早い。
そんなことは言ってない、米政府発表で、
中狂王朝の次の手はあるのか。
結局またチャイナマネーで卑しいマスゴミに工作するしかないだろう。

>>198

リリース
・米政府は、原則論としては、NOTAMに従うことを指導している。
・このことは、シナの新ADIZにおける要求を受け入れることを意味しない。

んじゃ、新ADIZについて、シナが、NOTAMとして
フライトプランの提出を要求したら、どうするの？
って点については、複数の解釈の余地がある。

>>213
こんなとこで漏らすな

だって、ソースがニューヨークタイムズしかなかったもの。ｗ

日本は飛行計画書を民間に停止させたのにアメリカのヘタレぶりは目に余る
このままだと空母や原子力潜水艦や核兵器開発へまっしぐらだぞ。

ポルナレフ状態だ

（略）
汚い中共のチャイナロビーの鱗片を味わったぜ！

他国の報じたことをそのままながすだけ
日本マスゴミって政治からスポーツまでこればっか

いやんなっちゃう
所詮日本の防衛なんてアメリカ内部の政争の材料でしかないのだ

まずはオバマ☆ファック
結局は自主防衛しかないお

China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm

原文では、「一般的に、他国の防空識別圏を通る時は事前通知するのが普通だが、我々は中国の新たな防空識別圏を認めたわけではない」
と言ってる
記者の「中国が新たに設けた防空識別圏を通る時の事前通知を航空会社に指示したんですか？」という質問には答えてない

上海FIR(飛行情報区)に対して日本の航空会社も米の航空会社も
元々フライトプランを提出しているという話が
伝言ゲーム的に話が変わって言ったのかね？

日本の空自も福岡FIRに各国航空会社からフライトプランを提出してもらい
そこからの情報でふるいにかけて国籍不明機を割り出すという方式なんでしょ？

まあ、予想通りの誤報というか、マスゴミが中共に都合のいい解釈しただけか。

犯人はマタオオニシカ？

各国の中共の犬が慌てふためいてますなw

ざまぁwww

今回、米政府が飛行計画提出を指導していると報道した英字紙はNYTのみ。
これは、俺自身で確認した。やはり、マッチポンプだったようで。

「また大西か」の流れを持つNew York Times

asahi.kirisute-gomen.com/onishi.html

NYTは金さえ払えばあることないこと関係なく記事にしてくれるからね

>>227
さすがの朝日USAだな

元々アメさんが設定した防空識別圏を日本が引き継いだだけなのに何を言ってるんだ支那は？
アメさんが設定した識別圏を見直せって言うのはアメさんに喧嘩売ってるのと一緒なんですが？
そもそも設定された時になんで抗議しなかったの？
現在も日本の防空識別圏を沖縄駐留米軍が使ってること支那は知らないの？
台湾を除外したら米国が出てくることはないとでも思っていたの？
支那は日本の識別圏設定の経緯も知らないほど歴史的経緯を伝えることを怠ってきてるの？
もういろんなところで墓穴ほってるね支那チョン。

>>230
わかった上で、米日がこの空域で押さえてる制空権に
挑戦することを宣言した、と見ることもできる

支那も堕ちたものだな
すぐにバレる嘘をつくなんて朝鮮人みたいじゃないか

＞２１８
理想的な展開だね。あとはスピードの問題だ。

>>1>>114
要するに指導はしていないけど計画提出は容認するって感じ？

ニューヨークタイムスって、
大西さんがいる新聞社だよね、

米国務省は親中派の巣窟だ

>>231
でもそれって下手すると開戦のキッカケになることだよ、支那はそんなに戦争したいの？
光学迷彩機のスクランブルといいとてもそうとは見えないんですけど。
支那はむしろパンドラの箱開けちゃったんじゃないの？

属国の様式美「そんなことは言っていない」入りましたー
いや、ソース見ればわかっていたことだけどねｗ

>>1
なんだかなぁ

おいおい
国務省が談話を出しただろ
何を言ってるんだ

>>215
ありがとうございます。
なるほどな〜。

>>237
もちろん、相手国からは宣戦布告と捉えられかねない行為だぞ。
日本との限定的な武力衝突くらいは覚悟してるんじゃないかな。

そうでないなら、この空域にスクランブルかけるつもりは皆無なのか。

ぬか喜びしないほうがいいよ。
今までも散々騙されたのに、今度こそ違うってなんで思うの？

>>240
国務省の関係者（）じゃんｗ

要約すると日本の民間機から撃墜すると。
国際社会に対する挑発w

凄いね、これ関連のスレ五毛党だらけじゃんww

メディアも使って必死に工作かよwww
お笑い中国マジでウケるw

【中国防空識別圏問題】日本政府、ＩＣＡＯに対応要請　「国際民間航空の秩序と安全が脅かされる恐れがある」[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385797225/

だから民間機に隠れて軍用機飛ばせっていう指示だろｗｗ

飛んでやっと追いついたと思ったとたんに戦闘機ｗｗ写真を撮られて　泣き泣きかえるｗｗ

NOTAM

ZBBB BEIJING CITY

A1916/13 - REGULATIONS REGARDING FLIGHT PLAN SUBMISSION IN THE EAST CHINA
SEA AIR DEFENSE IDENTIFICATION ZONE (ADIZ) OF PEOPLE'S REPUBLIC OF
CHINA:
1.CIVIL AVIATION SCHEDULED FLIGHTS, AND ANY NON-SCHEDULED FLIGHTS
INCLUDING EXTRA SCHEDULED FLIGHTS, CHARTERED FLIGHTS, FERRY
FLIGHTS AND BUSINESS FLIGHTS SHALL SUBMIT FLIGHT PLAN TO AIR
TRAFFIC CONTROL DEPARTMENT OF CAAC.
STATE FLIGHTS, VIP CHARTERED FLIGHTS, AND THE TRANSPORT FLIGHTS OF
WEAPON AND AMMUNITION OPERATED BY CIVIL AIRCRAFT SHALL SUBMIT
FLIGHT PLAN TO THE MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS OF PEOPLE'S
REPUBLIC OF CHINA.
2.THE FLIGHT PLAN SHALL BE SUBMITTED IN THE FORMAT OF FPL.
3.THE ADDRESS OF AIR TRAFFIC CONTROL DEPARTMENT: ZBBBZGZX, ZSACZQZX. SFC - UNL,
27 NOV 07:00 2013 UNTIL PERM. CREATED: 27 NOV 06:59 2013



北京西郊空港 -wiki

北京西郊空港（ぺきんせいこうくうこう）は中華人民共和国北京市海淀区四季青人民公社境内に
位置する空港。頤和園の南、香山の東にある。軍用空港で、中国人民解放軍空軍第34航空師団の
基地である。北京では南苑空港に次ぐ古い空港で市街から最も近い。


ZBBBって、この空港だが…今回設定したシナADIZとは、距離がありすぎるわけで…。
やっぱり単なる「この空域の制空権に挑戦するアル！」か。

支那死亡

【右傾化】 博多駅前に実物大のゼロ戦
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385810475/
祖父と一緒に見学に訪れた小３の男子児童（９）は、その勇姿に感激しつつも

「世界から戦争がゼロになってほしい」。

＝2013/11/30　西日本新聞＝

アメリカはマジうめえだろうな。
双方に恩を売って実利を得るんですね。

>>251
管制所の中枢がそこなんだろ
日本も広域ノータムはRJJJ福岡管制部で出してるからな

>>254
俺も実はその路線を疑ってる
でも、日本もそっちに乗っかる方向で動いているとも思っている

馬鹿はチャイナを釣り上げる「餌」になるだろう
公式には発表されることはないだろうが

民間機を危険に晒すことなく軍用機が戦い易いように整えることは当然のことです。

どこの国もマスゴミあるんやね。

またおおにしか

＞アメリカはマジうめえだろうな。
＞双方に恩を売って実利を得るんですね。
反日を煽った江沢民の孫はアメリカ国籍

NYTってアメリカの朝日新聞だろww

>>258
因みにアメさんもエゲレスさんも、自国の新聞社を余りアテにしてない。

確か向こうさんスーパーマンが新聞社辞める話なかったっけ

アメリカは尖閣問題は日中二国間の問題という立場だから中国が出した航空情報には
民間機は安全のため通例どおり従うべきという判断なんだろ。軍は日米安保ベースで対応
するということに変わりはないから特に問題はない。日本が実効支配している領土の上空に
識別圏を設定したこと自体については危険行為だとして非難しているわけだし。しかし、当事国の
日本は民間機であっても従わせるわけにはいかない

>>255
そっちの理由か。中共政府でなく軍直轄で新ADIZ管理するためかと思ったが…

>>264
「通例どおり従うべき」という意味か、
「今回の防空識別圏の設定事態を認めない」という意味か、
国務省のリリースでははっきりしなかった。
NYT以下メディアは前者の立場で報道し始めたけど、
連邦航空局はそれ（前者）を否定したってのが元記事。
でも当の国務省が、どっちの立場なのかはまだ不明。
国防省は後者であることははっきりしてるけど…

欧米大手新聞社は国務省からの情報として記事にしてるのに
日本政府はなぜか国務省に直接訊かずに航空局に尋ねてるのがミソ

>>1は日本国内のパニックを避けるための報道だろうな
安倍ちゃんたち頭抱えてるだろう。どうするつもりなんだろうね

チャンコロ的には防空識別圏を設定したことで制空権を握ったと思ってるんだろな。
なもんでチャンコロが設定した防空識別区域通過するにはフライトスケジュールを出せと。
米はチャンコロの防空識別圏設定以降の警戒飛行でチャンコロの防空性能が予想を遥かに
下回っていることが判明したので不測の事態を懸念しての措置ではと。

>>267
ICAOに呼びかけているよ？
搦手ではあるけれども、後手に回ったタイミングでもない
メディアが報道した順番は別として

これは本当だな
つまり空戦を始めるつもりなんだよ
だから民間機は飛ばさないと決めた

>>124
西日本新聞が抜けとる

>>267
・NYTが報じた国務省のリリースは既にネットにも上がってる。
・米の航空行政の主管は連邦航空局であって国務省(本局)ではない。

むしろ国務省のあのリリースだけで突っ走ったNYTの意図の方が不明。
パンダハガーの炙り出しにはなったけどな。笑。

日米が団結すると困る中韓が誤報を流したんだな

日本の領土である尖閣が中国の防空識別圏に入ってる状況とはアメリカは違うので、飛行計画を出すな　とは言わないが、
出したいなら出しても良いよ　　だからと言って防空識別圏を本来とは違う使い方をする中国を認めるものではない
というのがアメリカの立場か！

日本の場合は尖閣がふくまれているので、何が合っても飛行計画を出すなと言うだろう


　

天安門事件のとき、中国共産党は民衆の不満を反日に方向転換することで延命できた。
現在、中国経済はバブル崩壊の危険が高まって民衆の不満もすごい。中共は、尖閣を使って
民衆の不満を反日に向けさせ再び延命を図ろうとしている。日本は軍事的措置で対抗して
この罠にはまってはいけない。経済制裁によって中国のバブル崩壊を早めるやり方を取るべき。
中共が一番恐れているのは、日本でもアメリカでもなく、中国民衆の不満の爆発。

民主党・その他売国議員・朝日新聞社員を乗せて支那領空ギリギリで飛んで欲しい
それと追加で自民の媚中・韓議員・日教組・層化関係者なんかも・・・

すでにプランを提出していない日本の民間機にはスクランブルがかかってないということ
は何らかの情報で識別できているということだよね。もしくはそういう作業もしていない可能性も高いけど。

プランを出せというのはただの嫌がらせだべ。

こういう情報って、シナ国民にどのくらい伝わるんだろうな。

>>277
アメさんは
メンツ大事の中共が次の手を打つのを、手ぐすね引いて待ってるのだと思うけどね

放置すると、チャイナ国内の反共産党の勢力が力をつける

ニューヨークタイムズのミスか？

今一番神に近い新聞. ：東海新報
神々しき正論 ：北國新聞 、伊勢新聞 、八重山日報
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる ：産経新聞
実はまとも ：日経BP
出来不出来が激しい ：読売新聞 、山陰中央新報
やれば出来る子 ：大紀元時報[China]、朝鮮日報[S.korea]<；@Д@>
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも？ ：赤旗（医療・増税・サラ金関連）
コンスタントにだめぽ. ：神奈川新聞 、中国新聞 新潟日報 、盛岡タイムス
十把一絡げ( ´Д`) ：東奥日報 、時事通信、岩手日報 、秋田魁新報社 、
神戸新聞、琉球新報 、京都新聞、河北新報、長崎新聞
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家（欠番あり）. ：沖縄タイムス、信濃毎日新聞 日経
諸悪の元凶:共同通信：愛媛新聞
---------【 ネタ 】---------------------------
また大西か ：ニューヨークタイムズ東京支局[USA]
チラシの裏 ：北海道新聞 、西日本新聞
不治の病 ：高知新聞 、宮崎日日新聞 、
---------【 同人誌 】-------------------------
毒電波 ：赤旗（憲法・外交関連）
チリガミ交換へ. ：聖教新聞、朝鮮新報、民団新聞
---------【 集結！ お笑い四天王！ 】-----------------
極上のエンターテイメント免疫力：東京新聞
憎いし苦痛 ：中日新聞
「死神（死に紙）」 ：朝日新聞 （*@∀@）
言わずと知れた変態です☆ ：毎日新聞 （li´ｍ｀）●~*

>>280
ミスと云うよりミスリード。

確実に「狙ってる」

てｓ

ニューヨークタイムスはねつ造、飛ばし記事が得意なアカヒ新聞と同じです。

ははぁ。外務省確認なら確定ぽいな。

支那のバカッターの愚民の発狂マダ？

これは共産主義の勝利かよ

そもそもＮＯＴＡＭなんて、交通情報（渋滞だの規制だの)と同じようなもんで、
管制局が出す情報サービスでしかない。
担当管制でもない空域でフライトプラン出せなんてＮＯＴＡＭがおかしすぎるだけ。

経営危機のニューヨークタイムズは
中国からの金が来なくなると即死しそうな新聞だってこと

>>1

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-25165503

BBCでも来てるな。
このアホ国務省のいらない発言が結構大きなニュースになってる……。

結局、アメリカ国務省の誰が言ったの？

>>1
なに一人マッチポンプしてんだよ？　＞犬ＨＫ

おい、こらNHK
12時のニュースでNHKはうれしそうにこの件を取り上げたなww
他の新聞や通信社は一応は「NYTの報道によれば」
との枕詞をつけていたけどさぁww
NHKはNYTの枕詞をつけずに確定調で、一番最初に報道して
いたよなｗｗ
どんな取材活動をしているわけ？
どんな基準で一番にするかとか2番にするかとか決めているわけww
あと、NHKは結果として誤報をしたわけだろう？
「NYTによると」の枕詞をつけない限りは責任はNHKにあるよなｗｗ
普通はこういう真偽の怪しい情報はまずは情報ソースを明示してから
流すのが常識だと思うがなww
NHKは工作機関か？ww

毒を食らわば皿まで状態　＞NHK

CNNもきちゃったけど・・・
http://edition.cnn.com/2013/11/29/world/asia/china-japan-us-tensions/index.html?iref=allsearch

現実見ようよみんなｗ

>【政治】朴槿恵大統領、韓国の防空識別圏「拡張」を指示

こっちはどうするんｗ

おｙっとBBCもｗ
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-25165503

狂喜して速報出した支那ＮＨＫが
若干引き気味の報道出してるわけか
どうなってるのやら。明日の午後くらいまでに全容分かればいいが。

>>297
なんだか楽しそうだね。

情報戦に突入か〜

まあ事実だと言うならクロンボ大統領は本当の間抜けだってだけだな

夕方まで「ネトウヨ憤死ｗｗｗｗｗｗ」
とかファビョってた奴いたけどどうなった？

NHKは何なんだ
受信料が強制的なら税金だ
NHKに税金の矯正徴収を許していいのか
売国奴ではないか

これで「提出やめます」って航空会社が日本以外から出てきたら、
シナのメンツ丸潰れだろ…その後さらに嫌がらせしてくるとしても。

日本政府を飛び越して、米国外務省が指示とか･･･　　　普通に考えても　おかしいだろ。

最初の国務省は方針が決まってない（変更しない）から、
当たり障りのないことを言ったって感じだな
なんか、サキ報道官（が属する組織）が無能な気がするわ

宇宙から中国の核施設破壊衛星できないのか

■日本の防空識別圏

尖閣周辺・・・・・・・設定あり
北方領土周辺・・・設定なし
竹島周辺・・・・・・・設定なし

これじゃ中国が挑発したくなる気持ちも解る

こんなこと始めからわかってたこと
おまいら騒ぎすぎｗ

>>308
すげーなｗ

日本の領土にちょっかいを出すことに理解できるなんてｗ

馬鹿だから判らないのかなｗ

今日もCNNとNHKの衛星放送の都合の悪いニュースを
必死こいて遮断している姿が目に浮かぶwww

中国人を殺そうぜ
中国人は皆殺し

NHKまで報道したから、うっかり信じてしまう所だった、NHKが報道したら、
中国共産党の指導という事をすっかり忘れていた。

正直、この一連のアメリカの動きは釣りに見えてしょうがない
この件でまた中国は悦に入って調子乗ることは間違いないだろうし…

調子乗った中国が民間機辺りに手を出してくるのを待ってるんじゃないか？

プーチン皇帝
中国の防空識別圏を縦断してベトナムまで往復させてやると、
世界でのプーチン人気、プーチン株が、またまた上がるぞ。
やってくれｗ
　
NHKは中国の偽情報を電波に載せるな。

>>314
今度は中国にハルノート突きつけたりしてなw

>>291
関係者と言うのが、失言で国務長官をケリーに取られたスーザン・ライス（大統領補佐官）
だったら何となくわかる気がする。
6月の米中首脳会議で習近平がオバマにG2を持ちかけたが、突っぱねられた。しかしライスはG2も容認
というスタンス。中国が防空識別圏を設定した時はケリー国務長官、ヘーゲル国防長官、NSCの面々は
即座に反応した。国務省は中国寄りだと言われるが、内部がゴタゴタの中国から太平洋を二分しようぜ！
と言われて、まともに相手するわけないだろう。

強制力のない談話で発表して実務は通常通りって事？
飛ばしでなけりゃ米民主党の「条約により日本に義理立てせざるを得ないが、中国にも良い顔したい」
っていう嫌らしさが匂ってくるな。

>>314
＞この件でまた中国は悦に入って調子乗ることは間違いないだろうし…

何処をどう読めば、そういう意見になるのかが判らんｗ

>>317
ちうごく「せかいの　はんぶんを　おまえに　やろう」

つまり、またオオニシの飛ばしでＦＡ？

>>317
コンドリーサちゃんの方だったら、もっと上手く扱えたかな

>>319
あちこちのスレにいるシナ工作員らしきレスが悦に入ってるのばっかだから、もしかしてそうなのかなーと思って
ただの想像だから気を悪くしたのならごめんよ

>>323
少なくとも、>>1　ぐらいは読もうよｗ

>>324
いや読んだけど

フライトプランを出す出さないよりも、とにかく重要なのは、支那機が領空侵犯して来れば
必ず撃墜するという鉄則の確認だ。当然、戦争に拡大して行くだろうが、もう数手先を読むなら
支那が日本に戦争しかけて侵略し領土を奪う計画なのは明らか。撃退しかない。

>>325
えっ・・・ｗ


ある意味・・・凄いな・・・ｗ

>>322
コンちゃんだったら待った無しだねw

>>325

＞アメリカ国務省が、
＞フライトプラン＝飛行計画書の提出は指導していない」と回答したということです。

何処に中国が悦に入る要因が有るんだろうねｗ

>>326
識別圏≠領空だから、領空に入ったのを落としても中国が悪いとしかならないよ？

>>330
流石に民間機をいきなり墜落させるのは、
まだ墜落させた側が悪いはず。

>>323
都合が悪くて反論出来ないと
「気を悪くさせてごめん」
とか言ってあたかも相手が感情的に怒って噛み付いてるかのように印象づけようとする
お前みたいな卑怯者っているよね〜

【中国防空識別圏問題】米国務省の「航空情報に従うべきだ」の談話に、米航空局「計画提出指導していない」[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385805949/l50

>>333
いやいや、このスレでしょｗ

>>291

国務省の公式ホームページの書いてあるからなぁ。
国務省の意見であるというのはウソではないだろう

>>335

なにそれ
意味不明

アメリカにはしごはずされたジャアアアwwww

>>337
それはこのスレとは違うなｗ

>>329
そりゃ事実上アメリカ折れたからwwwwwww

識別圏設定前日？の青島パイプライン事故が怪しい
死者が公表５５名なのに近平が自ら現地入りとか

しかし、相変わらず民間人を盾に取るよね。
中国人船長の身柄引き渡しを求めて、中国駐在の日本企業の社員を人質にしたように
今回の件も、民間人の安全を図ろうと米国が腐心することを視野に入れていた可能性は高いよ。
しかしそれならば尚の事だけど、米国が怒ってるだろう事は想像に難くない。

>>339
お馬鹿さんでしたか・・・ｗ

>>338
民間機は提出ヨウニン
足並み乱れですが

>>335
ＵＲＬ貼って。
ＣＮＮとかＢＢＣみたいに
自分で見たい

>>343
文盲というお前があってだな・・・ｗ

>>335
「アメリカ政府は、国際的な運航する航空会社は一般的には外国政府の航空情報に従うことを期待する」
　.........微妙なニュアンスだな〜強制はしない（自己責任？）

>>342 指導はしていないが容認しただよ
安倍ちん｢中国の防空識別圏従うように指導したんれすか…ﾌﾞﾋﾞﾋﾞ｣
オバマ｢そのようなことはいってない、容認しただけだよｼﾞｬｯﾌﾟくんwww｣
だぜ!?

ようわからん話ｗ

>>347
臭い日本語だなｗ

>>346
そこは悩むところじゃない
問題はリリースの、その次の一文との兼ね合い
「NOTAM」と「requirements」と使い分けてることもな

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm

>>347
あら、404 Not Found
あんたのポートから不振な返信が・・・ｗ

「ノータムが発出された以上、それに従わざるをえないと考えている。
防空識別圏に関しては各国が独自に設定しており、運航者としては、
公示されればそれに従った運航とせざるを得ない。通常の各国のノータムと同様、
運航者の判断で対応することとしている」（JAL広報部）

「各国の航空当局が出すノータムは、日本に限らず全世界の航空会社が対象で、
それに従うのが国際的なルール」（ANA広報室）

J-castニュースより

国務長官ジョン･ケリーってヤツは､超親中らしいからな｡
軍と航空局はマトモ｡

人質だと北朝鮮とかぶるね。
今日のニュースで８０歳アメリカ人が北朝鮮で拘束されて
朝鮮戦争当時の謝罪文書かされたとか。

　

>>351
フヒヒヒ

これについて、アメリカの有力紙ニューヨーク・タイムズは〜　　ｂｙ HHK
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~

安倍総理、バイデン副大統領の会談で

共同声明で中国の防空識別圏破棄に言及するんじゃまいか？

朝鮮のF5が飛び込んでいって支那がスクランブル
F5が逃げる途中で自爆墜落
支那が帰る途中で透明な何かに向かってミサイル誤射

開戦状態になる。

って感じのを所望する。

オオニシ、中国の記事は書くなよ。

本当に中国勝利と言えるといいね。

>>353
ケリーはそれなりに学んでるらしいぞ
国務省内に親中派ワラワラいるっぽいから
焼け石に水って感じなのかもしれないけど

>>357
安倍ちゃん提案してお断りされるよ

>>355
この時勢、そんな物を使う理由が判らんなｗ

>>357
そりゃあ、中国の防空識別圏には言及するでしょう。一応韓国も絡んでいますしｗ

>>357
こんばんはえろいひと
というか、こんなの認められないので出さないとやばいでしょう。

日本は交渉しろ！！！！
尖閣は折半しろ！！！！

>>366
中国は死ね！

ですかｗ

>>361ケリーは韓国との未完の戦後処理
かいけつしろいってたよね
家の前で中国のかたがお祝いしてる

>fjDxVkG6

日本は平和憲法を維持してアメリカは大人しく西太平洋を明け渡せ！までは読んだ。

米航空局「計画提出指導していない」　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html

どうなってんの？
朝方は指導したって話だったのにｗ

>>362
民間航空の国際会議で中国大批判だったらしいじゃない？

>>364,365
中国は喜んだり怒ったり忙しくなりそうですね

ただ実質的に防空識別圏を維持できない事は
エアスクランブルで既に判明していますが。
＞防空識別圏の設定＝国家の実力次第

>>352
NOTAMが国際法とコリジョン起こしている場合はどうするのかな？

公海上を飛んでいるのに、中国の支持に従えとかｗ

ゴリラ！ゴリラ！

>>13
＞とうとう西朝鮮も「そんな事は言ってない」の仲間入りか…

左朝鮮やろ

人民日報の妄想だった

>>373
長瀬君しか思い浮かばん・・・

>>370
NTYやＮＨＫの先走り汁？（・´ω・）

東亜+では本国のアナウンス確認して否定したようですね

<< 366

んじゃ、低脳五毛と棄民キムチは死滅でW

>>372
今それが国際会議で話題になって、中国非難集中

>>373
昨日からスラングルブームが・・・燃えるあくしょ〜ん♪

>>377
いわゆる情報戦？ってやつですねｗ

NewYorkTimesのアジア担当は頭おかしいのばっかだよな
伝統なのか？

NYTの記事を書いた記者は誰なのかなー？

×そのようなことはいってない
○指導していないが容認した
だよ 勘違いしてるネトウヨいるけど

>>383
良かったじゃんｗ

ダブルで記録捕られていてｗ

>>383
ああ、ここにも情報戦？に参加してる奴がいるのかｗｗ

>>382
大西じゃね

>>382
マタオオニシカは、東南アジアのどっかに飛ばされた後、消息不明。

>>387
彼の最高傑作は

日本の所有する戦略爆撃機Ｆ２

だったなあ。

>>65
あの広告で共同提案者１００人超えだったのが１０人決議になったというのに
極左は「広告は逆効果だった」と呆れたこと言っているよね

>>382
By PETER BAKER and JANE PERLEZ

>>383
そりゃ自由の国だから提出するのは自由だわ
ただそれだけ

>>382

PETER BAKER and JANE PERLEZ

どっちかが在北京で、なかなか香ばしい記事書いてる

http://www.nytimes.com/2013/11/30/world/asia/china-scrambles-jets-for-first-time-in-new-air-zone.html?_r=1&

NHKがこのニュースやらなくなっちゃったよ。明日の日曜討論どうすんのｗｗｗ

>>392
JANE PERLEZが北京支局の頭

>>393
特定機密と猪瀬があるじゃんｗｗ

>>379
「NOTAMに従うのが一般的」といっても、それはその空域を管理して実情を把握している機関の発する
NOTAMだからその情報に従うべき、という意味ですから。

ぶっちゃけ、中国が「沖縄は中国の領土アル！」と言って沖縄上空まで防空識別圏に設定し、
沖縄上空を通過する民間機のフライトプランを中国に提出しろというNOTAMが出たとして、
「NOTAMには従うべき」と言ってそれにも従う必要があるか、ってことですわな。

安全運航を目的としたものではなく、自国の領土的野心のためにNOTAMを使った中国は
横紙破りとして一番してはいけないことをしてしまったと思いますわ。

アメリカがフラフラしてると
自衛のために
マジで核を持たざるを得ないんじゃないかと思えてくるね

どこがねつ造記事を出したんだ？

>>392
過去記事みると加藤嘉一大先生（）みたいな記事も有るな・・・

あってはいけない事象と判ってはいるが、いつ民間機を中国が墜とすのかが楽しみｗ

領空上でもないのにやったら国連除名だろ

http://skyvector.com/

中国のADIZが点線でデカデカ強調されてる。なんだろ？

しかしまー、「アメリカ政府が米国航空会社にフライトプランの中国への提出を指導した」とﾎﾙﾎﾙさせて
そのあとで「そんな事は言ってない」とバレて梯子外すとか、NYTはむしろ中国の足引っ張ってるようにしか見えんぞ(´･ω･｀)

>>400
旧ソ連の大韓航空機撃墜事件以降「民間機の撃墜はいかなる場合であっても厳禁」と
国際法で決められているから、さすがの中国でもやらないと思うけど・・・

拿捕とか有るかもねｗ

>>404
えいっ！と投網ですかね？

TBSでもコメンテーター()が嘘情報流してたなｗ

>>397
いやフラフラも何も日本がアメリカに対してそちらでも飛行計画を提出しないでほしい
って具体的な要請をしたわけでもないんでしょ？

>>404
中国領空から遠く離れた民間航空路を飛行する民間航空機を中国軍機が拿捕する理由がなかとです。
ただ「防空識別圏を飛んでいる」というだけは拿捕の理由になりません。

日本は「公海上空の飛行の自由を守る方法を検討するよう提案した」らしいけど、
これは防空識別圏を設定していてもそれを無視してもいいということなのか？

戦闘機なら兎も角、一般の旅客機については防空識別圏が設定されていてノータムを
通じて出された指示には世界中の航空会社が従うのが通例になっているわけで、
今回の日本政府のノータムの指示を無視して飛行計画書を提出しないやり方は
極めて危険な発想であり、空を飛ぶ資格はないと言えるものなんだよ。

ノータムを無視して飛行計画を出さずに各国が飛行し出したら、航空秩序が完全に
乱れてしまうことにもなり、９１１であったような航空機を使ったテロも起きる
危険性があることを日本政府は理解するべきだろう。

おそらくアメリカもノータムを無視して飛行する国が続出したら秩序が保てなくなる
ことを懸念して飛行計画書の提出に応じるようにしたと思うな。

国務省は談話をだしただけ
指導する航空局は指導してない

あとはご自由にってとこだな。

実質指導と同じ。

>>406
家に帰って何の気なしにそれを見ていたらなんか歯切れが悪かったｗ
で、朝方はもっとはっきりしてたよなと思い、東亜に来てこの「そんなこといってない」スレを発見した

笑った

いやはや、中国は不気味な策士と言われてるわりには、実際に戦闘機飛ばして
制空できない空域に防空識別圏を設定して大恥かいて、なんとも間抜けなこと
をしたもんだ。

と思ったいたが、こういう政府内部やメディアの一部分子によるプロパガンダ
だけは相変わらずの策士なんだなあw

「南京大虐殺」と同じ構図かもね。

早かったねえ

>>409
・・・・おーい、>>1読めよ〜、１２時間遅いよ〜ｗ

一般論としてノータムには従うべきで、中国の識別圏内へのフライトプランは別にいらないと
駄目を押された格好だね。

423 自分：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/12/01(日) 00:16:36.39 ID:swYOwhG+0
他スレで出たが、混乱の元は中国の変態的なNOTAMらしい
NOTAMは本来飛行中のパイロットが管制塔から受け取る飛行指示で、
守って当然の物だけど、
支那は「飛行したければフライトプランを出せ」という狂ったNOTAMを出した

アメリカはNOTAMには従うように言ったが、フライトプラン提出は指示してない
本来安全な運行をするための情報を地域紛争に利用した支那がおかしいわけで

なるほど、日本のマスゴミはこうやって偏向曲解して
売国してきたということか

今回の米国国務省の談話で分かった事は、

�@　オバマは日本（尖閣）防衛の意志は無い
�A　Ｂ-52爆撃機による示威飛行は国防総省の独断
�B　国務省も政治職の上級スタッフ以外はオバマ政権を見限っている

>>416
そりゃICAOで中国が叩かれるのも仕方ないですわ

また誤報テロか

アメリカ国務省の回答は？？？

>>409
ほー航空実務に詳しいようだが
俺の知ってる建築実務に例えてあんたの言ってる事を説明してやんよ

今日議案が通ってあんたの住んでる家に都市計画道路を設定したから
５年後には出て行ってね・・・出て行かなかったら法律違反だから、
解ってるよね・・・代執行もやるからね！って事だ
で、あんたは秩序が保てなくなるからって喜んで出て行くのね
めでた過ぎるわｗｗｗ

ノータムだか何だか知らんが今まで無くて安全に飛行してたんだろ？
中国が何もしなければ安全は確保されてんじゃねーのか？

>>387
えっそうなの？　あいつもうＮＹＴにいないの？
てっきり奴が書いた記事だとばかり思ってた

基本的おさらい

1 公海・公空の航行の自由
2 防空識別圏は、各国が独自に設定
3 2は、他国に対して何らの義務付けの根拠にならない
4 にもかかわらず、CHNは、独自の防空識別圏設定を根拠に、フライトプランの報告義務を課す
　（反すれば武力措置）
5 領空と防空識別圏を完全に誤解してる、世界的反感を買う

でOK?

しかし米政府の分析官、爛々と今回の件は米国への挑戦だ、だって。
戦の臭いがすると血がたぎるのかな。彼ら/彼女たちは。

日本には指導していないと言ってるだけで、実際は言ってるんじゃない？

密約あった、無かったと同じことやってるw

>>409
たとえば「成田から台北に飛ぶときにフライトプランを出せ」とブラジルの航空当局が通知してきたら、
それに対して応えるのが当たり前ってこと？

もちろん、ブラジル当局がそんなノータムを出すことはないけれど
むしろ好き勝手にノータムを出してきたら、それこそ航空管制をする資格はないよ

ノータムとはICAOが定めた規則
ICAOはFIRに沿って、空の安全な運行を確保しようとしてる
中国の管轄するFIRに入るときに中国の航空当局から出されたノータムに従うのは当然だよ
でも、中国の管轄しないFIRについても指示してくるようなら、
それに従う必要はないと言ってんだよ

ノータムにとって重要なのは防空識別圏ではなくFIR



と、にわか知識で書いてみた

>>387
なにそれくわしく

このニュース報道とかネット議論見ていて思うんだけどサー

中国の言ってるのって｢防空識別圏｣じゃないよね
あきらかに｢撃墜宣言空域｣なんだけどさ

なんだか知らんが、識者ぶってるヤツはこの点を意図的に無かったことにするんだよね
自分の脳内で都合の良い敵をでっちあげて、そいつ相手にシャドーボクシングやってる

外務省のカウンターパートは国務省なのに何故連邦航空局に聞くのか？

>>425
精神的マッチョ体質だからねアメちゃんはｗ

>>424
航空行政としての側面と軍事面での制空権の側面との相関関係があるんで
そう単純化できないような。

>>32
米中は妥協すると思うよ。
日本は本気で自衛隊が上陸しないと、もう尖閣で負けるね。一人負け。
安倍ちゃんの本気度次第だろう。

>>434
素人に「思う」って語られても、参考にもならん。

>>409
【中国防空識別圏問題】日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発　ＩＣＡＯで駆け引き[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385808230/

関係しゃぶったシッタカカキコはウンザリ
お前のようなスノッブきどりのリベラルくずれが世を乱す

>>429
オオニシはとっくに東京から外れてる
いまは後任で女のナントカというやつが従軍慰安婦関係でデタラメ書いて、
ツイッター上で池田信夫と議論、暴言はいて尻尾撒いて逃げ出して笑いものになったばかり

>>430
＞ 「撃墜宣言空域」

日米の制空権否定・挑戦宣言だからな
目を背けたい輩は山ほどいるだろうな

>>424
6　防空識別圏とは別にICAOが定めたFIRというものがあり、世界のほぼ全ての空域を分割して、近くの国が管理している
7　民間機があるFIRを入るときには、そのFIRを管轄する管制センターの指示にフライトプランを事前に提出しなければならない
8　民間機があるFIRを飛んでいるときには、そのFIRを管轄する管制センターからノータムが出されたらそれに従わなければならない
9　FIRと防空識別圏はかなり似通ってはいるが、不一致の部分も多々ある
10　中国の防空識別圏はFIRを大きくはみ出しており、中国の管轄しないFIRを中国とは無関係に飛ぶときにも
　　フライトプランを提出せよとノータムでもって要請してきた
11　民間航空会社はノータムには従うものだと教育されているが、
　　「え、中国の管轄するFIRじゃないところを飛ぶだけなのに、なんで提出しなきゃいけないの？アホか」と、
　　日本政府や他の国から突っ込まれてる
12　でも、キチガイ国家相手となるから、民間航空会社は及び腰。提出することでリスクを避けられるなら避けたい

こんなところかな

全部にわか知識

>>425,432
もっとそれ以前の常識の問題だって

これ、｢勝手に撃墜宣言空域設定しちゃいました〜、オレの言うことに従え｣だかんね？
こんなの認めてたら国際紛争起こりまくりだし、
極東貿易航路なんてズタズタになる
アメリカ・日本の共同作戦区域にも関わる

好戦的とか関係ないよ。怒って当然
なんだかしらんけど、ラブアンドピースとか中立とかほざいてる奴らが全員揃って底なしのバカ

>433
そうなんですか、ありがとうございます。
あと、もしよければ、もう少しご教授下さい。
NOTAMという形式で、かつADIZを理由とした何らかの義務付けは、
慣例からすると非常にイレギュラーな気がしますが、ICAOに対して対応を求めた
政府の対応は、果たして有効なものなのでしょうか？
あるいはもっと効果的な方法があったのでしょうか？

>>438
わかりやすい。乙です。要は管制管区の問題で、これはICAOが決めた空域のこと。
そこの管制空域に入る航空機はその管制を管轄する国に飛行プランを提出する。
これは従来通り。問題は中国が管制空域を逸脱した防空圏を設定したこと。
日本の管制区間なのに中国にプランを出せと主張している。

民間機が撃墜されたとしてもそれは明確に中国に責任があるし、民間機を落とすぞ、なんて言ったら完全にならず者国家で付き合うことが困難になる

流石に習近平が馬鹿でもそんなことはしない

即日物資搬入が滞って飢えた１３億が暴れ出す

そもそもそんな状況で日本と戦争なんかできない

脅してすかして内側にスパイを送りまくってアメリカを引かせたり沖縄を奪ったりするしかない

そしてネット社会ではそれも手詰まりに陥りつつある

中共の馬鹿私軍が焦って日本に飛びかかってくることだけが心配だ

>438
こっちもにわかなんで、お教え有難いです

つまり飛ばしだったって事でいいの？
喜んでたジャップ連呼さんたち今頃顔真っ赤か論点ずらしで忙しいのかな

>>444
ネット上でこそこそやってるヤツはともかく、堂々と実名でやってた奴らの首回りのヒモが締まりつつある

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385808430/
【中国防空識別圏問題】米国務省の「航空情報に従うべきだ」の談話に、米航空局「計画提出指導していない」[11/30]

こいつなんか、｢アバババババ｣言ってる状態だしｗ

>>444
色んな板でこのネタ扱ってたけど
航空局のコメントが出た途端に次々と消えていったぞ

>>445
わー…ソース元と言うか事実の確認って本当に大事なんだね
俺もそう言う事する時あるし気をつけよう…

>433
>438 様

申し訳ないです、こちらから質問しといて、もう自分の肝臓はエマージェンシーです。
よき夢を

>>440
原則論から言えば、まずは、軍事面。
領空の自衛権があって、その実効性を確保するためADIZの設定が認められる。
ただ、ADIZの設定は無条件ではなくて、各国間の軍事バランスの結果としての
“制空権”との兼ね合いがある。もし他国の制空権の範囲内でADIZを設定したら
その空域での軍事的緊張／衝突が起こる可能性がある。
今回シナがやらかした問題行為のひとつがこれ。

これらを前提とした上で、各国は、（主に平時における）航空行政の面から、
ICAOを通じて、国際的な航空行政の円滑化を計ってて、FIRとかNOTAMとかは
その手段の一部。あくまで航空行政の円滑化手段なのであって、本来は
防空識別圏とかの軍事優勢（制空権）をアピールするための手段ではない。
今回シナがやらかした問題行為の２つめ。

こんな感じの２側面。

>>446
そう言う流れになってたんだ
ニュース見た時にえーっと思ったけど数時間で大分変化したんだね

>>447
ちゃんと踏んでくれて助かる
ただしいタイトルはコレだった………
【防空識別圏】「中国の横暴に世界が反発」という見方は的外れ。米中は来週にも和解、最後は日本の一人負けだ … 天木直人 ★３ [11/30]

>>440
おいらのド素人考えだと、ICAOがFIR運用の原則を再アナウンスするだけで十分なのでは？
特定国への抗議だと国際機関なんかは及び腰になりそうだけど、原則の確認なら問題ないでそ？
中国の要求は明らかに原則から外れてるわけで、原則を確認＝中国の要求に応じる必要ない、になるから。

>>452
それだと「我々の立場が原則でアル。世界が中華に従えアル」で終了では

>>452
ICAOの原則に従って落とされたらどうすんのという見方もある
落とされなくても客減ったらこまると
もう法と暴力の対決だな

つーか、シナは、別に、無申告機を撃墜する必要はないんだよな
その会社の他のシナ便にちょこちょこ嫌がらせすればいいだけ

…報復的対応？ そのときは全力で被害者アピールすればいいだけアル。

>>412
今日ちょっと親戚の航空自衛隊員で沖縄駐在している人に話聞いたら、
「防空識別圏拡大するんで、もっとレーダーサイト等の設備強化しなきゃならんから金よこせ！」
って話じゃないのｗと言ってた。
ちょっと前に、人民解放軍の沿岸レーダーなどの防空設備が老朽化してきて稼働率が下がってるという話
が出たみたいなので。

あらためて強調させていただきたい

中国のやってるのは｢防空識別圏宣言｣ではなく、｢撃墜空域宣言｣です

露西亜も北朝鮮もやらかさなかった狂気

外務省が問いただしたら国務省も否定したんだよねえ
一体どこから出てきたんだ

アメリカ国務省の原文を読め
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm

Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs^^^^^^^^^^^^^^^^
(S) (opertion by U.S. carriers [ which is ] consistent with NOTAMs）
　という我々のexpectation ノータムに「consistent」な合衆国の航空会社の運行、
does not indicate^^^^^^^^^^^^^^^^^^　
(V)
は、次のことを示さない
[that] U.S. government acceptance of China's requirements for operating in the newly declared ADIZ.^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(O)
　新たに宣言された中国の防空識別圏で運行上中国が要求していることを
　合衆国政府が受け入れるということ

米国務省の回答に中国の要求を尊重するなんて全然書いていない。
むしろ遺憾を表明している。

>>1 「外国政府が発表する航空情報に従うべきだと考えている」

だから、「中国政府のは除く」という肝心の部分が抜けてるって。
国務省の発表の半分だけ取り上げてはしゃぐなよ。

>>459
一部メディアの偽造かよ

つまり中国の息のかかったメディアが都合のいいように拡大解釈してるだけです。

>>462
似てるよなぁ南京のアレに

かろうじて、意識がありました・・・
>449 様　軍事と行政の二面性??だったのが、ご教授を以ってよくわかりました。
CHNは、やはり横紙破りという評価は免れないのでしょうね。
>452 様　私も、同じような考えです、正論を淡々と述べればよい。
でも、>453,>454様のような考えも、当然にありうべきものと思います。

　

アメリカも早く丸く収めないと、他の国が真似してくる危険性があるんだよな。
だからこそ、不本意であっても中国の防空識別圏に入る民間航空機に計画書の提出
を要請しているんだと思うよ。
ロシアや北朝鮮も防空識別圏を設定してくる可能性も出てくるわけで、アメリカも
事態の複雑化を避けようとしているのが見て取れる。

>>445
こういう奴を抱きこむのが中国人はうまい、ということでしょうな。

そして、そういう奴は、日本政府にもメディアにも自衛隊内部にもいるし、
米国政府やメディアにもいる、と。

>449
>452
>453
>454

睡魔に勝てず・・・諸賢に感謝。

てかもう嘘の情報とか必死で流すあたり戦争始まってるってことでしょw

>>456
その推測が当たっていたら、中国政府と人民解放軍は大バカもいいとこですな。

仮想敵国の脅威を大げさに言うのは、どこの国でも軍人がやる予算獲得の
方便ですが・・・

国務局にスパイがいるんじゃね

若い皆さん、自衛隊に入隊しましょう。国を守る時です。

こんなこと言い出す、日本国内のメディアも笑われたし。

【防空識別圏】米副大統領訪中を前に、中国への対応で日米の意識に相違。米側からは尖閣周辺の日中共同管理案も浮上 [10/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385827410/l50


やはりプロパンガンダで相手の動揺を誘う戦術か。

でも該当空域に、常時スクランブルすることは中国空海軍はいまのとこ無理
なのも事実みたいだし、こっちの方が重いわけで。

>>465
バカか
ソマリアの海賊まがいのことを米国が認めたとなればそれを真似していろんな国がやるぞ
民間機を撃ち落とすとか頭がいかれてる

[email protected]

>>473
そいつ、あからさまに都合の悪い指摘無視してるから

で、竹島上空の防空識別圏は何処の国ににあるのよ?

　

メディアにどれくらい工作員がいるのか調べてんのか

>>465

逆だろ、民間航空機にフライトプランを提出させると、
これを前例として真似する国が出て事態が複雑化する。

例えば北朝鮮が防空識別圏を設定しフライトプランの提出を求めた場合、
国境に近いソウル防空や仁川国際空港離発着に影響出たりとか、
実は今後尖閣以外の場所で起きる事態の方が深刻。

施設利用料の問題も出て来るからな、
航空管制の使用料として通過国に支払してるけど、
勝手に公海上に強い通行制限をかける事が認められると、
新たに識別の為の経費の請求なんてのを各国の軍があちこちで設定する可能性がある。

というか人民解放軍は過去それを企てて失敗した前科を持ってる。

てか、国務省が言ってるのはノータム一般論だろ

ノータムて、あくまでも一時的なもんだから、今回みたいなフライトプラン提出には
使われない

だから、国務省の談話のように、一般論としてノータムに従うということは、
シナの防空識別圏に関する要求に従うものではないという談話になる

すなわち、NYTとは逆の意味、フライトプランは出さなくていい、
という意味だろ

NYTは、意図的に捻じ曲げて報道してる、すぐばれるから、
さすがのシナも大喜びしてない

実際、NYTが言うような意味だったら、航空会社が出してそうなものだが、
アメリカの航空会社が出したという情報はない。

出さなくていい、これが答え。その裏が取れたから、JALやANAも出してない
出さなくて、何の害も受けてない

韓国政府が検討する防空識別圏拡張案とは

記事入力 : 2013/11/30 11:33

（1）海軍作戦区域南端−離於島南側海域も
（2）飛行情報区域南端−中国の防空識別圏と重複

ユ・ヨンウォン軍事専門記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/11/30/2013113000668.html

中・日との摩擦覚悟、韓国も防空識別圏拡張へ

記事入力 : 2013/11/30 11:34
軍事的対立などの可能性は低いと判断

ユ・ヨンウォン記者 , ペ・ソンギュ記者
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/11/30/2013113000669.html
http://www.chosunonline.com/svc/view.html?catid=14&contid=2013113000669
http://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2013/11/30/2013113000634_0.jpg
▲離於島を含むKADIZ拡張案予想図

>>479
NYTの報道って、それ自体は捏造ってわけではないんだけど、
ミスリードさせる気マンマンの、誘導全開な書き方なんだよな。
おかげでこの記事を引用した報道は軒並み逆方向の内容になってるけど、
NYTは逃げ抜ける気なんだろうな…

http://www.nytimes.com/2013/11/30/world/asia/china-scrambles-jets-for-first-time-in-new-air-zone.html?_r=0

ノータム　イコール　コワッパー

>>1
また、中共シンパ馬鹿日本マスゴミがリークしたのか！

>>477
だろうな。
日本はほとんどじゃん。
今日のサンデーモーニングも中華様だろうなw

NYTは極左。

ＮＹＴって報道機関としてはどのレベルなんだろう
今回はちょっと危ない感じがしたが

>>1
国務省と航空局じゃ格が違い過ぎる

どうせ
指導はしないが
提出するならどうぞ

ってなモンでしょ

狂喜乱舞してたNHKってなんなの？

ＮＹＴはドクト広告を載せるプロパガンダ媒体でしょ

九条信者の顔が見えないけど、どこに遁走したんだｗ

民間航空機のフライトプランは出発と着地飛行場の管制に提出しますよね？
飛行ルートにレーダー監視して居る国にもお願いします
トラブルが起きたら目的地変更や最悪の事態を想定しての事ですｗ
領空を飛行する時は絶対しないと撃墜されるから

領空識別圏でもトランスポンダを出して飛べば問題無い公の空なんだよね
そんな物に一々スクランブルしたらパイロットさんが過労死するｗ

>>1
アメリカも国力が落ちている。
分かっていた事だが、日本の安全は日本が独力で守るしかない。

アメリカが日露戦争と同じく「好意的中立」で良しとしなければならない

支那と一戦交えるのも悪くない。

>>488
結局それってアメリカがヘタレたって事だろ
以前のアメリカだったら我が国はそのような要求は絶対に飲まないと突っぱねるだけだった
もうアメリカに以前のような強国の面影は無いな

>>494
以前のような力が無いことは、アメリカ国債のデフォルト騒ぎを見ていれば分かる。

経常赤字はいつもの事だし、財政赤字で公務員の給料がストップするくらいだし
とてもじゃないけど、日本近辺で戦争する気はさらさら無いだろう。

どちらにしても降りかかった火の粉は日本自身がはらわなければならない。

これを機に、日本国固有の領土である、任那半島と遼東半島及び満州地方は奪回すれば良い。
北方領土のついでに、ウラジオストックも占領すればよい。

やっぱり米中秘密連合は本当だった

>>494
フラフラ足下が定まらないオバマが米国の地位を引き下げてる。あのまま国務長官が
クリントン女史だったらこんな無様はおきなかったと思うよ

サウジも理事国辞退で目一杯不快感を表明したしね。やっぱ米大統領は黒ちゃんじゃ
務まらないと評価されんじゃないかな？米は内政だけやってりゃいいわけじゃないんで…

世界地図とか地球儀見たこと無い奴が多いんだなw
アメリカ発なら尖閣あたりを飛ぶのはシナ行きだけなんだから
実質放置じゃんw

サキ報道官が自分の身分を勘違いして恣意的に自分の言葉で先走る

よくあることらしい

またそんなことは言っていない報道かｗ
最近トバシが多いからどんな記事でも静観するクセがついたなあ。

ライスもそうだけど、女のエリートて男と張り合おうとするから無理して綻びが出てくるよなあ。

それが仕様だろ

少し問題ある発言の方が名前を覚えてもらえるしね

>>498
主要はそうだろう。香港は元々支那に出してるだろ。
タイペイ経由香港があるか？と
日本経由タイ・シンガポールとか米航空会社は行って無いのかな？
それと一番の可能性は貨物だ。

>>501
ライスのは日経のウソ記事だが。
お前の人生が大したことないのは優秀な女のせいではない。

>>124
日経が入ってないぞ、朝刊もでは日米の意識差に仕立て上げてる。

>>504
お嬢ちゃんはよく自分を優秀て勘違いするよね。企業はチームワークでして貰いたいのに。

おいおい、NTw
「そんな事は言ってない」って言われるのは朝鮮人だぜ？w

国務省は正式に事前通知を決定したようだな。
中国が一本取った。

手段と目的の区別【も」つかず、目先の勝ち負け【だけ】を重要視するバカチョンは気楽でいいなぁ

ちうごくが何を手に入れたんだとｗ

口実を与え、日米を割って付け入る隙を与えた。
中国の主張に少なくとも理解を示したことは大きい。

妄想が好きだね〜

ウリナリファンタジーとかわらんぞ

上司「○○すべきだ」
↓
部下「断る」


出世できない。てか、それどころか終わったなこの無能部下の人生。
で？


はい次。次の話題に移ります。

.
★★反日資本アフィブログがよく立てるスレ・まとめるスレ一覧(仮)コメント含む
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/20

まとめブログランキング
http://blog.livedoor.com/ranking/
.

>>479
なんか4ヶ月前から考えてたとかいう話を聞いたことがあるんだが
その場合ノータムじゃなくてSUP（サプリメント）で出さないといけないんだよな
基本的にノータムもSUPのAIPっていう全世界の航空路、飛行場等の情報をまとめた本に対する変更として扱われる
で、基本的に長期的、大規模な変更はSUPで周知する事が望ましい
ノータムは3ヶ月未満の短期的なものや、SUPの周知期間（2ヶ月）で間に合わない緊急的なものの周知のために使われるんだよ

逆に言うとSUPの周知期間2ヶ月もあれば差し止められる可能性が高いとわかってるからノータムでだしたとも言える
つまり恒常的にこの空域を防空識別圏に設定する目的でなく
それによる何らかの利益を得ることが本当の目的なんじゃないかな

>>514
＞何らかの利益
「尖閣は我の領土アル、その証拠にこの空域に入る世界の航空機は我に従っているアル」

これだろ

虚偽のフライトプランを山ほど中国に提出したらどうなるんだろう…？

また特定アジア・反日マスゴミ・NYTのジェットストリームアタックか

ま白人の伝統だよ隣どうしを争わせておく

外国の領空を通るには外国にフライトプランを提出しろ、それが国際慣習だ。
あ、尖閣諸島の上は中国の領空じゃないから、中国には提出する必要はなし、ああ、日本には出す必要があるよ。

別に、国防省と連邦航空局の言ってることに矛盾はないじゃん。

>>519
世界の一般民は君のように理性的に考えることが出来ないから、中国が
アメリカも従ったと喧伝すれば、嘘でもそれが真実になるんだよ。

>>108
ショックで思考回路ショートしたか？w

どっちなんだろ？
日本の番組では｢アメリカは民間航空会社に、中国に提出するように指導した｣で報道してるけど。

>>522→>>519

領空と防空識別圏の区別がつけばわかる話

>>522
オバマだから信用できないけど
米国人が感謝祭で休日に働くと思うのか
日本の航空も提出と騒がれたのが先週の休みで休日明けで日本政府が待ったと指導し提出させなかったし

>>515
それはノータムがSUPとして正式に認められAIPが更新されて初めて言えること
ノータムはあくまで一時的、臨時的な物でしか無いんだから
恒久的な領土領空の主張にはならないよ

>>29
日本にかぎらず、マスコミというのは所詮、営利企業以外の何者でもなく、そこに
使命感や倫理があるとは思ってはいけないということだわな。

どっから出た話なんだろ
完璧な嘘ってわけでもないんだろうけど

>>525
だったら、
ノータムで出したら皆認めたアルよ→SUPでも問題ないはずアルよ
という既成事実作りじゃない？
どちらにしろ、「世界が我の主張を認めたアル」に繋がるのは間違いないし、
もし失敗しても「い、一時的なモノでしかないあるないあるないるないーひょんげー」で済む逃げ道もある。

もともと民間航空機は自分のＩＤを信号発信しながら飛んでいるので、レーダー管制をきちんと
出来る国なら正確に識別できる。しかし、支那はあの広い空域をレーダー管制する能力はない。
いくらフライトプランを提出しても、安全は確保されない。

>>526
営利目的で営業してる飲食店でも人体に有害な毒物を混ぜる店はまずないが、マスゴミは洒落にならないレベルで国益を害するようなねつ造や偏向をするからな

日本にとっては、もしも支那が民間航空機に接近・威嚇行動をとるようなことが一度でもあれば、
支那の非道を世界に宣伝する材料になるので好都合でもある。まして現実に危害を加えれば
軍事的に報復攻撃してよい十分な理由になる。

米国は民間航空会社の自主判断に任せるようだが、フライトプランの提出は支那にとって
自分達の空域宣言を認めてくれたとかなんとか宣伝材料になるだけで、実質的な意味はない。
日本の航空界社はそんなものを一切出す必要はない。

むかしロシアが大韓航空機を撃墜したけど、あれは警告無視の領空侵犯だったからだ。
領空に近づいたからというだけで、いきなり撃墜したのではない。
今回の支那の防空識別圏設定で連想する必要はない。

フライトプラン提出すると娘が消えるんですね？
わかります。

>>528
既にICAOで問題にしてる以上そのまま素直に進むわけがない
SUPが先だろうがノータムが先だろうが問題である事に変わりないんだから

>>533
そのための「皆認めたアルヨ」の既成事実作りじゃないのかと言っているわけだが

日本の航空会社の飛行機には日本人だけ乗ってるとでも思ってるんだろうか？

勝手に設定した防空識別圏の公海上でもしものことがあったら
世界中を敵に回すことになる。

>>534
速攻否定されてるし危険を示唆した以上民間の判断だと従うのは道理
だが、ICAOとしてこのようなノータムの使い方は認められないって話だよ
誰が認めたじゃなく制度として認められないという話

今朝の関口宏の番組では、何か違うように言ってたような

>>537
関口って賢い振りしてるけど、台ほにょんでるだけのアホだってな
TV関係の人が言ってた「張本と変わらん」って

>>538
そりゃ、親の七光りだけで役者やってたものの、これと言った代表作すらないままフェードアウトしたんだもの

ヤフコメの奴ら強がったこと言ってるけど、なにか手打たないと、敗北濃厚、理由中国金持ち、ハリアーとかユーロファイター、５０００とか一万機購入しろ

日米の本心は、シナの鎮静化ではなくて暴発だと思うんで、
米がまた、シナあげ・日本梯子外しのようなこと言うと思う。
世界軍事復帰の初仕事は、シナ釣りの餌兼第一被害で仕方ない。
そうしてでもシナを叩くことが、日本防衛に必要でもある。

>>531
1983年9月のソ連による大韓航空機撃墜事件では国聯安全保障理事会で
証拠のテープを再生したが弱小韓国は軍事的に報復攻撃しなかった。

たしか中国が孤立してるんでしたっけ？ｗ

知らない間に日本が孤立という笑い話ｗ。

大変だな、五毛もｗ

ここで、日本がヘタれたらもう、隷属するしかないだろうね
それをアメさんが放置するかは知らんが

でも、アメさん関係なく自国の国益を守らない国家に存在の価値はない

これはアメリカの二枚舌。
提出を義務ずけてはいないが、実質的にそうしろと言ってるだろ。
アメリカはこれが中国の行政権確立を黙認することに繋がることを知らないはずがない。
だとすれば、日本は尖閣に自衛隊を常駐させて実効支配を強化するしかない。

J Wingも読んでおけよ。

あっちの国務省もチャイナスクールか

習近平も軍の抑えが効かないんだろうなｗ
年間上がってくるデモ問題でも国内で６００万件あるらしいからｗ