【中国防空識別圏問題】日本政府、ICAOに対応要請 「国際民間航空の秩序と安全が脅かされる恐れがある」[11/30]

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1壊龍φ ★
政府、ICAOに対応要請


 日本政府は、中国が沖縄県・尖閣諸島周辺を含む東シナ海上空に防空識別圏を設定した問題を受け、
モントリオールで29日に開かれた国際民間航空機関(ICAO)理事会で対応を検討するよう提案した。
外務省が30日に発表した。

 ICAOは国連専門機関。日本は理事会で、防空識別圏の飛行計画提出を義務付けた中国の措置を
踏まえ「国際民間航空の秩序と安全が脅かされる恐れがある」と主張した。


msn産経ニュース: 2013.11.30 14:30
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131130/plc13113014330013-n1.htm

関連スレ
【北海道新聞】中国は速やかに防空識別圏撤回を、日本はこれ以上の日中関係悪化をさせず首脳会談実現へ努力すべき[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385795676/
【防空識別圏】「中国側の要求に従うよう米国オバマ政権が航空各社にアドバイス」… 中国人民日報がNYTを引用して速報 [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385791203/
【防空識別圏】「中国の横暴に世界が反発」という見方は的外れ。米中は来週にも和解、最後は日本の一人負けだ … 天木直人 ★2 [11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385785146/
ほか
2Ta152 H-0 ◆Tank/JaTuo :2013/11/30(土) 16:41:14.16 ID:NzLhTGep
国際組織に持ち込んだかw
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:42:24.67 ID:QL6wbNqZ
ああ
自民党で本当によかった……
4亜生肉 ◆fD0UyRfttY :2013/11/30(土) 16:42:41.72 ID:nZfUTTzm
韓国関連だと遅いけれど支那相手だと早いな
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:42:59.58 ID:scJnTKhb
挑発行為が問題視されてるのでありやってることは合法なんでしょ
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:43:09.05 ID:j/L/I7UH
中国オワタw
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:44:08.17 ID:fSWfgnTD
うむ、迅速で適切だ
その調子で南トンスル半島に対しても頼むぜ
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:44:39.22 ID:fjDxVkG6
でも肝心のアメリカはね うふふ
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:45:08.22 ID:j/L/I7UH
>>5
民間機に飛行計画を出させ中国の指示に従わせる法的根拠がない

領空ならそれがあるが防空識別圏にはない
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:45:20.45 ID:K+e3AL+u
おー、日本政府賢い。
これは王道ですわー。
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:45:45.50 ID:hJP2jpPB
ま、月曜にNYTの続報がどうなるかだね
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:46:16.67 ID:fjDxVkG6
これから29のはなしやんけ
また時系列がわからんわ たぶん日本終了
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:47:26.96 ID:4TV3aMAC
 北のテポドンのときも早かったが、今回も着実に手を打ってってくれよ。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:47:38.78 ID:Pxoit+CQ
国際航空民間機関は汚鮮されてないよね?
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:47:44.25 ID:IR2QpR/U
アメリカが中国へ飛行計画提出の方針に困惑、米政府の方針転換を外務省は知らなかった「全く聞いてない。今までと違う対応」
http://mainichi.jp/select/news/20131130k0000e010191000c.html
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:47:56.25 ID:ZMKa426M
防空識別圏の設定は自由。法的な拘束力もない
隣国の領空に識別圏がはみ出すのはよくあること
それこそ地球全体をわが国の識別圏だと主張することも可能(バカにされるだろうが)

ただし、今回中国は識別圏で領空同様の「義務」を課そうとした(飛行計画の提出etc)
識別圏は領空ではなく、あくまで当事国が勝手に定めたものだから
せいぜい「要請・お願い」しかできないにも関わらず
これはまずいから撤回しなよ、が国際世論

日本側が目指すべきは中国側に「国際慣行上の防空識別圏にすぎない」といわせる事
これは中国側の軌道修正で半ば達成済み
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:48:07.61 ID:xcmit3JY
>>9
つーか、アメリカ発の便で今回の空域飛ぶのは中国・台湾・香港行き位じゃねえの?
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:48:27.72 ID:fjDxVkG6
>>9日本アメリカは尖閣諸島はジャップのもの
竹島は韓国のものといってるから
あるんだよ
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:48:34.05 ID:TCAW3xZ2
>>8
アメリカだって民間航空機が狙われる恐れがあるから提出を推奨した訳であって、
今回の中国のやり方を認めた訳じゃないだろ。
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:48:37.28 ID:yXiVzF0b
GJ!
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:49:50.64 ID:xcmit3JY
>>18
在日は韓国のモノだからとも言ってたよなw

それで何時帰国するんだ?明日の朝一か?昼か?
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:50:08.12 ID:jEabPPcN
ついでにICJにもよろしくー
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:50:33.72 ID:USYXqH1f
>>17
台湾以外はもともと中国の管制圏に入るから関係ないけどな
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:50:42.63 ID:wOPnpY4Q
未だ中国のスクランブル発進が確認されないわけだが
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:51:19.21 ID:hUtEQG84
日本は国連で中華の常任理事国を外すようにロビーしなされ
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:52:01.51 ID:bPyGHvlM
国際組織「おまえらで解決してw」
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:52:16.71 ID:fjDxVkG6
>>19 オーストラリアは?
日本意外に出さない宣言した国ぎょうさんあるで
アクロバット解釈お疲れ
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:52:27.22 ID:H8ZE/Y0n
中国が敵であることは、多くの日本人が体感的に感じているように全く正しいものである。
恐ろしいのは、アメリカが日本に同盟国扱いを強制している韓国に背後を狙われることだ。
今や中国の犬に復帰し、日本を仮想敵国と定めて軍備増強に走る欺瞞と強弁の国、韓国。
第二次大戦で韓国人兵士は日本軍兵士として、韓国人将校は日本軍将校として戦った。
日本と戦ったわけでもないのに、ドサクサに紛れて戦勝国側に割込んだ狡猾、厚顔無恥。
戦後、妓生パーティー等の売春ビジネスで外貨を獲得し現在も世界最大の売春婦輸出国。
将来は韓国産の整形美女を使い、アメリカに韓国系大統領を誕生させて世界制覇を目論む。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:52:34.45 ID:41PdmKUi
アメリカ以外の国も飛行計画提出するようになると
日本だけ孤立しますね 中国は強かですよ
特に韓国なんかすぐにでも出しそう。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:52:54.55 ID:4TV3aMAC
>>16
 中国の声明で「我が国の防空識別圏に入るいかなる外国の航空機も我が国の指示に従わねばならない」とか言ってるが、
それこそそんな義務ないはずだが。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:52:55.96 ID:NHnJF+4q
既に国連は巣窟なわけだがw
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:54:29.24 ID:s8DBRMHA
>>30
義務はなくてもお金の論理とビジネスの根拠があるよw
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:55:35.70 ID:xcmit3JY
>>30
アメリカから飛んで尖閣近海飛ぶ便の目的地って中国だろ?
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:56:10.09 ID:5KEPhzUW
で実際に提出した国はどのくらい在るのだろうか?
何処も出していなかったとか。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:57:02.28 ID:Yaj4Fsmt
日本にしては対応が早っwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:57:06.16 ID:fjDxVkG6
>>30
識別圏入るとスクランブル宣言してんだから
尖閣諸島上空にもスクランブルしてくるわけだから
領空に入って来るから そうなるとね
日本アメリカの立場からするとコクサイホウに触れる
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:57:48.29 ID:bzRQYWJa
アメリカにはしご外されて必死じゃねえか
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:58:37.79 ID:s8DBRMHA
まだ様子見だろ
アメリカが反対してないならあとは中共から個別にゴラァされた会社から順次従うよ
日本に従う理由こそないからなw
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 16:58:45.13 ID:us0t0oOb
日中中間線に沿って空母と護衛艦の配備を。
これは第二のキューバ危機だ。
中間線より東に中国機が来れないよう日米の海空軍が協力して対応せよ。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:00:43.31 ID:xcmit3JY
>>36
スクランブルは自由だね、お前の祖国韓国だって、当然軍事境界線の外に
識別圏は設定しているだろ?

軍事境界線から僅か40kmで首都中心部だから、マッハ1で飛んでくれば2分少々
識別圏が越境してなきゃスクランブルしても間に合わないw
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:02:40.42 ID:XqZwYLmM
ICAOの決定が出るまでは、航空自衛隊は尖閣諸島空域を飛ぶ民間航空機は、
エスコートしろ。なお、小型飛行機については原則許可制で、制限すべきだ。
42ジャラール ◆FREED/3D.c :2013/11/30(土) 17:03:39.89 ID:Azn/BFWY BE:2061065164-2BP(458)
>>40
航空機を出す前に、軍事境界線に展開している北の野戦重砲陣地の砲弾を防御する術は無いだろうよ。
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:04:10.59 ID:zmL0UgeO
>>40
スクランブルだろうがなんだろうが、日本の領空である尖閣諸島上空に、
中国軍機が入ってきたら、撃墜するぞ。
44稗田朝臣無礼:2013/11/30(土) 17:04:13.50 ID:h37rRlpu
>>1
政府は正しい対応をしている。
ミンスだったら、思想的にどうのこう以前に、
そもそも無能だから、ただ右往左往しているだけだったに違いない。
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:04:20.68 ID:UtPBAgF3
まあどうでもいいけどさ、中国人はきちんとトイレでうんこ位は出来るようになろうなw
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:04:51.63 ID:Yaj4Fsmt
シナに台湾や沖縄
チョンに対馬

の領空を勝手に防空識別圏に設定されてNOTAMが変えられるのは納得できんからなぁ

国際的に大きな問題にしてシナを更に追い詰めるしかあるまい!!

国際的に大きな問題にしてシナを更に追い詰めるしかあるまい!!

国際的に大きな問題にしてシナを更に追い詰めるしかあるまい!!
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:06:19.24 ID:fjDxVkG6
>>44
民主だったら大丈夫だよ
野田さんも菅さんも鳩山さんもとても優秀
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:07:08.71 ID:UEqfWbfH
どうせ2国間で話し合えって話になるだけだろ
国連なんてアテにならん
49ジャラール ◆FREED/3D.c :2013/11/30(土) 17:07:13.51 ID:Azn/BFWY BE:2061065164-2BP(458)
>>47
コイツらがか?ネゴトハネテイエ。

                
     ,,,,,,,.-‐‐‐‐---,,,,,
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50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:08:15.48 ID:00A1rh2d
>>47
「日本人」はそう思ってないけどな
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:08:43.27 ID:shxtTvjH
中国の発表の後、米軍が飛ぶ前に自衛隊がスクランブルしているんだよ。
それで中国から攻撃もなんのアクションがなかったから米軍も飛んだの。
マスコミは詳しく報じてないだけ。日本政府は今回、GJな仕事をしている。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:09:47.49 ID:KZ4bBOoq
アメリカが日米同盟破棄で中国に近づくのか。
ロシアに近づくのも有り得ないから、日本は核武装を認めさせるしかないのかな。

どうすんだ日本は、このまま中国のをアメリカが民間から認めさせてくなら、小笠原にも竹島にも伸ばすか。
靖国にも参拝して、防衛予算を拡大し憲法改正とスパイ防止をしてから、米軍基地撤退と思いやり予算縮小だな。
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:10:37.08 ID:5uGimJw4
165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage]:2013/11/30(土) 16:09:26.33 ID:fjDxVkG6
ジャアアアああああああああっぷwwwwwwwwwwwwwwww


ハゲでした
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:10:46.46 ID:pkEGFNPP
47
シナチョン在日にとっては、なw
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:10:48.80 ID:0NmywFuz
マジで売国政治家の時代だったらゾッとするな・・・><
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:11:26.31 ID:BP0iuAok
海、空ときて次は陸で侵略完了です
このまま甘い対処ですませば必ず来ます

ペマ・ギャルポ氏の警告(2005年日本に帰化、桐蔭横浜大学法学部教授)
----------------------------------------------------------------------------
敬虔な仏教国チベットでは指導者である僧侶達が殺生を禁じ
「仏を拝んでいれば平和は保たれる」と主張し抵抗を禁じたがその結果チベットは
地獄になってしまった。

中共軍が本格的に進入してきた時、チベット軍はすでに解体させられていた。
「インドに頼もう」とか「国連に訴えよう」とチベットは行動をおこしたがインドは動かなかった。
国際司法裁判所では「中国のチベット進攻は侵略である」と認定したが、それだけであった。

そして95%の僧院が破壊され、120万人のチベット人が虐殺された。
日本人に言いたい事は、自分でいくら平和宣言をしても他国を縛る事はできない。
泥棒を中に入れてから鍵をかけても遅いという事だ。
----------------------------------------------------------------------------

中国と韓国はテロリスト安重根を抗日の義士としてたたえるテロ支援国家です
9条だけを拝んでいても、中国が常任理事国、朝鮮人が事務総長の国連は動きません

現に9条があっても中国は尖閣領海に警備船を侵入、韓国に倣ったのか李承晩ラインの
空域版といえる防空識別圏を尖閣上空に設定しました、次は尖閣に上陸するでしょう

同じく韓国は竹島を不法占拠し、警備隊のみならず軍隊を上陸させています
これはすなわち日本への軍事侵攻を意味し、実質的な宣戦布告です

日本人と倫理観が全く異なる漢族、朝鮮族、およびそれらの帰化人を日本領土から
追い出すときです

外務省動画チャンネル.領土保全に関する動画
Ministry of Foreign Affairs of Japan /Japanese Territory
https://www.youtube.com/playlist?list=PLz2FHGxPcAlhlobcx-uY95TgNJKJ3zJmR
57ジャラール ◆FREED/3D.c :2013/11/30(土) 17:12:05.07 ID:Azn/BFWY BE:858777252-2BP(458)
>>53
因みに禿北京はコレ。

ID:VxUd5lZ+
http://hissi.org/read.php/news4plus/20131130/VnhVZDVsWis.html
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:12:46.84 ID:fjDxVkG6
>>53
ジャアアアなんてケンモーいったらみんなさけんでるわwww
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:13:22.11 ID:5SDZWTYT
>>58
そりゃそういう連中の集まりだってことだろうにw
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:13:54.94 ID:sf3rNXTx
どこまで恥を晒すつもりなんだこのボンクラ政府はw。
日本の防空識別圏は問題ないと主張するのか?
もう完全に日本政府は統治能力ないわ。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:14:22.04 ID:0NmywFuz
エアスクランブル

エア米国フライトプラン提出声明



誰かサザエさんで例えて
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:14:49.61 ID:5uGimJw4
参考まで

【日韓】韓国が週刊文春「辛口コラム」にブチ切れた 与野党そろって抗議談話、「お互いさま」の余裕なし[11/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385766509/106
106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage]:2013/11/30(土) 08:37:12.41 ID:fjDxVkG6
韓国も日本も変わらんよな
TPPで韓国と日本はもっとくっつくよ
生活レベルもグローバル化で変わらんくなる


【TPP】韓国のTPP参加でアメリカのフロマン通商代表…「韓国の合流を歓迎する。ただし参加は交渉妥結後だ」[11/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1385787955/
63ジャラール ◆FREED/3D.c :2013/11/30(土) 17:14:56.16 ID:Azn/BFWY BE:4637396096-2BP(458)
>>60


       (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ こ  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ や │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ つ │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:15:37.75 ID:cyc4wS2r
>>60
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:16:54.50 ID:JuCJZhiR
>>40
沖縄本島を横断されたときにも撃墜なんてしなかったのに、
無人島上空を侵犯されたくらいで撃墜とかあるわけ無い
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:18:07.24 ID:skCXGieM
粛々とこうゆうのをつみかさねてくのはいいね。
政府は冷静に判断していってね。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:18:45.57 ID:5SDZWTYT
68かなり面倒:2013/11/30(土) 17:19:06.34 ID:cVVxxhRy
>>60
いや、当然の対応だろ?
これ以外にも設定されてすぐに空自の機体飛ばしてシナのメンツ潰したりしてるし
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:20:20.09 ID:5uGimJw4
中国、黄海でも艦艇制限 7月に韓国へ要求
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/chn13113012280003-n1.htm


振り上げた拳の下ろしどころ発見
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:20:29.84 ID:OtCDKiSr
 
  |\      /|
  |\ >. ― </|
  ヽ, '      ∨  アメリカがなにを言ってるのか
   i{ ●   ● .}! ボクさっぱりわからないや
  八   、_,_,  八 やっぱりオバマって無能なんだね
_/  |ゝ-,---,- '|  ',_
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:22:15.68 ID:shxtTvjH
中国には感知するレーダーがないって説もあるよね。
今回の件も人民軍がちょっと暴走してような感じだし。
間違えて民間機に攻撃しないよう米国が動いたとも考えられる。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:23:54.82 ID:5uGimJw4
ちうごくは、管制業務を一手に引き受けるつもりなんでしょうかw



「特異さ目立つ」中国の防空識別圏 NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013468611000.html
中国の防空識別圏は、日本や韓国、それに台湾の防空識別圏と比較すると、その特異さが目立ちます。

東シナ海の航空管制は、ICAO=国際民間航空機関のルールで、
日本、韓国のインチョン、台北、中国の上海の各管制機関が空域を分担して行っています。

日本、韓国、それに台湾の防空識別圏はそれぞれの管制空域に沿う形で設定されています。

ところが中国の防空識別圏は担当エリアを大きくはみ出し、日本、台北、インチョンの管制空域に食い込んでいます。

また、フライトプラン=飛行計画書の扱いも異なります。
日本は通常の管制業務の中で国土交通省がフライトプランを受け付け、防衛省にも提供しています。

ところが中国は担当する上海だけでなく、新たに設定した防空識別圏と重なる日本、台北、インチョンの管制空域のフライトプランも、提出するよう求めています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このほか日本の場合は領空に接近する航空機を対象にしていますが、中国は、防空識別圏内を飛行するあらゆる航空機を対象にするとしています。

さらに、協力しなかったり指示や命令を拒んだりした場合、武力による緊急措置を取るとしていて、各国は飛行の自由を不当に侵害するものだなどと反発しています。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:25:11.79 ID:Yaj4Fsmt
★★国連 経済社会理事会の専門機関・国際民間航空機関★★で
★★シナの防空識別圏設定の暴挙★★が世界監視の中で話し合われるのかwwww
シナは墓穴を掘ったなwwww

★★国連 経済社会理事会の専門機関・国際民間航空機関★★で
★★シナの防空識別圏設定の暴挙★★が世界監視の中で話し合われるのかwwww
シナは墓穴を掘ったなwwww

★★国連 経済社会理事会の専門機関・国際民間航空機関★★で
★★シナの防空識別圏設定の暴挙★★が世界監視の中で話し合われるのかwwww
シナは墓穴を掘ったなwwww
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:27:33.45 ID:vth1YeBW
シナが余りにヘタレだったもんで、雨さんも閉めたり緩めたり、大変だな。
まぁ、シナが暴発するのは時間の問題だから、何度でも繰り返せばいいよ。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:28:29.56 ID:oBJN5NoM
さて、アメリカのオバマさんの足並みが少しぶれてるみたいだから、
どうなるんでしょ。
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:29:13.93 ID:JuCJZhiR
>>67
今回のじゃなくて、昔ソ連機が沖縄本島上空を横断したときのことな
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:29:44.77 ID:33jL2lL4
中国のコレ認めたら
国によっては戦争やるためのカード扱い状態になるだろうしねぇ、前例として使われて
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:29:49.39 ID:5SDZWTYT
>>76
……何十年前の話してるんだ、お前。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:32:02.99 ID:2M7qBFxM
ICAO「飛行計画提出すればいいやん? 政治的問題には介入せんよ」

多分この程度の対応で終わると予想。
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:32:36.95 ID:Yaj4Fsmt
★★国連 経済社会理事会の専門機関・国際民間航空機関ICAO★★で
★★シナの防空識別圏設定の暴挙★★が世界監視の中で話し合われるのかwwww
シナは墓穴を掘ったなwwww

これでICAOでシナの防空識別圏が否定されたら
★★シナの面子がまた潰されるだろうな★★wwwww
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:33:59.92 ID:JuCJZhiR
二十数年くらいで対応が大きく変わったりはしない
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:36:08.32 ID:V5goXoqv
>>72
「ですが、東アジアの盟主中国様に全てをお任せするのも新しい考えたかたではないでしょうか」
・・・最後にこういう一文があるかと思ったがなかったわ。驚いた。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:36:33.20 ID:5SDZWTYT
>>81
つか、そんとき日本もスクランブルかけて警告射撃してたはずだぞ。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:39:08.34 ID:qYlfC6nU
だから今が尖閣に公務員を送るチャンスだっつーの
完全に諦めさせるにはこれしかないんだよ
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:40:59.81 ID:5uGimJw4
不審船に20mmぶち込むようになったことを知らないバカチョン
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:44:22.76 ID:iH7oRh4+
これは日本が主体となって対応しますって宣言だろ。
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:45:23.34 ID:f7HlYpwc
イカ男に対応要請…
88特別永住権の廃止:2013/11/30(土) 17:46:17.27 ID:iKsv9HAM
自民党でしかも安倍政権でよかったよ。
ICAOに提案するとはいいことだ。アホ野党では知恵もないだろう。
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:46:49.16 ID:JuCJZhiR
だから警告はしても撃墜なんてするわけ無いというの
人口密集地どころか無人島なんだから、警告射撃までもやらないよ
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:48:03.33 ID:5SDZWTYT
>>89
まあ、そもそもスクランブルかけてロックオンされてる中を飛ぶ勇気は中国にはないw
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:48:29.39 ID:fSaxqoRp
中国は日本が対象だと言ってるからな

日本が変わらない限り、中国が何をやっても無駄骨ww

アメリカの対応など大して中国にとってプラス材料にならない


  
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:48:30.13 ID:5uGimJw4
何この日本語が不自由なのは
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:49:15.98 ID:eVLTatA3
さあ、平和的に解決をと言っていたパン君、出番ですよ〜www
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:49:35.09 ID:N+PDqyLj
>>79
>>72の通り、東シナ海の現行管制空域の枠組みから逸脱するので、
そう簡単にはいかない。
各国防空識別圏は、そもそもFIR(飛行情報区・・・政治的より地理的要因で設定)
に原則沿う形で設置されている。FIRはICAOの取り決めね。

東シナ海の当該領域は上海・福岡・仁川・台北のFIRに分かれている。
しかし、今回中国が発表した防空識別圏は上海エリアを大きく逸脱して各国の
飛行管制空域に横たわってる。これが問題になっている。

そもそも、防空識別圏は法的根拠がないので、日本の場合はこのFIR情報を国交省
→防衛省に回して民間機については識別している。

中国の場合、今回の飛行計画の提出義務は根拠が無いので出す必要もない。
気になるのは米国国務省の飛行計画の提出してねって話は、どこから出すの?
ってところの詳細がわからないとなんとも言えない。
95かなり面倒:2013/11/30(土) 17:51:52.16 ID:cVVxxhRy
>>91
シナの新たな防空圏で米空海軍が活動しまくっとるのですが?
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:56:12.16 ID:drLBNGDp
>>94
飛行計画提出するのは運行者しか居ないよ
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:56:32.47 ID:zmruKEE3
きちんと手順を踏む日本。
そうすることで、支那がいかに無法かを際立たせることが出来る。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 17:56:59.82 ID:bfBws7I7
           
オバマる
99半万年ロマー:2013/11/30(土) 17:58:12.33 ID:c1qSRTaI
日本が標的とか言うなら民間機にスクランブルでもかけたらどうか?
それを発見した自衛隊機が来るから対応しろよ。
どっちの領空だったか判断してやるべきだよな?

民間機に攻撃をしたら日本人は火の玉になるからな?
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:00:22.39 ID:PfEPebsG
アメリカは中国が恐ろしくて屈服したもよう。日本がしっかりせねば
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:00:46.81 ID:m4Lrwc53
ガンガンいけ!押せ押せ!
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:02:14.82 ID:iY0mu8Lw
既に欧州では少なくても
フランスとドイツそしてイギリスは中国寄りになってるよ
かなり友好な関係になってる
ロシアとも今年から急速に接近してる状況
韓国は既にあっちよりだが、完全にあっちになるよ

正直、現実的に欧州は当てにできんよ

このまま行けば確実に尖閣でころか沖縄から小笠原も奪われるよ

何だかんだ結局は人口と経済規模できまるんだわ
いくら正当な事言ってても、現実は違うんだって

日本は最低でも人口5億人にするしかない
103桃太郎:2013/11/30(土) 18:03:04.14 ID:w+vT1SEI
】「(米B-52爆撃機の防空識別圏内飛行に対し)脅威の程度に応じ対処」[11/27

支那が勝手に決めた防空識別圏内に米国の爆撃機が飛行したら最悪の脅威だろう
米国が怖くて、ただ指を銜えて見ているだけか。

欠陥品だった中国製レーダーシステム、エクアドル軍が返品、損害賠償請求も―露メディア
http://etawill.com/c_int/1446/
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:12:15.11 ID:dfXdGQsf
これ妙案
中国の国際線に支障でるでしょ。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:16:54.19 ID:OtCDKiSr
ものすごく基本的なことなんだが、
不審な航空機をスクランブルしてエスコート態勢に入るのはいいとして、
迎撃機のパイロットは『英語が話せる』んだろうな?
ソ連を領空侵犯した大韓航空機撃墜事故じゃあるまいし、
中国語しか話せなくて指示が出せずに撃ち落したなんてマヌケはいないだろうな?
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:19:51.76 ID:JuCJZhiR
航空機の無線交信は基本的にすべて英語だから
流暢かどうかはともかく、英語で意思疎通できないことはありえない、はず
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:30:58.85 ID:x/f6vQ4h
>>106
ヘリのパイロットやっている知人がいるが、航空英語は簡単だそうだ
その人TOEIC400点台だったし、発音も完全にジャパニーズイングリッシュ
定型文だから覚えりゃ楽らしい
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:36:28.20 ID:of1p7MI1
中国も劣化したが、アメリカも劣化した。

軍事攻撃を議会にはかるw
オバマも、指導力がないね
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:40:38.59 ID:O7wi2h6J
事態は動き出したし、今の日本はかなり独自で歩き出した
以前に比べて、国際的な対応が早くなった

行動の責任はもちろん取ることにはなる
しかし、それは当然
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:43:19.12 ID:T82XYQZY
>>106
ところが、アシアナ航空のパイロットはアメリカで管制官との意志疎通ができなくて着陸時失速して墜落
日本でも誘導路に降りるなんて馬鹿なことしてる
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:46:47.42 ID:j7kkwhA+
>>19
アメリカ政府の原文読んだ?
提出をするよう要請したとは言っていない、て書いてあるからね
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:50:13.10 ID:tOw13i4C
>>1
防空識別圏を領空外に設定するのは良くあること。というか当然のこと。
なぜなら領空に敵機が侵入しないように警戒する空域が防空識別圏だから。

気になるのは、中国が中国が勝手に設定した防空識別圏についてのNOTAMを出すのが、正当な行為なのかということ。
NOTAMは、通常、自国が管轄するFIR(飛行情報区)に含まれる空域に対して出される。

http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000339.html
FIR(Flight Information Region:飛行情報区)
> ICAO(国際民間航空機関)により設定された航空機の航行に必要な各種の情報の提供又は捜索救難活動が行われる空域。

日本付近のFIR(Flight Information Region:飛行情報区)
http://www.mlit.go.jp/common/000998681.gif

東シナ海の中国側は、中国が管轄する飛行情報区に含まれるのは事実。
しかし、中国が勝手に設定した防空識別圏の南側は中国が管轄する飛行情報区に含まれないのも事実。

中国が管轄する飛行情報区の外の空域に対して、中国がNOTAMを出すのは正当な行為といえるのだろうか?

ちなみに飛行情報区と領空は別の概念で、領空であっても他国が管轄する飛行情報区に含まれる場合はある。
例えば、 石垣島までは福岡(RJJJ)の飛行情報区だけど、西表島とか与那国島は台北(RCAA)の飛行情報区だそうだ。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:58:53.95 ID:tOw13i4C
>>94
> 気になるのは米国国務省の飛行計画の提出してねって話は、どこから出すの?
> ってところの詳細がわからないとなんとも言えない。

中国が出したNOTAM
中国の防空識別圏に入る航空機は中国にフライトプランを提出しなさいというNOTAM

https://pilotweb.nas.faa.gov/PilotWeb/

ZBBB BEIJING CITY

A1916/13 NOTAMN
Q) ZBBB/QADXX/IV/NBO/E/000/999/2858N12400E999
A) ZBBB B) 1311270700 C) PERM
E) REGULATIONS REGARDING FLIGHT PLAN SUBMISSION IN THE EAST CHINA
SEA AIR DEFENSE IDENTIFICATION ZONE (ADIZ) OF PEOPLE'S REPUBLIC OF
CHINA:
1.CIVIL AVIATION SCHEDULED FLIGHTS, AND ANY NON-SCHEDULED FLIGHTS
INCLUDING EXTRA SCHEDULED FLIGHTS, CHARTERED FLIGHTS, FERRY
FLIGHTS AND BUSINESS FLIGHTS SHALL SUBMIT FLIGHT PLAN TO AIR
TRAFFIC CONTROL DEPARTMENT OF CAAC.
STATE FLIGHTS, VIP CHARTERED FLIGHTS, AND THE TRANSPORT FLIGHTS OF
WEAPON AND AMMUNITION OPERATED BY CIVIL AIRCRAFT SHALL SUBMIT
FLIGHT PLAN TO THE MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS OF PEOPLE'S
REPUBLIC OF CHINA.
2.THE FLIGHT PLAN SHALL BE SUBMITTED IN THE FORMAT OF FPL.
3.THE ADDRESS OF AIR TRAFFIC CONTROL DEPARTMENT: ZBBBZGZX, ZSACZQZX.
F) SFC G) UNL

合衆国国務省の発表
国際線の民間航空機は、外国政府が出したNOTAMに従うようにお願いします(expects)。

http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm
China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers

Taken Question
Office of the Spokesperson
Washington, DC

Question Taken at the November 27, 2013 Daily Press Briefing

November 29, 2013
-------------------------------------------------------------------------------
Question: Is there any specific guidance or information we are giving to U.S. carriers operating
in China's recently declared Air Defense Identification Zone (ADIZ)?

Answer: Freedom of overflight and other internationally lawful uses of sea and airspace are
essential to prosperity, stability, and security in the Pacific. We remain deeply concerned
by China's November 23 declaration of an "East China Sea Air Identification Zone."

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally will
operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued by foreign countries.
Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with NOTAMs does
not indicate U.S. government acceptance of China's requirements for operating in the newly declared ADIZ.

中国のNOTAM「防空識別圏に入るのならフライトプランを出せ」
合衆国国務省「米国の民間航空機は外国のNOTAMに従ってください。でもこれは中国の防空識別圏を認めたわけじゃないよ」
合わせ技で、「米国の民間航空機は中国にフライトプランを出してください」となります。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 18:58:56.05 ID:x/f6vQ4h
台湾上空に設定しなかったのは何でなの?
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:02:39.01 ID:tOw13i4C
>>114
台湾海峡は、福建省沿岸の馬祖・金門島まで台湾が実効支配しているから。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:03:25.01 ID:PMSS/tjp
誰あるか、たれあるか、たれあるか!の三回中国語でコールして、ミサイル発射やな
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:04:03.04 ID:5uGimJw4
で、尖閣を実効支配してるのはどこ?って話になって矛盾の起源はちうごくです状態
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:04:16.01 ID:O7wi2h6J
>>115
尖閣がチャイナという言いがかりで広げたエリアだけれども
それなら、台湾はチャイナの一部という主張はどこ行ったの?
って話じゃないのかな?
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:06:02.70 ID:Yaj4Fsmt
勝手に防空識別圏を設定してNOTAMが変えられる現状を問題にした
日本政府の戦術は正しい

今回のシナの暴挙を認めると

台湾・沖縄の領空をシナがが防空識別圏に勝手に設定
対馬の領空をチョンが防空識別圏に勝手に設定

出来たりするのである!!!!!!!!!!!!!!!!

よって国連で世界監視の中で粛々とシナを追い詰めようwwww
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:06:06.92 ID:ZdAoa4Rq
米航空局「計画提出指導していない」
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:07:46.12 ID:Yaj4Fsmt
>>120
早速シナ・チョンが梯子を外されたなwwwwwwwwwwwwww
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:08:03.72 ID:drLBNGDp
>>119
ノータムが変えられるって何だよ
勉強してこい
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:09:00.07 ID:Yaj4Fsmt
>>122
113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/11/30(土) 18:58:53.95 ID:tOw13i4C [2/3]
>>94
> 気になるのは米国国務省の飛行計画の提出してねって話は、どこから出すの?
> ってところの詳細がわからないとなんとも言えない。

中国が出したNOTAM
中国の防空識別圏に入る航空機は中国にフライトプランを提出しなさいというNOTAM

https://pilotweb.nas.faa.gov/PilotWeb/

ZBBB BEIJING CITY

A1916/13 NOTAMN
Q) ZBBB/QADXX/IV/NBO/E/000/999/2858N12400E999
A) ZBBB B) 1311270700 C) PERM
E) REGULATIONS REGARDING FLIGHT PLAN SUBMISSION IN THE EAST CHINA
SEA AIR DEFENSE IDENTIFICATION ZONE (ADIZ) OF PEOPLE'S REPUBLIC OF
CHINA:
1.CIVIL AVIATION SCHEDULED FLIGHTS, AND ANY NON-SCHEDULED FLIGHTS
INCLUDING EXTRA SCHEDULED FLIGHTS, CHARTERED FLIGHTS, FERRY
FLIGHTS AND BUSINESS FLIGHTS SHALL SUBMIT FLIGHT PLAN TO AIR
TRAFFIC CONTROL DEPARTMENT OF CAAC.
STATE FLIGHTS, VIP CHARTERED FLIGHTS, AND THE TRANSPORT FLIGHTS OF
WEAPON AND AMMUNITION OPERATED BY CIVIL AIRCRAFT SHALL SUBMIT
FLIGHT PLAN TO THE MINISTRY OF FOREIGN AFFAIRS OF PEOPLE'S
REPUBLIC OF CHINA.
2.THE FLIGHT PLAN SHALL BE SUBMITTED IN THE FORMAT OF FPL.
3.THE ADDRESS OF AIR TRAFFIC CONTROL DEPARTMENT: ZBBBZGZX, ZSACZQZX.
F) SFC G) UNL
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:09:53.50 ID:x/f6vQ4h
>>120
もう火消しか
工作員たちの一日が無駄になったな

>>118
その通りです
この識別圏見た各国は「台湾独立も止む無しなの?」と思うんじゃないのかなあ、と
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:20:12.92 ID:Yaj4Fsmt
>>124
ほんとにシナ・チョンの日当が無駄にwwwww
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:20:41.90 ID:Co0U9pyD
支那の防空識別圏設定には2つの重大な問題がある
・既存の外国の防空識別圏と重なる防空識別圏を一方的に設定
・防空識別圏と領空を混同したような進入機に対する対処方針

>>102
その理屈だと小国は現在残っていないはずでは?
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:26:15.41 ID:drLBNGDp
>>123
ノータムは発行するもの
ノータムが変えられるのは変更ノータムの発行によってのみ
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:29:48.98 ID:Lqe8i6RF
>>1
そもそも航空機のは二次レーダーに感応し自機の識別コード、高度、速度などの情報を送信する機能が有る。
いわゆるトランスポンダだ。地上の警戒レーダー、軍用艦や早期警戒機には、民間機であることがトランスポンダ
からのデータで、分かるようになっている。
飛行計画提出を義務付けは、あくまで日本に対する嫌がらせにほかならない。
米国務省の談話は、あくまで「郷に入りては郷に従え」といったに過ぎず、米航空局は計画書提出の指導はしていない。

今回の支那の措置は、国際的な孤立を深めるだけに終わりそうな気配が漂っている。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:30:01.86 ID:Yaj4Fsmt
>>127
見解の相違だな
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:32:52.74 ID:Zku6z5eI
普通に、ゲンダイの頭は狂ってると、理解してます。
 







 エアチャイナは、『中国側に提出してる』 として日本側

 には飛行計画書を提出して来ないかも知れないしな。







 
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:33:30.23 ID:INhIVPbP
ヘタレのアメリカなんて想像できないけど、週明けには撤回するんだろ
そのままなら、日本は核武装一直線だな
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:33:49.81 ID:Co0U9pyD
支那は侵略の野望を捨てよ
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:35:04.72 ID:drLBNGDp
>>129
見解とか関係ないから
国語ができてないだけだから

>>119で言うのなら
中国がノータムによって勝手に防空識別圏を設定できる現状を問題にした
だろ
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:38:59.51 ID:Yaj4Fsmt
>>134
シナが勝手にやっているのは同じ
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:41:30.27 ID:drLBNGDp
>>135
コピペだったら言葉は正しく使いましょう
ノータムの意味が変わってくる間違い放置したらダメだろ
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:41:41.65 ID:lFU4a6vy
ICAOは国連専門機ってことは、トップが朝鮮人じゃ、無駄なの?
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:42:53.13 ID:4XzlvsXF
【中国防空識別圏問題】米国務省の「航空情報に従うべきだ」の談話に、米航空局「計画提出指導していない」[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385805949/
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:43:42.98 ID:drLBNGDp
>>137
実務者によるWGが主だからトップの戯言には耳を貸さないでしょ
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:47:21.36 ID:4XzlvsXF
【中国防空識別圏】日本の対応策検討提案に米英豪が賛同、中国反発 ICAOで駆け引き
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131130/plc13113018380015-n1.htm
カナダのモントリオールで29日(日本時間30日)に開かれた国際民間航空機関(ICAO)理事会で「安全が脅かされる」として対応策を検討するよう提案した。外務省が30日に発表した。
米国、英国、オーストラリアが賛同したが、当事者の中国は反発した
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:49:49.62 ID:sf3rNXTx
産経の飛ばしはもういいよw。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:56:28.56 ID:4XzlvsXF
60 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/11/30(土) 17:13:54.94 ID:sf3rNXTx [1/2]
どこまで恥を晒すつもりなんだこのボンクラ政府はw。
日本の防空識別圏は問題ないと主張するのか?
もう完全に日本政府は統治能力ないわ。

141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/11/30(土) 19:49:49.62 ID:sf3rNXTx [2/2]
産経の飛ばしはもういいよw。


飛ばしの意味も知らないバカチョン
NHKも報じてるんだがw

【中国防空識別圏問題】米国務省の「航空情報に従うべきだ」の談話に、米航空局「計画提出指導していない」[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385805949/
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 19:59:32.41 ID:BwFx8pe2
ざまあ

シナの嘘記事やNYTの飛ばし記事もネットが発達した今では、
なかなか上手くいかないな
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 20:08:03.12 ID:rzB9Gk+y
>>18
どさくさに紛れて竹島泥棒か?
相変わらずだなw
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 21:00:39.64 ID:OtCDKiSr
シナーは2国間の問題にして譲歩を引き出そうという戦略をとるのが常套手段。
現状はそんな思惑とまったくの逆方向に走ってるなあw
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 21:07:01.81 ID:x/f6vQ4h
>>145
日本の現政権は中国との二国間協議を徹底的に回避しているからな
「中国包囲網www」とか嘲笑されていたが、多国間で物事進める枠組みを一年間
地道に続けてきたことが結実しつつある

逆にその現状に中国が焦ったと見ることが出来るかもしれないが……
そういう深謀遠慮は無い可能性が高いよなあ
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 21:30:26.62 ID:LFB5hZd+
「日本の民間機だけ撃墜するアル!」
      ↓
搭乗していた米国人が犠牲に
      ↓
アメリカ宣戦布告、WWV発生
      ↓
中国解体、戦勝国連合によって分割統治
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 21:57:43.34 ID:DuW7TplF
ほんと、安倍政権でよかった
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 22:24:28.11 ID:IWkfDQ8w
>>105
遅レスだけど、ロシア機なら
「This is Japan Air Self-Defense Force. You have violated Japanese air domain !
Follow my guidance!(ここは日本の領土だ、領空侵害してるぞ俺の指示に従えやウラー!」
って内容の英語とロシア語(トゥーイ チポーニ イジーイズ…みたいな、日本語発音だけど)
で警告するよ

だから中国機だったら同じように英語・中国語で警告してるとおも
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 22:26:04.35 ID:IWkfDQ8w
って>>149の対応は自衛隊機→国籍不明機宛だった、すまん
まあ中国機でも英語警告はするだろ、ってことで
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/30(土) 22:26:12.11 ID:dKRHs1Sp
日本が正しい
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 02:13:16.47 ID:+1u+TmJ0
中国国内がどのような混乱状態・内乱状態・暴動状態になろうとも
アメリカの民間旅客機会社は事前に提出したフライト・プラン通りに
航空機を運用する。フライト・プラン通りに中国の空港に着陸し乗客を
乗せて離陸する。そして安全に中国の領空を出る。
もし。これを中国政府もしくは人民解放軍が妨害もしくは危険に晒す
ような行動を取ればアメリカは当然の対応をする。
当然の対応の中には軍事力の行使ももちろん含まれている。
中国内乱時に搭乗対象となっている人間は米国人だけでなく日本人も含まれる。
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 02:36:44.78 ID:dzV/I/B5
これは日本が馬鹿を見るだけ
国連はまったく動かないよ
見ててみなよ
100億円賭けてもいいよw
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 03:14:29.53 ID:+1u+TmJ0
 米中通貨戦争、敗者は中国 2013.11.2 11:08 (1/3ページ)[緯度経度]
 http://sankei.jp.msn.com/world/news/131102/chn13110211090002-n1.htm

 > 米中が通貨戦争で火花を散らしている。人民元切り上げを拒む中国に対して
 > 米国がドルの大量増刷で元高誘導を仕掛ける一方、中国は「脱米国化」を唱えて
 > 戦後のドル基軸通貨体制を崩そうとの動きを強めている。
 > 両国の攻防は先鋭化の一途だが、敗者は中国となるだろう。

 > 中国の2008年秋からの異常なまでの公共事業拡大と、米国の量的金融緩和政策
 > (QE)で流入した巨額のドル資金がバブル経済を破裂寸前にまで追い込んでいるからだ。

 > 来年から本格化する量的緩和の縮小がその口火を切る可能性が高まっている。

     内乱状態の中国領内の民間人の安全の確保に支障が出た場合は
     民間人救出のために米国の陸海空海兵隊が中国領内に侵攻する。
     日本の自衛隊は中国領内に侵攻しないが
     代わりに日本の領空・領海および公海上であっても
     日本の防空識別圏の範囲内の空域と海域で
     地対空ミサイルと共に離島に展開した陸自。洋上の海自と空自が展開し
     米軍と一体化したデータリンク・ネットワークにより
     「無 制 限 航 空 優 勢 作 戦」を実施する。
     空自の空中給油機は米軍機も支援する。

     http://www.youtube.com/watch?v=XY1Qa8BQ4xE
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 03:31:55.18 ID:1P9srMBL
国際的に無視しないと、言ったもの勝ちになっちゃう
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 03:39:47.91 ID:+1u+TmJ0
中国の防空識別圏騒動に端を発した「出来事」により
中国の領空および防空識別圏と中国の領海とEEZは
現在の日本の防空識別圏の対中ラインにまで縮減される。

・・・という展開も来年は起こりえるかも。。。
157半万年ロマー:2013/12/04(水) 04:14:34.28 ID:tM7954MX
先ずはスクランブルでもやってこい。
ミサイルのロックオンでもしてみろ。

それができないと内部崩壊だし、
やっちまったら日本と喧嘩な?
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 06:15:10.96 ID:39zLP1e4
>>19 >アメリカだって民間航空機が狙われる恐れがあるから提出を推奨した訳であって、

中国はレーダーのシステムがオンボロだから、B52機を民間機のボーイング787機と思ったんだってさw
全長等酷似しているらしい。だからスクランブルをかけてこなかった。米国は、それがわかったから提出を決めたんだよ
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 06:47:45.08 ID:PhFbKP3p
>>152
中国に飛ぶ民間機は以前からフライトプランを上海FIRに提出している

今回中国が要求しているのは中国の防空識別圏を通過するけど中国には行かない民間機のフライトプラン
昔から福岡FIRや仁川FIRや台北FIRに連絡するだけで済んだ空域

自分ちの前の高速道路に勝手にゲートを設置したようなもの
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 06:49:43.58 ID:z/WvJup0
>>158
逆にそれスクランブルかける能力ないんじゃないか?
旅客機が全部戦略爆撃機と区別つかないんゃ、レーダーは「B52?」な機影だらけだろ。
もしかするとそれで「申告するアル!さもないと撃墜するアルよ!」だったんか?
脅しでなく単なる技術的問題という…
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 07:15:37.06 ID:2Hoc9Rt0
>>158
民間機って自分の情報常に発信しながら飛んでるんだけど
それを見れば軍用機かどうかなんてすぐにわかるんだよ
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 07:22:49.06 ID:jgN5wKiF
9条信者の方へ。
国際間の紛争を平和的対話で解決しようとしても、
相手方が対話を拒否、武力で威嚇し、譲歩を要求します。
(ただし武力では当方が上です。)
こんな場合の解決法を教示ください。
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 07:30:13.44 ID:z/WvJup0
>>162
こちらの武力が上だからです!
今すぐ全ての武器を捨て非武装で人として心からの話し合いを行うニd…のです!!!
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 07:33:51.90 ID:2Hoc9Rt0
>>162
> 武力で威嚇し
既に武力紛争になってんじゃん
準戦争状態だよ
9条があれば戦争が起こらないという言い訳は実例によって覆されてるよ
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 07:39:30.38 ID:jgN5wKiF
つまり、武力衝突は避けられない。
衝突の結果で紛争が解決するということですかね?
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 07:42:31.93 ID:mpPxTmrX
>>165
その通り。
世界はそうしてここまで来た。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 07:50:16.92 ID:X0Nj9yMD
>>157
糞ミンス時代には、照準レーダー当ててきたよね?

馬鹿が「配慮」した結果がアレなんだけどさーW
尖閣ビデオ流出の時と意見が「真反対」のマスゴミとかもねー
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/04(水) 08:02:02.38 ID:0HNwkTk+
>>158
旅客機は目的地目指して航路を取り、2時間もウロウロしないw
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 00:53:24.04 ID:XEagEz3d
>>159
いや。そういう事を言っているんじゃないんだ。
中国国内が内乱状態になったら中国政府は
一切の民間機の離発着や中国への侵入を禁止する。
中国国内の外国の民間人を人質に取ろうとするだろう。
その時の話だよ。
中国が飛行禁止にしようがしまいが
他の国はともかく米国は提出した通りに旅客機を運用しますよ。
その安全に責任を中国政府は持てよ。
持てないのであれば軍事力を行使するよと言う意味。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 08:29:03.11 ID:XHksGWoI
>>169
いやそんなまだるっこしい事せずに
米軍・自衛隊のエスコートで旅客機飛ばせばいいだけ
邦人、米国人、その他調整付けば他国の人も載せていいかもね
んで関空あたりにピストン輸送してそっから母国へ返せば良い
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 14:30:57.90 ID:XEagEz3d
>>170
当然やるだろ?
というか
ここで言っているのはエスコートじゃなくて戦闘状態っていう意味だよ?
状況認識を改めてほしいな。パースペクティブが貧弱すぎるよ。君。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 15:20:00.15 ID:h7cxAJOq
>>5
他国の領土上にまで識別圏引けると思うか?
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 17:25:09.16 ID:PFVX7pV7
「中国 奇形児」「中国 障害児」でググる。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 17:34:06.03 ID:cnGuXaN5
>>172
脳内ラインだから、脳内で引くことはできる

そもそも、識別するためのラインなので、「ここを超えたら相手の確認作業に入る」というだけのもの
スクランブルが発進したとしても、(まともな国なら)領空ギリギリで待ち構えているだけで、
対象が領空外を通過するだけなら、眺めているだけで終わる

問題は、ちうごくがそうではない行動を取りそうな点であった、ラインをどこに引くかではない
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 17:36:44.41 ID:QrPAwlsD
>>134
> >>119で言うのなら
> 中国がノータムによって勝手に防空識別圏を設定できる現状を問題にした
> だろ

11月23日付けNOTAMの日本語版。

中華人民共和国東中国海防空識別圏航空機識別規則公告
Nov 24 2013
http://j.people.com.cn/94474/8464493.html
> 中華人民共和国国防部(国防省)は東中国海防空識別圏の設定に関する中国政府の声明に基づき、以下の通り東中国
>海防空識別圏航空機識別規則公告を出した。
> 一、中華人民共和国東中国海防空識別圏(以下、東中国海防空識別圏)を飛行する航空機は本規則を遵守しなければならない。
> 二、東中国海防空識別圏を飛行する航空機は、以下の識別手段を提供しなければならない。
> (一)飛行計画識別
> 東中国海防空識別圏を飛行する航空機は、中華人民共和国外交部(外務省)または民用航空局に飛行計画を届け出ること。
> (二)無線識別
> 東中国海防空識別圏を飛行する航空機は、双方間無線通信を維持し、東中国海防空識別圏管理機関またはそれにより権限を与えられた組織の識別照会に迅速かつ正確に回答しなければならない。
> (三)トランスポンダ識別
> 東中国海防空識別圏を飛行する航空機で、二次レーダートランスポンダを搭載している場合は、全行程を通じて有効にすること。
> (四)ロゴ識別
> 東中国海防空識別圏を飛行する航空機は、国際条約の規定に基づき、国籍や登録識別ロゴを明示すること。
> 三、東中国海防空識別圏を飛行する航空機は、東中国海防空識別圏管理機関またはそれにより権限を与えられた組織の指示に従うこと。
> 識別に協力しない、または指示に従わない航空機に対して、中国は武力で防御的な緊急措置を講じる。
> 四、東中国海防空識別圏管理機関は中華人民共和国国防部である。
> 五、本規則の解釈は中華人民共和国国防部が行う。
> 六、本規則は2013年11月23日午前10時をもって施行する。

「識別に協力しない、または指示に従わない航空機に対して、中国は武力で防御的な緊急措置を講じる」
「識別に協力しない、または指示に従わない航空機に対して、中国は武力で防御的な緊急措置を講じる」
「識別に協力しない、または指示に従わない航空機に対して、中国は武力で防御的な緊急措置を講じる」

NOTAMとしてあり得ないです。前代未聞、空前絶後、非常識の極み。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/05(木) 21:34:14.64 ID:HciuQ+Kd
>>171
内戦状態で飛行禁止措置が出てる国に旅客機をノーガードで飛ばせると思ってんのかね
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>175
そういう事じゃなく、日本語がおかしいと言ってる
ノータムが変えられるってなんですか
そのノータムは新規発行したもので
そのノータムによって「ノータムが変えられた」わけじゃないよ