【韓国】韓国与党議員「F35導入、日本に比べ不利」★２[11/28]

韓国与党議員「日本は技術移転を受けてライセンス生産。韓国は全て完成品を導入」

「メンテナンスには20年間で20兆ウォン。これは部品を製造する日本に利益」

防衛事業庁「組み立て生産の方がコストが掛かる」「日本で整備を行うことはない」


韓国政府が空軍の次期戦闘機としてステルス性能を持つF35（米ロッキード・マーチン社）の導入を事実上決めたことについて27日、
与党セヌリ党執行部や中堅議員の間から、今後の交渉によっては日本よりも不利な条件で契約に至る可能性が指摘されるなど、厳しい批判が相次いだ。

与党セヌリ党の李仁済（イ・インジェ）議員（当選6回）はこの日、韓国国会内で開催されたセヌリ党の幹部と中堅議員が出席した会議で
「ステルス性能は必要で正しい決定だとは思うが、日本に比べると導入の条件が非常に不平等だ。この問題は絶対に見過ごすことができない」と主張した。

李議員は「韓国は40機全てを完成した状態で導入するが、日本は4機が完成品、残り38機はライセンス生産を行い、技術移転されるそうだ。
これが事実なら追加の話し合いを行ってでも、日本と同じく技術移転を推進していかねばならない」と訴えた。

李議員はさらに「特に完成品として導入された場合、今後20年はメンテナンス費用として20兆ウォン
（現在のレートで約1兆9300億円、以下同じ）以上が必要になると見込まれるが、
これはほとんどが部品などを製造する費用として日本に支払われるのではないか」とも指摘した。

同党の兪奇濬（ユ・ギジュン）議員も「40機のF35を随意契約の形で導入することが決まったが、
この結果には次期戦闘機事業で韓国と日本の軍事面における外交力の差が顕著に表れた」
「日本はまだ開発が完全に終わっていない段階のF35を公開入札の形で購入し、米国から武器輸出禁止の解除という恩恵まで受けながら、
しかも最近は集団的自衛権に対する米国の同意や支援まで勝ち取った。ところが韓国は同じようにF35を選んだにもかかわらず、
日本とは反対に米国政府による対外有償軍事援助（FMS）方式の上に随意契約を行ったため、価格はもちろん性能も保障されていない」などと指摘した。

これに対して防衛事業庁など軍当局は「（これらの指摘は）事実とは異なる上に間違った形で理解をしている」と反論した。
まず導入方式について韓国は、費用などの制約があるが故にライセンス生産ではなく完成品を直接導入する方法を選んだという。

韓国と日本が導入するF35の価格は機密事項のため公表されていないが、日本が直接導入するF35は1機あたり2億ドル（約204億円）を少し上回り、
日本よりも2年遅く導入を開始する韓国はこれよりも少し安い価格で買えると予想されている。

日本はF35の一部部品については国産品を使用する計画のため、日本国内でライセンス生産されるF35は1機当たり2億ドルをはるか上回る見通しだ。
防衛事業庁の関係者は「次期戦闘機事業の初期にはライセンス生産も検討したが、直接導入した場合に比べると価格が非常に高くなる。
そのため最終的に直接導入を決めた」「このような相違点を無視し、技術移転の問題だけを単純に比較するのは考え方に問題があるのではないか」などと説明した。

韓国が導入するF35のメンテナンスが日本で行われる可能性も、一部で根強く指摘されてきた。

この問題について防衛事業庁とロッキード・マーチン社の関係者は「韓国のF35のメンテナンスは日本国内ではなく、そのほとんどが韓国国内で行われる。
ただし、どうしても必要な場合は米国に運ぶことになる」と説明した。しかし米国はステルス機能について非常に高いレベルのセキュリティーを維持しているため、
普通に考えてもメンテナンスは韓国国内ではなく米国で行われるとの見方も根強い。

上記の韓国軍関係者は「米国でメンテナンスを行う場合、多くの時間と高額な費用が問題になる。これは国ごとに多少の違いはあるが、
F35を導入する全ての国が同じ問題を抱えている」と指摘した。

日本製の部品が使われる可能性についても、韓国軍当局とロッキード・マーチン社の双方がいずれも否定した。


2013/11/28 10:00
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/11/28/2013112800907.html
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/11/28/2013112800907_2.html
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385602056/
スレが立った時刻：2013/11/28(木) 10:27:36.09

>>1
身分不相応

能力に相応な主張をしましょう。今の韓国に、航空機産業は無理です。

中国に媚びてろキムチ野郎

大雑把なな設計図だけ高値で売りつけて造らせてやればいいのでは？
使い物にならなきゃ自業自得だし。

糞食い人間

政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、
日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい…
うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、
こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ…
町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが
最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな！！」
「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか？ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」
と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。
だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、
今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、
どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは
「私たちをいじめないでください！！これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します！！」
と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。
こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。
民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか？
２ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。

有利不利とかじゃなくまだアメリカが売ってやるなんて言ってねぇだろ

ゴールデンキムチがお似合い

>>8
アメさんをなにかで怒らせたんだっけ？
違ってたらごめん

そもそも、ホンマに韓国売ってもらえるの？
ミサイル防衛の踏み絵も蹴ったし、ちぅごく様にスリスリしている
裏切りリストトップの国にマトモに売るとは思えないけど

>日本と同じく技術移転を推進していかねばならない」と訴えた

アメリカが絶対に承諾しないと思うぞ
第一韓国に日本と同じ技術力が無いじゃないか、飛ばない戦闘機に意味ないぞｗ

架空の話でよく盛り上がってるよな
税金泥棒としか思えないけど
韓国国民の金だからどうでもいい

待て、お前ら｢ブラックボックス公開しなきゃ買わないニダ！｣とか言ってなかったか？

つーかさっさと統一すりゃいいのにな

ドイツを見習ってwwwwww

日本に部品代を払うことが業腹だというなら
シリコンウェハーや液晶の輸入もやめろよ
無理だろうがなｗ

技術云々ぬきでも、
今まで自分らがやらかしたこと思い返したら？ｗ
散々アメリカから盗んだんでしょ？w

いちいち鬱陶しい

よし、そんなに言うなら俺が韓国に技術移転してやろう。

まず、穴を掘れ。どこまでも大きく果てしなく深い穴だ。
機械は使うな。手とスコップだけで、俺がいいと言うまで掘り続けろ。
質問は許さん。

削ジェンヌ★のマッチポンプ規制が発動か(´・ω・｀)いい加減にしろ

何を根拠に「F35が買える！」って前提で物言ってんのwwwwwww
その前にアメは、最新鋭機なんてオメーらには絶対に売らないんだよ！！！！
まずは、世界的にも信用信頼ってのがチョンに対しては全くないからな。

いちいち日本と比べんな
こっち見んな、関係ねぇだろ
レベルが違うんだよ

共同開発に参加せずに甘い汁だけ吸おうとしても無駄

一つだけ言っといてやる、日本の企業のように、アメリカは甘くない。
同じ、ビジネスモデルは通用しないよ。

今回のF-35に限らずTPP交渉参加にしてもスポーツ大会誘致にしても
必ず日本の出方を見てから乗り出してくるよね

南朝鮮人民が一番大嫌いな国なのにねｗｗｗ

>>21
日本が買えるからニダ！

経済規模が違うのになぜ日本に合わせようとするんだ？
ダンボールキャタピラでも開発してろ。

どうせ、ライセンス料を踏み倒す気でしょ

ラ国の許可が降りたとしても生産できんのかよ

F35は米国、英国、イタリア、オランダ、トルコ、カナダ、オーストラリア、デンマーク、ノルウェーの9カ国が2001年から共同開発してきた第5世代機で
米英の思惑で日本は参加できなかった。戦闘機を造る技術もインフラも整っている日本を意識的に外したのだ。
しかし、米軍だけで2400機、世界中の自由主義国で合計5000機程度調達する予定で製造業の疲弊した米英だけでは造り切れず、日本にライセンス
生産を認めることになった。
ライセンス生産するには設備を投資しライセンス料を支払うため米国から買う完成品の2倍のコストになると言われている。日本は4機を購入し38機を
ライセンス生産する予定だがペイするはずも無く当然輸出することが前提となっている。
自国の戦闘機を満足に整備する技術すらない上、ブラックボックスを勝手に解体したり、機密を中国に売り渡すような韓国の出る幕ではない。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1327615502/l50

★　「日本人の患者を血祭に上げませんか」　　で　　検索　★

●139 名前： 在日医師Red
まあとにかく、むかついたんで俺は患者に八つ当たりすることにする。
ネットで在日の悪口言っている以上はｿﾚ相応のリスクを背負うべきだろう。
我々の眼に留まることも覚悟してるはず。
★死ねや日本人患者。

●217 名前： 在日医師Red
在日の権利を擁護するためには、俺たちのような力のある存在が
日本人に抑止力としての恐怖を与えなければならない。

●220 名前： 在日医師Red
つーかやっぱむかつく。 やっぱ現実レヴェルで報復するのが一番スカッとする。
どうせ患者にはわからんだろうし。（★注：これは実際に日本人の患者に何かした記述です）

●282 名前： 在日医師Red
だからさ、医者に関係あるなら板違いでないことは間違いないだろうが。
それをいた違いだからやめろなんて暴力だろうが。やっぱおしおき。
俺が日本人を反泣きどころか泣くこともできないようにしてやるよ。

●288 名前： 在日医師Red
医療行為をやるってことだよ。特別のな。
俺たちもやるときゃやるんだよ。舐めたら痛い目に会うってことを思い知れ。

●69 名前： 在日医師Red 投稿日：
それとな、前から疑問に思ってたんだが、なんで医師は無条件で公務員になれるのに、
他の公務員職ではその地方自治体によって公務員になれたりなれなかったりするんだよ？
医師ならOKで他の職ならダメ？いったいどういう理屈なんだよ？死ねよ日本の排外主義者ども。

文句があるなら金を払ってから言えカス

勝手にブラックボックス開けた前科者のくせに

宗主国様のセンだかなんだかっていうポンコツ売ってもらえよw チョンはどうせ本物持てないんだからさwww

北相手なら肉弾戦だろ

いちいちこっち見んなよ。ウザいだけ。
死ねチョン。

F35は売ってもらえないだろ！

確か導入開始は2018からだよね
2016にも中韓同盟の密約があるみたいだから、F35の心配は無用でしょ

そもそも、日本と比べることからして、向こう側へ行く気満々が丸見え。

> 日本が直接導入するF35は1機あたり2億ドル（約204億円）を少し上回り、
> 日本よりも2年遅く導入を開始する韓国はこれよりも少し安い価格で買えると予想されている。

どうせ2個1，3個1，4個1になるんだから気にしてもしょうがないだろ
数十億円ぐらい誤差の範囲

韓国と日本への待遇がなぜ違うか？

■信用が無い
・禁止されているブラックボックスを無断で開けた前科がある
・戦時にしか許されていない共食い整備を日常的におこなっている
・他国の技術を流用して自国兵器に転化している疑いがある
・他国の技術を第三国に流出させた疑いがある

■整備環境と技術不足
・最終組み立てと検査工程を行う工場(FACO)が自国内に無い
・整備技術が乏しく整備士の練度も低い
・Fｰ35の部品供給国ではない


今、思い付くだけでもこれだけある。
これ以外の要因もあるだろうし、韓国がゴネて
「日本と同じ待遇にするニダー！」と叫んでも無理なものは無理、諦めろ。

韓国輸出入銀行　土下座して、みずほ銀から５億ドル借り入れる貧乏国
見栄を張らず顔のエラを張ってろ、パンダも飼育する金が無いのに、なにが「F35だ　ドアホウ。
竹トンボでも飛ばしてろ。
http://www.asahi.com/international/update/0716/TKY201307150309.html

f104で、我慢しる。

>>1
うん、その通りだから、大人しくスミダイーグル買っとけばいいと思うよｗ

どうせ買えないんだから、あれこれ綾付けるな。

日本も特定機密保護法を制定しないと売ってもらえない可能性がある。
だから在日の廃案工作は今日も必死だ。ｗ

お前ら、F22なんか買わないで平昌に人工雪制作機を買え

『 朝鮮飲み 』って、画像検索してみたよ。

>>21
買えるさ。
えっらい時間かかるけどな。
購入後3年で稼働率30%割れも確定だけどな。

>>1
そもそも「組立生産」と「ライセンス生産」の区別が
つかない馬鹿韓国人。
日本が行うのは「F-35のライセンス生産」で有って
元から韓国では不可能。

自分とこでメンテやれよ
稼働率さがって　ザマァ　を期待してるよ

自慢のT50をアクリル板で透明に
見えない攻撃機

米ロッキード、日本で「Ｆ35」修理へ　三菱重工のライン活用
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1206N_S2A011C1TJ2000/

ステルス戦闘機Ｆ35の単価は140億円　防衛省発表
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS30059_Q3A930C1PP8000/

13年度分について防衛省は30日、国内企業３社と契約を締結。
(1)機体の最終組み立て・検査を担う三菱重工業は約639億円(2)
エンジン部品を製造するＩＨＩは約182億円(3)レーダー部品を製造
する三菱電機は約56億円――の契約を結んだ。
13年度予算でのＦ35の関連経費の総額は約1332億円で、想定の
約1339億円から減る。

>>30
当時は、武器輸出3元則に引っかかってたのと、F-22を購入できるつもりだったんだよ。

>>53
イージス艦の機密漏洩事件がなければ売ってくれてたかもね
特定機密法なんて温いものじゃなくてスパイ防止法が必要だよ、この国には

ｱﾒﾘｶ「それより金あるのか？いつもニコニコ現金払いだぞ！！」

＞＞40
韓国が何か言っても日本と同じ待遇は絶対無理。
だって米軍納入分から機体回すなんて特別待遇
日本だけなんだもんw

特定秘密保護法が通らないとアメリカもまともな軍事情報教えて
くれないよね

そうだね。日本に比べて不利だね。
でどうするの？
買うのはやめたら？

技術泥棒や粗悪品を作られる懸念があるんだから
ライセンス生産させてもらえないのは当たり前だ

>>38
2018年導入ってのは韓国が勝手に言ってるだけで、LMとの正式契約じゃないんじゃないのか？

ウリナラの分をイルボンが水増しして勝ってくれﾆﾀﾞ！
金は分割でたぶん返して行くﾆﾀﾞ！
<# ｀Д´>

>>59
そもそも組立生産ならともかくライセンス生産なんて
韓国には能力が無い。

>>60
2018年じゃあ、フル生産に入ってないから余剰機は無いだろな。

まあ、イスラエルやカナダが、機数削減して枠を開けてくれれば別だけど。

スペースガンダムＶで我慢しとけ

2018年導入なんて絶対無理だろ。
早くて2025年くらいじゃないの？

>>1

＞韓国のF35のメンテナンスは日本国内ではなく、そのほとんどが韓国国内で行われる。

って燃料入れたり空気圧の確認位だろｗ

>>63
機数を削減した場合、購入自体はまとめて買った方が安いから、
「他国の後で早くなる」ってことはあっても、
「他国と同時期に買える」ってことにはならないんじゃないか？

F35導入したら、
とりあえずわざと1機北側に不時着させちゃうんだろ?

>>42
「F401ならガマンするﾆﾀﾞ。
但しその時には整備要員におネジっ子を10人程よこすﾆﾀﾞ」

>>68
分解してブラックボックスを支那に送る。

つながりやすさ�ｂP詐欺の韓国企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）

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日本にカネが渡るのが嫌だから、日本製の部品が気に食わないと、とことん反日思想に染まってるね。
日本製の部品を使うことによる具体的なデメリットを挙げることもなく、日本という単語に即反応して騒ぎ立てる。
つくづく、呆れる民族だね。

まあ仮想敵国が日本でもこんなの無駄だよね

嫌なら買うな。

「韓国」だから仕方がない

なんで日本と比べるんだよ。悪いのは韓国だろうが！

日本でメンテナンスしてもらえるなんて最高だと思うんだがな

>>77
問題は韓国生産の部品が入ること
日本で整備したら韓国分には韓国生産部品使うんだぜ

この板でさんざん指摘されていたことを、ようやく韓国の議員が認識したらしいなw

>>1
だからさ、何で日本と同じ条件でなきゃいけない訳？

もうすぐ中華圏に入ろうって国が

日本製の部品やら日本でメンテやらありえるのかな。
武器輸出三原則は友好国以外は解除されないと思うのだが。

ないものねだり


今時おもちゃコーナーで寝そべって駄々こねてる子供なんて日本にはいないのに、国単位でやってるぞオイｗ

いつもの病気だよな

身の程を弁えず日本と比較して文句を言うと

キムチイーグルみたいな事にならなきゃ良いけどな

稼働率低くてイザとなった時に直ぐに飛べる数が限られる状態なのに
Ｆ１５Ｋは削減ですか？

大丈夫だよ、不利も何も、結局売ってもらえないから。

>>78
正規ライセンスが与えられるのが条件だよ？

>>64
ああ、VF-1K w

なんで日本がメンテを受けると思い込んでいるんだ？

ベトナムより格下の韓国なんて国交断絶よせ
ベトナムに謝罪も賠償もしていない

韓国人の要求は無視されるでしょう
F35は最新鋭機であり、韓国人の反日感情も問題

相当な見返りを与えないと、望みは達せられないと思うが、
「相当な見返り」どころか、金はケチるわ、中共の顔色を伺って
ＭＤ等、アメリカの要求も拒否してるわで、何でも言えば良い
ってもんじゃないです

ま、最終的に売ってもらえないでしょうね。

よし、もうちょっとだ。もうちょっと煽れば癇癪起こしてやっぱ買わないって言い出す。
あいつらそういう生き物だからな。もうちょっとだ。あと一押し

>>10
機密の塊であるブラックボックスを勝手に開ける

そやかて工藤　韓国が製造技術ないんだから仕方ないだろ
ロシアの武器買えばいいんじゃね？

>>72
その割にはサムチョンとか日本製部品使いまくってるような

>>1
その通り。不利だよ。
で、どうすんの？

だったら買わなければいいだろw
朝鮮に相応しいのは中国のあれだわ

>>56
>米軍納入分から機体回すなんて特別待遇日本だけなんだもんw

これ民主党政権の成果なんだよね。
尖閣の国有化も韓国との通貨スワップ打ち切りも、重要な決断決定は民主党政権時代のものばかり。

実際に購入許可が米政府から降りた頃に
買えるだけの歳入はあるのだろうか

お金あるの？
ワールドカップのスタジアム建設費用を日本に返したって話が出てこないんだけど？