【北朝鮮】「蚕業法」を制定 養蚕産業で軽工業発展[11/17]
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:14:24.83 ID:t8kHB1SQ
糸を取る前にタンパク源として…
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:15:12.83 ID:x0QWBCIX
カイコは貴重なタンパク源ニダ
4 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:15:44.94 ID:xgta0WB7
明治時代の日本のよう
野麦峠再び
6 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:16:29.12 ID:8ohhKnoD
これは蚕室を共同開発しようというメッセージだな
何年か前、増やして食う目的ででっかいウサギかなんか買ったよな……
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:17:44.74 ID:M2LVtLxv
十分な食料さえまかなえない農地で桑の木育てる余力あるのか?
喰うなら繭の中身を喰え
>>9 増やす前に全部食っちまって、産業にならんかったよ。
鮮人らしい話ではある。
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:20:26.37 ID:BjtdNToX
でもまあ、悪い政策ではないな
>>2,3
あの半島では本当に佃煮にして食ってる。ポンテギって名前。
15 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:21:50.74 ID:5BF0fA5s
ポンテギは朝鮮伝統料理だし。
無駄やし止めとけ、チョンは何しても駄目。
>>8 あいつらマジでカイコ食ってるよ。
韓国行くとスナック菓子レベルの感覚で売ってる。
北朝鮮産っていうのが最大の弱点だよなあ。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:23:08.93 ID:A1i7luzN
きちんと、良い方向に歯車が噛めばいいけれどねえ。
日本の明治時代のようだという意見もあるようだけれど
実際に北朝鮮のレベルは、現在日本よりはるか遅れているし。
もしこれが風土に合った事業であれば、飢えて死ぬ人間が少なくなるかも?
20 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:23:24.24 ID:SisWB0BJ
>>1 ポンテギ自給法か >蚕業法
※ポンテギをご存じない方は、くれぐれもイメージ検索はなさらないでください。
>>17 ポンテギだっけか
新鮮じゃないからにごってくっさいらしいな
明治時代レベル
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:24:59.75 ID:SisWB0BJ
>>17 昆虫食って馬鹿にしたもんじゃないべ。
蛋白源が乏しい地域じゃ今でも現役だし(生産性がいいんだろうね)
24 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:25:03.39 ID:tSPPUa+8
いつの時代よ
養蚕するのは別にいいけど、蚕の品種ってすでにかなり改良が進んでたような
日本もあちこち掛け合わせてそうとういい品種作ってるよな?
いまからやりはじめても大した値が付かない気がするが
さすがに明治時代に失礼。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:27:15.72 ID:U9lcj0cg
産業革命かよ
あれ?ちょっと前にウリナラ起源の合成繊維に力を入れるって
ビナルロン(ビニロン)工場がどうこうってニュースをみたような
日本でも食ってた地域はあったと思う
いや完全に間違った政策だ。
いまの北朝鮮に必要なのは食料増産しかあるまい。
桑を植てまた更に餓死者を増やすだけ。
前任の金豚の誤った非科学的な農業政策撤廃。
北朝鮮の自然にあった「本物の農業の実現」こそ喫緊の課題!
31 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:28:19.59 ID:hECFt4qG
全部食ってしまう予感がするのだが
養蚕てwwwwwww
100年前の産業を今さら発展させようとしてんのかよ
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:29:04.95 ID:NFULsBIG
巨大ウサギも育つ前に食っちゃうぐらいだし、蚕も食料として消えるんだろうなあ
34 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:29:27.01 ID:CcqsEGio
今の日本ではもっぱら釣りのエサだな。
どこの女工哀史だよ
36 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:30:37.30 ID:1ypE8YFN
>>2-3 【昆虫】
<Y7
| | /i iヽ
,-| |-、 ((__))
V.( ´・ω) (・ω・`) /⌒ヽ
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) _ _ _ _
| U( ´・) (・`_ _) とと `´)`´)`´)`´)`)
u-u'∈∋ ) ( ヾ Yソ `u-u-u-u-u-u'´
(〓)u' `uVu
Y´
>>25 絹としての価格が低くても副産物(蚕の蛹・桑の実等)である程度国民を食わせる算段なのかな。
樹皮は漢方にもなるし、剪定した枝もパルプ原料に出来るようだし。@wiki
方向性は間違ってない。
ただ、北朝鮮って、桑の育成には気候的にどうなん?
良質な絹ができるならそれなりに需要はあるのかもな
労働力安いし
>>37 産業のついでに食わせるのが狙いかもね
でもそれだったら養蜂+果樹植林でもしたほうがまだましな気がする……
>>41 はちみつは栄養価も高いし、近場に果樹園造れば受粉も勝手にやってくれるしねぇ
つっても北朝鮮の気候だと何が育つんだろうか・・・
日本だと山梨が盛んだったらしい。
ということは、多分、北朝鮮の気候じゃ木が持たない。
>>42 そもミツバチ輸入できるかが問題
経済制裁な上にミツバチの分捕り合いが…
昔と違って、絹ってそんなに付加価値無くなってるけど、
そんな産業に今更参入してどうするんだ
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:43:00.57 ID:wFPn5B5f
女工哀史を今やるか・・・・・
>>42 ちらっと調べたらどうやらりんごは取れるみたい
>>47 <丶´Д`> だがちょっと待つニダ
現状では女工にもなれず餓死するだけニダよ
蚕・・・
>>45 蜂の子ができたら、残さず食べてしまうそうな気が…w
こっそり蛹を盗んでカイコされる人が続出するんだろうな。
いっそアルパカでも飼ったほうがいいかも。ペルーで育つんだから寒さには強いだろ。
・・と思ったけど、奴らマジで食ってしまうから駄目だな。
>>51 将軍様がロイヤルゼリー献上量に無茶なノルマを課した結果
次代の女王蜂が育たず全滅
と言う事もありえるぞい。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:47:37.29 ID:91agEWE2
シルクの服なんて、北朝鮮国内じゃ正恩とその取り巻きぐらいしか需要がないべさ
外貨が欲しいのがミエミエなんだなw
56 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:47:45.76 ID:SVXoRbrx
北朝鮮の繊維工場なんて、空自が爆撃して、全部潰してやるよ!
北朝鮮の繊維工場なんて、空自が爆撃して、全部潰してやるよ!
北朝鮮の繊維工場なんて、空自が爆撃して、全部潰してやるよ!
北朝鮮の繊維工場なんて、空自が爆撃して、全部潰してやるよ!
北朝鮮の繊維工場なんて、空自が爆撃して、全部潰してやるよ!
>>53 アルパカに食べさせるものがないんじゃないかと・・・
家畜って意外と食べるらしいし
>>45 中国経由で密輸が一番確実な方法かねw
>>48 トウヨウミツバチの生息域も青森や秋田が北限だからやろうと思えばできるのか
蚕って栄養あるらしいね
魚の餌では有名だけど
一日中お蚕さんのお世話をさせられて、自分たちの食べ物を作る時間もなく、さらに餓死者が増えるだろう。
繭作る前に食っちまうんじゃね
ウサギの例もあるし
63 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:52:24.65 ID:cgg2zZHT
昆虫食はちょっとなあ・・・
虫は鶏や鶉に食わせて、私は肉や卵の方がいいですっ!><
桑とカイコって、朝鮮南部の特産にしてたな、朝鮮総督府w
北?無理じゃね?
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:52:46.79 ID:SisWB0BJ
>>59 そのまま人間の口に入れてもいいでしょうけど
家畜飼料にもつかえるようで。 >お蚕
>>60 虫って結構広い地域で食べられてたし、わりかしすんなり順応できそうではあるよねー
>>60 臭くないゴキブリとかがわりと注目されてるとか
しかしあえて食おうと思えん
蜂のこやイナゴも食えない
相変わらずあの国は思いつきで政策を行ってるなぁ
>>65 魚も好きで人間も食えるとなると、かなり有望な健康飼料かも
鶏ももともとミミズとか食うしね〜
>>52 【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
72 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:56:08.83 ID:SisWB0BJ
>>67 飼い易くて場所もとらず栄養豊富なんで
宇宙ステーション内で自給する蛋白源としての研究もあるようで。
宇宙時代は昆虫食の時代かもしれませんよ (`・ω・´)
73 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:56:15.24 ID:Bldt7XrW
北朝鮮で殖産興業始まるん?
次はレンガで製糸場作るんですね、わかります
ところで女工さんに食わせる飯はあるんでしょうか・・・
哀史を通り越して哀死になりそう
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:56:24.03 ID:cgg2zZHT
そういや皇居には、代々天皇陛下自身が主宰する水田と並んで、皇后陛下
自らが主宰する養蚕所があって、そこではもう他では飼ってない「小石丸」
というカイコもいるそうだね。
冬には、皇后陛下自らナタを振るって桑の枝打ちまでなさるそうで。
そこで作られた絹は、海外からの賓客へのお土産や御物の補修に使われる
そうだね。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:56:24.69 ID:eJzPELTm
やっと日本の明治初期に到達したのかw
wikiより
養蚕業の歴史は古く、中国から他国に伝わったとされる。日本では弥生時代に中国大陸から伝わったとされる
>>74 皇后さまは天蚕(ヤママユガ)まで飼っておられる。
>>70 養蚕を基礎に畜産や養殖業なんかを興すつもりなんでしょうかね。
そうだとすると珍しく北朝鮮にしては手堅い内政のような。
>>66>>67 実は昔とある漫画を読んでから虫を食べるのは抵抗がある
つのだじろうだったかな?
今まで食べる機会はなかったけどね
81 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/17(日) 23:58:48.90 ID:2YWwXTQf
なるほど桑か
桑なら北でも育てられるかもしれない
>>72 テラフォーマーズの世界…
俺は加工肉とかジャーキーを食べたい
宇宙でアルコール発酵研究されてないかな?
ポンデギは臭くて駄目だけど
蚕自体はそこそこ食えるよ
見た目は慣れの問題
>>79 なんというか
南が派手で実のないもの好むから
よけいに手堅い感じがするなあ
でもミサイル飛ばすのやめたら
もうちょっとこっちに金回せそうな気がするんだけど
あれも産業になってるんだろうか
>>57 身近な乳牛だと
干し草とかの粗飼料が3000キロ
トウモロコシとかの濃厚飼料2500キロぐらいだいたい一年間で食べます。
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:03:45.73 ID:qhmvjcDv
え?
日本の併合時代、北の地域は資源から工業重視で、
戦後も韓国よりは工業力上だったのに、
ついに、明治に退化してしまったか
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:03:46.54 ID:m3YDERAX
今始めて質の良い生糸まで作れるのか?
真綿どまりではないのか?
あと、桑の木は種類に依っては甘い実が付く(枝の接木が可能)が、材木としては洞が出来て建材足り得ない。
89 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:04:02.65 ID:cgg2zZHT
あえて北朝鮮が中国もやらないスキマを狙うなら、「ヤママユガ」を
飼ってみるとか。
ヤママユガの繭は最初から薄いグリーンで、野生種しかおらずマニアな人が
高くても買い求めるらしいね。
エサはクヌギとかコナラなどの雑木林の落葉広葉樹。桑を栽培しなくても良い。
ただ、北朝鮮はもうハゲ山だらけで、表土が流れてしまって木は松しか生えない
そうなので、栽培は難しいかもね。
90 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:04:21.18 ID:F8rNx+m6
桑の木を山に植えることで水害を抑制でき
生糸を輸出することで外貨を獲得できる
糸を取った蛹は重要なタンパク質に
一石三鳥ですね!流石、青年大将!
最大の問題は宗主国が世界最大の生糸生産国であることだけかw
桑をどーするんだろ・・
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:05:29.98 ID:2YWwXTQf
麦を植えろよ
麦が難しいなら
ジャガイモでも育てろ
95 :
89:2013/11/18(月) 00:06:04.40 ID:cgg2zZHT
>>93 土壌菌の関係でジャガイモも無理になったよ。
朝鮮人参の作り過ぎで地味も軟弱だしw
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:08:46.51 ID:Jup+cqHt
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:10:23.98 ID:hGtaP7Nn
>>96 朝鮮人参って、むちゃくちゃ地力を消耗しそうだなあ。
周辺の草木が色々吸い取られて枯れると聞くし。
>>54 前科持ちですからねえ…上も下と変わらず、斜め上に行くのでしょうしw
103 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:11:18.54 ID:Zn9DnV4H BE:45663427-PLT(13051)
明治時代か!
>>93 ジャガイモも育ちにくい北の今の地力じゃ、小麦もろくに育ちませぬ(´・ω・`)
蚕育てて絹作って将軍様の道楽の物を買い込むんですね
こういう文化大革命みたいなトップダウンの政策って必ず悲惨な結果に終わるよね
つーか飢餓で木の皮まで食ってる国民がいるのに養蚕なんてできるわけなかろう
まず将軍様のぜいたく品を売って資金を調達しなよw
>>85 トウモロコシって、単位面積あたりの収量低いし、肥料食うよね。
なんであんなものが飼料になってるんでしょうか?
>>52 え!解体されて卸されるんじゃないのですか?
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:13:13.61 ID:+FZq/+EN
>>85 その牛糞から未消化のトウモロコシを人間が食べます
まで想像できた
>>67 イナゴの佃煮、美味しいよ。
きっと、おにぎりの具にも合うよw
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:14:14.17 ID:hGtaP7Nn
そういや、今の北朝鮮の初代は、北朝鮮人民の理想的な生活のあり方として、
「人民全てが瓦屋根の家に住み、肉入りスープを飲んで、絹の服を着る」
と言ったそうだね。
いつまで経っても実現できないねえw
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:14:58.18 ID:vdX+3vTq
餌の桑をどうにか出来るのなら、タンパク源確保の面でもありじゃないかな。
後は価格面でブラジルやシナ辺りに対抗できるかどうかだが。
114 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:15:09.00 ID:xwEtjLLh
これはいい話なんじゃないの?
一歩ずつ進んで行けばいい
>>96 硝酸菌とあとひとつ、なんか、空中窒素固定する菌類が違うと発生する窒素化合物が違うから植物によっては成長しないんだよね
化学肥料使ったらいけるのかな?
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:16:31.88 ID:iHkGJp9F
桑の木を植樹したら、周囲に栄養樹としてニセアカシアかヤマモモも植えたい。
2年前か3年前だかに、果樹輸出で外貨を稼ぐとかで果樹を植えまくり、
普通の食料栽培まで禁じる愚策を。
>>112 掘っ立て小屋に住み、糞入りスープを飲み、端切れの服を着る。
完璧ニダ。
>>111 機会があれば好奇心で一度は口に入れるかも知れないw
121 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:17:27.32 ID:F4sh8U1b
朝鮮人は蚕の蛹を食うし、珍しくこれは良い政策になるんじゃないかね。
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:18:43.48 ID:GKmwbql4
>>107 エサの体系がアメリカ式になってるからじゃね
>>117 飢餓輸出の上に、そもそも気候的に育つ果樹あるのか・・・?
>>106 飢餓問題=分配の問題で食糧生産自体が足りないわけじゃないんだが
>>120 お菓子なんかの赤色の色素(コチニール色素)の材料は・・・・・
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:20:14.01 ID:b8k7VEUT
>>107 アメリカだと補助金漬けですからね、昔の日本の米みたいに
今更養蚕って発想はなかったな
コスト重視で輸出前提なら養鶏が一番割がいいんじゃないかとも思うけど
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:20:39.34 ID:EMTbx+FC
最初からその方向で行くべきだったわな
核開発とかアホかっちゅう話
>>126 養鶏は、ブラジルとタイに勝てないと思うんだ、ウリw
130 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:21:46.21 ID:Zn9DnV4H BE:146772959-PLT(13051)
そう言えばドイツが「ウサギだったら雑草で育つからいいよ」って送ってくれたのに増やさずに食っちゃったってのが有ったっけな
>>122 でも、大豆やジャガ、サツマイモのほうが、飼料向きだと思うんだよね。
ジャガは腹壊しやすそうだが。
明治時代かよ
133 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:22:16.39 ID:xwEtjLLh
南と違って北は地道に頑張って成果を上げられる子のはずだよ
弾道ミサイルでそれを証明した
一次産業の分野でも頑張れ
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:22:34.88 ID:IlHT4ZMw
北朝鮮で養蚕www
ネットで養蚕の北限を調べてみたが、山形か秋田が限界らしい
実家は養蚕をやっていたから分かるんだが、温度管理が大変だぞ
それから桑畑も大量の肥料を必要とする
近くに養鶏農家があったから、そこから鶏糞を頂いて畑に入れたいた
殺菌消毒にも大切だし
マユから糸をつむぐにしても設備が必要、ここからは紡績になるけど
現在、養蚕大国はタイ、もちろん技術を伝授したのは日本
若様の思いつきで上手く行くほど甘くないぞ
135 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:22:39.37 ID:Zn9DnV4H BE:58708692-PLT(13051)
>>107 もうね、トウモロコシがびっくりするぐらいに栄養価が高い、特にタンパク質が凄いよ。これによって短期間での大量の産乳・産卵、肥育を可能とするのだ!
ちなみにトウモロコシ自体そんながっつり肥料やらなくてもいいし、飼料用のトウモロコシは結構とれます。
ただ、大規模にはやらないと値段的にいろいろと無理。
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:22:52.44 ID:iHkGJp9F
>>123 ヤマモモは南方系だが根粒菌を持つ。ニセアカシアも然り。荒地植樹の定番だ。
>>129 養蚕が軌道に乗れば、養鶏もいいと思いますよ。
さなぎは旨いもんじゃない。
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:23:23.37 ID:W+890bmG
>>1 ちなみにこの産業モデル地域の名前は富岡だそうだ
飼料用のコーンってあるよね
つーか北朝鮮で産業やるなら、まず大規模な地力回復が必要なんじゃなかろうか
142 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:24:43.19 ID:Zn9DnV4H BE:205481197-PLT(13051)
>>134 ウチの地元も養蚕やってたから、地元のジーさんバーさんに苦労話は聞かされた
なんでも餌の桑を切らすとすぐに死ぬので、どんな理由があったとしても休めない
それが一番辛かったつってたな
143 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:24:45.26 ID:hGtaP7Nn
日本は明治時代、生糸とお茶と金銀銅など輸出して近代化を行い、欧米から
兵器を輸入して、清国にも露西亜にも勝ったですお。
>>136 ありがとうございます。やっぱそのあたりは、専門で勉強しているひとの知識にはかないませぬ。
保存させてもらいました。
>>118 桑は生育は早い、
けど、実も葉っぱも食える
147 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:25:35.34 ID:Zn9DnV4H BE:156557186-PLT(13051)
>>138 いまや養鶏は工場みたいにシステマチックにやらんととてもじゃないが太刀打ち出来んと思うよ
>>137 根粒菌といえば、北朝鮮はクローバーの種も欲しがってたわな。
意外と19号は地道にやってくつもりなのかしら。
なんでこいつら農業しないんだろうか
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:26:40.57 ID:WGUBnZsc
なんか好意的なレスが多いけどおまえら北朝鮮だぞw
絶対外貨が欲しいばかりに平壌のアホが思いついただけだって
どうせ初期投資もノウハウもなしで各村にノルマを課して達成できなければ厳罰
ろくな生産はできずに食糧生産は減り、餓死者が増えるだけの結果になるのが目に見えてる
152 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:26:51.26 ID:b8k7VEUT
>>129 中国という隣国へ出すだけだから地の利と人件費で十分勝負できると思いますよ
ただし飼料が安定確保できればの話ですけど・・・これが無理なのかなw
>>140 代表的なのはデントコーンやね。
雪印種苗さんが改良したスノーデントっての日本にあったり。
沢山とれるけど一番美味しいとされる黄熟期のでさえ美味しくない(実体験)w
154 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:27:01.20 ID:Zn9DnV4H BE:78279438-PLT(13051)
>>136 飼料用のとうもろこしって味も素っ気もなくて旨くないのな
でも量だけはものすごい採れる
が、舌の肥えた牛は食わないらしいw
>>151 どこをどう読んだら行為的って取れるんだ?このスレw
>>138 でもねでもね
ひなどりとたまごはおいしいんだよ
>>126 ニワトリさんは人間と食い物が競合する
ウジあたりが一番安上がりのタンパク源になり得る
エサはウンコでいいし 輸出は無理だけど
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:28:27.03 ID:xwEtjLLh
>>147 薬の入ってない飼料食わせて放し飼いするのもありじゃないか?
その分値段は高くする
北はそっちの路線でいった方がいいと思うけどな
>>107 ちょいと調べた
単位面積あたりの収穫量としては
トウモロコシ>>コメ>麦
だそうな。
>>157 中国だと事業化されてるんですってね ('A`) >蛆工場
>>151 北朝鮮に好意的なんじゃなくて、
純粋に知的好奇心なんでさ。
それがむこうの利益になっちまうことが多々あるだけで。
>>148 しかし、林檎は農薬沢山使うから厳しいかもねぇ。
>>144 ここ辺りスラスラ答えないと先生にバレた日には殺されてしまうのですww
163 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:30:30.45 ID:hGtaP7Nn
杉並区の北側に住んでるが、明治時代、今の杉並区は養蚕が盛んで、千川上水
沿いには紡績工場まであったなんてビックリ。
その紡績工場跡は今ではクロネコの配送センターになってる。
当時の資料は井草八幡宮の資料館で見られる。
明治時代って、養蚕が可能な土地では、もう熱狂的に養蚕してたんじゃないか?
とすら思う。
当時の国策だったなんだろうね。絹糸が機関車や軍艦に化ける、と思えばねえ。
>>162 果樹は全般的にそうじゃないですか。手間も多いし。
農業なんて、みんな手間ですけどね。
>>148 人が食わなくていいけどw
まあ加工したら行けるかも
167 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:31:25.44 ID:Zn9DnV4H BE:130464285-PLT(13051)
>>158 北朝鮮が「自然飼育した高級鶏」とか銘打って売りだして誰がソレを信じる?
あと「自然飼育した鶏が旨い」ってのもアレ完全に嘘だから。
自然飼育すると餌を捕れない弱い個体は栄養足りなくなるし、運動させすぎると肉も硬くなるし。
>>159 いや、コメと麦なら宋でしょうが、
大豆とサツマイモ、ジャガイモはたぶん上ですよ。
あとやっぱ、今年の北朝鮮、ジャガイモ豊作でしたか。
例年居座ってた梅雨前線も台風もさほどイジメませんでしたからね。
169 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:32:55.49 ID:Zn9DnV4H BE:81540555-PLT(13051)
>>168 なんかえらい量のジャガイモが配給されたらしいっすよ
>>153 これこれ
だからなぜ人間に食わすのかw
北朝鮮だから仕方ないのか…
>>167 ブロイラーに慣れてると、放し飼いの鶏が硬く感じるもんね。
地鶏は美味いけどw
173 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:33:35.32 ID:IlHT4ZMw
>>142 朝食、10時のおやつ、昼食、三時のおやつ、夕食、夜食
1日5食も食べるから大変なんだよな
蚕を飼ってる間は死人が出たら大変な事になる
174 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:33:44.90 ID:hGtaP7Nn
養豚や養鶏は、化学メーカーが必須アミノ酸を合成して、それを飼料添加物
として豚や鶏に食わせて成長促進させてるからなあ。
桑畑維持できるの?
あれほっとくととんでもなくでかくなるか枯れる…っていうか土作れるの?
>>162 「イギリスはおいしい」曰く昔からあるコックスという品種の林檎の木が特に農薬もなしに勝手に実をつけていたようなので、ないとは・・・w
まぁ、作者が農薬散布を見ていないだけかもしれませんけどw
>>166 コーンシロップならできるので、栄養改善がっw
>>151 しかし養蚕業は悪くないぞ
需要はきっちりあるし、地道ではあるが、身の丈にあった産業ではある
日本も主産業の一つだったし
少なくとも、パクリ技術で先進国の仲間入りしたつもりの国よりは評価できる
北チョンのニュースはほのぼのだなw
南チョンのニュースは日本がらみばかりでうんざりだと言うのにw
179 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:35:29.75 ID:Zn9DnV4H BE:19570032-PLT(13051)
>>172 品質にバラつきが出るのも問題なのですよ。
特にブランド化するにはね。
>>163 八王子には都立繊維工業試験所やら、東京府立織染学校(現都立八王子工業高)とか、
武蔵野から北関東の絹を横浜に集めて輸出していたんですよ。
>>162 菜園にずっとあるリンゴ、なった試しがない・・・・
ウチは雨が多かったのでジャガイモが駄目で、里芋が稀にみる豊作だったお
毎週、山形名物の芋煮〜(・∀・)
かりあげは結構手堅い手を打ってくるな。
ある程度現状認識してる上での産業育成だろ。
>>169 ええ。このスレで教えてもらいました。
ジャガイモは保存ききませんが、デンプンにしたり、
スナックにしたり、アルコールに加工できますからね。
たぶん、最初に配給しない方針、ってのは、それを考えていたんでしょう。
テンプンに加工したあと、砂糖とまぜて葛湯を作れば、
北朝鮮兵なら、飢餓を持ちこたえるでしょう。
産業革命からやり直すのか?
>>173 桑室って桑専用の蔵作るくらいだからな。
まあ、蚕様を食わせたとしてもその後の製糸業に耐えられるかどうか…。
>>180 だから、横浜銀行は群馬の桐生とかに未だに支店があるのか・・・・
187 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:38:01.46 ID:Zn9DnV4H BE:45662472-PLT(13051)
>>183 ジャガイモはまだ保存効く方だけどね
特に北朝鮮は寒いから、春までは保存できるんじゃね?
>>154 舌の肥えたというより、結構好き嫌い分かれるかなぁw
トウモロコシなどの濃厚飼料loveな奴もいれば干し草などの粗飼料loveな奴もいる。
ただ、あげてる側からすればお願いだから両方食べて!!ってなりますw
>>176 北はやっぱり人間牧場なんだな
肥料なんかは中国から売れないヤバい成長剤とか輸入しそうだな
190 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:38:39.72 ID:xwEtjLLh
>>167 その辺は長い時間かけて信用を築いて行くしかないわ
北朝鮮は資本力が必要な方法じゃ最初から勝ち目ないんだから
>>184 地道な努力は評価すべきだと思う
どっかの南地方みたいに、できもしないロケット技術で2020年には月に旗立てるとかいうよりよっぽどいい
>>168 んー、ジャガイモって連作が出来なかったような。
サツマイモは気候的に合わない気がするし。
まあ、実際はボキンさんの
>>136なんでしょうな
>>186 ワタクシも絹取引の名残だと聞きました。
そのうちどこかから技術導入…下手すると日本人の水産関係者を拉致して
魚介類の養殖でも始めるんじゃないかな。
>>187 二年前は、そのジャガイモを冬のさなかに挑発してましたわ。>>北朝鮮
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:40:20.32 ID:mYyFlitv
北朝鮮どんだけなんだよw
蛆食ったら死刑とかも盛り込まれてるんじゃないの?w
>>181 話題になった奇跡のリンゴと同じ品種じゃないの
生産者さんはずいぶん苦労されたみたいだよ
聞きかじりだけど
198 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:41:27.61 ID:xwEtjLLh
>>196 それぐらいしないと普通に食っちまう気がするな
>>187 アンデスの方でやってたように
地面に広げて夜間の寒さで凍らす→昼間の日光で解かし凍った水分を搾り出す
を繰り返して乾燥状態にして保存出来ないんじゃろか >北朝鮮の気候
>>181 うちのところもジャガイモが(´・ω・`)
芋煮いいなー。
締めにカレールー入れてちょっと甘めのカレーで食べるのが好きですw
>>132 まあ、石器時代と変わらくなりつつある国よりはねえw
>>200 >地面に広げて夜間の寒さで凍らす→
→盗まれてなくなる
これしか想像できなかった
>>193 それで群馬銀行も横浜に支店があるとか。あとは生糸の鉄道輸送が元になった(横浜駅までこないアンチクショウである)横浜線もそうですな。
>>194 養殖、畜養は北朝鮮じゃ無理だと思います
いつぞやドイツからの巨大ウサギを繁殖する前に食ったから・・・・
>>197 うみゅ、菜園持ってる両親が「奇蹟のリンゴの作り方知りたい!」いってましたw
>>181 サトイモってなにげに親イモ食えますしね。商品としては無理だけど。
ただあれ、結構、肥料必要だし、虫に弱かった気が。
うちのあたりだとアクマの根切り虫!にんじんだってひゃっはーしやがる。
>>200 手間掛けるより、工業的に澱粉にしてしまう方が楽じゃない?
そういう古い時代の化学工業向けの施設って、日帝時代の遺産として残ってそうだけど。
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:44:01.76 ID:xwEtjLLh
いまさら、養蚕でどれだけの富が得られるのか
生糸の需要とか調べたりしないのかね
そもそも、中国の生産に太刀打ちできると思っているのか
>>196,198
蚕の繭は羽化する前に蛹ごと煮る(羽化しちゃったら絹糸が取れない)んだから、
煮た蛹くらいは食わせてあげようよ。
211 :
清一色:2013/11/18(月) 00:44:54.51 ID:Z3Ph1jzr
>>172 鶏肉って、若鳥ばかりが市場に並んでいるけど
成長した鶏はちゃんと調理すれば美味いらしいね
>>177 覚せい剤や偽札よりはよほど良い。
外貨獲得手段としては適切かもね。
日本が作ってあげた重工業の土台は全部ぶち壊したからねぇ、北。
もっと進んだ食用植物作れないのかね
砂漠緑化とかと並行して計画されてそうだが
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:45:42.32 ID:iHkGJp9F
桑実が産業になるほど取れれば良いのだが、その前に、桑の木が育つか、土地の状況が判らない。
桑の木に肥料自給能力はないのだから。
何か肥料が要る。ヤマモモ林から落ち葉を取ってきて堆肥化するとか駄目だろうか。
>>205 じゃあこの養蚕も幼虫の段階でから揚げにされて食われてしまうw
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:46:07.78 ID:xwEtjLLh
生糸で外貨を、糸を取ったさなぎで蛋白源を、と言う所なのかな・・・
ただ生糸の輸出相場ってどんなもんなのよ
>>201 山形牛でも切り落としやスジ、バラなら198〜258円だお(`・ω・´)
辛党だけど、〆のカレーうどんは甘口の方が合うと思うw
>>215 ウンコ徴発している北朝鮮ではダメでしょうね。
>>214 植物入れりゃ苗食うし食用ウサギ入れたら親ウサギ食うから
カイコだったらさすがに蟲まで食わせんだろってことなんじゃないかと
甘いな
221 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 00:47:49.20 ID:UT2e0qTB
>>181 雄株と雌株の両方が無いと、樹木果実は実がならなかったような。
>>211 焼き鳥のひね鳥やらジュンケイって名前の串は若鶏じゃなくて成長した鶏だよ。
卵を産まなくなってお役御免になった雌鶏だけど。
北朝鮮でも調達可能な肥料ってなんだろう……と考えて
真っ先に浮かぶのが人間の遺体なんだが
ここからなんとかまっとうな産業つくれませんかね
224 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:48:37.69 ID:Zn9DnV4H BE:182650087-PLT(13051)
>>218 紡績までして絹にしたとしても、絹自体の需要が昔に比べたら減ってるしな
なんか付加価値でもあればいいんだが、それにしてもすぐには無理だしな
トウモロコシは収穫までの期間が短いのもメリットとか聞いたなぁ
>>209 ブラジルも養蚕強いんだっけ?
労働者安く使い潰しまくれば北でも戦え…何人死ぬかなぁ('A`)
なんだかんだ言って北朝鮮には核がありアメリカと渡り合っている強国。
日本は核がなくアメリカの言いなりの小国。
これが現実で全て。
>>223 バナナ・・・・は、寒いから無理だろうし >人の死体を肥料
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:49:11.22 ID:xwEtjLLh
>>223 ソイレント工場or 人肉カプセル工場とか・・・w
ちらっと調べたら茄子科が強いのか
寒いとダメかも分からんけど
>>206 毎日のように親芋料理ですが何か?>昨日は親芋コロッケ
薄切りにして味噌汁とか美味しいですけどねw
>>214 北朝鮮なら問答無用にコーリャン、稗、粟
水不足の国は主食の米転化なんかも最近多いですけど
気温を考えると北ニダーは雑穀主食が一番効率いい
234 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:50:05.86 ID:b8k7VEUT
>>186 シルクロードっすねー
埼玉の川越なんか江戸時代に前橋に分領地持ってたから
幕末〜明治は中継地として栄えてた上に
その関係で浦賀の警備まで任されてたという・・・
うさぎや牛の飼育と同じ思いつきなんだろうな。
236 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:50:30.26 ID:jaIaA3e9
今さらかよ?
まぁ南鮮よりは遥かにマシだが、なんか焼石に水感が半端ないな
>>224 国産絹を国内の上流階級が使うことで
外国からブランド品買うの減らそうとしてるのなら
合理的かもしれない。
238 :
清一色:2013/11/18(月) 00:51:01.14 ID:Z3Ph1jzr
>>224 西陣の職人さんで引退した人を引っ張ってくるとか
京都って、北の変な奴ら多いんでしょ?
>>230 それまっとうな産業って呼ぶのは問題ないか?
日本じゃ勝手に育てたらダメだけど麻は食用にもなるし繊維も取れるし油も取れると色々使い勝手がいいらしいね。
北朝鮮だったら別の物に仕立てそうだけど。
上の方にも書いたけど、朝鮮総督府の産業振興として、養蚕は朝鮮南部でって事で、
色々やってたのよ。
結構軌道に乗ったけど、朝鮮動乱であぽーん。
北?無理でしょ?総督府の公認だしw
>>218 生糸じゃろくな値段つきません。
せめて織物にしないと。
シルクは木綿に比べて肌触りは劣りますが、
ファッション性は高いですから、一定の需要はあります。
>>217 それはないと思うな。きっと絹の提出をノルマにするから。
ノルマ達成が不可能になることが明らかなのに蚕を食ってしまうほど馬鹿じゃあるまい。
243 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 00:51:52.59 ID:UT2e0qTB
>>223 人体や生物の死骸を有機肥料にするのって、実は環境整ってないと逆効果なんですよ。
アンモニアやそのほかの有機性毒素が、垂れ流しになりますから。
>>223 相当な期間熟成しても酸性が消えないんじゃないかな?
連続殺人犯が死体埋めてたとこで毒ガスが発生してたとか
>>224 今の生糸輸出最大は中国だから
宗主国様の真似(気候も似てる)かもしれませんけど
中国の場合は何のかんの言っても大量生産可能だから
価格/コストでは確実に落ちますねえ
>>226 トウモロコシ主食の最大の問題は、水
>>223 (⌒Y⌒)
(⌒*☆*⌒)
~(__人__)~
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`L,,_ (⌒Y⌒)
|ヽ、) (⌒*☆*⌒)
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| (__人__) | ┼ヽ -|r‐、. レ |
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>>233 ほむほむ。そうなのかー
>>234 今だと、東横線等の相互直通運転で近いので、是非とか言ってみるw
>>238 (覚せい剤の製造と比べて相対的に)まっとうな産業かと。
248 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:53:22.08 ID:Zn9DnV4H BE:117418649-PLT(13051)
249 :
清一色:2013/11/18(月) 00:53:35.11 ID:Z3Ph1jzr
>>239 ・・・あぁ、だから麻の入ったシャツとかは価格が高いのか。
夏は涼しいんだけどね〜麻が20%でも入ってると
>>243 うはー、そうなんだ……浅はか過ぎたな俺
そういえば糞なんかも発酵させなきゃいけないんだっけか
農の世界はムズかしい
>>247 卸市場があるとこと同じだしね
今だと電信振込一撃だけど、昔はねえ
>>234 川越は親藩・譜代の土地ですし、市制は浦和より先でした。
>>239 名曲「花咲く丘に」
ま、ニコ動なんかで探すと楽しいよ。
>>249 日本だと大麻取締法があるからね。
許可された一部の人達しか作れない。
衣料の麻はほとんど繊維にされた輸入品じゃないかな。
255 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:55:14.71 ID:Zn9DnV4H BE:146772195-PLT(13051)
>>250 農学って完璧に科学よね。経済学でもあるけど。
農業って何気に馬鹿ではできんのよ。
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:55:15.82 ID:fxhRHNqb
到底出来もしないことをやろうとしてる南より
身の丈に合っていて真面目さすら感じるな
明日はうちも親イモ料理にすっか・・・・
煮っ転がしぐらいしかできんけど。
とろっとたイモ汁もいいなあ。
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:55:28.93 ID:XIxI3QVI
あ〜あ
国歌レベルがとうとう併合前まで戻っちまったな
>>251 ああ、卸が・・・最初、「新幹線利用者向けか・・・?」と思っていたのでw
260 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:56:05.69 ID:Zn9DnV4H BE:58710029-PLT(13051)
>>257 茹でただけのを塩つけて食うのも旨いよ
今年は豊作すぎて半分掘るの諦めた
261 :
清一色:2013/11/18(月) 00:56:38.72 ID:Z3Ph1jzr
>>255 バイオテクノロジーとかって理学になってるけど
ベースは農学だしね。
>>257 イモのソテーフォアグラ添え季節の野菜グリルキャビアスープで、とか
>>259 商品市場・穀物市場は戦前までは大阪だし。
>>239 麻薬の成分をほとんど含まない奴なら産業用として育ててもよかったと思う。
>>241 肌触りは一応シルクのが上とされてるよ(スベスベかふかふかの好みの差だけど)
厚さあたりの保温吸水撥水でも優れてるけど耐久性で大きく劣るのも高級な理由だとか
地味だけど面白いスレですね
上で低コストで高収穫の農産物ってなんなんですかね
銀シャリと肉のスープは無理にしても
>>260 残念ながら絹かつぎはいやー!と家族に念おされとりますww
あれが一番らくなのにorz
なんか野菜の研究したくなるな
269 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 00:59:15.90 ID:UT2e0qTB
>>250 落ち葉や枯れ木から堆肥を作るのにも、菌類や微生物を育てなければいけませんからね。
生物分解が作用しないと、枯れ木すら最悪、分解に十数年掛かるという・・。
自分で、落ち葉と土だけで、試しに腐葉土作って見たけど
試行錯誤して、半畳のスペースで半年で2kg程度の腐葉土の収穫・・・w
>>247 当時輸出ルートとして真っ先に引かれたのが今の西武線ですけどね、川越-国分寺
今は渋谷経由で直通かw
>>255 よくよく考えりゃ細菌学も薬学も農の一部ってことになるんだろうし
馬鹿にできるわけがないんだった
272 :
清一色:2013/11/18(月) 00:59:33.81 ID:Z3Ph1jzr
273 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 00:59:49.56 ID:xwEtjLLh
>>242 朝鮮半島は普通の感覚が通用しないから、
食ったら死刑でも食う気がするよ
274 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 00:59:56.99 ID:Zn9DnV4H BE:68493773-PLT(13051)
>>264 日本国内だと法や行政の壁が高いらしいよ。
一応動いてる人はいるみたいだけど。
>>265 肌に直接ふれるところはすべるんですよね、シルク100lは。
肌ざわり、っていっても、二の腕とかならそれでいいんでしょうけど。
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:00:58.59 ID:iHkGJp9F
肥料が足りない
草としてレンゲやクローバー、アルファルファなども欲しい。
牧草だけでなく緑肥としても使いたい
>>269 基本的に荒地でできる食い物は何?だからいろいろ難しい気がする
腐葉土なんか期待できんし川上から川の流れで肥沃な土がやって来るも期待できん土地だ
それでいて寒冷地
もう農業しないほうがましな気がする
279 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 01:02:22.64 ID:Zn9DnV4H BE:136987676-PLT(13051)
>>276 「シルクの下着」って見た目はいいけど、実用上は良くないよな
280 :
清一色:2013/11/18(月) 01:02:29.76 ID:Z3Ph1jzr
>>278 ジャガイモかなぁ・・・あとは牧畜?
でも、国民全員を養うには、牧畜は無理だしな。
やっぱりジャガイモかな。
>>278 総督府の判断もそうだったんだけどね。
南北分裂しちゃってるから、北で食料を得なけりゃならん。
つか北にも食糧問題で腕をふるえる頭の良い奴はいると思うんだがなぁ・・・
文革やポルポトみたいに知識層を根絶やしにした訳ではないんだろ?
物資欠乏で何もできないのか、社会体系の問題で何もできないのか・・・
>>278 食料問題は日本だって解決したいからなあ
>>280 連作障害を回避できるほどになるまで大変かも
>>279 脱がすとき気持ちイイよ。シルクの下着。
>>280 外貨稼ぐために兵器やクスリ売ってたのはある意味理に適ってたのかもね
>>281 基本工業地帯ってことになってたしなあ
288 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:04:40.06 ID:xwEtjLLh
>>278 半島の農業地帯は南に占領されてるんだよな
南は人道的にも統一を急ぐ必要があるはずだけど、
人の道を外れた奴等だからなあ…
289 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 01:04:58.90 ID:Zn9DnV4H BE:156557568-PLT(13051)
「これだけ作れば万事オッケー」なんて夢の作物はないんよ
何事もバランスよくやらんと伝染病とかで全滅とかあるし
290 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:05:01.29 ID:OaTtRvZg
北朝鮮はやっと明治維新か。
>>282 北朝鮮はなにげに日本から技術もってきまくりでした。
同情している人間も拉致発覚まではたくさんいましたし。
北海道気候でとれるサツマイモももって行ってましたね。
294 :
清一色:2013/11/18(月) 01:06:20.97 ID:Z3Ph1jzr
>>281 物凄い軽はずみな意見だけど
満州で通用する農作物ならば、北朝鮮でも行けないかな?
>>287 それは、市場が許せばね。
でも・・・クスリかぁ
・・・普通の、医療用の薬を製造するって手もあったかもな。
295 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:06:26.88 ID:+bjYgntE
はげ山の表土流出崩落対策に植えるんだったらいいかもだけど
育つのかな?肥料は全く期待できんしな。
296 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 01:07:30.42 ID:Zn9DnV4H BE:32616252-PLT(13051)
ケシの花とか栽培してたりしてな
儲かるっつんならコレ以上儲かる作物もないし
連作障害は、水に浸すか、火を燃やすか薬剤まくか でもなんとかなりますけどね。
まる8時間は燃やさないといけないんでしたっけか。
結局、特効薬は南進しかないべ。
>>294上
満州は何だかんだで「水」があるけど、
北チョはねぇw
>>284 日本は食糧問題解決はできん
むしろさまざまな種類の農作物において自給率まかなえるほどの多産を成立させたら逆に農業崩壊する
讃岐うどんサイクルはどうだw
302 :
清一色:2013/11/18(月) 01:08:41.69 ID:Z3Ph1jzr
>>296 気候としてはいけるのか?北朝鮮。
南米や東南アジアと競争したら負けそうな気が。
>>288 分断当時は北に工業とか握られてたから南は最貧国だったけどな
じゃがいも→でんぷん→冷麺
305 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:09:19.15 ID:iHkGJp9F
>>294 なら、大豆が気候としては合っているはず。
>>296 いや、普通にケシ作ってる。
WHOで公式に存在を認めてるしw
>>294 末端価格という呼称がつくようなもんしかやってなかったからな
>>294 高値がつくクスリ、って今、ないですよ。
日本国内でも、路地は採算が取れない。
甘草の大量生産を植物向上でやろうとしてますけど。
>>300 農家が多いのや土地にかかる税金が高いのも問題か
311 :
清一色:2013/11/18(月) 01:11:01.26 ID:Z3Ph1jzr
>>300 日本ってさ、伝統的な食に”大豆”がかなり使われてるのに
・・・なんで大豆の自給率があんなに低いんだろうなぁ?
312 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 01:12:07.61 ID:UT2e0qTB
>>278 一応、北朝鮮側でも平壌の南部辺りなら、日本の東北以北と夏季の農産物に関しては、余り差は無いようです
(戦前の日本政府の農学調査では、満州の方が農産物に関しては、北朝鮮より環境が悪かった様子)
しいて言えば、寒さにも強い農産物となると、話題の芋になりますね。
一応、日本統治期に、朝鮮半島の気候でも育つように、稲を品種改良して稲作広めてたんですけどね・・w。
>>239 どうせなら、モルヒネの生産でもしたほうが、確実に外貨かせげるとおもうんだがね
315 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 01:12:50.08 ID:Zn9DnV4H BE:52185582-PLT(13051)
>>311 もうちょっとだいずにしたほうがいいよね
>>311 価格。
アメが、関税撤廃させたせいで、地方特産品程度しか成り立たなくなったっす。
たしか、今高騰しているアメの三倍でしたっけか。国内産末端価格。
317 :
清一色:2013/11/18(月) 01:13:33.03 ID:Z3Ph1jzr
>>308 いや、化学合成で作る方のですよ。
薬ならば、価格の割に重量もないし、製造設備さえしっかりしていればそれなりの利益は期待できる。
世界的な製薬企業の工場設備でも誘致すればいいのに・・・メルクとか
・・・電力も、ほかの工業に比べたらそんなにいらない気がするし
>>317 そういう付加価値の高い薬は、どこの国でも虎の子ですよ。
>>310 農地税金は安いよ
けど1アールで米25俵取れるとかなんてことになっても価格が10キロ98円とかになるから
そんな手間かけてそんなことする人がいなくなるだけ
んなことするより艦これの同人誌作ったほうがあがりがあるってなった時誰が農業なんて生業でやるかね
>>311 手間と価格帯でしょ
322 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:15:16.83 ID:SHDHJxdD
桑の木ちゃんと育てられんの??
323 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:15:49.22 ID:7mER3Wci
まあ着実な産業政策とは思うが、北朝鮮といえばかつては南以上に重工業で栄えていた
んだよな・・・。
324 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:16:38.75 ID:hGtaP7Nn
北朝鮮は、もう中国様すら、「あんたたちの土地でできるもので養えるだけの
人口まで減らしなさい」と突き放してるも同然だからなあ。
拉致とかに関わってない人民は気の毒だけど、そうするほかないんだろうね。
まあ、何の努力もしないまま死ぬよりかはマシかもね。
325 :
清一色:2013/11/18(月) 01:16:42.54 ID:Z3Ph1jzr
>>322 ・肥料があればな
・寒波で薪不足にならなければな
・・・難しいかも
>>312 うんにゃ。東北は春から夏にかけてのフェーン現象がバカにはできん。意外と温暖湿潤
北朝鮮は寒涼気候が続く上に全般的な降水率も期待できん
>>320 そういえば、韓国も欲しがってたね。
自国向けのゾロ薬じゃなくて、海外から金を取ってこれる新薬をって。
150年前の話かよ
>>321 今の農民は夏は野菜作って冬は同人書くのか
>>323 日帝の作った工場群、水豊ダムを筆頭にまだ現役だったりする。
>>317 もし成立したとして
その工場からでた廃棄物に粗雑な混ぜ物したヤバ薬物が北朝鮮内で蔓延しそうとか考えてしまう
北海道の主要産業の一つになってる砂糖大根ってどうだろうか。
寒くても作れそうだけど。
>>291 サツマイモが寒冷地で取れるとは知りませんでしたわ
そういや収量を増やす栽培法を確立したの川越藩でしたな
>>329 まー兼業がほとんどだからそういう人もいるかもねえw
もとい、減反終了のお知らせもけっきょくそこ
あれTPPが絡んでるからややこしいけどね。内外価格差を引き下げて関税率の高さのバッシングを回避したい思惑
甘利もつっぱねるためにはそれくらいはせんとフロマンにしばかれる
336 :
清一色:2013/11/18(月) 01:19:40.19 ID:Z3Ph1jzr
>>329 で、冬に出荷できなかった半年遅れの品が夏に出回るとか?
農作物も、同人誌も、旬が命だからなぁ。
特にアニメ関係と軍事関係
まぁ、カメラ関係とかラーメン関係の同人誌は、旬に左右されにくいけど
>>296 やってる、ヘロイン生産してる
しかも黄金の三角地帯産って産地偽装してる
>>334 日本人って、ガンコにがんばるひと多いんですわ。
>>332 製薬で日本の真似をしてもなぁ。
規模と投資額で押して行く欧米の真似の方がいいと思う。
開発期間を待てなくて諦めるとは思うが。
340 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:21:24.65 ID:mugtwCj5
なんか代が変わって真面目になったみたいだな
前、ビールがどうとか特集されてたし
自前の産業をどんどん作れ
そっちの方が綱渡り外交するより楽しいだろうに
そうなってくれた方がこちらとしても助かる
ただ、拉致した国民は返せ
>>332 無理だろ。と思ったけど、今度は日本の製薬会社から人を盗むつもりかな
分子構造の世界だからなあ
342 :
清一色:2013/11/18(月) 01:22:32.82 ID:Z3Ph1jzr
>>340 かと思えばゆーえんちで遊んだり水族館ではしゃいだりしてるがな
軽い神輿ということなのかもしれん
>>341 人を盗んでも製薬は無理だなw
化学式忘れてるしw
艦これの同人、渋で見るだけですが、泣けるのが多いです。
これについてはHな“薄い本”は苦手です。
先人の生き様否定されるようで。
347 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 01:23:52.23 ID:UT2e0qTB
>>326 一応、日本より冷えるという事で、日本の農産物ベースで
冷害に強い作物を、当時に品種改良しています。
ただし、全体的には劣るとか。
当時の開拓への労力を考えると、北海道開拓時代と同じかそれ以上の労力必要でしょうね。
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:24:17.11 ID:MytBRbTm
韓国は北朝鮮を見習え、偽の民主化で得た信用で借金しまくって内需作っても
破たんするだけだ。
>>345 研究チームのうすらはげを札束でほっぺ叩いて女でも抱かせれば研究中の化学式の一つも手に入ると思ってそうだぜ
今研究してる奴って20年後くらいに治験に入るようなもんだから、安全確認とかせん韓国ならもっと早いかもしれん
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:25:54.16 ID:hGtaP7Nn
あと、蕎麦はダメなんでしょうかね?
日本では大化の改新の頃に蕎麦の栽培が行われていて、当時の朝廷は農民に
救荒食として、蕎麦の栽培を勧めたけれど、当時は蕎麦をおいしく食べる
技術がなく農民は嫌がったそうだね。
ちなみに今の蕎麦を麺にして食べるスタイルが完成したのは江戸時代。
室町時代に中国から伝わった茶臼の技術を応用して、きめの細かい粉が挽ける
ようになって、醤油や味醂といった調味料、煮干や昆布や鰹節や干しいたけと
言った出汁を取る食材がようやく普及したお陰だそうで。
>>347 青森県の農業試験場あたりから苗取ってきたりとかしかねんけどな
>>348 北は手堅い様でも「基本バカ」だから、やっぱり最後は失敗してるしw
やっぱり朝鮮人は基本スペックでバカ。
国内の人間をとりあえず食わせりゃいいので,味みたいな品質面はどうでもいいから
とりあえず大量に取れて高カロリーでさえばいいと思う。
種芋掘り返したり畜産を育てる前に食ってしまう状況さえ脱したら何とかなるんでないかい。
354 :
清一色:2013/11/18(月) 01:26:22.83 ID:Z3Ph1jzr
>>344 いや、ある意味訳のわからん凱旋門だののモニュメント作るよりはよっぽどまし。
・・・統制しつつ制御できる娯楽を与え、食料の供給を滞らせない
これ、古代国家の統治法としては理に叶ってると思うんだが
スレの頭から読み返してみたら皆さんの知識半端ないすね
北に農業試験場作って奴らより上手く回していけそうwww
二十年ぐらい前うちの田舎も蚕やってた
やっぱりバカにされんのか
357 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:26:36.45 ID:mugtwCj5
>>344 19号が遊ぶぐらいはどうでも良いけどなw
神輿にしても、周りに産業重視の人材が居るんなら良いことだ
実際、産業寄りになってくれると
守るものが出来て、交渉し易くもなるだろうし
>>335 減反終了はTPP意図してるんだろうねえ
なんか面白い政策ないのかな
田で作れてエタノールにしやすい植物研究しなきゃ
肉売りたい国は日本に食料問題解決させないようにしてるよね
>>350 そばねえ…
主食転作にするにはちと物足りない気がするし、外貨を稼げっても無理だから
じゃがいものほうがましじゃねとかになりそう
>>349 それ海外に持っていった時点で治験やり直せってなりそうだけど…
核爆弾や弾道ミサイルより
養蚕が後に来るとは…
>>354 パンとサーカスも平壌から出てるかどうかわからんけどな
>>336 そこはオリジナル作品か懐古趣味な作品とか
蚕スレだけに
365 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 01:29:24.53 ID:UT2e0qTB
>>355 現実は、環境が違えば基礎知識や、基礎材料も異なってくるので、難しいのです。
>>363 銭になる物を作るのではなく
好きになったものを好きなように作るのが作ってる過程からして一番幸せだと思う。 >同人
367 :
清一色:2013/11/18(月) 01:30:39.70 ID:Z3Ph1jzr
>>360 データの信頼性と該挿性さえ問題なければ、やり直しとしてもかなり規模は小さくできると思うよ。
>>363 個人的には上手いと思ったけど
・・・審議厨どもが見逃してくれるかどうか・・・
この政策自体は間違ってないな
日本は明治〜昭和初期まで、世界有数の繊維産業の大国だったんだし、
のちに中国・タイ等が繊維で発展して、
いまは繊維産業はバングラディシュにいってる
>>357 19号は若いのであの神輿をずっと担ぐ前提なら食いもんなんとかせんといかんなってことでもあろうな
対中国ということなんだろうが
>>358 むしろがっつり減反補助金出して金ガンガンばらまいて米10kg250円でも農家がベンツ乗り回せるくらいにしてもいいんだが
戸別保障政策とかいう民主の遺産をなんとかする以上そっちむきにもできんのだろうな。経団連もうるさいし
>>360 特許だけ取れば治験は外国がやるさwwwかもしれん
どっちにしろまっとうな商売ではない
>>358 稲藁でエタノール作れるようですよ。
ただ、輸送コストかんがえると、移動型の小型製油施設つくったほうがましかも。
>>367 いや、このスレ、ちょいちょい飛ばしてる人いるんだけど
むしろかわいそうなくらいスルーされたり
マジレスされたりしてるのが多い
ボケに対して審議をそんなに見た記憶がないw
374 :
清一色:2013/11/18(月) 01:35:05.65 ID:Z3Ph1jzr
>>368 問題は、需要だな。
絹で一定以上の需要を得ようと思ったら
やっぱりブランドとして確立しないと難しいと思う。
>>369 さすがに医者のカルテはそこまでお粗末じゃないと思うぞ。
北朝鮮と言えども。
・・・あ、創薬じゃなくて、逆に治験ビジネスっていう手もあるな。
北朝鮮人のデータを東アジア地域のデータのベースにするようにして、治験依頼をバンバン受ける・・・とか。
377 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:35:28.68 ID:z2HxcLKH
北朝鮮の一般国民よりカイコのほうが、優遇される社会。
>>373 マジメな話のほうが面白いですから。
そういうときはAA略になります。
380 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:36:09.00 ID:s0WECCjj
イタリア製ブランドのシルク製品何十万円に化けるんだろ
381 :
清一色:2013/11/18(月) 01:37:32.29 ID:Z3Ph1jzr
>>375 あんた、背中の砲塔がすすけてるぜ・・・とか言うの?
382 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:37:43.32 ID:iHkGJp9F
砂糖大根は四圃制ということで、牛を飼う段階で考えたい。
→麦→クローバー→麦→砂糖大根→(元へ繰り返す)
という形になる。
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:38:03.34 ID:7/6H3Dt8
カイコ食べるぞ
>>372 それは知ってるけど、コストがね
今の電気自動車を作る流れだと電気は更に安くすることが望ましいよねえ
そのあたり電力会社と自動車会社の関わりがあったりするもんだろうか?
>>380 シルクって等級によって繊維の質が全然違って値段もピンきり。
プロならちょっと見たら判るんじゃないかな。
>>379 うん、確かに面白かった
ずっとみてたけど流石に明日があるのでもう寝ます
>>380 イタリアブランドのシルク製品かw
製糸まではタイ、紡績はチョパーリ、染色〜縫製はイタリア(従業員はシナ等の出稼ぎ)
こんな感じだよ。
390 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:40:11.99 ID:iHkGJp9F
あと、最初から生糸なんて甘いです。真綿にしかならないかもしれない。
さて明日は火曜日だから寝る
絹は市場価格が不安定なんだよね。
北が本格的に参入すれば価格は低迷するんじゃないかな。
北がこのスレを監視してたら北の主力産業が同人誌生産に…
>>392 本格的に市場に乗るまで何百年掛かるかw
>>382 ちょっと待って欲しい。
砂糖大根の後に麦だと、ジュースを絞るバイトに行けないじゃないだろうか。
(某製糖会社の人の話では、ジュースを絞るバイトを募集してかなり地域雇用に貢献してるらしい)
生糸→密輸→京都総連→西陣織→京都総連→密輸→北朝鮮→諸外国
外貨ウハウハ
そういや、帝人のバタフライのように輝きが変わるラメ。
あれ、中東に拡販すればいいのに。
>>393 そういや、最近は同人のダウンロード通販サイトで
『絵はすごい丁寧できれいなんだけど日本語がどうにもおかしい』同人がチラホラ
399 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:44:01.45 ID:3pJm2icM
全てを与えられて甘やかされた分不相応な思い上がりの南朝鮮に比べて、なんといじましい、けなげな国である事よ。
401 :
清一色:2013/11/18(月) 01:45:12.38 ID:Z3Ph1jzr
>>399 甘やかして つけあがらせた日本の罪深さを痛感するよな。
牛は贅沢すぎてまだ無理なんじゃないですかね
必要飼料に対して得られる肉・乳が少なすぎます
豚もきついから農作物と組み合わせるなら養鶏しかないのでは
こうして「哭きの龍驤」が冬に出回るのであった…
>>396 そんなに経路があったら中抜きやら横領やらで機能しないw
このスレ面白かった
お休みノシ
>>398 台湾・香港と中国本土が参入してます。
韓国も多少。
ただ、オイラは同人買わないで、渋で気に入った絵柄チェックしているだけですが。
>>404 ところが、燃料不足・飼料不足・ヒャッハーでしばしば全滅します。かのくに。
少なくとも、コスト払って、生産するうまみはないようです。
江戸時代かよw
>>409 そうだよ
日帝時代の重工業インフラが全滅してんだから
やることは家内制手工業からやりなおししかない
411 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:53:36.72 ID:rY2Cfp9v
日本の保健所で殺処分を待つ犬たちを
生きたまま北朝鮮に送ったらどうだろう?
向こうの港で一斉に逃せば、少しは民衆の口に届くだろう。
412 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:54:20.16 ID:V5RWEMLg
だから、北鮮は 幼○ポ○○特区を作って、アメとか、EUの観光客を受け入れろよ
しょぼい、チョンコや支那相手の観光とかと比べて、二桁違いの収入になるよ
南鮮見たく、整形がいるわけじゃないし、減るもんじゃないし
南鮮に媚びて何とか工業特区なんか止めちゃえよ。
413 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:54:55.85 ID:iHkGJp9F
>>404 ですが、農耕用重機及び堆肥生産としては伝統がありますので、犂を装備させれば何とか役立つのではないでしょうか。
肉なんて筋張ったものになるでしょうけど。
>>411 国内で横流し、ってうわさがありましてねー・・・・・
大阪のお堀に犬の首投げ込んだ在日が書類送検されたケースがありましたわ。
入手先については結局、追求されず。
415 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 01:56:16.50 ID:UT2e0qTB
>>409 北朝鮮にしては、堅実極まりない発想なので、むしろ感心している方が多いw
ただし、北朝鮮にも加工機を作ろうと考えてる奴は、全く居ない模様。
>>412 幼くても「糸目エラ張りパンスト顔」だからなぁ。
かなりニッチだよねw
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 01:58:42.95 ID:Z+/KL/1R
朝鮮総督府や満鉄調査部が作成した資料を調べれば
北朝鮮で栽培できる作物がわかるだろう
蚕さまが冬場に凍死しないように山から木を切ってきて暖房しますw
>>417 そう言えば、ぐぐーるブックスに総督府の出したチョソの農業統計があったわ。
ちょっと見てくる。
あれ? 日本が統治してた時代より逆戻りしてね?
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 02:03:51.73 ID:6iqcbi0y
桑って気候的にどうなん?
サナギ粉にしても良し佃煮で直接食べても良しと捨てる所無しで出来るなら良いんじゃね?
出来るなら
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 02:06:06.97 ID:hGtaP7Nn
北朝鮮が現状の農業生産と地下資源でどうにか養える人口って、どのくらい
なんだろうか?
日本では明治以前は基本、国内の資源だけで経済回していたわけなんだけど、
江戸時代中期くらいから、農業技術の進歩と新田開発で人口が増えて3000万人
くらいになったんだよね。
冷戦時代の北朝鮮は、バックの中ソが仲が悪く、どちらの軍隊の駐留を認める
わけにはいかなかったので、10年にも及ぶ過酷な徴兵制度を敷く代わり、中ソ
双方からかなりの経済援助を取り付けて食っていた。これで2000万以上が食えた
わけだ。
冷戦体制の終結で、とっくの昔にそういう援助は切られているし、国土は荒廃
して、農業技術の蓄積も元々ないし、原資の蓄積(つまり元手)も乏しい。
僅かな外貨は、権力者が握って、核開発と道楽に使ってるw
日本で言えば江戸時代以前、下手したら奈良時代の状況と考えれば、いいとこ
500万〜600万人ってとこか。
あと二世代くらいは、北朝鮮の人民は飢えながら人口を減らすしかないわけか。
気の毒と言えば気の毒だけど、北朝鮮建国のいきさつからすれば、自業自得
ですわな。
423 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 02:06:52.06 ID:yk7IsfBG
日本も明治大正では紡績で外貨を稼いでたけど、いまさら紡績がお金になるのかな?
化学繊維より安くできたりはしないと思うんだが
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 02:11:18.05 ID:hGtaP7Nn
身近な絹製品と言えば、上等なネクタイとスカーフかな。
426 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 02:12:26.17 ID:UT2e0qTB
染め、加工等の手を加えると素材を台無しにしてしまう民族
>>426 今は塹壕以下のくぼみみたいな用水路しかねえぞ
429 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 02:15:08.61 ID:7rwnMv30
北朝鮮は韓国よりマシな国策をやっているよなw
>>429 マシそうに見えるけど、結局最後はグダグダ。
何をやらかしてもチョンはチョン
431 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 02:17:00.13 ID:UT2e0qTB
>>423 化学・重工業インフラが、先進国並みに整備されていれば、化学繊維のほうが安く付く。
ただし、朝鮮にはそれが無いので、足りない部分でマンパワーを投資する方向で考えないといけない。
432 :
◆65537PNPSA :2013/11/18(月) 02:18:43.20 ID:Zn9DnV4H BE:234835698-PLT(13051)
まぁ養蚕はいいけどさ、その前に食料自給を何とかしようよ
これヘタすると国家によるプランテーションになりかねん
433 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 02:19:57.87 ID:l1OzzfkA
我が日本も朝鮮や中国から養蚕の仕事をもらい
それが日本の産業を支えてた時代が懐かしいな
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 02:23:21.73 ID:gXDdUGwC
食用兎の飼育とかビニロン生産とかいろいろ手を出してるんだな。
成果があったとの報道は未見だが ミ'ω ` ミ
436 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 02:24:06.23 ID:UT2e0qTB
>>428 まぁ、過去に基礎インフラ整備怠ったツケ・・としか、言いようが無いw
437 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 02:24:29.59 ID:hGtaP7Nn
>>426 土作りでは、もう難しいと思うよ。北朝鮮は山が荒れてるのが致命的。
日本でも江戸時代、無茶な開発で山が荒れて表土が流出し、川床が高くなって
川が氾濫してかえって農業生産が下がったもんだから、山奉行が厳しく山を
管理してたそうだし。
ちなみに山奉行は、山を荒らす奴にはガチで切り捨て御免をやる怖い役所
だったそうで、体力のない者や気の弱い者は勤まらぬ、と言われていたそうだ。
北朝鮮の現状は、共産主義という未熟な宗教を信仰したばっかりに、自分らが
何でもできる、と勘違いした結果だろうね。
439 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/11/18(月) 02:25:00.20 ID:e1rGUx7E
>>433 > 我が日本も朝鮮や中国から養蚕の仕事をもらい
> それが日本の産業を支えてた時代が懐かしいな
「仕事を貰い」って馬鹿かね。
日本は養蚕から製糸まで工業化してやっていったのだよ。
440 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 02:25:08.17 ID:lP6oN4XX
特亜三国の中で北朝鮮が一番安定してる
支那も南トンスルランドも見習えよ
>>439 古代においても蛮絹などと称された絹で支那と交易できたのはベトナムと日本ぐらいですな。
>>436 一番簡単な北朝鮮農業の復帰方法っていうのは
1.裏切らない軍人を用意します。
2.適当な農民に1つずつ指示を出します。
3.逆らったら銃撃
を繰り返していけばいいんでにゃー?
プチマジで
445 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 02:31:21.01 ID:UT2e0qTB
>>437 農林水産投資って、100年単位でやる覚悟が無いと、実現難しいからねぇ。
300年前の植林事業だって、100年以上取り組む覚悟で幕府が投資しましたし。
446 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 02:34:01.47 ID:UT2e0qTB
>>444 まじめな話、北朝鮮の軍人の基礎訓練に、用水インフラの整備課程を作れば良かったのにw
って思う事は、いろんな記事見てきて思った。
>>426 面白い資料ありがとうございます。
現在においても一級資料ですね。
448 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/11/18(月) 02:36:34.79 ID:e1rGUx7E
>>445 朝鮮人には無理だなあ。
あいつら収奪して後の事を考えないから。
過去に毛皮用の動物の飼育を、在チョンの資金を入れてやったけど、
出来た物を高値で買い取ってくれるからと、他所に売り飛ばした。
稼いだ金も上納してしまい(上の連中の御機嫌取り)、再生産とか考えてなかったので頓挫。
>>444 とりあえず、全員殺します で解決するような気がする…
コリアンはポンテギが好きやなぁw
芋虫系は生理的にダメなんで死んでも食わん。
451 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 02:41:57.53 ID:hGtaP7Nn
>>448 ああ思い出した。ダウンジャケットに使う本物のダウンの生産だ。
肉の方は食えるから、今回の養蚕よかマシなんだけど、総連系の在日すら
「もう連中と付き合うのは御免だ」とか言ってたね。
452 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 02:43:27.52 ID:UT2e0qTB
>>447 機械工業特化型のおいらが見ても、色々面白い内容の資料です。
特に、資料冒頭から述べられている、農作物の茎が土壌から吸い上げる
各種ミネラル等の研究結果等が、奥深くて感心します。
>>448 実現できたら朝鮮やってないと思うんだ(真面目
ビナロン工場はどうなったんだ?
454 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 02:56:43.87 ID:Y3zCLgd1
>>444 4.足りなくなったら在日を回収します。が抜けてる
455 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 02:59:21.00 ID:UT2e0qTB
>>454 5.そして、片っ端からソイレントグリーンします。
これも追加で。
北の産業を心配してやるなんてお前ら優しいな
457 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 03:11:54.03 ID:N5Ll77sI
キメラアントが流れ着くくらいしか、あの国の一発逆転は無理だろ
北チョンが回顧なんてムリだろw
できて懐古業w
>>451 蚕もタンパク質豊富で食えるし魚の餌にも肥料にもなるぞ。
460 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 03:50:22.94 ID:hGtaP7Nn
>>459 ほう、君は蚕のサナギを鳥肉より好むか。
人間なら、できれば昆虫は食いたくない人の方が多いと思うけどな。
461 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 03:59:10.00 ID:s//pSi9Z
蚕って、育てるのデリケートだから難しくなかったけ?
朝鮮の性格上可能なのか???
中国相手の商売なんだろうか。
今日日北朝鮮の奴隷農法で作られている生糸なんて先進国の企業では消費者の不買リスクが怖くて扱えんだろ。
463 :
K・Y:2013/11/18(月) 04:53:22.74 ID:N5Ll77sI
>>460 なんで絡んでるの?
蚕や蛹や昆虫食は東南アジアの食文化だよ
「できれば食べたくない」とか「鶏肉より」って考え方が
昆虫食してる人たちからしたら理解できないと思う
蚕より小麦植えろよw
主食作らないでリンゴとかいらねぇよw
駄目な方に進むよね何時もw
経済制裁で石油入ってこないから、国内の衣料需要満たせないからじゃないの?
同じ天然由来の繊維ならレーヨンでも作ればいいのに。
いよいよ戦前の日本みたいになってきたな、その時もスフ作ってたし
466 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 06:14:58.79 ID:ckXLbVAC
今時これから養蚕かよ!
・・・つっても高価な農産物って他はアレぐらいしかないもんな
お前ら、蚕の蛹でも食ってろ、とか笑いものにしてるけど、
3頭で卵1個分のタンパク質を含んでる、優良食材なんだぞ
紡績工場で、糸を紡いだ後の蛹を食べるのは、女工さんたちの特権だったんだからな
468 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 06:26:48.25 ID:v4drgjBU
ローマ兵は戦時には投げ槍と短剣を持って戦うが、平時には斧と鉈に持ち替えて道を作ったという
北朝鮮も軍人に土木事業やらせりゃいい
469 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 06:27:17.28 ID:iMPso+oR
そういえば最近ミツバチの盗難があったな・・・
470 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 06:30:02.00 ID:jwn2qSE6
ああ野麦峠 みたいな感じになるのかな?
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 06:37:47.37 ID:/AM2XXBw
>>1 ところで、薪を燃料に使っていて寒冷地だから木が生えずらい北朝鮮で
蚕の餌の「桑の葉」有るの?
確か、禿山ばかりだったような...
あゝ野麦峠かよ
473 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 06:56:50.58 ID:Q4Xtw7Fh
とうもろこし畑を潰して桑畑にするとかバカやるんだろうな
474 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 07:03:31.17 ID:C6a0drMv
とりあえず試験場からだろ
475 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 07:19:28.33 ID:nUEUebDl
>>74 皇室の年中行事って、文明の基本だから
それこそ全世界が核戦争に遭って95%以上の日本人が死滅して、
文明のレベルが原始時代にまで退行したとしても
皇室の年中行事を元に文明を素早く再生させる事ができる
いわば大陸がトランター帝国なのに対して、日本がターミナスみたいな感じ
どこまでがいつの時代に纏め上げられたのか知らんが、
アーカイブシステムとしては非常によく出来てる
476 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 07:24:55.39 ID:62o0oP7E
前は、ウサギの皮を集めるクエストが有ったけど
あれでは何が発展したんだ
477 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 07:32:31.16 ID:uvLFwp//
じょうじ
>>343 _______
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479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 07:37:31.53 ID:QfxNytdY
鶏肉の何倍とかの異常な蛋白源純度
>>359 外貨獲得なら砂糖大根かねぇ。砂糖なら国際相場に介入できるかもしれない。
482 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 08:24:42.32 ID:5Q9WTkMT
>>481 昆虫食に法則発動してたのか。
今回の件で昆虫食が広まれば餓死者も減るな。
開けてみた韓国食品「ポンテギ(蚕の佃煮)」
www.youtube.com/watch?v=eXNNU_3gqZ8
483 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 08:29:10.10 ID:B9hr3Z5X
北朝鮮は問題ある国だけど、日本の昔の田舎があるみたい。
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 08:34:58.79 ID:5Q9WTkMT
この動画の方が良く見えるけど釣り餌のサナギみたいだな。
Cooking Silkworm Larvae in South Korea
www.youtube.com/watch?v=wF6qHKUq15E
明治の夜明けがキタコレ(´・ω・`)
>>410 そこからやり直す気でやってるなら、いずれは南より基盤のしっかりした国になるぞ・・・
北朝鮮は産業発展レベルが日本の百年前くらいか
養蚕で覇権を唱えたグンマー民参上!
シルクは食材にも出来ます
蚕は食べられます
養蚕で稼いでシルクワームを買ったりして
490 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 10:46:42.52 ID:UT2e0qTB
>>489 そういえば、蟹さんも低脂肪・高蛋白・高価値品でしたね(ゲス顔
富岡製糸場ってまだフルで残ってんだよな
凄いわ
492 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 11:49:28.14 ID:7u81I0Vq
養蚕はいいんじゃないか?
中国産より安くていい繭がとれれば、日本からの需要もあるし。
副産物のサナギも食用にできるしね。
日本でも食ってたが、韓国では現在進行形で缶詰などで普通に食われてる。
>>55 ミエミエも何も別に隠してもいないでしょ
シルクの内需を拡大するとは一言も書いてない
戦略が正しいかはともかく、輸出産業を育てるのはおかしい話ではないし
実はシルクワームかw
495 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 13:00:37.23 ID:iHkGJp9F
果樹園や桑園の背後には広大な薪炭林や栄養林が必要。
人が入れる山には成長の速い薪炭向きの植樹を、その背後の入りにくい場所も窒素固定可能な樹木を植えたい。
山林の維持が地表の養分を決定する。
明治時代の記事かな?
497 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 13:06:36.93 ID:dd2HqOJt
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 13:44:30.53 ID:6iqcbi0y
>>484 みたいじゃ無くて魚の餌のサナギ粉って蚕のサナギも多いだろ?
養蚕の文化の有る所じゃ直接佃煮でも食う国も多いけど臭いに癖が有るから日本じゃ好ま無い。
日本中で育ててた割に虫食い県でも蚕の佃煮は残って無いってそんなに臭いのかしら?
三倍の密度で養殖して収量三倍ニダ
きのこの山、再び
そういえば、きのこ栽培をやるぞ、とか言ってたっけ。あれ、どうなったんだ?
503 :
灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/11/18(月) 14:39:29.48 ID:UT2e0qTB
>>498 祖父の話だと、口の中で噛んだ時の生臭さというか青臭さは、蚕の佃煮に軍配が上がるようです。
ただし、甘露煮は意外と悪くなかった模様。
蚕のもうひとつの食料品利用法としては、乾燥させた蚕を粉末・粒状にして
栄養補助食品として、副次的に摂取する方法ですね。
蚕は良質なたんぱく質として、プロテインや栄養補助食品に加工されて
化学合成蚕たんぱくが出回るまで、一時期ですが大手企業で使用されていました。
現在でも一部のプロテイン製品や、栄養補助食品にも蚕そのものが原材料として使用されています。
504 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 14:49:06.65 ID:5zuY5DUM
朝鮮人の皆さん。養蚕の経験無いでしょう。ムリムリ
506 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 15:23:41.33 ID:OHOFqRhR
>>503 宇宙でも育てる話が有る位効率的らしいがそんなに良質な蛋白源なんだ。
上手く行けば珍しく一石二鳥だろうが。
>>504 誰にだって初めてのことはあるじゃないか。
当たって砕けろ、と。
509 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 16:01:48.62 ID:iHkGJp9F
>>504 桑木が育てば、なんとかポンテギと真綿までは作れるだろう。
問題は禿山を薪炭林や栄養林として使う植林事業にある。
山が禿げれば麓の畑も荒れる。果樹園や桑園も作れない。
510 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 16:13:08.25 ID:OHOFqRhR
>>509 死体は切り刻んで〜って北斗の拳でやってた
511 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 16:15:34.75 ID:MNZVzBWT
北の方がまともな自立の道を歩んでいる様に見えて仕方ない
あ々野麦峠の時代ですね
日本でも養蚕業、紡績業を奨励してたじゃん
いつだっけ?
514 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 16:36:53.00 ID:9GTATmmY
>>509 19号 「桑木を植える間隔を半分にすれば、倍の桑の葉が得られるではないか」
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 16:38:05.16 ID:Ori2Uaui
根本原因としてさ・・・桑を育てられねーでしょ???
食料もマトモに作れんのに。
コイツ等のアホな所は、ろくに試験栽培もせずに大規模生産に入ろうとする所。
トウモロコシかジャガイモで連作障害をおこして、国民が飢えた事が無かったか?
今度はちゃんと研究してるんだろうな?
野菜類なら栽培技術だけだが、養蚕となると桑の栽培から、蚕の飼育、繭から
糸への加工と工程が多いし、どれかが欠けても低品質って事で買い叩かれるぞ?
とりあえず、失敗して「やっぱりな」って言われないようにしろよ。
のちの富岡製糸場である。
>>517はツンデレ。
とりあえず、法則が発動して「やっぱりな」って言われないように注意しろよ。
なんかバカにしてる書き込み多いけど、珍しく堅実な政策だと思うけどね。
確か蚕は交配が進みすぎて、自然繁殖は出来ないんだよね。
きちんと管理するところから始めれば、色々と国力につながると思うが。
北以下に零落れるのも時間の問題だな、韓国(。-∀-)
523 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 19:49:32.70 ID:IlHT4ZMw
>>520 俺も正確には分からないが、今さら感が有るんだよな
朝鮮半島が養蚕に適しているなら、日本が統治時代に導入されているはず
524 :
清一色:2013/11/18(月) 19:56:26.25 ID:Z3Ph1jzr
525 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 22:28:48.50 ID:rbQNmFNB
>>522 韓国完全終了の見通し
土人国家だった韓国を、日本とアメリカが経済支援と技術支援を行い、今の韓国を作り上げた。
しかし、韓国はこの事実から目をそらしている。自分たちが土人だったことがばれてしまうから。
経済支援と技術支援がなければ、韓国は北朝鮮以下の貧しい民族だったでしょう。
北朝鮮は偽札や麻薬などで外貨を得たり、核でも他国からカネを得ているが、
ヘタレ韓国にはそれさえもできないから北朝鮮以下だったはず。
韓国人はヘタレ土人犯罪民族ってこったな。
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/19(火) 00:52:34.05 ID:SiyS37ut
「女工哀史」というのは「従軍慰安婦」と同じくy、サヨでフェミの陰謀臭いね。
養蚕がこんなに儲かるなら、産業も軍隊も近代化して、清国にも露西亜にも勝つわいなw
もう一つの野麦峠
ttp://freett.com/fukuseidata/nomugi.html 女工を多く送り出した飛騨での 実際の聞き取り調査 によると、給金は毎年ほぼ倍増して年100円稼ぐ女工
(100円工女) もたくさん居た。当時、100円あれば、家一軒、畑1反を買え、皆が 100円工女 を目指し
働いたという。寮の食事がまずいと答えたものは一人も居なかった。確かに長時間労働ではあったが、
つらいと答えたのは3%だった (一般の奉公ならもっと辛い目に合う)。給金以外に僅かながらもボーナス
も出た。これは、女工が自由に使える小遣いとして与えられたものだろうか、夜店を楽しむ女工たちの写真
もある。このように女工はたいそう優遇されており、悲惨な状況のみを伝える “女工哀史” と 大きく
食い違うのはなぜなのだろう。
>>526 ・現代ではいくらでもアルバイト募集があるが、当時は違う。働きたくても場所
がなかった。なので製糸工場は農家に現金収入をもたらす貴重な場として
歓迎された。
・絹糸がとれる量は女工の熟練度に比例する。せっかく育てた熟練の女工を
虐待して使い捨てにするような馬鹿なことをするわけがない。人道的見地を
別にして、経済的観点から見ても使い捨ては損。
・実際に(ああ野麦峠では悪意的に描かれているが)女工は定期的に健康診断
を受けさせられ、健康が気遣われていたことが伺える。
というわけで「ああ野麦峠」にはかなりのプロパガンダが入っているといって
いいと思う。
528 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/19(火) 01:50:03.57 ID:gLEeCxPY
>>527 俺もそう思う
飛騨の貧農なら、みんな岡谷に行きたかったと思うぞ
仕送りしているにしても、自分の自由になるお金が出来るからね
実家に居ても農作業ばかり、欲しい物のまず買えない生活よりはるかにましな生活
果樹園にしても桑園にしても普通の畑にしても、背後に豊富な森林がないと軌道には乗らないよ。
薪炭用には広葉樹林だが、成長の早い木となるとポプラとかになってしまう。
でもよく強風で倒れるのだよ、これ。
ニセアカシアは花を除いて毒木だが、蜜はミツバチの良い蜜源となる。成長も早いので薪に有用だ。
水辺にはハンノキが良いだろう。
ヤマモモ(温暖地原産)は、上手く温度的に生存すれば10年後くらいからジャム用果樹としても使える。
(常温保存及び出荷は無理なくらい脆弱な実ができる。ちなみに実ができるのは極めて遅い樹木だ)
韓国もこんな所と統一するんだからたまったもんじゃねえなwww
今は、北の方が統一を嫌がりそうだなw
532 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/19(火) 20:52:38.06 ID:25yIqIA/
シルクワーム安く輸入させてくれるとうちのフトアゴたちが喜ぶ
>>498 虫食い県からレスすると、蚕は食用にできるほど生産していない
食べてうまいのはウイルスに感染していたやつだけだし
そのほかは肥料がせいぜい
>>527 だってあの映画監督も原作者も、アカだもの。
作為入りまくり
535 :
英国面:2013/11/19(火) 21:35:30.43 ID:SuLa2U5q
>>529 北は緯度が高い(宮城・山形以北という感じ)ので、リンゴ以外の果樹は難しいのでは。
桑もあまり寒いと育たないし、日本より寒い朝鮮半島は向いてないんじゃないかな。
>>535 今の日本の品種みたいに農薬がたくさん必要なリンゴじゃないのを使ってやればいけそうですよね。
満州みたいに広い平野があれば話は別ですが、
山が多い北朝鮮ではペイする作物は限られますからね。
将来的に韓国は崩壊しても北朝鮮は微妙に生き残りそうな気がするわ
韓国より北朝鮮の方が下地をコツコツ作ってる、その方向性は間違い無い
ただし余力で日本を攻撃するのをやめろ
ニセアカシアやハンノキは気候的に定着するだろう。
しかしヤマモモや桑は少し気候的に無理があるかも知れない、ということか。
でも北海道の果実って、他はハスカップとかだし。
ブルーベリーの類なら生えるかもしれない。
南と違って、地道に進めてますね。
絹製品の需要も一定数はあるだろうし。
>>539 問題は「北で本当にできるの?」ってところだわw
気候的には林檎は悪くなかったと思う。山査子すらジャムにはなるだろう。
あと日本の東北地方だと、桃や梨、葡萄、さくらんぼがあるのだが、
桃や梨は肥料を大量に必要とするし、野鳥被害などに神経を使うものだ。他もかなり専門知識がいる。
山査子や棗はあまり手間はかからないと思うが、美味くもないような気がする。
杏もあってよい。
面白そうなのはシーベリー沙棘だったりして。これは耐寒性と根粒菌を併せ持つ。
542 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:
81:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 22:53:27.33
>韓国経済が不良債権地獄に沈もうとしている。
>朴槿恵(パク・クネ)政権は打開策を打ち出せない…。
違います。この負債返済目的で、日本からの賠償金おかわり狙ってるだけの話ですw
最近、とにかくあらゆるネタを持ち出して、「謝罪と賠償を」って喚き出したのは、
国家財政も企業財務も韓国人の家計も破綻寸前状況で、その危機を回避するには、
日本から巨額な賠償金を分捕る以外にもう手が無いと奴等は自覚した訳w
とにかく絶対に相手にせずに、IMF管理になった時と同様に笑ってやろうwww
91:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2013/11/18(月) 22:56:05.72
大急ぎで世界を周り、日本の悪口を言い触らして、
各国から日本を非難攻撃させて、
「クネクネ様、参りました。いくらでも言い値でお支払いしますから会って下さい」
と安倍に土下座させ、とりあえず前金として10兆円程出させる・・
・・虫のいい計画は失敗に終わった。そして、2014年韓国滅亡。プププッ