【日ロ】｢北方領土問題解決へ、ロシアと日露平和条約を｣安倍首相、ロシア2閣僚と会談[11/02]

安倍晋三首相は２日午後、ロシアのラブロフ外相、ショイグ国防相と公邸で会談し、
北方領土問題解決に向けた平和条約締結に強い意欲を示した。
経済や安全保障分野での協力強化を通じ「交渉を進展させたい」と語った。

これに先立って都内で開かれた日ロ間で初めての外務・防衛閣僚協議（２プラス２）では、
北朝鮮非核化へ連携していくことで一致した。

首相は会談で、２プラス２について「具体的な成果が出た。
両国の協力、信頼関係を大きく発展させるものだ」と評価した。 　

http://www.nagasaki-np.co.jp/f24/CO20131102/ma2013110201001867.shtml

【日ロ】安倍首相、ソチ五輪開会式出席に合わせ日露首脳会談へ 北方領土など協議[10/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1383041309/

ロスケも全部返すなんて譲歩しないだろうし、
妥協するなら半分こだろうな

｢北方領土問題解決へ、ロシアと日露平和条約を　と言ったな　アレは嘘だ！｣　←New!!

なんか・・・日ロ関係も動き始めたのかねえ・・・・・

森元さんも動いているようだしね・・・

>>2

もともとは、千島列島全島だ。
北方領土の半分はあり得ない

激おこプーチン丸にさせるでないぞ安倍よ

しかし妥協するな、樺太まで返還させろ

ロシアのとの条約ってフラグにしか見えんｗ
第二次大戦ｗ

たしか、民主党は去年ロシア行くとかほざいたけどｗｗ
ちがったっけ

米、豪に続いて露？
これは何かの間違いニダ
キン様に相談するニダ

北方領土返してもらうのもいいけどそれにはまず防衛費ふやさんとね……

国後までの3島で十分
国境線も引きやすいし

シベリア全土の割譲と戦後抑留の賠償金とロシア幼女を要求して、
南樺太＋北方4島で妥協してやるぐらいでないとｗ

韓国「ちょーっと待った」

韓国「戦後処理が終わっていない。戦勝国の取り分をまだもらっていません」

集団的自衛権に理解示したらしいよ、ロシアｗ

こりゃあロシアひでーなぁw
北が発狂して南下しても、我感せず宣言じゃあないかw
アメリカも無視、日本も当然無視w
北チョンと南チョンで存分にやれw

朝日よここはロシアをアカく染め上げるべく、全力でプーチンを攻撃して共産党を支援するのだw

3島返還＋1島共同統治でどうだ。

>>8
延期の挙げ句、行く前に政権が崩壊したw

>>18
まあ、日本と真っ当な関係を築きたいならみんすじゃ話になりませんわなあｗ

いつまでも北方四島で膠着していないで
いい加減ロシアと友好関係を結び
中国と対抗した方が賢い選択だｗ

韓国などは強い者に媚びるんだから
圧倒的に強い立場をみせつけてやればいい。

それに本当は反中の北朝鮮とも拉致問題を解決できれば
東アジア関係は劇的に日本に有利になる。

3島か3.5島なんだと思う。
3.5島にできればよくやった。と喜ばないといけない事案。
ただ、3.5島だといろいろめんどいだろうけど。

>>19
あれだけ媚びていた中国とのパイプすら無かったのには愕然としたw

おお、2+2だけじゃなく、安倍さんも会ったのか！

よし、じゃ3島+竹島共同統治でどうだ?

安倍右翼政権にとどめをさすアーミテージの忠告
http://blogos.com/article/72855/?axis=g:0

>>23
主要国の外相が来れば、
ほぼ例外なく表敬を許すよ。

◆歴代自民党政権の日ロ領土交渉方針の根本的再検討を
　２０１０年１１月９日　日本共産党委員長　志位　和夫
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-11-10/2010111003_01_1.html
　第一に、ヤルタ協定の千島引き渡し条項とサンフランシスコ条約の千島放棄条項を、不
動の前提とせず、条約そのものを根本的に再検討することである。条約の変更はけっして
不可能なことではない。条約であれ、その一部であれ、国際的正義に反する条件や条項に
かんしては、その国民の意思でこれを是正する権利があるということは、国際法のうえで
も一般に認められていることである。サンフランシスコ講和条約についても、第３条で沖
縄の施政権を米国に引き渡す条項があるが、１９７０年代初めに、米軍基地の問題は残さ
れたものの、施政権は日本に返還されている。

　第二に、対ロ領土交渉にあたっては、日ロ両国間で平和的に画定された国境線は何だっ
たかを歴史的に再検討し、それを交渉の土台とすることである。歴史の事実にてらせば、
千島列島全体（国後島、択捉島の南千島と得撫（うるっぷ）島から占守島までの北千島）
が、日ロ間の外交交渉の末に結ばれた１８５５年の「日魯通好条約」と１８７５年の「樺
太（からふと）・千島交換条約」で、平和的に日本領と確定した正当な領土であることは
明らかである。この歴史の事実を土台にすべきであって、「国後、択捉は千島列島にあら
ず」などという歴史をゆがめる論議に固執する態度をやめるべきである。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-11-10/2010111003_01_1.jpg　（JPG画像）

>>22
暴力団の使い走りのちんぴらが、組の偉い連中に馴れ馴れしい態度なんてとれませんよw

拉致も解決が近いな
プー珍が脅せば一発

ロシアは良い意味でも悪い意味でも何を言い出すかわからない。

期待と不安でワクテカして待て。肩すかしかも知れないけど。

日露「韓国は要らない国」

北方問題解決したらまた支持率上昇しちゃう

　
日ソ中立条約を一方的に破棄して、半分でも島を獲得できたとなれば、
平和条約など結んでも、何の価値があろうか。

>>27

>条約そのものを根本的に再検討することである。条約の変更はけっして
>不可能なことではない。条約であれ、その一部であれ、国際的正義に反する条件や条項に
>かんしては、その国民の意思でこれを是正する権利があるということは、国際法のうえで
>も一般に認められていることである。

これ日中平和条約と日韓基本条約廃止、再賠償への布石だろ

面積で半分しかないだろ
どう考えても４島返ってきたりしないし

北方四島＋北海道で等分配しましょう

北方4島をどちらの国ににも属さない新国家にすればいいのさ

3島＋漁業権で十分だな
元から住んでる住人には永住権を上げたらいい
エラの張った半島人と違ってロシア娘は可愛いしな

お麻衣らバカか？
露助は色丹島しか返すつもりない。
それも返さないようにしたいのがほんとのところだ。
露助という民族はがめついなんてもんじゃない。
シナより強欲だ。
とにかく島なんて永久に帰ってこないから。
悔しかったら馬鹿な占領憲法などとっとと捨てて、核武装するんだよ。
そしたら露助も領土を国後まで返すだろうよ。
すべては戦後日本という馬鹿どもが悪い。
自業自得だｗ

また金の無心か

ロシア技術をすべてパクっても、ロシアは中国の無二の親友アル！

ロシアとの間に条約を結ぶ？
そんな無意味な事に時間と手間をかけてどうするんだ！
軍事力増強、核武装、国内のスパイの処断あるのみだ。
国連からも脱退せよ。

>>18
レームピッグ、もといレームダックに来られてもしゃーないからと袖にされ
それを野豚がマスコミ相手に「プーチンの体調不良のせい」と言い訳したせいで
激おこプーチン丸になったんだよなｗ

体調不良を喧伝するなんて政治家にとってタブー中のタブーだろうにｗ
野豚の外交センスはぽっぽ並かそれ以下だよ

　
プーチンはガスを売りたいんだろ。
シェールガス革命で、みんなガスを買わなくなる。
ロシア人は、ガスを食って生きるか？

あべちゃんとプーチンで解決しなかったら、永遠に解決しない

平和条約締結まで、一気に行ってほしい

>>1
南樺太と千島列島を返せと言いたいところだが、現状は「２島＋α」で精一杯だろうな。
このプラスアルファをどこまで持っていけるか？って話だ。ベストは「α＝国後・択捉」だが。

これで３島とか面積等分とかで妥協すると、
中国も妥協しろって言って来るんだろうな、、、

北方四島は日本固有の領土と言っていたのが
譲歩の口実に使われかねない。

ロシアとやれるのは物々交換までだ
平和条約が欲しいならロシアが土産持って来い

>>5
もともととか、日本の都合よい時代をさしてるだけでなんの対話へのプラスにもならんわ

>>44
エタンガスからエタノールを作って飲むだろうな、、、

ロシアだけは絶対無いから

露助に条約とか無意味にもほどがある
中国の方がまだ信用できるわ

択捉は当面目を瞑るから

三島はさったとかたをつけて欲しいですｗ

地理ヲタとしては仮に３島が返ってきたとしてどう開発するのかが気になる
根釧台地と同じく酪農と漁業・自衛隊駐留ぐらいか？
国後の半分は知床と一緒にして世界遺産にして観光業促進か
択捉と一緒に自由経済特区もあるのかね

>>49
都合がいいって訳ではなく、歴史的な経緯でしょ。
ロシア帝国と江戸幕府では樺太も千島列島も半分ずつと
いうことになり、その後は交換条約で樺太はロシア領、
千島列島は日本領に。

日露戦争の勝利で日本が樺太半分を追加領有した時期なら
日本の都合のいい時代とは言えるけど、歴史的には千島全島が
日本領と要求しても間違いではないわな。

もっとも日本は敗戦国だからどうしても立場が弱い。麻生時代に
リークされた面積 1/2 論なら、3島 + 択捉 1/3 くらいになるから
大抵の人は納得するだろう。面積で一桁 % でしかない二島決着より
ずっとマシなんだから。

SF条約通りにクソジャップが
千島を放棄すればいいだけ

>>54
放置
たぶんこれが一番いい

支那包囲網の最終段階に入っている

ほならまず日露不可侵条約結ぼうか

>>56
トンスラーはウンコでも舐めていなさい

ラブロフってキチガイだと思ってたけど違うんだね

>>52
ロシアは利益と言う基準があるが、
中国にはそれすらないのではないか。

平和条約＝安保・軍事同盟なんだけどな
ロシアは日本の技術を軍事産業に呼び込んで兵器を一新したくてしょうがないんだよ

>>63
下はアメリカが許さんだろ

天然ガスを早めに捌きたいんでしょう

>>62
正確に言うとロシアは「国益」という基準がまだあるけど
中国は「私益」しかないと言った方がいいかな

中国の政治はすべてにおいて権力闘争が優先される
ロシアも似たようなもんだったけど
今は多少マシなんではないかな

>>63
軍事技術を供与する事で。抑止力とするか、吸い取られて用済みとなるか。
その様な事は、いずれにせよ欧米が阻止すべく動くでしょね。

>>55
日本だってシベリア出兵のついでに樺太北部を占領・敗戦まで領土にしてる

ようするに、時の強者が弱者の領土を不法に占拠・占領するのは日本もロシアもどっちもやってたこと

それなのに自分のことは棚に上げてロシアばっかり批判するのはクズ

変換してもらえるんなら面積等分でもありがたく認めるべき

今のアメリカは時代も変わったし、加えてオバマが外交音痴（つーか外交自体に興味がなさそう）だから、
日米安保堅持が確認できたら「ダレスの恫喝」みたいなことはしてこないだろう。

プーチン閣下四島返しておくれ
日本と仲良くなると国が発展するよ
一兆円騙し取ったし全部返すのが筋てもんだ

奪った領土にミサイル発射施設
難しいんでないの

まあ、外交の安倍というか、明確な外交方針のもとにこれほど強力な外交を展開した総理大臣は、昨今、記憶にない。
アセアン、インドと結びつきを強め、米国、豪州と関係を改善し、
トルコに行ってジブラルタルをぶち抜いた日本の技術をアピールし、中国からミサイルを買うなよと忠告して聞き入れてもらい、
ロシアの大ボスとは腹を割って話せる関係のようだ。
中韓を蚊帳の外にして縦横無尽に精力的に動いている。
いまひとつ煮え切らない点も二、三あるのは確かだけれど、あれもこれもと言ってもね。

>>68
じゃあロシアが弱者になるまで待つのが一番いいね
シナが沿海州を取り返しに攻め始めるまでに密約を結べばいいわけか

ワシが生きてるうちに北方領土返還を見てみたいもんじゃ
退職後は択捉に移住でもするかのう…

>>73

うーん　それは確かに良いと思うけど

シナは沿海州より先に第一列島線を取りにくるだろ

順序が逆なら>>73の密約案もいいが、先に日本が危ないんじゃ意味がない

>>56
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　　　　　　　 どーする?
　　　　　　　どーするｳﾘ?!
　　　　　　　どーするぅぅぅぅ!
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　　　　　　　　<；｀Д´ ｢｢/>
　　　　　　　　 (白丁つ∧
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　　　　　　　┌─┐┌─┐┌─┐
　　　　　　　│徴│｜帰││逃│
　　　　　　　│兵││化││亡│
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　　　　　　　　<；(;;⊂ﾆ(´∀｀#)　　「帰国」がねえだろｶｽ！
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　　　　　　　　　(ノ (ノ　　 ヽ)ヽ)

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>>55
なぜか
北方領土の日は国で毎年式典して学校の教科書にも載せる
竹島の日は県が要望しても国、安倍政権は拒否
学校の教科書にも載せない

上記事実をみるに、ロシアは信用できないレスは、100％どこかの指示によるもの



大津事件
天皇がロシア皇太子に土下座して平謝り

シベリア侵略1918〜1922
日本が条約破ってロシアを一方的に侵略し
日本が完敗した戦争
参加国同士の約束を破ってバイカル湖まで日本は侵略し国際的信用を失った

ロシアに
天皇の軍隊が完全敗北したのがシベリア侵略

>>68
また、事実と異なる出鱈目を喚いて事の摺り替えを謀っているな。

北方領土、三島返還一島保留で将来へ交渉の余地残すで解決かな。

主に極東ロシアに関し日本の経済協力をロシアは必要としている。
資金や技術、人的資源。極東で増大する中国の人口圧力はロシアにとって
驚異だものな。日本もロシアから安く天然ガスなど資源が買えるとラッキー
日露双方の核心的利益がかない、政治経済の利害も一致しそう。

まあＳＦ条約で日本が放棄した一方ソ連（ロシアもか）は条約自体調印してないと
そういう意味で浮いた場所だが落とし処はどこなのやら
とはいえ最初から２島では駄目で４島全部ってのも気分はわかるしなぁ

プーチンが引き分けって言った意味はデカい。
問題解決して困るのはシナチョン(笑)
世界から対話すら出来ないのかと見られるよ。

>>78

いや、北樺太をシベリア出兵以降敗戦まで日本が実行支配してたのは事実だよ

だって俺の曾祖父が北樺太の・・・・・

わかりやすい火病もちのチョンにさえ手を焼く日本の政府では、
ロシアというしたたかで底知れない国相手にかけひきするのは
少々きびしい感が
特アと同じく、積極的に関わりをもたぬが吉かと

>>77
アカ丸出し

>>81
そう。
問題解決が一番シナにとって打撃を与えられる

だから面積等分で択捉島最大の港をゲットする程度で我慢するのが一番良策

>>78
なぜか
北方領土の日は国で毎年式典して学校の教科書にも載せる
竹島の日は県が要望しても国、安倍政権は拒否
学校の教科書にも載せない

上記事実をみるに、ロシアは信用できないレスは、100％どこかの指示によるもの



大津事件
天皇がロシア皇太子に土下座して平謝り

シベリア侵略1918〜1922
日本が条約破ってロシアを一方的に侵略し
日本が完敗した戦争
参加国同士の約束を破ってバイカル湖まで日本は侵略し国際的信用を失った

ロシアに
天皇の軍隊が完全敗北したのがシベリア侵略

>>85
それでいいと思いますよ。北海道の人間としても。 もう問題先送りはやめるべきだ。

>>83

ロシアは歪んだ被害者意識や自称戦勝国面で意味不明な主張、マナーや
国際法も無視して金銭タカリばかりする特亜兄弟とは全く違う。普通の国だよ
外交に関しかけひきなどあると言うのはどこの普通の国でも同じ事。

特亜は交渉のテーブル自体が用意出来無いな。話すら通じないｗ　国内在日も一緒

>>79
ロシアからの天然ガスパイプラインに依存したドイツが
どうゆう目に遭わされたかをもう忘れてしまったのか？

>>89
依存しすぎは良くない。だからアメリカからも買うんだろが。
小麦もそう、アメリカ、ロシアだけじゃなくブラジルもそして今アフリカも注目してる。
ドイツはそういう戦略下手なのかな？

>>89

確かに東欧など大変だったな。購入先など100％にしなければいいじゃない。
それに最近はシエールガスなど出てロシアの従来型ガスは買い手も減り
困っているからロシアも以前のような殿様商売はもう出来無い。買い付け先もいつでも
変更出来るような柔軟な体制ｗとるが良いだろうな。

海外から輸入する資源で言うなら他国も似た事はあった。中東危機
オイルショックの頃に日本向け石油が高騰や売り惜しみして大変だった事くらい覚えて
いるだろう。最近も湾岸戦争や投機の影響で高くて困ったりしている

ロシアと日本は明らかに合うと思う。お互いが持っていないものを持っている。交流すれば絶対に両者の利益になる。

シナ・南北トンスルランドのアジア腫瘍三カ国包囲網が着々と出来つつある

シナ・南北トンスルランドのアジア腫瘍三カ国包囲網が着々と出来つつある

シナ・南北トンスルランドのアジア腫瘍三カ国包囲網が着々と出来つつある

どうせ出てくる話はシベリア共同開発を条件に２or３島返還で
スケジュールは開発終了後の返還
当然開発が終わる頃には政治情勢が変化して話は無かったことになる

今までスターリンのソ連に
日本は恨み骨髄ではあるが
ロシア人自体は実は日本人と相性がいい。
日本とロシアは、友好関係を結び永続できる。

この点は中国や韓国と違うｗ
中国・韓国は平和条約や基本条約を結んでも
その異常な民族的特質は日本人と相容れないのは
ここ数年の常軌を逸した反日行動を見ても分かる。

ロシアと日本が結び、
中国と対抗した方が賢い選択だ。
韓国は圧倒的強い方に媚びるだけだｗ

>>94

在日や特亜勢力が脳内でそう願望するのは自由だ

>>68
>>77
おいロシアかぶれの売国クソサヨク
なにが日本はありがたく認めるべきだ

そんなにロシアがいいなら
いますぐロシアに亡命しろ

ソ連に騙されスターリン時代に亡命した反日クソサヨクどもが
歓迎どころかスパイ扱いで処刑されたアホどもの様にな

ソ連は条約を破り終戦直後にもかかわらず軍隊を展開し火事場泥棒を働き
なおかつその過程での占領後の壮絶な虐殺や朝鮮人とともにレイプそしてシベリア抑留と戦争犯罪を犯した
にもかかわらずソ連―ロシアは居直って現在に至る

その手口をまねてしめしめと竹島で軍隊を展開し実行支配してるのが韓国だボケが

>>97
なぜか
北方領土の日は国で毎年式典して学校の教科書にも載せる
竹島の日は県が要望しても国、安倍政権は拒否
学校の教科書にも載せない

上記事実をみるに、ロシアは信用できないレスは、100％どこかの指示によるもの



大津事件
天皇がロシア皇太子に土下座して平謝り

シベリア侵略1918〜1922
日本が条約破ってロシアを一方的に侵略し
日本が完敗した戦争
参加国同士の約束を破ってバイカル湖まで日本は侵略し国際的信用を失った

ロシアに
天皇の軍隊が完全敗北したのがシベリア侵略

南千島の領土問題で譲歩して、代わりに高レベル放射性廃棄物の
最終処分をロシアにやってもらう。

他国に戦争しかけまくった分際で
ロシアが火事場泥棒といったところで
説得力ゼロｗｗｗｗ

アメリカに文句を言えやｗ

一方、韓国のパククネは欧州で日本批判に明け暮れていた……

プーチンの

引き分け発言は深い意味があるし

日本にとって今しかないんだろうな

互いに強い政権だからねｗ

>>100
松井秀樹の親父などのおかげで親日国家のベトナムでも
教科書には
日本の侵略のせいで一杯餓死者が出たと書いてるくらいだもんな

ロシアと貿易するのは絶対に日本とロシアの両方に利益がある。なぜならお互いが持っていないものを持っているからだ。

>>102
個人的には、プーの引き分け発言の中身は「２島＋国後・択捉に対する日本権益の優遇措置」程度だと思う。

いったん手に入れたものを　てばなすのは

ロシアと日本は最高のパートナーに成りうる。これは思想とかじゃなく。違うからだ。お互いが持っていないものを豊富に持っているからだ。完全な役割分担が出来る。

>>89
それはドイツではなくウクライナ
今のロシアは欧州からは相手にされていない
経済後進国ロシアの国際的信用を失っただけだ
ロシアはBRiCｓからも脱落した

ロシアは2000年代前半に資源価格高騰を盾に東欧でソ連圏の復活をもくろむべく
内政干渉まがいを働きこのことがロシアリスクとみなされガスプーチンとまで揶揄された
そしてロシア離れが進み中東・アフリカ産に切り替えられロシアは欧州市場から干された

そして資源バブルは崩壊シェール革命による資源のだぶつきのダブルパンチで
資源の切り売りしかできないロシア経済は自転車操業状態

追い込まれたプーチンは今年長期大量買い付けを提案した中国に
ロシアを身売りしたもちろん中国の買い取り価格でだ
今のロシアの政府系資源企業に価格交渉力はない
中国の下僕となったプーチンも宗主国中国の反応にびびってる有様だ
今回の日露会談でもロシアの神経質な対応でそれが明らかになった

しかしロシアもチャイナマネーだけではもたんだろうからな
経済大国日本に経済後進国ロシアが泣きついて素直に返すまで日本は待てばよい話
買い叩けロシアを

【国際】「日米」「中露」基本構図は不変　領土問題、露の思惑通り　日露２プラス２
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383402145/

【国際】露日の軍事協力関係、新たな段階へ…「同盟外」安保システムの創設
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383406537/

>>68
ググって調べると 1925年に撤兵とあるけどな　 ＞　 北樺太
一応シベリア出兵は領土拡張禁止w 共産主義政体の打倒が大義名分なんだし。

それに北樺太が日本領だったら、大戦末期に樺太防戦なんて起きるかね。

ロシアの場合は、中国との国境が軍事防衛上大問題だよな。
国境の人口比がとんでもないことになってる

これ、3島返還+1島共同は嫌だし全島返還すべきだから
代わりに竹島あげるって言ったら露韓はどういう戦いをするだろうね

最終的に樺太、千島全島返還までやれ

中ソ国境画定では結構譲歩しているので
それにならってプーチンも択捉まで譲ってくれないかな

>>98
> 日本が条約破ってロシアを一方的に侵略し

何度もコピペしているけど、シベリア出兵前の日露-日ソ関係に
ついて言うなら、ロシア革命によるソ連成立で日露協約を解消
したのはソ連の方だけど。

安倍みたいな小物と会談してくれてありがとう

条約違反を認めて条約結んでも意味ない

At a

>>111
中国の戦車開発、陸軍の近代化も盛んだしロシアとしては気分が悪かろうて

口約束空約束でアメリカにもロシアにも不快な思いをさせるわけにはいかない。
ＭＤの件はアメリカとのことであり、アメリカを裏切ることは不可能。

しかしロシアに対して中国はいずれにしてもロシア極東から更にウラル以東、
そして更に西進を狙う。
対アメリカにしても、ハワイ以西から西海岸、更に旧インディアン領だと言い立てて
どこまで狙うか分からない。
ＥＵにしても例えばアイスランドなどに進出を計り、隙を窺っている。
イスラエルにしても、彼らを信じた結果どうなってしまっているだろう。
元々彼らはそれを狙っていたのであって、今止めなければいつ止めるのか？

>>1
乙女の碑（北のひめゆり）Northern Himeyuri
http://www.youtube.com/watch?v=eSys0sbDZdM

１９４５年８月８日
ソ連は『日ソ中立条約』がまだ有効であるにも関わらず、日本に宣戦布告をし、樺太、千島、そして北海道を
奪う為に軍隊を上陸させてきました。しかも、樺太の真岡においては、終戦後の８月２０日。

日本軍は連合国に敗北し、武器を置いたのに、ソ連には目の前の日本の領土にしか興味が無かった。
ソ連は真岡の町めがけ艦砲射撃をし、なんの抵抗もしない一般住民に機銃掃射を浴びせ、虐殺を繰り返す。
真岡の日本軍は停戦を求める為に、軍使として村田中尉を送るが彼も殺害されてしまう。

そんな日本軍も止むに止まれず、武器を再度取って国民を逃す為に立ち上がった。

でも、立ち上がったのはなにも軍人ばかりではありませんでした。

日本の為に最後の最後まで通信施設の機能を守った、９人の電話交換手。
皆２０代前半、中には１７歳、１８歳の若き乙女も居ました。

彼女達は日本の北海道に向けた、通信機能を最後まで守る為に命を捧げました。

今までドイツや満州など、ソ連が占領した地域の女子供は辱めを受け、虐殺されて来ています。
だから、彼女達は用意していた青酸カリで自決の道を選びました。

彼女達は少しでも内地や北海道に正確な情報を伝える事で日本を守りたかったのでしょう。
そんな彼女達も靖国神社に祀られています。

要するにみんな騙されたのさ、中国に。

ロシアは過大評価されすぎだ
ソ連と違い大規模な軍を動かす力すらもうない

>>115
しかも日露協約で結んだ密約を、旧ソ連は日本に無断で勝手に公開して
日本の外交にダメージを与えた
信義のかけらもない無法な野蛮民族だよロシアは

親中派によるロシア叩きのスレになっているなｗ

>>115
言い訳しないように

シベリア出兵
日本はロシアを裏切り、同盟軍を裏切った

日本が卑劣な裏切り者で信用できない国だと世界中に広まった
宣戦布告もせずに騙し討ちするのが日本人

火事場泥棒ごろつき熊ロスケが日本国土を簒奪して久しい。
かかる専横無法をこれ以上許してはならぬ。
ただちに憲法を停止し 核ミサイルをもって凶悪賊子を殲滅し 盗まれた北方領土を奪還せよ。

バイカル湖まで日本は侵略してボロ負けして逃げ出したのですが

ってかなぜにシベリア出兵を無視するのかね

あれは天皇の軍隊が完敗した戦争だから？
天皇がロシアに負けたから？

>>127
親米派はみんな死んでくれ。
アメリカより100倍ましだろうに。

>>126
ＨＡＨＡＨＡイギリ･･････もとい東インド会社の
相手国の御近所や お膝元で暴動を煽る卑劣さには到底及ばないよｗｗｗ

全千島と南樺太を要求すれば４島で妥協できたのにと
多くの日本人が思ってる

>>131
それなんてチャイニーズｗｗｗ

ロシア の(最近の米も)動きは、将来の中国崩壊まで睨んでいるぞ
バブル崩壊か軍部暴走かはわからないが、その時はウィグルやチベットも立ち上がるだろうし
日米側に付けば、中国が分裂した後も相当な利権も手に入れられそうだからな
ロシア戦闘機とかを支那がパクったのを相当怒っているから、それを世界で売り込もうっとしているんだから当然だわな
インドへの空母や戦闘機売却を含めて、きな臭くなって来たのは確か
日本も立ち位置を間違えずにしっかりとやって欲しい。今の政権がミンスで無くて本当に良かったと感じる

日本は日ソ共同宣言の2島先行返還を反故にしてるから、早く平和条約締結して4島一括の返還交渉につなげて、国内向けにも体裁を整えたいんだろう

サハリン2事件をもう忘れてしまったのかな？
ロシアや特定アジア諸国などとの間に
条約や契約を結んでも何の意味も持たないだろ。
軍事力でしか対抗し得ない相手だ。

>>135
いくらおそロシアでも、特アと一緒にするのは失礼だと思うwww

まずみんなでシナチクぶっ潰す。そのあとはアメリカだ。
インド、ベトナム、日本、フィリピンが結託してアジアをまとめロシアと共同戦線張ってアメリカを太平洋から叩きだす。
ハワイからも軍隊排除させる。

親中派がファビョるスレ

韓国に1島渡して三方1島損にすればいい

４島全部もどれば万々歳・・・無理かもしれんが。

面積半分ならいいんじゃね？

ロシア的には「半分返しただけでＯＫだった」
日本的には「３．５島も帰ったぞ」

で、めでたしめでたし・・・・にはならない。


くたばれロシア人。

>>137
無理ゲーw

まぁ本音は全島返還して欲しいとこだか、日本は面積半分で妥協すべき。

現実を見ろよ。

北方領土は、向こうが条約無視したとはいえ、戦争で負けた日本も悪い。領土問題も
、要は戦争で負けなきゃ良かったんだよ。無理だったけどな。戦争ってそんなもんだろ。

ただ、2島だと区切りは良いが偏りが出るので、面積半分で決着。
日本は唯一、国境が接する国がロシアという事になり、この事実を日露友好のタネに、ロシアと仲良く友好関係を築くべきだろ。


それでも日本国内で面積半分に不満を持つヤツがいると思う。
そしたら、その「面積半分で領土解決」という事実を「日本が戦争で負けたから、軍備をしっかりしてなかったから」という反省とし胸に刻み、国防をしっかりする口実とする方法だってある。

未来を見据えるべき。

.

ほんと日本が戦勝国と勘違いしてる書き込みが多くて頭いたくなるわ

>>143
ソ連が冷戦に破れて国を失ったのを忘れている奴も多くて困る

全く解決してないのになんで解決した扱いになってるの？

樺太と千島列島全てを正式に交換してるってこと知らないヤツ大杉
つまり千島列島は全て日本固有の領土

>>145
安倍は北方領土放棄派を側近にしてる
放棄で話ついてるんだろ

>>143
だよな。
日本は「戦争で負け」たんだ。

だからといって、あの、ひっちゃかめっちゃかな中韓の主張は認めるべきではないが。

ただ北方領土問題は、領土問題になるまで経緯はだいたい日露双方の主張が一致してるし、日本だって「日本が戦争で負けた」という事も後悔し考慮しなきゃならない。

そして、その後悔は次の国防につなげて、ロシアとは友好関係を築くべきだと思う。

どんな決着であれ、北方が片付くのは朗報
メドベみたいのがトップに来て、中露相手の二正面作戦されたらキツイ
今は南方、対中国に戦力をつぎ込むべき

放棄が朗報のわけないだろｗ
北方領土関係は安倍なみに頭おかしい奴沸くよな

放棄派って誰よ？
三島返還や二島先行返還なら知ってるけど

谷内と森
こいつらは149と同じく放棄してでもロシアを引き込めと言ってる外交音痴

今日本がやるべきことは支那と共同でロシアの国力を削ぎ
支那が主張し始めたウラジオストクの侵略を確実に実行させること
この状態になって初めてロシアは本気で日本にすり寄ってくる

>>152
まあ最終的にはスラブ民族のウラル以西への放逐が
アジア諸民族の最終目標ではあるが、中国があのザマじゃなｗ

日本を降伏に追い込み、世界を平和をもたらした手間賃として、
ロシアが北方領土を貰うぐらい当然の報酬。
日本は欲を出して

日本「うわあああ！領土欲しい！資源欲しい！欲しい欲しい病！ちょっとでも得をしたい！」

だけに過ぎない。
ロシアは、とりあえず、日本にカネを引き出させるだけ引き出して
あとは、またいつも通り「サンキューｗゴチになりますｗじゃ、またねｗバイバイｗ」
これでよい。

ネトウヨ「うおおお！怒ったぞ！漁船かボートを借りて北方領土に上陸強行してやる！」

ロシア政府ないしロシア軍はコイツラを全員射殺でよい。ただのテロリストっすからｗ

>>152
どうすれば面積半分の話が放棄に繋がるのか

安倍ちゃん「東京からロンドンまで直通の新幹線を作りたい。」
http: //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383470946/

>>142
択捉の半分はいらないでしょ
国後は安保上は欲しいけど、無理でもEEZが大きく取れれば経済的にはあまり問題じゃないとも思う

島は開発が困難だけど、海は水産的に利用価値があるからね

あんな島本当にいるか？４島帰ってきたら沖縄なみのお荷物になるぜ。沖縄みたいな戦略的価値もないし
でも政治家としては、国民の手前いりませんとは言えんわな
だから落としどころとしては、３島返還でいいんじゃね
面積等分なんかして、ロシアと陸続きの国境線ができるのは勘弁
でも、親シナ派湧いてるな

別に陸地が欲しい訳じゃなくて、
ＥＥＺと海産資源が重要なのよ

>>142
北方領土についてはちょっと違うからなぁ。
元々、ソ連の対日参戦は降伏前に利権拡大しようとした突貫工事
のようなものだったから、陸続きの満州、樺太とは違って、上陸
戦闘が必要な千島列島では準備に無理があり、日本軍の反撃で
ソ連軍は全滅寸前だった。
しかし、日本は既にポツダム宣言受託を公表しているため停戦
に応じることになり、以後無血占領のような形で千島列島は
ソ連に占領されることになった。
戦争で奪い取られたと言うより、本当にドサクサ紛れの占領なのよ。

プーチンさんは軍を掌握できてないんじゃないのか
二人の訪日に合わせてブンブン飛ばしたり落としたりするのはロシア流の自己表現だろうが、
一線を超えれば対露世論が再び悪化しかねない。ムードもぶち壊しだ
任務に託つけたプーチン派への干渉、牽制じゃないのか
右腕だった前の国防相は解任されて、今の人はモスクワ市長かなんかじゃなかったか
腐敗した軍の改革を押し進めていたはずだが、最近どうなったのかぱったり聞かない
向こうは一枚岩ではないだろう。ドロドロのもみくちゃだろ
プーチンさんの睨みがどこまで利くかだな

関係ないけどシリアの時のラブロフさんのブルーのスーツはカッコよかった
スタイリッシュでこんないい男だったのかと思った。(オバマさんがんばれw
ショイグさんははにかんだ感じが印象的だが旨い酒が飲めそう

>>148
ロシアとは、特亜が暴れている期間限定での戦術的な協力関係が結局は
関の山と思い知れ。特定の国を憎みすぎて他の国に好意的になるのが、
人間が陥り易い過誤だ。

なにせ、韓国を憎むあまり北朝鮮を好きになるという、痛い書きこが
今では多い。拉致が解決していないってのにだ。

拉致とおなじく、北方領土でも妥協は無い。その上で仲良くしたいと
ロシアが言うなら受けるが、そうでなければ切り捨てる。そうはっきり
伝えてやればいい。日本がロシアに求めるのは友好ではなく安保上の利用
価値のみだ。そんなものは時代が変われば重要性も変わる。長期的信頼
が期待できない国に領土で譲歩するのは、バカげている。

そうはっきり伝えてやれば、彼らもかえって決心がつくだろう。

樺太北部は日露戦争の戦利品！！

>>162
>特定の国を憎みすぎて他の国に好意的になるのが、
>人間が陥り易い過誤だ。
アメリカのことですね。

まず法に基づいて状況を整理するべき。
日本が「戦争で得た」のは樺太のみだから、これは放棄する。
その上で全千島列島の領有権を主張する。
ソ連(ロシア)はこれに対抗する法的裏付けが無い。(ＳＦ会議に出席していないから千島樺太条約のみが有効)

そして交渉の中で４島以外の千島列島は放棄（日本の負け）
ロシアは半世紀以上支配していた南千島を失う(ロシアの負け)

どちらも負けたワケだから＝引き分け。

>>165
ロシアが「ヤダ」って言って終了

【社会】北方四島増える外国客ビジネス・観光１００人以上
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383559066/

いい目を見ようとわざわざ北方領土に移住してきたチャンチョン共はシベリア送りにしろよ

2013年 10月〜
日本：　日米２プラス２を開催。東アジアの秩序を乱す無法者を視野に入れた、防衛指針の見直しを行う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
中国：　人民日報が、合法なら指導者幹部の利益は保証されるべき、との論説を掲載。共産党が憲法の上に立つ中国では、どんな利益も共産党が合法と認めれば合法である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本：　よほど日米２プラス２が気に入らないのか、朝日新聞が社説で発狂。憶測と願望を巧妙に絡め、あたかも日米の思惑の不一致を表現する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
中国：　APECで中韓が首脳会談し関係強化を確認。世界中から嫌われているので、たとえ擦り寄ってくる国が韓国でも嬉しいらしい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本：　民主党議員や引退した親中派が、未だに続々と訪中。もう日本国民を騙せないので、中国メディアから褒められて喜ぶ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
中国：　安倍首相が靖国参拝をすれば深刻な結果を招く、とわざわざ前もって脅迫をする。確かに、中国共産党には深刻な結果が起きそうである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本：　東アジアサミットで、力ではなく法による紛争の解決に関して釘を刺し、参加している無法者を叱る。ちなみに2国を除いたほぼ全ての国が肯定的評価。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
中国：　李克強が、覇権を求めないと発言した舌の根も乾かぬうちに、当事国以外が口出しするなと逆ギレ。無能な上司と、甘い汁だけ吸って勇退した前任者の尻拭いが、よほど辛い様子。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本：　集団的自衛権の行使について、同盟国どころか周辺国からも全く異論が出ず。これで確信犯の公明党は、反対の根拠として「中韓の反発」と発言するリスクを負う必要が出た。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
中国：　自国の失政を隠すため、安倍内閣と日本国民の不和をことさらアピール。一方、大気汚染は計測器を振り切るほど悪化。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本：　竹島・尖閣が日本の領土であるPR動画を全世界向けに配信。中韓との関係修復を騒ぐ連中が、文句を言うか見もの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
中国：　天安門広場で車両爆発事件が発生。後にウイグル独立派のテロとして容疑者を拘束。事実なら、よほど習近平はなめられている様子。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本：　たまたま安倍首相がトルコを訪問したら、たまたまトルコ政府が中国製防空ミサイルの購入計画を白紙化。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
中国：　車輌爆発事件の火消しに躍起になっているのに、海外メディアが、中国当局によるテロ断定の発表を全く信じないので、不満と焦りをぶちまける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
日本：　首相公邸で、初の日露２プラス２を開催。北方領土以外でこの顔ぶれが話す議題は、おのずと決まってくる。　　　←今ここ

キチンとした代わりの案を持っていかないと無意味だぜ？

＞ロシアとは、特亜が暴れている期間限定での戦術的な協力関係が結局は関の山と思い知れ。

これが何年にわたるか想像しているのか？　２０年や３０年の話じゃねぇだろ？
結局、アジアで孤立し、シナに恫喝され、それを利用してアメリカの言いなりに
させられる状況を回避するには、まず日本自身が強くなること、そして周辺諸国
に味方を作る、少なくとも敵を少なくすることは絶対に必要。そのためには、
北方領土での「引き分け」が不可欠。

安倍「ロシアを対中包囲網に巻き込もう」→ロシア「勝手に人を巻き込むなボケ」 何度目だよこれ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383641288/

結果は４島に固執することはない

>>172

ソースアカ日ｗｗｗｗｗｗ

バカか？　おまいｗ

日本「ロシアくん、インドくん、みんなであっちで遊ぼ」
アメリカ「…」
シナチョン発狂

その通り。米・中に同時にプレッシャーを与えられるのは日露接近のみ。

ロシアと友好条約を結んだところで、いざというとき何の役にも立たない。
資源開発の投資だけさせられて、本格的に回り始めると難癖つけられて追い出される。
今のままが一番いい。

日本はロシアを出汁に支那牽制

ロシアは日本を出汁に支那牽制

中央アジアでやんちゃすればロシアに怒られ、海に出れば日本に怒られる

地理上、支那の運命だからこれ

ロシアへも火の粉が飛んできている
サハリン州は中国人が増殖中
どっかの政党みたいに外国人に参政権を…
中国の自治領になっちゃうｗ
ウラジオストックは中国領だと言いはじめた
資源が売れず、
日本はメタンハィブレードの開発を始める
天然ガスの売り込みは今を逃したらもう無い
日本と組まないとロシアは自転車操業になる

日露ネタはあんまりスレが伸びないねぇ

>>180
じゃ中国絡めようか、
>>179ウラジオストックは中国領だと言いはじめた

これにはプーちゃん焦り始めたじゃない、そのうち明代まで遡って中国領って言いそうだし

今度も進展は無さそうだね
私が生きているうちは解決は難しい

希望的観測を言ってもだめｗｗ　今度は解決するだろうね。ま、米・中の工作員
さんは永久に解決して欲しくないんだろうけどｗ　ロシアになんぞ頼らなくっても、
後ろが安全になるだけで巨大な国益。しかし、日露国交が進展すれば、ロシアは
一挙に日本側に傾いてくるぞ。日中を比較すれば日本の方が信頼できるに決まっている。

つまり、日露友好自体が中ロ分断につながる。

北方領土は、ロシアの原潜が太平洋に抜けるのに必要だろ。

別にロスケの船を通り抜けていい、漁場と漁師たちの安全の確約さえあれば、
と思うが。
そうすれば、我が国の北方領土と中国隣接部に投資は問題ない。

ロシアとのタフな外交交渉は日本にとって必要

特亜とは関わる事自体が日本国にとっての貴重な諸資源の無駄遣いでしかない

樺太の南端に火力発電所を作って海底ケーブルで北海道に電気を入れるとかどうかな

火力なら日本国内でいいだろｗｗ　しかし、北方領土には莫大な温泉資源がある。
地熱発電所をしこたま作ればよい。

それはそれとして、サハリンを売らないか？
ロシアさんよ
全部とは言わん

実は中国にとって都合の良いパートナーはアメリカやヨーロッパだったりするｗ

でも、ソ連時代に反米と反資本主義を叩き込まれて、洗脳されて馬鹿になった（元々馬鹿だがｗ）
犬中国はそれが分らず、中東問題でも反米路線を貫いてもう引き返せない。

中国の外交見てると、政治音痴丸出しで馬鹿笑いできるｗ

結局のところ。反民主主義の中国は、ある程度まではアメと経済的連携をしても、
それ以上は無理だよ。無論、日本にとっては、その「ある程度」も困るわけだが。

係争地二分で長い国境線を画定し、国境地帯の安定化策を押し進めてきたロシア

日本側としては四島返還が理想だが
面積二分でケリをつけようぜ

まぁ、正論は四島返還なんだろうけど、
この問題は妥協してでも、これ以上長引かせるのは良くないと思う。
ロシアが開発進めてるらしいし、遅れれば遅れただけ、
インフラ代名目で金をむしりとられるし、住民感情も禍根を残しかない。

>>174
「2プラス2という形の協議は、日本側から持ちかけられました。いいですか、
ロシアは、日本とのあらゆる関係に関する開かれた意見交換の重要性を認識して、
この対話に同意したのです。東アジアの状況や朝鮮半島の核問題など、
協議すべきテーマはたくさんあり、私たちは、イランの核プログラム、
アフガニスタンやシリアの情勢といった他の地域の問題についても話し合う用意があります。

しかし、中国については、私たちは、日本とこれまでにも決して協議を行いませんでしたし、
今後も行う予定はありません。
それは、日本について中国と協議しないのとまったく同様です。
日本側は、中国はロシアの戦略的パートナーであり、
ロシアがその背後で中国について協議することはない、ということをよく認識しています」
http://roshianow.jp/politics/2013/10/31/22_45839.html

>>195
おまいさ…　ロシアが今、しかもメディアに対して公式的に、「そうそう、こっちから
お願いしたの。チャンコロが図に乗ってるからさぁ〜」　って言うと思うか？
ついこないだまで、いや今もお互い仮想敵国の間柄だぞ。

今はとりあえず後ろを安全にすればそれで結構じゃん。あとはゆっくり中ロ分断すればそれでいい。

やたー
ついでに軍事条約もむすぼー

南樺太と千島全島を日本に返還する決意をロシアは持て！
そして南樺太はロシア、千島全島は日本で手打ちする決断をロシアは持て！

・領土問題
サンフランシスコ講和条約で日本は　千島列島は放棄してる。（4島も千島列島である）
「北方領土」は戦後西側陣営につくための方便。

・日ソ中立条約
日ソ中立条約は日本側が破っていた。（ドイツと同盟し酸素魚雷などを提供した）

・ロシアは国際法に詳しい
あれで国際法についてはうるさい

ロシア人は中国人や朝鮮人と違って劣等感に支配された差別主義者ではない。

エマニュエル・トッド　強大化する中国をけん制するため、日本はロシアと関係を強化すべき
http:　//kuwabara03.blogspot.jp/2012/09/nk20101227.html

「ロシアが本気で日本との関係強化を望んでいないとすれば、これほど愚かな
ことはない。ロシア、特にシベリアは人口が急激に減っており、日本と良好な
関係を築くことがロシアの国益だからです」　「ロシアは日露戦争の敗北を
脳裏に刻み、日本は第２次世界大戦の最後にソ連が参戦したことを許していない。
過去の歴史ゆえに両国は合理的な判断ができなくなっている。残念なことです。
でも中国が台頭する中、両国には協調する必然性があるのです」

>>201
>日本は第２次世界大戦の最後にソ連が参戦したことを許していない。

一部の職業半露と一部のネトウヨ以外はどうでもいいと思っているよ
生まれる前の話だしな

歴代日本政府もソ連参戦は東京裁判で日本が悪いで決着済み
領土問題ですら引き分けで平和条約結べば日本国民大歓喜だと思う

>>202
シナスパイでもアメぽちでもないようだが、この手の領土を軽んじ、「ネトウヨ」
なんてレッテッルを喜んでるようなのに日露交渉を主導させてはいけない。
領土問題は決してどうでもよいものではない。歴史認識もそう。おそらく、鈴木宗雄
的な「儲かりゃなんだっていいじゃん」ってな価値観なんだろうが、こういうのが
出てくると「引き分け」が敗北になり、日本国民にとって危険無益な経済協力でロシア
にむしりとられるはめに陥る。

99年後に4島一括返還でいいよ。
それなら向こうも飲むだろ、自分が死んだ後の事なら譲歩しやすい。

＞99年後に4島一括返還でいいよ。

こういうフェイクに十分注意しないとね。何で９９年後なんだ？　何を根拠に
そんなこと信じる？　ロシア相手には「現金商売」が大鉄則。

北方領土問題は、ロシアが真に協調する気があるか、それに足る国になってきているか。
を見定める「リトマス試験紙」の意味もある。はじめから騙されて、協調も何もあった
ものではない。「３島即時」か「即時面積折半」が最低ライン。向こうがそれくらい
の譲歩もしないなら、協調は無理と考えて席を立つ覚悟が必要。

より困っているのはロシアのほう。

南樺太を開拓して移住先を確保って案で何とかならないかねぇ
領海の権益は現金で話をつけるとして

なんか、アメぽちシナスパイが減ったら妙なのが出てきたな…　
何で日本に移住先が必要なんだ？　何で領海に金を出さねばならんのだ？

露探まで２CHに進出かぁ？

本来は千島全部が日本領なわけだが日本が最大限譲歩して北方4島なのに

樺太もカムチャツカまでも松前藩固有の領土だべさ〜

三島かえって来て国境が北海道ギリギリでなければ国防的にだいぶ楽になる
現状じゃロシアから船も飛行機も北海道ギリギリまでこられても合法だからな

★日露、中国の海洋進出牽制で一致　オホーツク海で海洋安保協力
2013.10.31 11:41 ［ロシア］

日露両政府は３０日、海上自衛隊とロシア海軍による共同訓練を新たにオホーツク海で行う
方向で最終調整に入った。来月２日に初めて開く外務・防衛担当閣僚協議（２プラス２）で、
合意を目指している。ロシアは同国周辺への中国の海洋進出に神経をとがらせており、
海洋安全保障分野で日本との協力を拡大することで中国側を牽制（けんせい）する狙いがある。

中国海軍は７月１４日、軍艦５隻が初めて宗谷海峡を経由しオホーツク海に進出。
同海で原子力潜水艦を多く航行させるロシアは警戒感を強めた。中国は最近、北極海にも
積極的に進出しており、ロシアの安全保障上の問題となっている。

海自とロシア海軍は、平成１０年から日本海とロシア・ウラジオストク沖で、ほぼ毎年捜索
・救難共同訓練を実施している。２プラス２では、この訓練をオホーツク海や北極海に広げ、
中国の海洋進出への対抗を狙う。極東での警戒監視態勢でも協力を模索している。

両政府は、共同訓練を海賊やテロ対策にも拡大することを検討。サイバー対策での協力や、
航空自衛隊とロシア空軍の航空機による相互訪問なども議題となる見通しだ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131031/plc13103111430008-n1.htm

>>207
現在の樺太の住人には､帰属先を選ばせればいいんじゃないかな?
ロシア国籍のままなら樺太から､近くのロシア領へ移住｡
日本へ帰属するのなら､現住所への継続した定住｡

どの道､北方4島に定住している人たちの多くが
国策で移住した漁師が多いので､日本が妥協可能な部分は
住人の日本帰属を前提とした､定住を認めてあげるぐらい｡

>>208
黙ってろよ、低脳
北方四島に現住している連中がゴネるから、その移住先を確保するんだろ
ロシア政府が海洋権益を手放さないから現金が要るんだろ
南樺太まで返還させようとする方が暴論

ロシアの本音は日本の返還を断念させて、尚且つ経済援助を得ようする良い所取りだからな。
馬鹿な日本に領土返還を断念させ、経済援助を得ようとソ連時代から必死だからな。
大体SF条約にも参加しないで、SF条約を持ち出すダブスタを日本も見習った方が良いわ。

ロシアにとって残る領土問題は日本との北方領土のみ
プーチンがいる間なら面積等分は有り得るだろ？
横槍いれそうなアメも馬鹿オバマだから組みしやすいのと違うか
さっさとケリをつけて和平条約締結しる！

時代が変わったのか、ヘタレが増えたのか。
おロシアに媚びるバカが多いのは嘆かわしい。

>>214
それなら移住、海洋権益云々は実質言い訳に過ぎない。北方領土の買取りじゃん。
はじめからそんな騙しにひっかっかって、その後の協調なんぞあり得ない。

向こうにも譲歩させ、「引き分け」持ち込むべし。買取りは引き分けにあらず。

>>215
SF条約の条文中には、旧ソ連のような非参加国の排除条項（第25条）があって
さらに条約の原本を握っている国の議会が名指しでソ連の排除をうたっているのに
日本に対してSF条項をふりかざす親ロシア工作員がいるからなー

あの凄まじいまでの厚顔無恥さはどこから来るんだろう…

>>219
アカいバカに論理は通用しないよ。

>>219
いや、ヤルタ会談でアメリカが、北方領土のソ連譲渡を決めている。
まずはアメリカをたたくべきだろ。

韓国人による北方領土返還妨害工作が必ずあるから気をつけろ！

イギリスやアメリカ伝統の二枚舌外交を知らないとソ連を非難することになる。
アフリカや中東、東南アジアを独立させるときにわざと双方に違った見解を与える。
そのうえで中立を装う。

SF条約で日本に放棄させ、ヤルタ会談でソ連に譲渡した。
SF条約をソ連に締結させなかったことは、分断工作だ。
秘密会談自体はアメリカに責任があるわけだから、戦勝国どうしは話はついてるよ。
それを日本が認めるかどうかの話。

気に食わないのはわかるが、　たたく相手が違いすぎる。

中立条約は日本に非があるのみならず、
1年ごとの更新制で、更新をしないことはソ連から事前通告されてる。
日本が戦争で勝ったときは、日本がロシアの領土をとってるからお互い様。

更新しないようにソ連にお願いしたのはアメリカだ。
これは何度も書かせてもらうからな。
親米工作員もあきらめろよ。

プーチンは中国、ノルウエーなどとの領土問題を引き分けで解決

アメリカ、オバマがスノーデン、シリア問題で弱体、ロシアに借りがある

旧島民はもう同時0歳でも68歳

いまが旧島民が生きて帰れる、領土問題解決の最後の機会かも

４島絶対、千島樺太連呼厨は旧島民のことなんて全く考えてないよな。ってか
明白な敵。

３島合意でいい。もう誰も邪魔すんな。北海道のことに口出しすんなボケ。

北海道民が理解すべきなのは、北方領土問題解決を阻んでいるのはシナ、そして
アメリカだという事。彼らは日露接近が最も怖い。

妥協するとこは妥協すべきだよロシアとは。
日本側にもかなりメリットあるし。海洋資源豊富なんだぜあの海域は。ロシアと共同で産業起こすことも可能になる。

>>229
とっくの昔に川奈でロシアに対して大幅に妥協しようとしただろ
そのかわり通貨危機の際に色々と援助をしてやったが、すべて取り逃げ

ロシア側との共同出資で起こした製材所やらホテル事業なんかも強奪
ありえねーわｗロシアはまじでゴミ

【日露】韓国ロシア首脳会談共同声明で日本を間接的に批判「歴史の流れに逆らった言動」
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384404975/

【ロシア】ＴＵ１４２哨戒機２機　日本列島に沿い飛行[13/11/16]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1384614148/
【国防】ロシア軍のTU95爆撃機、太平洋側を長距離飛行、空自がスクランブル…16日も哨戒機が長距離飛行、防衛省はロシアの意図を分析
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384703756/

いつ解決するんじゃい、何年待たせたら気が済むんじゃこの無駄飯喰らいが（怒）

あれ？下関なんちゃらのスレッドが見当たらない
山口県でやるとかいうスレッドどこいった？
朝、書き込みしたのに見当たらない

【国防】領土コーナー、尖閣と竹島はあるのに「北方四島」触れず…政府作成の海外向けサイト、「誤ったメッセージになるのでは」
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385173662/

「ロシアと妥協すべき」などと言い出す自称クールな戦略家は、
>>230をよーく読んで考え直すといいだろうな。
「縦横無尽に外国と取引し世界戦略地図を変える軍師さまの俺、カッケー」
てな鳩山や辻政信的な自意識をもつ奴が、ロシアや特亜の最高のカモ

シベリアへ無理やり連れていかれた俺達の同胞の無念を忘れんな！
彼らはロシアに住む朝鮮人に虐められたぞ

>>1
>>1
乙女の碑（北のひめゆり）Northern Himeyuri
http://www.youtube.com/watch?v=eSys0sbDZdM

１９４５年８月８日
ソ連は『日ソ中立条約』がまだ有効であるにも関わらず、日本に宣戦布告をし、樺太、千島、そして北海道を
奪う為に軍隊を上陸させてきました。しかも、樺太の真岡においては、終戦後の８月２０日。

日本軍は連合国に敗北し、武器を置いたのに、ソ連には目の前の日本の領土にしか興味が無かった。
ソ連は真岡の町めがけ艦砲射撃をし、なんの抵抗もしない一般住民に機銃掃射を浴びせ、虐殺を繰り返す。
真岡の日本軍は停戦を求める為に、軍使として村田中尉を送るが彼も殺害されてしまう。

ソ連にとって、軍隊の居ない日本は最高の餌食。
長年の夢だった不凍港の獲得のチャンス。

無理も無い･･･
軍使なんかの話を聞けば、そこで簡単に手に入る領土獲得の夢が途絶える･･･

そんな日本軍も止むに止まれず、武器を再度取って国民を逃す為に立ち上がった。

でも、立ち上がったのはなにも軍人ばかりではありませんでした。

日本の為に最後の最後まで通信施設の機能を守った、９人の電話交換手。
皆２０代前半、中には１７歳、１８歳の若き乙女も居ました。

彼女達は日本の北海道に向けた、通信機能を最後まで守る為に命を捧げました。

今までドイツや満州など、ソ連が占領した地域の女子供は辱めを受け、虐殺されて来ています。
だから、彼女達は用意していた青酸カリで自決の道を選びました。

彼女達は少しでも内地や北海道に正確な情報を伝える事で日本を守りたかったのでしょう。
そんな彼女達も靖国神社に祀られています。

いつまでそんな事言ってんだ？　時代は回ってんの。

　たしかに６８年たっているが交渉する相手がどんな奴らだったのか覚えておくことは必要だよ
日本人はお人がよろしくて、あいてがニコーとするとすぐ胸襟をひらいてしまい交渉ごとで損を
掴まされる。相手を知っているのと、知らないのでは天地の差がでるのが外交ですよ。

第２次ロシア解体が始まろうとしている。

ロシアが北方領土を一部でも返還する気があると思っている奴がけっこういるのに驚き。

>>198
・領土問題 ↓
サ講和条約では4島は「日本が放棄すべき領土」に含まれてはいない、というのが政府の公式見解。大体ロシアは講和条約に参加していない。

・日ソ中立条約 ↓
同盟国間の軍需技術の相互供与と中立条約の違反の是非は関係ない。それを言えば、ソ連側とて米英の軍需物資の供与を違反として問えることになる。

・ロシアは国際法に詳しい ↓
サハリン2やウクライナ・欧州へのガス使っての嫌がらせとか、もう忘れたの?　特亜よりましな程度。隙あらばふんだくってやろうという姿勢が見え見え。


…いじょ、ﾏｼﾞﾚｽしてゴメンね。ロシアとは、妥協とか通商はしても油断するべき相手じゃないよ、と。

【厳選】 海外美女画像まとめ　ロシア版
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=65217

日本とロシアの平和条約を中韓は全力で妨害するだろうね。

>>5
千島列島はサンフランシスコ条約で放棄しましたが。

もう三島でいいってマジで

中国の無茶振りで露助の存在感がなくなったなｗ

「ソビエト政府赤軍司令官布告（昭和20年9月15日付）　　　今度、日本政府がソビエトに
無条件降伏した為、全千島、即ちこの国後もソビエトの領土と成ったから、ご承知して戴きたい。
http://4islands.jp/problem/post-4.php

日本は降伏文書に署名し、日本の主権は、本州、九州、四国、北海道と小島に制限された
ポツダム宣言を受け入れた。南クリルの択捉、国後、色丹、歯舞はソ連領土となった。
http://japanese.ruvr.ru/2012_09_02/roshia-dainijisekaitaisen-shuuketsu-no-hi/

　　また、現在の日本は、第二次世界大戦を戦ったあの大日本帝国を継承する国とは見られていない。
なぜなら、国際法は、完全な無条件降伏によって、国家の存在とその主権が停止する、と謳っているからだ。
また、サンフランシスコ平和条約第２章には、『日本は、クリル諸島における全ての権利、権限、
並びに請求権を放棄する』と、明記されている。これに従えば、日本は、第二次世界大戦の結果を認めておらず、
無条件降伏の結果、日本の地位を確定した、あらゆる最重要法的文書を拒否していることになる。と言うのも、
日本がクリル諸島を放棄したことを明記しているのが、サンフランシスコ平和条約だからだ」
http://japanese.ruvr.ru/2009/08/14/422415.html

日本はどんどん衰退して、国力が落ちる一方、ロシアはこれから急成長する国だしな。
今のうちに二島返還で解決しないと、相手にされなくなる日も近いな。

ロシアはSF条約に調印してないからｗ

プーチンの支持率が5割を切り、不支持は3割を超えたらしいな

広大な領土のうちたった四島を返還するだけで日本の協力を取り付けられるのに
出来ない程度の低能なのだから、彼も意外と早いうちに消える運命なのだろう

アメ公のスパイが必死だなぁｗｗ　日露接近を最も嫌がっているのはアメリカ。
（次が中・韓）つまり、日露接近こそ日本外交のウルトラＣ。日本の国益。

かってクソ連は満州侵攻で大勢の日本人を戦車で踏みつぶした。
日本降伏後も千島に上陸して攻撃してきた。戦後シベリア連行で
50万以上の日本兵を連れ去り、奴隷労働でシベリア開発・バム鉄道を
作った。１０％は死んでる。こんなソ連ロシアは日本の宿敵だった。
でも、今はロシア人は日本にはいりこみ、ナマポを食い散らかしているか？
外務省に帰化人として入り込んでいるか？ＮＨＫやアサヒ・毎日新聞にはいりこんでいるか？
沖縄でオスプレイ反対とわめいているか？
今、中国は領土拡張に悪意ある行動をしている。罵韓国は日本sageに必死。
一方ロシアはオリンピック準備に夢中。どっちが危険？
かくなる上は北方領土は半分こでかまわない。
日ロ平和条約を結べ！ついでに対中韓用日米露3国同盟というはどお？
どうせ中国は戦争しかけてくる。

元は誰の物かという視点で考えればすっきりする
北方領土はアイヌの物だった
だがアイヌは日本が実質的に滅ぼしてしまったので受取人不在
その贖罪として土地を奪われる痛みを噛みしめ続けるためにロシア領継続は止むなし
2島は返すって約束してるんだからさっさと返してもらって最終解決にしろ

日本が今やるべきは『ロシアとの接近』　これこそ米・中が最もあわてる戦略。
当然、その過程で日本自身が強くなることは必須。その上でフランスとも結び。
日・仏・の影響力で中・独関係を分断してドイツを取り込むべき。アメの『覇権』
とは、世界で最も生産性の高い日・独２カ国に曲がりなりにも言うこときかせていた
ことによるもの。このうち独はすでにアメを警戒してロシアとの接近、連携に踏み切った。
日・独・露が連携すれば、世界はひっくり返る。

中国共産党と米民主党は癒着している。親米保守派は亡国の誤算を犯す。伊藤貫（著）
http:　//blog.goo.ne.jp/2005tora/e/09e89d1e8b17a6715152c5e352962e68

ドイツ・ロシアがエネルギー同盟〜ノルドストリーム計画が始まった。日高義樹のワシントン・リポート
http:　//d.hatena.ne.jp/cool-hira/20090810/1249852025
2009.8.9　テレビ東京動画
http:　//www.youtube.com/playlist?list=PL1345B805F9C8ABA5

中国牽制で共通利益　仏が防衛協力要請
http:　//sankei.jp.msn.com/politics/news/130607/plc13060714270010-n1.htm
フランスの排他的経済水域（ＥＥＺ）は世界第２位。このうち、太平洋領が３分の２を占めており、日仏両国は共通の利益を有する。

ロシアははよ４島かえせよ
樺太千島歯舞色丹な

中国けん制へロシア接近を 領土問題は乗り越え可能　仏歴史人口学者 エマニュエル・トッド氏
http:　//kuwabara03.blogspot.jp/2012/09/nk20101227.html
「ロシアが本気で日本との関係強化を望んでいないとすれば、これほど愚かな
ことはない。ロシア、特にシベリアは人口が急激に減っており、日本と良好な
関係を築くことがロシアの国益だからです」

「現時点では日本にとって米国との同盟が重要です。でも将来はどうなのか。
米国は今後、経済的にも軍事的にも衰えていきます。その一方で米国は経済
を中心に中国との相互依存を深める。日米同盟は不安定になる可能性があります。
日本にはもう１つの選択肢がある。核武装です。広島、長崎の悲劇を経験した
日本の国民感情は理解していますが、核武装は他国の攻撃から国土を守るための
手段で、平和のための道具なのです」