【韓国】崇礼門の懸板・瓦も退色・白化現象？　国政監査で攻防[10/18]

復旧して６カ月になる国宝第１号の崇礼門（スンネムン）の管理不良問題がまな板に上がった。

キム・テニョン民主党議員は１７日、ソウル国立古宮博物館で開かれた文化財庁国政監査で
「現場管理員が記した崇礼門管理日誌を確認した結果、６月６日に１階楯桷板版（垂木を支える木の間の板）の変色、
６月３０日は楯桷板の横木の降下や２階の丹青（タンチョン）のはがれ現象、
７月２１日には門楼の瓦の退色および白化現象などが記載されている」として
「文化財庁の崇礼門管理がひどい」と指摘した。

キム議員が公開した崇礼門管理日誌には１・２階の瓦をはじめとして懸板（扁額）の文字の変色が進んでいるという記録がある。
また北左側の城壁は白化現象が起き、正面の六畜（城門下部の石垣）からはさび水が流れ出ていると記されている。

これに対して文化財庁はこの日、崇礼門現場で記者会見を行い
「専門家ではない管理員が日誌の中に目に見える現象をそのまま記しただけで、実際の状態とは差がある」と説明した。

チョ・サンスン学芸研究者は
「窯で焼いた伝統技法は火が強くつく所と火が弱くつく所によって色が違う。角度により色が違って見えるが変色ではない」と話した。

また現場確認の結果、懸板には全く問題がなく、城壁の白化現象とさび水は
「雨が降って石の間にある土や生石灰が流れ出たもの」と説明した。

しかし文化財庁は現場日誌を検討していなかったことが明らかになった。

キム議員は「現場事務所では日誌を書いているのに本庁の担当局長と課長がこれを知らないとは、
文化財庁のシステムがひどく無事安逸をむさぼっている」と話した。

ビョン・ヨンソプ文化財庁長は「申し訳ない。徹底的に調査して対策を立てるようにする」と答えた。


2013年10月18日10時32分 [中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/article/261/177261.html?servcode=400&sectcode=400

関連スレ
いっぱい

日本が悪い

あーあ、グダグダやww
チョーセンジンのオヤクソク。

瓦も日本製ニダ！

なにをやってもダメな生き物

発展途上国はこんなもん

結局　技術がないだけを日本の責任にしたいのさ

関連スレは龍の絵のビフォーアフターでいいんじゃないのか

気にするからヨクナイ

サンゴかよ

ちゃんと計算してる
角度とか

実に韓国らしいじゃないか
伝統技法なら不良品作っても構わないと言わんばかりのこの姿勢
韓国人に歴史的物品に触って欲しくないと強く思えるね

韓国がどうなろうと知ったこっちゃないです

日本製の材料が悪いニダでいつまでごまかせるかなｗ

日本の専門家に分析してもらいたいところだけど
韓国の伝統技術で復元したんだったら劣化が早いのは
むしろ忠実に復元しているとも言えるｗｗｗ

韓服のカラーセンス基準ｗ
　
　

何やらせてもダメな国

諦めて更地にすれば？

鉄筋コンクリート製の歴史建造物ｗ

これが韓国のわびさびニダ

中国より酷いなｗ

むしろこちらの方が伝統工法に近いのかも知れない気がしてきた
数年も経てば良い具合にやれてきそうだ

日本の技術をパクらないと何も生み出せない国家ｗ
100年前から全然変わってないｗ

一度半島を更地にして原始人からやり直せ
穴掘って生活して火を使ったり狩したり・・

1000年後にはまともな瓦位自分達で作れるようになってるかもしれないぞ

積み重ねてきた自文化に誇りのある国と埃のある国との違い。

日本が悪い
これですべて解決

>>1
秀吉が盗んだんでしょ。瓦の色もｗ

鉛瓦だったんだろ

>>1
電動カンナが使えないと喚く大工に作らせたらそうなるわｗ

どうせまた乞食が焚き火して燃えるから気にするな

韓国の人って構造物は恒久的に残ると思っているのかな
補修・修繕の技術を培い、維持管理することが大切なのにな

国宝第1号でこの扱いかよw

門の上から首吊って死ねクズちょうせん

国宝ｗｗｗｗｗｗｗｗ

お似合いだわｗｗｗｗｗ

もう一度、放火の時点からやり直せ。

張りぼての映画のセット以下だな

写真が見たいなｗ

保険入ってから

お子ちゃま国家ｗ

日本統治前を再現したんだよね

>>1

韓国の伝統技法で作られてなかったから
韓国の伝統技法で作ると再現できないものは、あまりに多い

瓦や石垣にペンキ塗ってんだろ

>>1
それこそが劣化コピー大国の真髄
問題にするほうがおかしい、
自分たちは朝鮮人だということを忘れてはいけない

消失後のレプリカなのに、まだ国宝なの？
教えて、ｴﾛい人！

5年後に大改修が必要になるなこれ。

　土台からやり直せよ。

ゴミクズ糞チョンごと風化して消え去れｗｗｗ

日本にはチタン瓦の寺もあるよ

ＮＨＫは当然ながら負の部分は一切伝えません。現地からはゴールデンウィーク前の
１周年記念で大々的に報道となる予定です。

できるだけ瓦にムラが出来ないように大きな釜で気を付けて焼いたり
大量に作っておいて選別するもんじゃないのか

＞退色・白化現象

全力尽くした結果がこれなら、これこそ本来の意味での復元なんじゃないの？
出来ない(＝存在してない)事って、再現とはいわないんじゃない？

クレヨンで彩色したな！

一回灰燼に帰したんだから
全とっかえしてももはや文化的価値などない
出来具合なんぞ適当でいいだろ

>>43

それはアリ
燃えなくても経年劣化で建て替えとかあるし。

もっとも復元せずに改造しちゃうのは世界広しといえど・・・

>>48
そういう職人的こだわりや工夫が蔑まれる国。

>>1
＞雨が降って石の間にある土や生石灰が流れ出たもの

普通、世界の一級建築では、雨水によって石垣内部から汚れが流れ出て来ないように工夫している。
ま、韓国のそれは、日本の即席団地の石垣並みだな。

これが、五千年の歴史と伝統のワザか・・・すさまじいものニダ♪

統治時代に区画整理しておいて正解だったな
中国やロシアが統治してたら朝鮮人の手で焦土化してたろ

どうせメンテできないんだから
ガルバリウムで偽瓦の方がお得だったのではなかろうかｗ

>>44
5年も保つかな？
そもそも韓国が5年後に有るかな？
色々な意味でダメな気がする。

もしかして、規定数だけ焼いた？
一杯焼いて、習練して揃ったものだけ使うとか無し？

・・・それならそれで文句いうなよなｗ

そのうち脱皮でもするんじゃないの？

>>「雨が降って石の間にある土や生石灰が流れ出たもの」
生石灰って水に反応したらやばいんじゃないの
可燃物あれば燃えるんじゃない？

>>1
見てくれだけ整えても駄目だよ・・って例の見本だなｗ

>>46
浅草寺の門とかね
数年前にそこと同じ屋根施工会社に工事してもらったわ
60年前の古い屋根だったんで、家の屋根全域はり替えてもらった

日本の伝統職人に泣きつく３秒前だなｗ

何で生石灰？

>>1
技術の軽視
職人への蔑視
職人のサボタージュ

そっちのほうが伝統芸だよなｗｗ

文化や技術がない韓国では無理だろ(笑)

日程の残したものインフラ含めて全部壊して造り変えてみろよｗｗｗ
１００年持った物がチョソ製だとどれくらい持つかｗｗｗ

>>1
＞文化財庁の崇礼門管理がひどい

流石に完成して半年やそこいらで退色するのは管理の責任じゃなく
施行時に選んだものが悪いんだろｗ

半年で塗り替えなきゃならんとかありえんだろｗ

超賤土人に文化財管理なんざ半万年はえーんだよハゲ

>>69
粗悪品を納品して、正規品との差額を懐に入れるのも伝統芸だなｗ
KTXとか原発でも同じ事やってるし

仏像が可哀想

さび水ってことはどっかに鉄が使われてるんかね

>>1
朝鮮人に文化は無理ぽ。

<丶｀∀´>　糞食だけが文化ニダ！

半年でそれはちょっとヒドすぎじゃないですか
姉歯レベルにヒドい

＞専門家ではない管理員が日誌の中に目に見える現象をそのまま記しただけ

素人目にも劣化してるのがわかったってことだろ

韓国は、崇礼門（オリジナル）を朝鮮人以外が作ったとは考えないのだろうか？
そもそも、朝鮮人が作った記録が残っているのだろうか

パーツの組み立てしかできない朝鮮人が説明書なしで一から作ったらこんなもんだろｗ

http://imgnews.naver.net/image/005/2013/10/17/131017han_a3_59_20131017165503.jpg
http://imgnews.naver.net/image/001/2013/10/17/PYH2013101711610001300_P2_59_20131017164203.jpg
http://imgnews.naver.net/image/421/2013/10/17/621141_article_59_20131017145602.jpg
http://imgnews.naver.net/image/003/2013/10/17/NISI20131008_0008785376_web_59_20131017180802.jpg
http://imgnews.naver.net/image/123/2013/10/17/1381995396_59_20131017234203.jpg


これは次回の放火の前に崩れるな・・・

>>52
日本じゃ燃えたら重要文化財指定を取り消されたリするけどなぁ

弟子に技術を教えると地位を脅かされるから全ては教えない
技術の伝承は我が身の敗北なのだ
伝統文化を維持する部族は維持するためにしっかり伝承します
そうした部族を土人と呼ぶなら伝承をしない社会は土人ではありません
皆さん注意しましょう

日帝のせい

日本が悪いの予定調和で両者納得終了

【韓国　南大門焼失物語】

1) 日本が韓国併合時に、何もめぼしい物がない韓国にあった南大門を「国宝」に指定したばっかりに・・・
2) 文化部次長が、「日本が南大門や東大門を文化財に指定し、保護・修復したのは朝鮮を卑しめるためだった！」と激昂
3) ソウル市長時代のアキヒロが、南大門を開放したら、ホームレスに住まわれ糞尿で汚染
4) 既知外じじいの逆恨みから放火、炎上
5) 役所同士の諍いから、屋根を壊して放水できず。

6) 鎮火したと思ったら、内部で火種が燻っていて手がつけられず。
7) 最後の手段で放水口を開けるため、屋根を壊したら空気の通りがよくなって、バックドラフトで大炎上。
8) 消火に手間取り跡形なく崩壊
9) 翌日、日本人が焼け跡で記念撮影してると新聞でﾌｧﾋﾞｮ〜ﾝ！　しかしそれは新聞社のヤラセ
10) ネットでは「南大門全焼は鳳凰の呪い。日帝の火魔の仕業ﾆﾀﾞ！」と韓国人が狂乱

11) それどころか、跡地をバックに若手警官がニッコリ記念撮影がバレる
12) 下りる火災保険金はそこらの木造建築程度で雀の涙
13) 辛うじて焼け残った資材はゴミ扱いで廃棄
14) いつのまにか賽銭箱が設置されたが、なんとババアの賽銭詐欺
15) 放火犯は、「責任は盧武鉉にあるﾆﾀﾞ！」と大騒ぎ

16) TVインタビューで南大門にたむろしていたホームレス批判した市民が、その場でホームレスにボコられる
17) 南大門の瓦がオークションサイトに登場　ネチズンから避難噴出 ・・・・・・のちに自作自演と自供ｗ
18) 再建用松ノ木についてる松脂採取の痕を、「日帝蛮行の証」と非難
19) 日本のひのきが使われていたため火の回りが加速した」と調査団が発表
20) 南大門焼け跡に再び火をつけようとした20代女性逮捕　「お金がなくてむしゃくしゃして火をつけた」　真打登場！

21) 法人格でも仏閣でもないのに、来月29日(2008/3/29)に南大門の四十九日法要・・・死亡確認！？
22) 南大門廃墟に市民殺到・土日で４万人〜南大門の魂を鎮めるためのシャーマン儀式行う
23) 警備会社KTテレコップが宣伝効果を狙って、南大門の管理担当官に賄賂を渡し､警備業務を受注していたのが発覚。
24) 崇礼門火事が起きた2月10日が「文化遺産の日」（放火の日）に制定される模様

これは日本の所為だ。歴史観の見直しとともに、謝罪と賠償を要求する。
これには日本が係わってない？　係わらなかった日本が悪い謝罪と賠償しろ！

酷宝第１号

>>64
渋々日本の職人を呼んで造らせる
↓
９割完成した所でウェーハッハッあとはウリ達に任せるﾆﾀﾞ…
↓
日本の職人を追い出して、全て自分達の手柄にする

こうなるのは火を見るより明らか

国恥門に改名すれば問題ない

>>75
アネハとは根本的に違う。
>>1は素人以下のレベル(笑)

流石、ウリナラの伝統工芸ｗ

空襲にあった日本より、古い建物が少ない。

>>79
いくらなんでも劣化が早すぎるでしょ、これｗ

これ白化というか漆喰かなんかが溶け出してないか

>>6
＞発展途上国はこんなもん

ソレは、韓国以外の発展途上国に失礼と言う物でありましょう。

発展途上なら発展途上で
その事実を素直に認め、一歩一歩着実に努力、成長して行けば良いのですが

韓国は、そうしない

自分たち韓国が発展途上国である事を認めようとせず
成功してる国を羨み、見栄を張り、
試行錯誤や失敗を繰り返して一歩一歩成長の努力をする過程をすっとばして
一足飛びに成功と栄光を手に入れよう、オイシイ思いしようと
成功してる国の羨ましい部分だけを猿真似する

精神的にも技術的にも土台が全く出来て無いので
すぐにメッキが剥げる、化けの皮が剥がれる

どこぞの国で韓国が受注して建設したビルが傾いた件などは
まさにソレです

土人が文明人の猿真似すると、こういう事になるという生きた見本が韓国です

真面目に努力してる発展途上国たちを
韓国のような上っ面だけの見栄っ張りな国と一緒にしたら
失礼と言う物です。

>>84
全部チョンらしいけど、賽銭泥棒ババアあたりが一番それらしいｗｗ

瓦も雑な積み方してるなぁ・・・

金も技術もないんだから
更地にしてマンションでも立てればよかったのに

瓦の褪色なんて見たことないんだけど、よくあるもんなの？

>>75
あの東日本大震災で損傷した物件はなかったそうな＞アネハ



アネハにあやまれｗｗｗｗｗｗ

もう、日本の宮大工に任せちゃえば〜？（ﾆﾖﾆﾖ

>>80

金閣寺は

>>98
あるけど半年ではならない

>>79
屋根の劣化半端ねえｗ

今、清水寺修復中なのは内緒な

>>80
つ　金閣寺（鹿苑寺）


あー、あれ燃やしたのも朝鮮人だっけw

バチもんでも　国宝だってさw　それも第一号だっつんだからｗｗｗ

>>79
土台に鉄筋つこたった！

>>87
そして
韓国がやった部分に問題続出
　↓
日本が悪いニダ！　謝罪と倍書を要求するニダ！<#｀Д´ >
　↓
以下ループ

>>71
国防のための兵器ですらやるからなー
もはや中抜きは「やらないほうがバカ」レベルの常識なんだろう

>>98
釉薬付けない素焼き瓦みたいだしね
このタイプの瓦は作られてないんだろうな

>>84
なんという……

ところで、消化活動の際に南大門の看板外そうとして落っことしてなかったっけ？

>>100

>>87みたいな展開になるから断固放置すべきｗ

元々、消失前の南大門自体が、朝鮮戦争で焼け落ちたものを、日本人が再建してやったものだから、元々日本製だったんだよ。

>>73
つ　鉄筋コンクリート製

これは技術も文化も、うわべだけで中身が無いことを象徴する、すぐれた展示物ﾆﾀﾞ

>>87
しかし、その1割の部分が早々に劣化破損
↓
日本が悪いニダ！！

こうですねw

日本のニカワのせいニダ。

そもその屋根自体が歪んでるからキッチリ瓦がすけるはずないか

>>101
国宝じゃない

>>115
その「うわべ」がこのアリサマ

>>107
城壁は取り壊されてたのを新たに作ったみたいだしね
門の土台の石組みと全くあってなかったし

>>63
ちらっとニュースで見ただけだから覚えてないけど浅草寺だと思う
思い切ったことやるなと感心した記憶が

朝鮮人のやることなんて全てこんなもんだｗ

マチュピチュで外壁の勉強して来い

焼け落ちる一部始終、ネットの生中継でずっと見ていた。
一度消えて、ネットでも「もう解散」ムードだったけど、しつこく見ていたら盛大に燃え出した。

職人を大事にしないからこういうことになる。
地道に修行を積んで、技術を身に付けるという発想が無いのとちがうかな、
朝鮮人には。
見栄にだけは拘るし。

(◎__◎;)中身が透けて見えるとは、
偽物民族らしくて、誇らしいようです。

青瓦台では　月１で　青のペンキを瓦に塗ってます　か？？？

悔しい惨めな国ネ
歴史は葬って新たに捏造中だから　同じにすれば？？？

>>116
アアッ！そうだった…
一番重要な所を忘れてた…

やっぱり俺は何をやってもダメなんだ…orz

技術がない上に、手抜き。

>>121
しかも、門の左右に幹線道路が走ってるから
昔とはぜんぜん違う方向に城壁を伸ばして
正面から見た時の見栄えだけよくしている

瓦の積み方が雑だ。形も揃ってない。

全て日本が悪い
謝罪と賠償を求める

って全ての建物に看板つけておけば？
どれだけ韓国が異常かよく分かるし

>>125

>>84
> 7) 最後の手段で放水口を開けるため、屋根を壊したら空気の通りがよくなって、バックドラフトで大炎上。

ここねｗｗ

腹立ち紛れに日本の文化財に放火するのはやめろ、と言いたい。

>>132
つまり雨漏りする→基礎の鉄筋が錆びる→>>1になる

日本製の瓦を採用したせいﾆﾀﾞ！

中国からの大気汚染と酸性雨のせいにしてもいいか、お伺いを立ててみるニダ

>>131
マジかよｗ
龍の絵も前々回に戻すって建前でPOPなアレンジ入れて
良くなったってホルってたし
ほんと外見だけだなあいつら
文化財をなんだと思ってるんだと

当時の技法で再建したとか言っているが
当時の技法を継承した職人は、すでに絶えているので
文献とか、日本の宮大工の技を、見よう見まねでやっただけだろう
それで上手くいくほど、職人技は甘くは無いってことだよ

最初からその技術をもっている日本の宮大工たちに頼めばよかったのだろうが
連中のチンケなプライドが邪魔して出来なかったわけだ

>>122
何でも屋根の重さが1/5になったんだそうだ。

日本が併合するまでは、腐敗した社会の乞食村の集まりだったのが朝鮮。
幕末の朝鮮を旅行したイギリス人が、文化財や寺がほとんどない珍しい国と評したわけで、
当然文化財に関する技術など、朝鮮には存在しない。あるとすれば、日本が教えたものｗ

日本の伝統の神社は２０年ごとに建て直されます。
その歴史たったのわずか２０年。日本なんて２０年持てばいい建物のレベルです。
日本人が自尊心をもつ伝統の技術は２０年しか持たない。それ以上は壊れるから建て直すのです。

>>79
3枚目は木がバクって裂けてるなｗ
石垣もなんか雑なうえに赤錆のように見えるんだが
かわらも何でこんなにあからさまに変色するんだ？
あと1枚目真ん中の豆腐みたいなのは何だろうｗ

ホントあいつら何もできないんだなｗ

60年に一度の出雲大社は技術伝承が大変そうだった

>>122
金属瓦だけなら結構な寺社が既にやってるのね
と言うのも、普通の瓦だと重みでガタが出やすいし
地震対策も考えるとね

まあ、どっちにしろ何十年も経ったらまた交換するんだから
そのときはその時で新しい素材の屋根になってたりしてね

>>141
チタン瓦だと自然な色の揺らぎがないから
わざと色合いの違う３，４種類の瓦をランダムに配置したらしい

プラモスレより

技術失わないためって理由もあるがな。早めの建て替えは
無論気候的材質的な問題もあるが

このお土の南大門、昔と同じにがたがたになるよ。もう既に判り切ってる。
なぜか付いうと、木の収縮を全く考えていない素人が作ったから。

丹青の剥離以外は問題無かったって言ってんだから、日本が大騒ぎする必要ないでしょ
今後が楽しみだけどw

>>136
本葺きだし雨漏りはないと思うが。

>>149
神社は毎年建て替えるものだったらしいぞ

>>143
なんかいろいろ間違ってるけど、鮮人の知識レベルとして認識しておくよ。

本当は文化財なんかどうでもいいニダ

懸板（扁額）の文字の変色が進んでいる　件はスルーｗ

>>148
なんと芸が細かい日本人・・・

燃やすまでが伝統デスｗ

既に書かれてるけど、瓦の置き方が全然ダメだろ。ぽいぽい並べて終了って感じ。
日本人なら絶対見逃さない箇所を平気で無視するってのが いかにも朝鮮だわ。

>>141
その分お高いんでしょ的な
プレスだろうけどあの数なら技術的に難しそうだし

>>143
伊勢神宮の式年遷宮のことを言ってるのか、この馬鹿チョンは
それがいつ始まって、今回が何度目なのか知らないんだろうなｗ

>>152
城壁の事でしょ、石の隙間から雨漏り、錆
しかし御影石みたいな随分白っぽい石だけどあれで考証は合ってるのかね

>>1
＞関連スレ
＞いっぱい
こらこらこらwww

チョンかわからないのにチョンチョン言うなよ
めんどくさいなぁ

>>160
地震対策には効果てきめんなそうだよ。
耐震施工を考えれば総額で大差ないんだそうだ。

薬師寺のかたっぽの塔を建て直した宮大工が1000年経ったら両方が同じ高さになるように建てたと言ってた
俺の金玉の方が縮んだがなおっちゃん

安普請じゃのう(´・ω・`)

>>143
＞日本人が自尊心をもつ伝統の技術は２０年しか持たない。それ以上は壊れるから建て直すのです

社殿を建て替えるのは就航的な理由だろう
世界最古の木造建築物である法隆寺を筆頭とする一連の仏教建築物郡を忘れちゃ駄目
一般では古民家とかね　

先祖が泣いてるよ

>>147
銅板葺は見たことあるお
瓦ではなかったけど

やっぱり地震対策を考えるとそっちの方がいいのかなぁ

>>141
ほえー、やっぱチタンって軽いんだな
つか焼き物は重いよなあやっぱり

＞「窯で焼いた伝統技法は火が強くつく所と火が弱くつく所によって色が違う。角度により色が違って見えるが変色ではない」

茶器か！？Σ(｀∀´；)

>>84
これでもかと畳み掛けているなｗ
>>134
ここが一番インパクトあるなｗ

>>165
しっかり固定しないと台風とかは怖いね

朝鮮総督府は、早々と修復技術に見切りをつけて、日本から宮大工の金剛組をよんだ…
ちゃんと修復して生き返ったそうだ。
ひっとして、放火も諦めて、どうしようもなくなり火病にかかった韓国文化庁職員の仕業…

>>168
使った木材が全国の神社に払い下げられると聞いて、ほお、となった。

てか韓国ってまともな木造建築の技術って元からないんじゃね
国民性、国土、職人軽視、他にもたくさんあるけど技術が残る要素がねーよ

>>161
関係ないけど、式年遷宮調べてたら
2013年（平成25年）の遷宮では、ヒノキ不足から遷宮史上初めて、青森産のあすなろが用いられた。

遂に翌檜が檜に！！！井上靖もびっくりだなｗ

６ヶ月でこれだけ出てるって事は
再建中にも実は既に色々出てたんじゃないの？

浅草寺の瓦は軽いよボール紙を成型した感じ　多分来年の4・5月に手にとって見られるから

>>176
社殿自体がお供え物で、お下がりを各地におすそ分けという・・・。
恐るべし。

もう一度作り直すか？

>>170
この会社だけでも結構な施工例があるのね
ttp://www.caname-jisha.jp/result/list.php

銅板葺きは寺社だと多いけど
流石にチタンはまだまだ少なめらしい

>>175
秀吉が朝鮮の職人をみんな強制連行したから朝鮮から居なくなったニダ

日本なら復元に10年単位の計画で臨むところを
あっという間に完成させた、させてしまった

日本人とは根本的な思考のプロセスが全く違う
友好なんていう出来もしない絵空事に酔うのは止めて
最高に厄介な隣人からどう迷惑事に巻き込まれないかを
最優先に考えて個人も法人も政府も行動すべきだ
一番いい方法は金の流れを絶つ事
金の流れは人の流れ
トンスランドに関するモノ・サービスに金を流さない
これを徹底したい

>>176
近くの寺も大昔に建て替えた時は近くの寺が立て替えた時に出た廃材？を使ったって聞いた。
今は釘があるから再加工が大変だからやらないみたいだけど昔は古い家の部材結構使ったみたいね。

悪者探しの時だけは元気だなーw

韓国の官僚は楽でいいよな
イルボンが悪いニダって言ってりゃお給料もらえるんだもんな

>>183
チタンって加工時割れやすかったんじゃなかった？
だからこの会社もすごい技術持ってるんだね。

遷宮起源を主張して半年ごとに建て替えればいいじゃん。

朝鮮人とか特有の分泌物で何か作らせたら凄いの作りそう

陽に当たる物は遅かれ早かれ劣化するものですよ

気にすんなよ偽物なんだからさ
またどうせそのうち燃やされるよ

チョンは

600年前よりも退化しているのな。

トンスルランドは相変わらずトンスラーっすなぁ

神仏のイタズラとかで、やつらの国で生まれたとしたら･･･｡
日本で日本人として生まれてこれた事に感謝してしまうレベル

毎回思うよ。
恐ろしい･･･｡

日本統治のおかげで伝統が途絶えてしまったニダ。

つか韓国の復元は日本の言う復元じゃないよな
あの龍の模様のちがいぷりは日本ならやり直しレベル

>>174
確か一枚ずつボルトで固定みたいよ。

中国の宮大工が建てて
日帝時代に相当な修復してるんだろ

元々朝鮮人の手が入ってないかも

日本の復元工事が良すぎただけで、元々こんなものだろ。

>>171
瓦屋根の建物って地震で下がぺしゃんこってパターンが多いからね。

韓国は文化財の保存は日本に発注しなさい。
文化財修復の材料も工事する宮大工も管理する学芸員も全部日本に派遣してもらった方が100年後後悔しなくてすむぞ。

>>198
やっぱり手間かけるんだなぁ

>>197
やり直しと言うか、下絵の段階でストップかかるだろｗ
技術うんぬんじゃなくて、明らかに違う画じゃん

日本だって笑ってられんよ
奇跡の一本松の復元を思い出してみろ

国璽ですらまともに扱えないのに
まあ頑張ってください

>>205
斜め上すぎて、煽りになってない

>>189
ここ見ると曲げてもすぐに元に戻るらしい
だから加工には一苦労だったとか
ttp://www.caname-jisha.jp/titanium/index.php?id=64

＞あの龍の模様のちがいぷり
あれは手抜きだろうな。おそまつ過ぎ。
あれがまかり通ってしまうのに驚いた。

>>201
本来屋根瓦って一定以上の付加が掛かったら滑り落ちて重量を軽減する仕組み
ただ今は落下防止にストッパー付けてるんで

×　崇礼門

○　祟霊悶

>>181
そう考えると宗教的な意味でもありがたいね

>>209
つか絶対あれ文句出るだろと持ってたんだが
そんな報道一切なかったしな

日本に頼むのが嫌なら、中国に材料とか職人とか居ないのかね？
どうせ自分じゃ何にもできないんだから、土下座して中国に頼めばいいのに。

>>210
東北地方に瓦屋根が少ないのはそれが理由。
屋根の積雪落下で瓦がズレ落ちちゃうんで。

石垣のさび水はビルで石を貼る方式
石とコンクリの間に隙間を作って鉄筋等を流して金物で石を引っ掛ける。
どこかで手抜きというか、材質を落としているというか、
擁壁屋の毛が生えた感覚ならこんなもんだな。
まぁ隙間はモルタルで埋めているとは思うけど。

>>203
手間かかるのは最初だけで、チタン瓦はその後のメンテに手間がかからない予定だそうだ。

国宝に指定した日帝が悪いﾆﾀﾞ
ってのは冗談だとして、復旧工事の時、伝統技法の継承者だとか、技術を持った匠だとか自称する人が集まったが、何か技術テストをして選別したのか？例えば、鉋かけさせて見るとか
鉋もかけれない宮大工の匠なんて、日本には存在しないのだが

>>210
人通りが多いところだと危ないからね、落下瓦
東京だけど、3.11のとき隣のアパートの瓦が道路に数枚落ちてきてガチ危険だった

>>147
韓国はどうせ燃やすんだから
マグネシウムにすればいいのに

所詮、メッキな文化、メッキな技術ｗ

>>218
いかに多くの賄賂を持ってこれるかテストを行ったよ

瓦って少しでもずれると大変な事になるんじゃなかったっけ？
子供の頃、花火見るために屋根に登ってメッチャ叱られた記憶がある

監査で争うより
とっととちゃんとした修繕を行った方がいいと思うの

>>140
>>当時の技法を継承した職人は、すでに絶えているので

李氏朝鮮時代では、職人は奴隷階級なので、技法の伝承そのものすらないと思ふ。
そんな朝鮮に宮大工なんて職人さんはいるはずもなく。

>>223
瓦は魔法のような技術でガッチリと繋がるように敷いてあって
台風とか地震とか余程の事がない限り滅多に剥がれたりしないよ
ただ滑るから屋根の上に上るのはとても危険なんじゃないかな

日本が悪いって言って終了で修繕費用を請求してくるだろう

朝鮮人は無能

総工費の内訳が気になる

>>225
今の技術でどう賄えるかとか研究しないのかな
日本とかだと外国の文化財の修繕に行ったりする大学あるよね

どうせ、朝鮮戦争起きたら焼け落ちるんだから、高い金かけてこんなハリボテ直すことねえだろｗｗ

>>19
お詫びと錆ってかｗ

韓国に修復に必要な資料が残ってなかったんで
日帝時代に修復整備して国宝指定した日本に取りに来た

＞チョ・サンスン学芸研究者は
＞「窯で焼いた伝統技法は火が強くつく所と火が弱くつく所によって色が違う。角度により色が違って見えるが変色ではない」と話した。

その程度の「伝統」か・・・

だいたい、朝鮮人に物の管理は無理ｗ

窯の火力のムラってw
陶芸家の知り合いがいるが、そうならないように置き方や火力を調節するのが大変だって。
それが職人だろうが。ほんっと朝鮮人はバカばっか。

>>6
南トンスルランドは後退国だろ

(´･ω･`)朝鮮人がまともにやれるのは悪事だけなんだね

初期李朝時代には陶工とか絵師とか
それなりの技術を持った朝鮮人もいたはず

紫外線対策のクリームをたっぷり塗らなかったのが原因だな

既に材料や」塗料が日本製だからとか言っていただろ

>>239
みーんの、海を越えてチョパーリに帰化しちゃったｗ

日帝残滓なんて要らないよね。

>>208
サンクス
未知の素材との格闘って感じでかっこいいね。

なんか、伊勢の式年遷宮と比べてしまうな
イルボンが憎悪されるのもわかる気がする
どうして最低最悪のすぐ隣に
嫌味なまでに最高のものがあるんだ
神様は残酷だ

>>239
両班様が丁寧に潰してくださいました
苦労して丸暗記がんばった結果が国の技術食いつぶすだけの役立たず作っただけとは皮肉なものだな

>>239
高麗時代に工芸技術持っていたのは、契丹人、女真人だし、
李朝初期は水車も船もまともに作れてないから

こんなもんかも

そういや焼きムラってあると暑さ寒さの伸び縮みで割れるの早そうだぬｗ

>>248
先代の痕跡を潰す歴史がある彼の国にとって壊れやすいということはメリットだったのかもしれない

日本は謝罪と賠償をシル！

>>162
韓国の石は錆びるんだよ
20年位前に白くて見栄えがするので日本の墓石に使ったけど、錆が出て酷いことになったらしい
今でも石屋さんのトラウマになってる

もともと、そんなもんだって。

逆に、日本の宮大工を呼んで修理したら、それこそ「歴史の捏造」だよ。

＞「専門家ではない管理員が日誌の中に目に見える現象をそのまま記しただけで、実際の状態とは差がある」
専門家でもない管理員でも目に見えてわかる劣化具合か

>>220
そんな館物の定番みたいな話をｗ

どうせ新築なんだから伝統に拘らないで
メンテフリーな造りにすれば良いのにと思ったのね

恥ずかしいなチョン　大金かけてこの程度しか復元できないなんてな

政権が民主党から自民党に戻った機会だからついでに頼みたいのだが、
日本国内でコリアンが猫を飼うのを禁止してほしい…
うちの町内に何件かコリアンの家族が住んでいるんだが、
こいつらみんな猫を飼っていて、その猫の糞害がひどいんだよ…
町内会の会長の人が日本人住民の意見を代表して何度か話をしに訪問したんだが
最初の頃は「どう飼おうと内の勝手だ、他人の家庭のすることに口出しするな！！」
「猫ってこんなに可愛いのに日本人は嫌うんですか？ウンチぐらい認めてくれてもいいじゃないですか」
と気が狂ったように逆切れされて、会長さんは殺されるんじゃないかと怖い思いをさせられたそうだ。
だが、自民党政権に戻ってから今年に入ってからまた会長さんが勇気を出して話に言ってくれたところでは、
今度はどのコリアン家庭も逆ぎれはしなかったものの、
どの家庭もみんな同じセリフを言ってみんなで泣きわめいて大騒ぎしたそうで、そのセリフは
「私たちをいじめないでください！！これ以上言うなら猫を殺して私たち家族もみんなで自殺します！！」
と言ったらしい。どうもコリアンたちが集まって「こう言おう」と対策を立てていたらしい。
こうなるともう、法律で規制してもらうしかない。
民主党政権じゃ話にならないだろうが、なんとか安倍政権は聞いてくれないだろうか？
２ちゃんの皆さんもどうかひとつ官邸にメールしてください、おながいします。

施工側も観る側も政府も知識が無いんだから、
大した問題じゃ無いだろ。
何も考えずにマンセーマンセーしてりゃいいんだよ。

>>251
じゃ騒ぐ必要ないのにな。
伝統以上に、自分産の石の特徴も知らんのか w

>>254
「メンテが最小限で構わないようにする」
→造る時点で経年変化を読んだ設計・施工手順の工夫
→発注の段階で安い材料に替えて中抜き
→施工の段階で専門職を揃えず人足ばかり
→取りあえず形になったらｹﾝﾁｬﾅﾖ
→当然、問題発生・不正が明らかに
→「ﾁｮｯﾊﾟﾘが悪いﾆﾀﾞ！謝罪と(ry」

放火された韓国の国宝「南大門」復元成功? で、ねらー大笑い
http://matome.naver.jp/odai/2135714055272480301

復元したはずのお茶目な龍の絵が何かを予感させていたな。

技術はおろか資材も無しにまともに再建なんか出来る訳ねえだろ

韓国人はどんどん退化して行ってるなｗ
その内原始人にまで・・・
って、原始人に失礼だったｗｗｗ

韓国政府が反日教育で、自国民に教えない、本当の韓国人の歴史とは？

現在の朝鮮半島は、高麗の時代の１２００年代に、中国の「元」のモンゴル軍により、
100年以上にわたり、何度も、全国津々浦々まで侵略され、殺戮され尽くされた。
モングル軍の攻撃は熾烈で、村落を攻撃すれば、婦女子まで皆殺しするのがが特徴で、
人っ子ひとりいない村々には、新しい人々が住み着いていった。
新しい人々とは、「元」のモンゴル兵についてきた中国大陸からの人々で、女真族や
エペンギ族など、中国各地から移住してきた諸民族であり、
彼らが、古来朝鮮人が居住していた高麗の村々に、ぞくぞくと住み着いていった。
これが現在の韓国人の先祖である。

それまで朝鮮半島に住んでいた三韓時代の新羅、百済、高句麗由来の古来朝鮮人は
高麗への、度重なる「契丹」や「元軍」の侵略により、滅亡してゆき、ついにはいなくなり、
そこから伝わる貴重な測量技術や製鉄技術はなくなり、仏教文化も衰退していった。
その後、すぐ、女真族の李成桂（すでに高麗の住民になっていた）が、李氏朝鮮を建国し、
民衆は、李氏王朝の５００年の長期にわたり、悲惨極まる奪略に耐えて、生き続けてきた。

李氏王朝は土地を国有化し、住む土地が簡単には与えられなかったため、国民は路上や
空き地を不法占拠して、粗末な掘立小屋を建てて住んだが、糞便を処理せず、不潔を極めた。
彼らは悪臭を気にせず、糞尿まみれの生活を当たり前と考え、また、見てくれに良いと信じて、
「小便」で顔を洗い、「うんこ」を結核の特効薬として食べた。

役人（両班）など有力者は、自分たちの労働を嫌い、代わりに、国民を奴隷として酷使した。
国民は結婚したくても、多くの若い女が、中国へ献上するために取り上げられたので、
適齢の女性は、まわりに不足し、その性的欲求解決のため、ひそかに「試し腹」の風習ができ、
李氏王朝が崩壊するまで,ずっと継続して、親族間の近親相姦に明け暮れた。

１９１０年に、日本が韓国を併合すると、これらの悪習はすべて禁止した。
日本国は韓国人を法律的に差別せず、日本人と平等に扱った。
（韓国人の特徴は、強いものに媚びへつらい、相手が弱いとみるや、冷酷に執拗に襲いかかる）。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>251
確か石英分も多いけど、同じくらいに鉄分も多いんだよね。
深成岩だから土中から出したときは目立たないが、風雨にさらすと…。

>>21
火勢の具合によって色ムラがでるということは焼きムラもでるということなので
数年も経てばあちこちひび割れてボロボロになるよ。むしろ焼きムラがでないというのが
伝統「技法」のキモであって、伝統技法だから色むらが出るなんていいわけでしかない。

さすがに、水車を400年間掛けても、制作できなかっただけあって、
基礎的な研究が出来ていない。

韓国らしくていいじゃない あまりこだわると日本風になっちゃうよ
壊れても無くなっても気にしないのが伝統でいいじゃない

>>238
しょっちゅう露見して、捕まったりしてるから上手くはやってなんじゃない？

>>259
無理ゲーすぎるｗ
韓国製ってスペックだけはまともでも
実態は設計・施工でこれでもかと手抜いてくるからなあ
やはりケンチャナヨは韓国にとっての癌ｗ

できるまでやり直せばいいだけなんだけど
それができないヒトモドキ

>>250
なんでだよｗｗｗ
そこへ行くまでの過程がお笑いんであって、いきなり結論へいくなよｗｗｗ

瓦が変色って

>>273
ウンコが腐ったんだろ

なにをやらせてもダメな奴らの集まり

復元しようとすると出来ない訳であって
近代的な全く違うものを作ればいいのにね

<#｀Д´>　に、日本から輸入した瓦ニダ！謝罪と賠償（ｒｙ

>>1
文化財の維持、管理もろくに出来ないのですね。

南大門の半減期は一年かしら

>>1
また、浮浪者や酔っぱらいの便所に逆戻りしそうだなｗ

白化とは、儚いねえ…発火よりはましだと思うけれどw

曜変天目瓦かも？

責任転嫁

これで気になるのが、
Lotte World Premium Towerの、ヒビ割れはどうなったのかな？
金も無い、技術も無い、ケンチャナヨじゃあ危ないな。

韓国の超高層ビル計画、10件が相次いで中断
　　//toolbiru.web.fc2.com/topic/top-10.06.20.html

>>176
我家の表札は、伊勢神宮の鳥居の廃材から出来てる♪

水性絵の具なんて使うから

着彩した後で丸太にひびが入ってるのが気になった。
木地作りや地塗りの問題とは別に、木の乾燥が十分じゃないよね。
建物全体でこんな状態だと、木組みが狂って、割れちゃいけないとこで割れたり
しっかり噛み合わないといけないとこが外れたり、酷いことになるんじゃないか。

李朝時代の無能な朝鮮人を完全復元したと思えば良い

>>226
そうなのか
瓦がずれて雨漏りするって言われたからそれを信じていた・・・

そもそも、この状態が復元では？
http://img.hani.co.kr/imgdb/japan/livedoor/b/3/b34b314c.jpg

>>290
おお映画「羅城門」のモデルではないか

>>289
瓦にも色々あってずれるものはずれるし何より歩いて割れるのが怖い
職人さんは板渡してその上歩くようにしてる

ペンキどころか水彩絵の具！

もうヨド物置に建て替えてもらえよ

>>218
手斧の技能持ってる大工がなんと1人いた

【韓国】崇礼門（南大門）復旧工事が12月初めから1ヵ月中断…施工者と大工の間で賃金をめぐる摩擦[01/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1325853079/
チェ局長は「大工が伝統技法を用いると覚書まで作成したが、実際に復旧工事に入るとすぐに手斧で
木を削るのと同じ伝統技法を使用できる大工が一人しかおらず、習いながら工事を進行して見たら時
間がたくさんかかって、労力も多く入ることになったもの」と付け加えた。

>>290
すごい！ラピュタは本当にあったんだ！

＞「窯で焼いた伝統技法は火が強くつく所と火が弱くつく所によって色が違う。角度により色が違って見えるが変色ではない」
金属食器を使っている理由がわかった気がするデス
陶芸の技術ないだろｗ

小さな日記ニダ

トンスルランドに国政監査なんつーものがあったんだ…。

>>1
すごい復元技術だな。もう、古色が現れるなんて・・・わら

>>300
「古色騒然」ってか

消失前の崇礼門の補修はどうしてたんだろ、韓国には文化財を修復する機関が無いのかな

>>297
日本の窯元なんかは、そこらへんも計算して焼き上げるのになあ…
ホントに悪巧み以外は何をやらせても駄目だよな、トンスル人は。

>>1
関連スレ
いっぱい


おいw

だから素直にシナから職人を呼べばよかったんだ

>>305
まさに伝統だな。
しかし支那も伝統をぶった切ったからね。
台湾もあまり聞かんしな。

>>303
茶道に使う茶器なら色の違いも味になるのかもしれんけど
瓦だと単に耐久性劣るだけだよな
ムラなく均一に仕上げるのが消費財を大量生産する時のキモなのに

うげえ
韓国人、気持ちワリ〜〜

>>52
国宝じゃないけど
伊勢神宮の式年遷宮は今回も無事に終って良かったわね（＞＜）

>>25
>日本が悪い
いやいやもう寒くなるホームレスが暖を取る
〉これですべて解決

実は崇礼門って中国人が造ったとか

>>311
そうだよ

元々のを作った技術はどこにいったの？

>>116
>>108
そういうことなので、関わらないのが一番。

教えない
助けない
関わらない

これは、真理だ。

伝統技術を継承するために日清戦争後に破壊した
「迎恩門」を復元して技術向上を目指せよ。

門体自然白化現象か
ミステリーだな

おまえらコメントし過ぎ。
助けない教えない関わらないが鉄則。
日本の謝罪と賠償を望んでいるなら別だが。

>>313
日本が韓国の文化を断ち切って技術もなくなりました
日本は韓国に賠償しなければなりません

え？経年変化分を見込んで、劣化させたんじゃ無かったんだー(棒

職人軽視・蔑視は半島の伝統だが、朝鮮マスゴミ大活躍のお陰で
日本も笑ってられんのが現状だからな
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1381966325/

とにかく日本が大変なのでそっち支援する余力がありませんので勝手にやって下さい

首里城の琉球赤瓦職人の元で一から修行して来い！m9（´・∀・`）

三跪九叩頭の礼を忘れたのか

>>318
韓国人が燃やす前の門の改修やったのは日本の職人だけどな
絶つも何も既に絶滅してたんじゃん
もし技術残ってたらわざわざ日本から宮大工呼ぶ前にそっちにやらせたほうが早いわ

普通に恥ずかしいことじゃね
朝鮮人にゃ分からんか

予想通りすぎｗｗ

>>292
板ごと滑って落ちそうだがｗ
足場のこと言ってんのｗ

お前らさあ、何の考えも無しに、

「バカチョンm9（＾Д＾）プギャー！　」

とか喜んでるけどさ、油断してると、対馬海峡の彼方から、

「チョッパリのせいニダ〜！謝罪と賠償ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ！！！」

とか、ちょ〜ロングパスが飛んでくるからなｗ

そのときになって、座りションベンして泣き叫んでも遅いからなｗｗ

せいぜい震えながら覚悟しとけよなｗｗｗ

自然崩壊も近いなｗ

>>245
そういえば連中の神話とか神とか知らないな……

アフリカの原住民レベルでも土着の神はいるものだが
連中の神話はまるで聞いたことがない……

>>309
国の宝というか神事だからな
神は宝にはならんということだ

瓦一枚も満足に焼けないのかよｗｗｗｗｗ

職人を蔑ろにしていたお国柄ですから。
そして、日本に来た職人は、帰国せずそのまま居着き日本人として生きたという…
いいものを作っても、馬鹿にされるだけだったようだしねえw

文化財や遺跡って概念自体が併合前になかったのか？
日本も貝塚はそれほど昔から意識されてた物じゃないけど
建物とかは宗教的な事もあって残ってるし
随分違うよな